Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

DYSKUSJE DOKTRYNALNE => LITERATURA... POKARM NA CZAS SŁUSZNY => Wątek zaczęty przez: Światus w 04 Lipiec, 2023, 12:55

Tytuł: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 04 Lipiec, 2023, 12:55
    Pomyślałem, że przydałby się wątek, w którym będziemy umieszczać śmieszne, kompromitujące lub "samozaorujące" cytaty z literatury Świadków Jehowy. Każdy takie zna. A moim zamiarem jest stworzenie oddzielnego, łatwego do odszukania, miejsca, gdzie będą wszystkie razem.

    Kilka uwag organizacyjnych:

Byłoby miło, gdybyś opatrzył cytat krótkim wprowadzeniem. (Koniecznie tytuł artykułu, przyda się w razie zmiany adresu www).
Byłoby dobrze, gdyby cytaty można było znaleźć na jworg. (Mało kto ma dostęp do starych publikacji i w związku z tym są mało przydatne podczas dyskusji ze ŚJ)
Bardzo dobrze, jeśli podasz link do strony z cytatem. (To ułatwi odnalezienie art.).

    I to tyle, jeśli chodzi o wstęp.  :)
***********************
Dzisiaj na głównej stronie otworzyłem artykuł pt. "Co to znaczy 'szanować swego ojca i swą matkę'?" Ten cytat wydał mi się "dobry do użycia" podczas dyskusji.

    "Błędny pogląd: Szacunek dla ojca i matki oznacza wyznawanie tych samych poglądów religijnych, co oni."
https://www.jw.org/pl/nauki-biblijne/pytania/szanowac-ojca-i-matke/
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Turbulent_Business w 04 Lipiec, 2023, 13:45
Ksiega Daniela 4:28

28  Wszystko to spotkało króla Nabuchodonozora.

 Straznica nawet pisze, ze bylo jedno spelnienie (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1986801):

„Drzewo, któreś widział”, wyjaśnił Daniel, „to ty jesteś, królu (...) [oraz] panowanie twoje”. Nabuchodonozor miał być jakby zrąbany — miał stracić królestwo, a nawet rozum, i z konieczności przez „siedem czasów” tułać się po polach niczym dzikie zwierzę. Dopiero po upływie ustalonego okresu miano zdjąć symboliczne okowy, dzięki czemu król mógł odzyskać zarówno zdrowie psychiczne, jak i tron (Dan. 4:17-24, BT).

Zgodnie z przepowiednią „wszystko to dosięgło króla Nabuchodonozora” (Dan. 4:25, BT). W dziele pt. Lexicon Linguae Aramaicae Veteris Testamenti (Leksykon aramejszczyzny Starego Testamentu) znalazło się wyjaśnienie, że „siedem czasów” ze snu Nabuchodonozora to siedem literalnych lat. Wniosek taki wydaje się logiczny, zważywszy, że król ten panował przez 43 lata (624-581 p.n.e.)


Werset na cale dziesiatki lat jest przywolany tylko 3 razy w publikacjach sj. Dodatkowe we wszystkich 3 odnosnikach jest ta sama informacja (przywolana powyzej).

Tak wiec niby wiemy, ze bylo jedno spelnienie, ale grzecznie omijamy werset 28 przy doszukiwaniu sie drugich spelnien w "analizie" 4 rozdzialu.

Innymi slowy: To co napisal autor w w 28 to on tak na niby napisal i on cos tam napisal, ale my wiemy lepiej co on chcial napisac, bo mimo, ze o 2 spelnieniu nie napisal to chcial tak napisac. Tylko chyba ... zapomnial...? Przeciez to takie proste...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 04 Lipiec, 2023, 16:08
Czy Świadkowie Jehowy (z powołaniem ziemskim) powinni "szukać Królestwa"?
Niekoniecznie. Cytat z "Jezus - droga, prawda i życie" rozdz. 77: Jezus udziela rad dotyczących bogactwa.

    "Stale szukajcie Jego Królestwa, a te rzeczy będą wam dodane” (Łukasza 12:22-31; Mateusza 6:25-33).

    Kto będzie szukać Królestwa Bożego? Jezus wyjawia, że będzie to robić względnie niewielu ludzi, „mała trzódka”. Później zostanie wyjawione, że ich liczba wynosi 144 000."
https://www.jw.org/pl/biblioteka/książki/jezus/sluzba-w-judei/przypowiesc-o-bogaczu/
***********
    Świadkowie niewybierający się do nieba, mogą już przestać szukać. Gorsza wiadomość jest taka, że Jehowa nie doda im tego, czego potrzebują.
**********
PS. Zapewne w I wieku panowały inne zwyczaje żywieniowe niż teraz, ale werset z Łk 12:29 brzmi dziwnie:
    Przestańcie więc uganiać się za jedzeniem i piciem  :)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Profesor Tutka w 04 Lipiec, 2023, 17:40
    "Błędny pogląd: Szacunek dla ojca i matki oznacza wyznawanie tych samych poglądów religijnych, co oni."
https://www.jw.org/pl/nauki-biblijne/pytania/szanowac-ojca-i-matke/

To o co chodzi z tym tekstem?Bo nie rozumiem.Wiem ,że jak kogoś Bóg chce ukarać to mu rozum odbiera,oby to nie mnie i nie teraz.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: szymonbudny w 04 Lipiec, 2023, 18:43
    "Błędny pogląd: Szacunek dla ojca i matki oznacza wyznawanie tych samych poglądów religijnych, co oni."
https://www.jw.org/pl/nauki-biblijne/pytania/szanowac-ojca-i-matke/ (https://www.jw.org/pl/nauki-biblijne/pytania/szanowac-ojca-i-matke/)

To o co chodzi z tym tekstem?Bo nie rozumiem.Wiem ,że jak kogoś Bóg chce ukarać to mu rozum odbiera,oby to nie mnie i nie teraz.
A co dokładnie nie jest dla Ciebie jasne?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Profesor Tutka w 04 Lipiec, 2023, 19:27
Gdzie ta autokompromitacja jest?Bo nie widzę,ale to nie jest dziwne bom mało spostrzegawczy jest.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 04 Lipiec, 2023, 19:47
domyślam się, Profesorze, że chodzi o zestawienie teorii (publikacja mówi to co zacytowano) z praktyką, wg której rodzice przymuszają swoje dzieci do wyznawania tej samej religii pod groźbą ostracyzmu
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 04 Lipiec, 2023, 20:18
"To prawda, że w przeszłości pewni ludzie przepowiadali 'koniec świata', podając nawet dokładne daty. (...) Nic się jednak nie działo. 'Koniec' nie nastąpił. Ludzie ci okazali się fałszywymi prorokami." ("Przebudźcie się!" nr 1, lata 1970-79, s. 22, wyd. pol.)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 04 Lipiec, 2023, 20:53
Lecz można zapytać: Skąd mamy wiedzieć, czy ktoś jest prawdziwym czy fałszywym prorokiem? (...) Jeśli jest on prawdziwym prorokiem, jego przesłanie wypełni się, dokładnie jak to było przepowiadane. Jeśli jest fałszywym prorokiem jego proroctwo nie spełni się." ("Strażnica" 1930, 15 maja, s. 154, wyd. ang.)
.
"Różnica między prawdziwym a fałszywym prorokiem jest taka, że pierwszy wypowiada słowo Pana a drugi swoje własne urojenia i domysły." ("Strażnica" 1930, 15 maja, s. 155, wyd. ang.).

.
"Ich proroctwa nie wypełniły się. Dlatego są oni fałszywymi prorokami; a ludzie nie powinni już im dłużej ufać jako swym przewodnikom." ("Strażnica" 1930, 15 maja, s. 156, wyd. ang.)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: szymonbudny w 04 Lipiec, 2023, 21:28
Gdzie ta autokompromitacja jest?Bo nie widzę,ale to nie jest dziwne bom mało spostrzegawczy jest.
OK, to było z postu Światusa. Nie zauważyłem tego wczesniej.
Ja też zatem nie rozumiem tej autokompromitacji w tym zdaniu.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 04 Lipiec, 2023, 21:34
" Ta chronologia nie jest ludzka lecz Boża (...) boskiego pochodzenia (...) absolutnie, zdecydowanie poprawna". ("Strażnica" 1922, 15 lipca, s. 217, wyd. ang.)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Turbulent_Business w 05 Lipiec, 2023, 07:36
Jedno z moich ulubionych samozaoran:

Straznica:

Numerologia, przypisująca specjalne znaczenie liczbom, ich kombinacjom oraz sumom cyfr w liczbach, była znana od zamierzchłych czasów w Afryce, Azji i obu Amerykach
...
Numerologia jest pozbawiona podstaw naukowych, a wiara w nią przeczy zdrowemu rozsądkowi. Co gorsza, stanowi formę wróżbiarstwa, potępionego w Biblii. Dlatego radzenie się numerologów w nadziei, że pomogą nam uporządkować życie i ułożyć plany na przyszłość, nie jest dobrym pomysłem.

(https://wol.jw.org/pl/wol/pc/r12/lp-p/1200276744/0/0)

Rowniez Straznica:

październik 607 p.n.e. ← 2520 lat → październik 1914 n.e.

1000 p.n.e. | 1 p.n.e. | 1 n.e. | 1000 n.e. | 2000 n.e.

← 606 lat i 3 miesiące →← 1913 lat i 9 miesięcy →

Przerwanie dynastii królów panujących w Jerozolimie

Dodaj: 606 lat i 3 miesiące + 1913 lat i 9 miesięcy = 2519 lat i 12 miesięcy, czyli 2520 lat

Bóg ustanawia Jezusa Królem w niebie


https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2012567


Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 05 Lipiec, 2023, 09:36
    Tym razem o fałszywych prorokach.
Najpierw definicja. "Prowadzenie rozmów"

Fałszywi prorocy
Definicja: Osoby i organizacje głoszące coś, co według ich zapewnień pochodzi z nadludzkiego źródła, a co w rzeczywistości nie jest inspirowane przez prawdziwego Boga ani zgodne z Jego objawioną wolą.
https://www.jw.org/pl/biblioteka/książki/Prowadzenie-rozmów-na-podstawie-Pism/Fałszywi-prorocy/
**********
    No to teraz dla "zrównoważonego poglądu" cytat ze Strażnicy. "Nie pozostawiajcie miejsca Diabłu!"

    14 Na koniec zajmijmy się tym, co Towarzystwo opublikowało dotąd na temat chronologii. Niektórzy przeciwnicy zarzucają, że Świadkowie Jehowy są fałszywymi prorokami. Twierdzą, iż wyznaczano daty, ale nic się nie wydarzyło. Pytamy ponownie: Jakimi pobudkami kierują się tacy krytycy? Czy zachęcają lud Boży do czujności, czy przeciwnie, usiłują usprawiedliwiać swoje popadnięcie w senną bezczynność? (1 Tes. 5:4-9). Ważniejsze jest jednak, jak ty zareagujesz, gdy usłyszysz taką krytykę? Jeżeli ktoś powątpiewa, czy istotnie żyjemy „w dniach ostatnich” obecnego systemu, albo nosi się z myślą, że Bóg w swoim miłosierdziu na pewno nie spowoduje śmierci tylu milionów ludzi w „wielkim ucisku”, to człowiek ów ma serce podatne na słuchanie tego rodzaju krytyki (2 Tym. 3:1; Mat. 24:21).

    15 Lud Jehowy istotnie musiał od czasu do czasu rewidować swoje oczekiwania. Wskutek gorliwości spodziewaliśmy się, że nowy system nastanie wcześniej niż Jehowa to zamierzył w swoim rozplanowaniu czasu.
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1986204?q="fałszywymi+prorokami"&p=par
**********
    I na koniec najsłynniejszy tekst z Przebudźcie się!. "Skąd tyle fałszywych alarmów".

     Pilnie wyczekując drugiego przyjścia Jezusa, Świadkowie Jehowy podawali przypuszczalne daty, które później okazały się błędne. Z tego powodu niektórzy nazywają ich fałszywymi prorokami. Świadkowie nigdy jednak nie twierdzili, że wygłaszają te zapowiedzi „w imieniu Jahwe”. Nigdy nie mówili: „To są słowa Jehowy”.
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/101993201?q="skąd+tyle+fałszywych+alarmów"&p=par
**********
    Ostatni cytat to prawdziwe kuriozum. Świadkowie Jehowy nie głosili w imieniu Jehowy. A więc w czyim? Wygląda na to, że głosili ludzkie nauki. Fałszywie prorokowali, ale nie są fałszywymi prorokami...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: cichybob w 05 Lipiec, 2023, 09:45
To trochę o tym jak ściemnia strona JW.org...

Zacznijmy od finansów.

Najczęściej zadawane pytania: https://www.jw.org/pl/%C5%9Bwiadkowie-jehowy/faq/swiadkowie-jehowy-wierzenia/

Cytuj
12. Organizacja. Jesteśmy zorganizowani w zbory, a w każdym z nich nadzór sprawuje grono starszych. Mężczyźni ci nie stanowią jednak klasy duchownych i za swoją pracę nie otrzymują żadnego wynagrodzenia (Mateusza 10:8; 23:8). Nie płacimy dziesięcin; na naszych zebraniach nie przeprowadza się też żadnych zbiórek pieniędzy (2 Koryntian 9:7). Wszystkie przedsięwzięcia naszej organizacji są finansowane z dobrowolnych datków przekazywanych anonimowo.

Link w tym akapicie wiedzie do https://www.jw.org/pl/%C5%9Bwiadkowie-jehowy/faq/datki-ogolnoswiatowa-dzialalnosc-finansowanie/. Mowa tu o tym, że także ludzie spoza ŚJ dają datki. NIE MA ANI SŁOWA O DOTACJACH OD PAŃSTWA!

Ostatnio było o tym głośno dzięki Norwegii. Artykuł o tym kraju mówi o "pomocy finansowej": https://www.jw.org/pl/wiadomosci/region/norwegia/Norweski-s%C4%85d-przychyla-si%C4%99-do-pro%C5%9Bby-%C5%9Awiadk%C3%B3w-Jehowy-o-zawieszenie-delegalizacji/.

Trzeba też poszukać głęboko, by znaleźć, że np. Szwecja przekazuje takie środki: https://www.jw.org/pl/wiadomosci/region/szwecja/Szwecja-uznaje-%C5%9Awiadk%C3%B3w-Jehowy-za-wyznanie-kt%C3%B3re-dzia%C5%82a-na-rzecz-spo%C5%82ecze%C5%84stwa/. Tyle, że tu jest mowa "korzystaniu z pewnych środków budżetowych".

DLACZEGO NIGDZIE O TYM NIE WSPOMINAJĄ W FAQ? Powinni dodać listę krajów, które daje dotacje. Gdzie jest jawność i przejrzystość?

Inna sprawa to odwracanie kota ogonem. Nie ma pytania "Czy Świadkowie Jehowy dostają piniożki na służbę", a jest "Czy mają duchownych, którzy pobierają opłaty?": https://www.jw.org/pl/%C5%9Bwiadkowie-jehowy/faq/nie-ma-op%C5%82acanych-duchownych/.
Odpowiedź jest oczywiście prawdziwa: nie dostają kasy. Niemniej NIE MA ŻADNEJ INFORMACJI, że jest cała masa ludzi - CK, ich przydupasy, Betelczycy, Pionierzy Specjalni, Nadzorcy etc. KTÓRZY HAJS DOSTAJĄ!

Innym tematem jest czy zmienili Biblię, ale ... to mnie za bardzo boli: https://www.jw.org/pl/%C5%9Bwiadkowie-jehowy/faq/swiadkowie-jehowy-biblia-wierzenia/.
Wystarczy słowa G. Jacksona z filmiku "Starsi, którzy przewodzą": https://www.jw.org/pl/biblioteka/materialy-wideo/#pl/mediaitems/pub-jwb_201710_8_VIDEO

od 1:40 jakieś dwie minuty, wyciąłem słowo w słowo z napisów w pliku. GNOJKI ZMIENIAJĄ TREŚĆ BIBLII I ROBIĄ AUTOPROMOCJĘ SWOJEGO PRZEKŁADU!!!!
Cytuj
Przy okazji omawiania
tych wersetów
chciałbym podkreślić,
jak piękny jest Przekład Nowego Świata
.
Początek 7 wersetu:
„Pamiętajcie o tych,
którzy wśród was przewodzą”.
I werset 17:
„Bądźcie posłuszni tym,
którzy wśród was przewodzą”.
Jeśli sprawdzimy w innych przekładach —
starszych czy nowszych —
w większości z nich
czytamy tu: „przełożeni”.
Najwyraźniej Komitet
Przekładu Nowego Świata
miał w pamięci przestrogę Jezusa,

żeby nikogo nie nazywać wodzem.
I chociaż w greckim tekście
Listu do Hebrajczyków występuje inne słowo
,
to przy tłumaczeniu wciąż
musimy być na tę kwestię wyczuleni.
Tak więc to trafne tłumaczenie
„ci, którzy przewodzą” —
świetnie precyzuje,
jaka jest rola starszych.
Nie jesteśmy przywódcami,
lecz dajemy dobry przykład.
Sens wyrażony w tym
precyzyjnym tłumaczeniu
pojawia się również w słowach
Pana Jezusa z 22 rozdziału Łukasza.
Co ciekawe, możemy to dostrzec dzięki
zrewidowanemu Przekładowi Nowego Świata
.
Chodzi o Łukasza 22:26.
Według zrewidowanego przekładu
zarówno tutaj,
jak i w wersetach
z Hebrajczyków
występuje to samo sformułowanie.
W Łukasza 22:26 czytamy:
„Wy jednak macie być inni.
Kto jest pośród was
najważniejszy,
niech stanie się
jak ktoś najmłodszy”.
Teraz zauważmy:
„A kto przewodzi” —
mamy tu ten sam zwrot,
co w Hebrajczyków —
„jak ten, kto usługuje”.
A więc to jasne: kto przewodzi,
ten wykonuje pracę,
usługuje, służy
i pomaga innym.

Dla mnie to był szczyt jak to usłyszałem na zebraniu w tygodniu... To zaledwie wierzchołek góry lodowej :/
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: spawarka noego w 05 Lipiec, 2023, 19:00
Słynna stopka redakcyjna czasopisma „Przebudźcie się”, widniejąca na stronie 4 od nr 8 z 1988 r. Aż do nr 10 z 1995 r.
W stopce tej, ni mniej ni więcej tylko przyparto Jehowę do muru wyznaczając mu nieprzekraczalny termin na wyzwolenie świata za pomocą jego Królestwa w taki oto zgrabny sposób:
„Czasopismo to umacnia zaufanie do danej przez Stwórcę obietnicy, że zanim przeminie pokolenie pamiętające wydarzenia z roku 1914, nastanie nowy świat, w którym zapanuje pokój i bezpieczeństwo”.

Znamienne i typowe, iż owa cacanka dana była nie przez „Przebudźcie się”, wydawcę: Watch Tower Society czy jw.org, ale przez Jehowę!
Wniosek: to bynajmniej nie ŚJ kropnęli się w kalkulacjach karkołomnej konstrukcji znamiennego roku 1914, czy też opacznie zinterpretowali słowa Jezusa o czasach końca. To Stwórca w trudnej sytuacji postawił największego z proroków - swojego syna i srogo zawiódł świadków wraz z wszystkimi, którzy im zaufali.

No chyba, że chodziło o nastanie przekładu Nowego Świata? >:D

Swoją drogą z pewnym zaskoczeniem spostrzegam, że po dziś dzień utrzymują cyfrową wersję wydania sprzed niemal 30 lat z niewygumkowaną stopką, w którym jeszcze sami do niej nawiązują:
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/101994802 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/101994802)

~~
Sędziwy Stefan przysiadł na zydlu i jął sypać teokratycznymi doświadczeniami ze służby jak z rozprutego wora.
Ho-ho, tak-tak – zamruczał. Ileż to razy przepędzany był z terenów oddalonych przez krewkich miejscowych, którzy przy pomocy a to święconej wody i krzyża z kaszanki, a to gnojowicy - usiłowali zgasić żar ewangelicznej szarży głoszenia im dobrej nowiny. Ileż zelówek, czy wręcz całych par butów zużył na wciskanie nogi w drzwi niechętnych zainteresowanych - to sam jeden Jehowa policzyć nie zdoła…
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 06 Lipiec, 2023, 09:14
Dzisiaj ciekawy cytat z Przebudźcie się. Teoretycznie powinien ucinać większość dyskusji ws. nauk, ale w organizacji nie ma logiki, tylko dialektyka... Art. "Dlaczego trzeba rozmawiać".

    "Jak zatem upewnić się, czy jesteśmy na „wąskiej drodze prowadzącej do życia”? Jezus nauczał, że Bogu należy oddawać cześć „prawdą”. Rozsądek podpowiada, że jeśli dwie nauki są ze sobą sprzeczne, to nie mogą obie być prawdziwe."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/101999122?q="dlaczego+trzeba+rozmawiać"&p=par
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Estera w 07 Lipiec, 2023, 10:41
   Myślę, że cytat niżej, również jest ciekawym przykładem kompromitacji strażnicy.
   Uderzającym prosto w serce CK śj.
  "Ciało Kierownicze nie jest natchnione przez Boga ani nieomylne."
  "Dlatego może popełnić błąd przy wyjaśnianiu spraw doktrynalnych lub udzielaniu wskazówek organizacyjnych."
   (Strażnica luty 2017 s. 26).

   ***********************************

   Odnośnie tej myśli kompromitującej najwyższe ciało władcze u świadków Jehowy.
   Brat z mojego zboru, który na studium strażnicy zwrócił szczególną uwagę na tę myśl.
   Rozwijając ją w kierunku własnego rozsądku, skoro CK może popełniać błędy i się mylić nawet w sprawach doktrynalnych.
   Więc logicznie rzecz ujmując sami musimy rozmyślać, jakie decyzje mamy podejmować ;D
   Chwilkę po zebraniu ...
   Od razu został poproszony przez dwóch starszych "na gorący dywanik" na rozmowę w "pokoju zwierzeń".
   Z zarzutem, że nie można w taki sposób wypowiadać się nt. CK, bo to jest podważanie autorytetu CK, a musimy mu jednak wierzyć.
   Więc brat w odpowiedzi na ów zarzut poprosił, żeby mu wyjaśnili, jak należy zrozumieć ten przekaz.?
   Noooo ... i ... nie potrafili mu tego wyjaśnić  >:D >:D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 07 Lipiec, 2023, 10:44
Co odpowiedzieć, gdy ktoś zapyta:
- Co na ten temat mówi Strażnica?
- Zależy która.
  :)

    Podobnie ma się sprawa z dzisiejszymi cytatami, które należy rozpatrywać razem.
Temat: Co sądzić o pomazańcach?

Art. nr 1: "‛Należyte osądzenie siebie’ — w okresie Pamiątki"

    "To świadectwo, czyli konkretna świadomość, nadaje inny kierunek ich myślom i nadziei. W dalszym ciągu są ludźmi i radują się ziemskimi dziełami Jehowy, niemniej głównym przedmiotem ich dążeń i zainteresowań jest dziedzictwo wespół z Chrystusem. Takie widoki na przyszłość nie zrodziły się w nich wskutek nadmiernego ulegania emocjom. Są normalnymi ludźmi, zrównoważonymi w poglądach i sposobie bycia. Ponieważ jednak zostali uświęceni duchem Bożym, są przekonani o swoim powołaniu i nie nurtują ich co do tego żadne wątpliwości. Wiedzą, że jeśli okażą się wierni, dostąpią zbawienia w postaci życia w niebie (2 Tesaloniczan 2:13; 2 Tymoteusza 2:10-12). "
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1990125#h=26

Art. nr 2: "Szczęśliwy ten, którego Bogiem jest Jehowa"

    "Życie w raju na ziemi wydało mi się znacznie bardziej realne i rozsądne niż wieczne przebywanie w jakimś odległym miejscu."
https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/w20030801/Szczęśliwy-ten-którego-Bogiem-jest-Jehowa/

    No i jacy są pomazańcy? "Normalni i zrównoważeni", czy "nierozsądni marzyciele"? Będą królować i "żyć w niebie", czy "przebywać wiecznie w jakimś odległym miejscu"?  :)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Estera w 07 Lipiec, 2023, 12:07

   W temacie roku 1975 jako roku końca świata !!!

   Bardzo często spotyka się tłumaczenie u śj, że nigdy nie wyznaczano roku 1975 jako roku końca świata, tymczasem ...
   Sami prezesi Towarzystwa Strażnica napędzali temat wskazując właśnie na ten rok, dowody ...
   Artykuł pt."Gdzie się znajdujemy według Bożego rozkładu czasu?" (Strażnica Nr 23, 1967 s. 7-9);

   Prezes Nathan Knorr

   (...) nowa książka, zatytułowana: "Życie wieczne – w wolności synów Bożych".
   Gdziekolwiek książka ta była przedstawiana, wszędzie przyjmowano ją z wielkim zapałem.
   Wokół kongresowych stoisk z książkami gromadziły się tłumy i wkrótce przywiezione zapasy ulegały wyczerpaniu.
   Natychmiast zapoznawano się z jej treścią. Niedługo trwało i bracia odnajdywali tabelę zamieszczoną na stronach 31 i następnych (w ed. pol. s. 22-25),
   z której wynika, że 6000 lat istnienia człowieka kończy się w roku 1975.
   Dyskusje na temat roku 1975 prawie przyćmiły wszystko inne.
  "Ta nowa książka zmusza nas do uświadomienia sobie, że Armagedon jest rzeczywiście bardzo bliski" – wypowiedział się jeden z uczestników kongresu.
   Było to z pewnością jedno z tych szczególnych błogosławieństw, jakie obecni stąd odnieśli!”
   (Strażnica Nr 1, 1967 s. 11).

   Wiceprezes Frederick W. Franz

  "Na kongresie w Baltimore brat Franz podał w uwagach końcowych kilka interesujących wypowiedzi na temat roku 1975 (...)
  "Zauważyliście tę tabelę /zamieszczoną w książce ››Życie wieczne – w wolności synów Bożych‹‹ na stronach 31-35 [w pol. s. 22-25]/.   
   Wskazuje ona, że 6000 lat dziejów ludzkich skończy się w roku 1975, za jakieś dziewięć lat. (...)
   Następnie dość obszernie wykazywał prawdopodobieństwo tego, że rok 4026 p.n.e. zapoczątkował dzień odpoczynku Bożego.
  "Co można powiedzieć na temat roku 1975? Cóż on ma oznaczać, drodzy przyjaciele?" – zapytał brat Franz.
  "Czy to znaczy, że do roku 1975 Armagedon zakończy się związaniem Szatana? Możliwe! Może tak być! (...)
   Czy to znaczy, że do roku 1975 Babilon Wielki zginie? Możliwe.
   Czy to znaczy, że nastąpi atak Goga z Magog, skierowany przeciw śj w celu zupełnego ich wytępienia (...) Możliwe.
   Ale nie twierdzimy tego. U Boga wszystko jest możliwe. Ale my nie mówimy, że tak na pewno będzie.
   Niech więc też nikt z was nie mówi, że konkretnie to czy owo zdarzy się w latach dzielących nas od roku 1975 (...)
   Czas jest krótki. Czas się kończy – co do tego nie ma wątpliwości" (...)
  "A jak sprawa wygląda dziś, gdy się zbliżamy do roku 1975? 
   Stosunki są dalekie od pokojowych. Mamy za sobą wojny światowe, klęski głodu, trzęsienia ziemi, epidemie,
   i teraz zbliżając się do roku 1975 nadal widzimy te same warunki (...)
   Dlatego też wiemy, że w miarę tego, jak się zbliżamy do roku 1975, wyzwolenie nasze jest coraz bliższe" (...)
   (Strażnica Nr 1, 1967 s. 12).
   Kilka lat, kilka krótkich lat" (...)
   "Dążmy więc do tego, aby do tak wielu ludzi, jak to tylko jest możliwe, poprzez nasze głoszenie dotarła owa wiadomość
   w tych kilku krótkich latach pozostałych przed Armagedonem, i czyńmy tak na wzór apostoła Pawła!"
   (The Watchtower 01.03 1967 s. 159).
   "tak i obecnie, w tych nielicznych już, lecz nader ważnych latach przed Armagedonem” (Strażnica Nr 8, 1967 s. 2);

  "Według Boskiego ‘rozkładu czasu’ znajdujemy się w końcowych dniach systemu podłości, który wkrótce przeminie na zawsze.
   Tuż przed nami jest chwalebny nowy porządek rzeczy” (Strażnica Nr 23, 1967 s. 9);
   Dziewięć lat".
  "Wskazuje ona, że 6000 lat dziejów ludzkich skończy się w roku 1975, za jakieś dziewięć lat (...)
   Do końca tego systemu rzeczy pozostało naprawdę niewiele lat; przywileje teraz dostępne nigdy się nie powtórzą.
   Teraz jest pora na skorzystanie z nich" (Strażnica Nr 17, 1967 s. 11)

   *************************************************************************************

   Jakie z tych wypowiedzi płyną wnioski?

   Prezesi okazali się fałszywymi prorokami.
   Zwiastowali coś, co się w roku 1975 nie spełniło.
   Mamy rok 2023 czyli 48 lat później i nadal prezesi i CK mówi, że koniec jest tuż, tuż za rogiem.
   A najgorsze chyba jest to, że na zgromadzeniach przed pandemią oficjalnie mówiło się, że to głosiciele sami wymyślili ten rok !!! :'(
   I tak sami z siebie w swoim imieniu rozpowszechniali tę fałszywie wyznaczoną datę !!! :'(
   A jednak wyżej są dowody na to, że niestety to nie głosiciele to wymyślili !!! :'(
   Głosiciele zostali wprowadzeni w błąd.
   To wymyślili sami prezesi Towarzystwa Strażnica.
   Zachęcając do wzmożonego głoszenia.
   I nic dziwnego, że wielu ludzi na chwilę przed rokiem 1975 posprzedawali swoje gospodarstwa.
   Nie obsiewali pól, porzucili szkoły, pracę, wzięli kredyty, których nigdy mieli nie spłacać.
   Spakowali swoje walizki i w Polsce pojechali w konkretne miejsce wyczekując końca świata, czyli Armagedonu.
   A później ci rozczarowani rokiem 1975 jak odeszli od organizacji, zostali okrzyknięci nielojalnymi sługami Boga Jehowy.
   Statystyki pokazują, jak wtedy był duży odpływ braci i sióstr od śj.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Estera w 07 Lipiec, 2023, 21:30

      https://www.youtube.com/watch?v=pI9tXd3sRys

   W zborach śj nie może być systemowych antyszczepionkowców.
   Jeżeli ktoś ma takie poglądy, to jest to sprzeczne z tym czego uczy niewolnik wierny i roztropny.
   A co jak niewolnik się myli?
   Bo jak sam przyznał, jest omylny i nienatchniony?
   A przecież już w niejednej kwestii się pomylił na przestrzeni dzięsiątków lat?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: cichybob w 07 Lipiec, 2023, 22:45
      https://www.youtube.com/watch?v=pI9tXd3sRys

   W zborach śj nie może być systemowych antyszczepionkowców.
   Jeżeli ktoś ma takie poglądy, to jest to sprzeczne z tym czego uczy niewolnik wierny i roztropny.
   A co jak niewolnik się myli?
   Bo jak sam przyznał, jest omylny i nienatchniony?
   A przecież już w niejednej kwestii się pomylił na przestrzeni dzięsiątków lat?

Ten filmik to czyste złoto. Krzysiu Mionskowski wyraźnie daje znać, że to Niewolnik rządzi tą grupą ludzi.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Do w 08 Lipiec, 2023, 00:56
Tego filmiku nawet nie trzeba komentować...dno a nawet już wodorosty czy muł
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 08 Lipiec, 2023, 13:09
Religia JWORG to prawdziwy pokój i bezpieczeństwo. Wszystko jest dobrowolne, a podli odstępcy sami wyprowadzają się z domu...
Art. "Czy jest coś złego w zmianie religii?"

    "Nikt nie powinien nas zmuszać do praktyk religijnych, których nie akceptujemy, lub do dokonywania wyboru między religią a rodziną."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/102009251
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 10 Lipiec, 2023, 09:22
    Okazuje się, że nawet w organizacyjnej literaturze można znaleźć jakieś resztki rozsądku. Może jednak Jehowa nie wymorduje miliardów ludzi. "Prowadzenie rozmów..."

    "Nie byłoby też rozsądne wskrzeszanie ludzi tylko po to, żeby ich zgładzić."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101989262?q="rozsądne+wskrzeszanie+ludzi"&p=par
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 11 Lipiec, 2023, 12:27
    Dzisiaj dłuższy fragment, bo aż cały akapit. Świadkowie Jehowy produkują zmyślone historie, żeby "dowalić" innym, a nie zauważają u siebie postępowania, które krytykują. Ja mówię na tego typu argumentację: Spójrz w lustro.
Artykuł pt. "Prawdziwa mądrość głośno woła" (Strażnica październik 2022).

    "„Niedoświadczeni” to inaczej naiwni, tacy, których łatwo oszukać lub zmanipulować (Prz. 14:15, przypis). Często  spotykamy takie osoby w służbie kaznodziejskie. jPomyśl na przykład o milionach ludzi, którzy są oszukiwani przez przywódców religijnych lub politycznych. Niektórzy, kiedy się dowiadują, że byli oszukiwani, są w szoku. Ale ludzie wspomniani w Przysłów 1:22 chcą pozostać niedoświadczeni, bo im to odpowiada (Jer. 5:31). Wolą postępować zgodnie z własnymi upodobaniami i nie chcą się dowiadywać, czego uczy Biblia, ani stosować się do jej zasad. Wielu podziela zdanie pewnej bardzo religijnej kobiety z kanadyjskiej prowincji Quebec, która powiedziała do naszego brata: „Jeśli nasz ksiądz wprowadził nas w błąd, to będzie jego wina, a nie nasza!”. Na pewno nie chcemy naśladować tych, którzy świadomie wybierają niewiedzę! (Prz. 1:32; 27:12)."

https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/straznica-do-studium-pazdziernik-2022/Prawdziwa-mądrość-głośno-woła/
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 11 Lipiec, 2023, 21:00
Wyszukiwarka JW.org na hasło : kaznodzieje telewizyjni

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1992886?q=kaznodzieje+telewizyjni&p=doc
Religia wzięta pod lupę

Nie tylko kaznodzieje telewizyjni, ale nawet tradycyjne religie o umiarkowanych poglądach ściągają na siebie badawcze spojrzenie rządów, prywatnych instytucji kontrolnych oraz zwykłych ludzi. Portfele akcji, będące w posiadaniu kościoła, przedsięwzięcia polityczne finansowane przez religię, a także wystawne życie dobrze opłacanego duchowieństwa budzą niekiedy zastrzeżenia.


https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1984604?q=kaznodzieje+telewizyjni&p=doc (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1984604?q=kaznodzieje+telewizyjni&p=doc)
9 A skąd Jezus dowiedział się o tym wszystkim, czego nauczał? Dlaczego miał w służbie takie powodzenie? Czy przemawiał jak dzisiejsi telewizyjni kaznodzieje z przesadnie akcentowanym uczuciem, aby porwać za sobą słuchaczy? Nie! Cechowała go wielka prostota.


https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1990044?q=kaznodzieje+telewizyjni&p=doc (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1990044?q=kaznodzieje+telewizyjni&p=doc)
W ich szeregach rozpleniła się obłuda. Jaskrawym tego przykładem są telewizyjni kaznodzieje sekt protestanckich — szarlatani obdzierający ze skóry swe owce i multimilionerzy zakładający dolarowe imperia. Zadają się z prostytutkami, wylewają krokodyle łzy, gdy ich sprawki wychodzą na jaw, i ciągle proszą o coraz więcej pieniędzy.

https://www.jw.org/pl/biblioteka/ksi%C4%85%C5%BCki/Biblia-s%C5%82owo-Bo%C5%BCe-czy-ludzkie/Proroctwo-biblijne-spe%C5%82niaj%C4%85ce-si%C4%99-na-naszych-oczach/ (https://www.jw.org/pl/biblioteka/ksi%C4%85%C5%BCki/Biblia-s%C5%82owo-Bo%C5%BCe-czy-ludzkie/Proroctwo-biblijne-spe%C5%82niaj%C4%85ce-si%C4%99-na-naszych-oczach/)
30 Słowa te trafnie opisują to, co się obecnie dzieje w chrześcijaństwie. Główne kościoły wszędzie tracą wiernych i podupadają. W Anglii oraz w państwach skandynawskich, stanowiących niegdyś ostoję protestantyzmu, religia jest już niemal martwa. Również Kościół katolicki narzeka na brak księży i spadek popularności. Kwitną natomiast marginalne wyznania. Rozrastają się sekty oparte na religiach Wschodu, a zachłanni kaznodzieje telewizyjni wyłudzają od ludzi miliony dolarów


https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/w20050901/Menonici-poszukuj%C4%85-prawdy-biblijnej/ (https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/w20050901/Menonici-poszukuj%C4%85-prawdy-biblijnej/)
W innych nie wolno mieć radia i telewizji ani słuchać muzyki. Część wyznawców nie uczy się nawet miejscowego języka. Pewien mieszkaniec takiej kolonii powiedział: „Kaznodzieje nie pozwalają nam się uczyć hiszpańskiego, żeby mieć nad nami kontrolę”. Wielu czuje się uciskanych i żyje w strachu przed wykluczeniem ze społeczności, co dla kogoś, kto nigdy nie żył poza nią, jest przerażającą perspektywą.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 12 Lipiec, 2023, 11:43
    "Drogę prawych" Strażnicy można porównać do chodu pijaka, czyli od ściany do ściany.  :)
Dzisiejszy cytat pokazuje, że "wierny niewolnik" ustanowił się sam, nie czekając na Jezusa...
    Pierwszy cytat wklejam dla porównania. To obecna nauka.

Art. "Jak Jehowa prowadzi swój lud obecnie" ("słynna" Strażnica luty 2017).

    "W roku 1919, trzy lata po śmierci brata Russella, Jezus ustanowił „niewolnika wiernego i roztropnego”."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2017283?q=niewolnik+wierny&p=par

    Ale przejdźmy do właściwego cytatu. Art. "Stale podążają za Barankiem" (Strażnica 15 lutego 2009).

    "Niewolnik okazał się wierny, bo sumiennie wywiązuje się ze zleconego mu zadania. Na przykład już od 130 lat publikuje czasopismo Strażnica."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2009123?q="od+130+lat"&p=par
**********
    Lubicie słodkości? Akapit z tego samego artykułu, aż ociekający lukrem. Kulturalni ludzie nazywają to "słodzeniem" lub "laurką", mniej kulturalni - "lizusostwem" lub "włażeniem w...".  :)

    "Niewolnik jest nie tylko wierny, ale również roztropny — nie wybiega nieskromnie przed Jehowę ani też nie zwleka z działaniem, gdy wskazówki Boże w danej sprawie są oczywiste. Na przykład przywódcy religii fałszywej po cichu lub otwarcie popierają samolubne, bezbożne postępowanie, uważając je za coś normalnego, natomiast niewolnik ostrzega przed zagrożeniami czyhającymi w szatańskim świecie. Dostarcza nam mądrych, aktualnych przestróg dzięki temu, że cieszy się błogosławieństwem Jehowy Boga i Jezusa Chrystusa. Dlatego naprawdę zasługuje na nasze zaufanie. Jak możemy go dowieść?"
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Estera w 12 Lipiec, 2023, 14:29
(...) "Niewolnik okazał się wierny, bo sumiennie wywiązuje się ze zleconego mu zadania.
Na przykład już od 130 lat publikuje czasopismo Strażnica." (...)
(...)"Niewolnik jest nie tylko wierny, ale również roztropny — nie wybiega nieskromnie przed Jehowę (...)
Na przykład przywódcy religii fałszywej po cichu lub otwarcie popierają samolubne, bezbożne postępowanie (...)

   Tak, Towarzystwo Strażnica od 130 lat drukuje strażnicę, ale dziś nie drukuje prawie nic.
   Nie wybiega nieskromnie przed Jehowę, a co z tymi np., zapowiadanymi końcami świata?
   Czyż to nie było jak dyktowanie Jehowie, kiedy ma zorganizować wyczekiwany latami Armagedon?!
   Ile tych dat ustalili i się nic im nie spełniło choćby ten słynny 1975 rok?
   Za to, żeby im cyferki pasowały, wymyślili nowe pokolenie zazębiające się o stare :o ;D ;D
   I te ich dopasowywanie i wyliczenia żeby się wstrzelić w te siedem czasów pogan po upływie 2520 lat ładnie zilustrowane na pierwszej stronie tego wątku?
   https://sjwp.pl/index.php?topic=11865.msg251962#msg251962

   A ta słynna budowa "pałacu" Bet Sarim, w której mieli zamieszkiwać wskrzeszeni patriarchowie z alkoholikiem Josefem Rutherfordem?
   Który również był i jest skrupulatnie ukrywany?
   Jego niemoralnym życiem z rzekomą "gosposią" dla której był jak mąż, choć nigdy jej nie poślubił?
   Bo już w Betel trudno było ukryć jego zaawansowany alkoholizm.
   Zainteresowanych odsyłam do poznania szczegółów historii śj, bo niestety w swoich publikacjach o wielu sprawach nie napisali.
   I nie napiszą, bo to czarne strony dziejów śj na świecie w okresie tych sławetnych 130 lat istnienia.
   Walki o władzę w Towarzystwie Strażnica i inne mętne sprawy.
   https://piotrandryszczak.pl/jan_lew_wielkie_odstepstwo_czyli.html


   A to bezbożne postępowanie, czyż sami nie tolerują pedofilów w swoich szeregach, jak to wykazał raport Królewskiej Komisji w Australii?
   W samym Ciele Kierowniczym wiele lat był tolerowany pedofil Leo Greenlees.
   A również podobnie sprawa wygląda jeśli chodzi o ukrywanie przemocy, alkoholizmu i różnych innych rodzajów niemoralności.
   Jakoś tak nie bardzo chcą ... "widzieć belki w swoich oczach" ... lepiej spoglądać na słomki innych religijnych sąsiadów.
   I jeszcze nie tak dawno suchej nitki nie zostawiali na kaznodziejach telewizyjnych innych nominacji religijnych.
   A dziś sami z telewizji królują nawet budują nowe studio filmowe, które ponoć ma być lepsze niż to w Hollywood >:D
   A co z tymi zmiennymi doktrynami, które co rusz są zmieniane tak jak im pasuje?
   Gdzież się tu doszukać wierności, roztropności i sumienności?
   Tegoż całego Niewolnika wiernego i roztropnego.
   A zarazem omylnego i nienatchnionego ;D ;D

Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 13 Lipiec, 2023, 13:33
Jak uważacie, czy Jehowa jest cierpliwy, czy wręcz przeciwnie?
Zdania w samej strażnicy są jak zwykle podzielone  :)

Art. 1. "Zmartwychwstanie — wyraz Bożej miłości, mądrości i cierpliwości" (Strażnica sierpień 2020).

    "Jehowa ustalił dzień i godzinę, kiedy zniszczy ten stary świat (Mat. 24:36). Nie straci cierpliwości i nie zacznie działać wcześniej. Bardzo pragnie wskrzesić zmarłych, ale czeka, aż nadejdzie na to najwłaściwszy moment (Hioba 14:14, 15; Jana 5:28). Powinniśmy być wdzięczni Jehowie za Jego cierpliwość. Dzięki temu, że ją okazuje, mnóstwo ludzi — między innymi my sami — ma czas ‛zdobyć się na skruchę’ (2 Piotra 3:9). Jehowa chce, żeby jak najwięcej ludzi mogło żyć wiecznie. Pokazujmy więc, że cenimy Jego cierpliwość."

https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/straznica-do-studium-sierpien-2020/

Art. 2. "Pamiętajmy, że czas nagli!" (NSK listopad 2004).

    "3 Róbmy wszystko, co możemy. Słudzy Boży wiedzą, że „pozostały czas jest skrócony”, i dlatego uważają dzieło głoszenia za najważniejsze zadanie (1 Kor. 7:29-31; Mat. 6:33). Niektórzy zwiększyli swój udział w służbie, rezygnując z możliwości wzbogacenia się lub realizowania osobistych celów (Marka 10:29, 30). Inni mimo rozmaitych przeciwności zawsze mają „mnóstwo pracy w dziele Pańskim” (1 Kor. 15:58). Wielu nieustraszenie ogłasza dobrą nowinę już dziesiątki lat (Hebr. 10:23). Jehowa bardzo ceni ofiarność swych sług, którzy dają z siebie wszystko, by popierać sprawy Królestwa (Hebr. 6:10).

4 Jeżeli całe nasze życie obraca się wokół wielbienia Boga i głoszenia dobrej nowiny, to nigdy nie zapomnimy o nadchodzącym dniu Jehowy. Nie zwiedzie nas szatański świat i będziemy niezachwianie trwać w świętym postępowaniu (2 Piotra 3:11-14). Istotnie, pełnienie służby w poczuciu, że czas nagli, może ocalić zarówno nas, jak i tych, którzy nas słuchają (1 Tym. 4:16)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/202004400?q="pamiętajmy+że+czas+nagli"&p=par
**********

Trudno powiedzieć, kto "skraca czas", Jehowa, czy Ciało Kierownicze?  :)
Drugi cytat jest nieco dłuższy, bo chciałem pokazać, jak można użyć tych samych argumentów (większa liczba zbawionych) w dwóch przeciwstawnych twierdzeniach.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: darew w 13 Lipiec, 2023, 17:59
Trudno powiedzieć, kto "skraca czas", Jehowa, czy Ciało Kierownicze?  :)
Drugi cytat jest nieco dłuższy, bo chciałem pokazać, jak można użyć tych samych argumentów (większa liczba zbawionych) w dwóch przeciwstawnych twierdzeniach.
CK na pewno zawsze batem pogania. Batem jest Armagedon.
Ale żeby owieczki się nie znużyły tym poganianiem od dziesięcioleci, to CK usprawiedliwia to cierpliwością Jehowy.
Jehowa zna dokładną datę, owieczki nie. Tylko owieczki w ferworze spraw codziennych łatwo zapominają, że czas nagli.
Natomiast niewolnik wierny i batem poganiający ma ducha Bożego z pomocą którego wie więcej. Poza tym nie musi zapie..... na chleb, dach nad głową, 4 litrowe Buick'i oraz eleganckie garnitury i sygnety. Bo owieczki im to zapewniają.
Mają więc zdecydowanie więcej czasu na zgłębianie spraw duchowych i przypominanie owieczkom zarówno o bacie jak i o cierpliwości Bożej.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 13 Lipiec, 2023, 18:00
O jest wiele autokompromitacji WTS.
Jak wyczytałem tytuł wątku od razu do głowy przyszła mi liczba namaszczonych która miała maleć a rośnie.
A jest tego multum zaczynając od namaszczonych a kończąc na interpretacji pokolenia zmienianej 3 razy.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Estera w 13 Lipiec, 2023, 19:36
(...) Jak wyczytałem tytuł wątku od razu do głowy przyszła mi liczba namaszczonych która miała maleć a rośnie (...)
   Tu są te dane o wzrastającej liczbie namaszczonych.
   https://piotrandryszczak.pl/polemika2aa/najwazniejsze-dane-statystyczne-dotyczace-swiadkow-jehowy.html
   Od 1883 roku do 2022 roku.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 13 Lipiec, 2023, 20:20
   Tu są te dane o wzrastającej liczbie namaszczonych.
   https://piotrandryszczak.pl/polemika2aa/najwazniejsze-dane-statystyczne-dotyczace-swiadkow-jehowy.html
   Od 1883 roku do 2022 roku.

Ależ lista namaszczonych! W 22 r prawie 22 000.
Może będą szli w kierunku 144 000.
David Splane potrafi to "uwiarygodnić" jak z zazębiającymi się pokoleniami.


Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 14 Lipiec, 2023, 19:17
    Czy znajdą się chętni, nawet wśród "lojalnych" Świadków Jehowy, gotowych umrzeć za Ciało Kierownicze lub jego pomocników? Plus drobiazg — odpowiedzialność zborowa jest fair...
    Cytat z książki „Całe Pismo jest natchnione przez Boga i pożyteczne”.

"W Księdze 2 Samuela można też znaleźć przykłady zastosowania wielu zasad biblijnych. Oto niektóre z nich: zasada odpowiedzialności zbiorowej (2 Sam. 3:29; 24:11-15), dobre zamiary nie unieważniają wymagań Bożych (6:6, 7), w teokratycznym porządku Jehowy trzeba respektować zwierzchnictwo (12:28), krew należy uważać za świętą (23:17), wina krwi wymaga przebłagania (21:1-6, 9, 14), mądry może uchronić wielu od nieszczęścia (2 Sam. 20:21, 22; Kazn. 9:15), trzeba być lojalnym wobec organizacji Jehowy i jej przedstawicieli — „czy to na śmierć, czy na życie” (2 Sam. 15:18-22)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101990071
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 14 Lipiec, 2023, 20:56
Dziwnym faktem jest odwoływanie się TS do prawa ze starego testamentu i stawianie tych praw za pierwowzór, przy jednoczesnym stawianiu tezy, że stare prawo odeszło do lamusa w wyniku śmierci JCH. Strażnica to takie kongo gdzie ST miesza się z NT. 
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 15 Lipiec, 2023, 10:20
Na weekend znany cytat, w którym organizacja Jehowy przyznaje się do pedofilii, oraz że problem ten nie dotyczy jedynie "płotek".
    Art. "Dni takie jak „dni Noego”" (Strażnica 1986 nr 5).

    "Chociaż brzmi to szokująco, ale nawet niektórym szerzej znanym w społeczności ludu Jehowy zdarzyło się popaść w czyny niemoralne, nie wyłączając homoseksualizmu, wymiany żon i napastowania dzieci. Trzeba też zaznaczyć, że w ubiegłym roku wykluczono ze zboru chrześcijańskiego 36 638 osób, większość z nich właśnie za pogwałcenie moralności."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1986003
**********
W kontekście spraw związanych z seksem, ciekawie brzmi sformułowanie "pogwałcenie moralności".
Moim zdaniem może to sugerować, że dochodziło także do gwałtów.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Estera w 15 Lipiec, 2023, 11:15
Ależ lista namaszczonych! W 22 r prawie 22 000.
Może będą szli w kierunku 144 000. ( ;D ;D ;D ;D ;D to mój dopisek)
David Splane potrafi to "uwiarygodnić" jak z zazębiającymi się pokoleniami.
   Reskator :D
   Zrobiłeś mi dzień z tym zmierzaniem w kierunku 144 000.
   A odnośnie tego stwierdzenia.
   Myślę również.
   Że dość dużą  ... AUTOKOMPROMITACJĄ STRAŻNICY ... jest sugerowanie przez CK, że namaszczeni to mogą być ludzie psychicznie chorzy.
   Tak niby między wierszami tłumaczą ten wzrost tych namaszczonych, podważając kompetencje i świadomy wybór pozycji w jw.org.
   No i w jakiej sytuacji oni są stawiani?
   Nikt psychicznie chorych nie bierze na poważnie.
   Może to jest taki zborowy straszak, przycisk kontrolny w rodzaju hamulca, żeby się ludzie w zborach za bardzo nie ujawniali, że mają nadzieję niebiańską.
   Bo jednak chodzenie z taką "łatką" psychicznie chorego stwarza duży dyskomfort życiowy.
   A każdy raczej chce uchodzić za normalnego człowieka.
   >:D >:D
 
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 15 Lipiec, 2023, 19:42
   Reskator :D
  Bo jednak chodzenie z taką "łatką" psychicznie chorego stwarza duży dyskomfort życiowy.
   A każdy raczej chce uchodzić za normalnego człowieka.
   >:D >:D
 
Estero
CK może sobie pozwolić na kilka tys psychicznie chorych-i tak robi obecnie.
Ale co będzie gdy wzrośnie to do 50 czy 100 tys jak wtedy to będą objaśniać?
Być może egzegezie zostanie poddany 1 list do Koryntian 1:26-27:
cyt:
"Widzicie bowiem bracia,jak was powołał,że powołano niewielu mądrych
na sposób cielesny,niewielu mocnych
niewielu szlachetnie urodzonych,lecz Bóg wybrał to,co GŁUPIE u świata
by zawstydzić mędrców
i Bóg wybrał to,co słabe u świata,by zawstydzić to co silne...

Rozwiązań zapewne jest więcej tego tematu czas pokaże co CK wymyśli o ogłosi miastu i światu.
Uzbrójmy się w cierpliwość. :) ;) :D



Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 17 Lipiec, 2023, 11:09
    Na początek tygodnia temat lekki, łatwy i przyjemny, czyli: Organizacja broni potrzeby istnienia organizacji.  ;D
    Art. "Jak się ustosunkować do przeciwników prawdy?" (Strażnica 1983 nr 20).

    "Potrafią również kwestionować potrzebę istnienia organizacji, korygującej poglądy ludu Bożego. Utrzymują, że duch święty może kierować poszczególnymi osobami bez pośrednictwa jakiegoś centralnego ciała zarządzającego."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1983165
**********
    Wszystko ładnie i pięknie, ale pytanie brzmi: Kto narzuca ludowi Bożemu błędne poglądy?!
Organizacja. Czyje zatem błędy koryguje, ludu Bożego, czy własne?
    Drugie zdanie też jest bardzo ciekawe. Żeby działać, "czynna siła Boża" potrzebuje pośrednictwa Ciała Kierowniczego...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Lu_Ke Sky_Walker w 17 Lipiec, 2023, 13:15
   
    Drugie zdanie też jest bardzo ciekawe. Żeby działać, "czynna siła Boża" potrzebuje pośrednictwa Ciała Kierowniczego...

Ło Panie  :o

I pomyśleć, że kiedyś łykałem to jak pelikan  >:(
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 18 Lipiec, 2023, 11:55
    Dzisiejszy cytat o surowości może się przydać osobom, które dobrowolnie lub pod przymusem wybierają się na Komitet Sądowniczy. Prawo ze Starego Testamentu nie obowiązuje, ale to, co napisano w strażnicy, już tak.  ;)

    Art. Nasz Bóg jest "bogaty w miłosierdzie" (Strażnica październik 2021).

    "Czemu wydał tak surowy osąd? Z kontekstu wynika, że w tym czasie miał nieczyste sumienie.
Surowe traktowanie innych nie świadczy o dobrych relacjach z Jehową. Jezus przestrzegł swoich naśladowców: „Przestańcie osądzać, żebyście sami nie byli osądzeni. Bo jak osądzacie innych, tak i wy będziecie osądzeni” (Mat. 7:1, 2). Dlatego z całych sił unikajmy surowości, a bądźmy ‛bogaci w miłosierdzie’ tak jak nasz Bóg."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2021601#h=28:0-29:0
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Estera w 18 Lipiec, 2023, 12:20
I pomyśleć, że kiedyś łykałem to jak pelikan (...)
   Masz rację,  ... kiedyś! :'( ...
   Po prostu prostolinijnie zaufaliśmy, że to prawdziwa droga do Boga.
   Ale na dziś, to już nam chyba nikt tak bezczelnego i cudownie ulukrowanego kitu nie wciśnie.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Estera w 18 Lipiec, 2023, 14:10
(...) CK może sobie pozwolić na kilka tys psychicznie chorych-i tak robi obecnie (...)
   Tak, to prawda.
   I to tylko pokazuje jak szanują swoich wiernych i świadczą sami o sobie.
   Jak jesteś przydatny, to jesteś dla nich dobry :D
   Jak nie, to nawet zrobią z ciebie psychicznie chorego >:( żeby cię tylko zdyskredytować.
   Wszyscy ex w ich oczach to też nic nie warci ludzie, sami "złodzieje, oszuści, narkomani, zdrajcy i mordercy."
   To ujawnia ich skalę oceny człowieka.
   I na dziś bardzo się cieszę, że z tą organizacją nie mam już za wiele wspólnego.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 19 Lipiec, 2023, 11:38
    Macie ochotę na małe co nieco? Dzisiaj i jutro ciekawe cytaty o pokarmie duchowym.
Słowo "jakość" automatycznie kojarzymy z drugim "wysoka". A nie zawsze tak jest...  :) Tak więc dziaj dla porównania dwa fragmenty ze Strażnic.
**********
    Art. Jehowa jest naszym Pasterzem (Strażnica 1 listopada 2005).

    Czy nasz Pasterz jest również szczodrym gospodarzem? Nie ma co do tego żadnych wątpliwości!
Pomyśl tylko o ilości, jakości i bogactwie pokarmu duchowego, który otrzymujemy. Za pośrednictwem klasy niewolnika wiernego i roztropnego Jehowa udostępnia nam użyteczne publikacje i urozmaicony program zebrań i większych zgromadzeń — wszystko to służy zaspokajaniu naszych duchowych potrzeb (Mateusza 24:45-47).

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2005805

    No i już każdy przygotowany, że smacznie sobie podje, a tu ukazuje się coś takiego!
    Art. Jak Jehowa prowadzi swój lud obecnie? (Strażnica luty 2017).

    Jezus nie powiedział, że wierny niewolnik będzie przygotowywał doskonały pokarm duchowy.

https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/straznica-do-studium-luty-2017/jak-jehowa-prowadzi-swoj-lud-obecnie/
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 20 Lipiec, 2023, 09:24
    Zgodnie z zapowiedzią kolejny fragment o pokarmie duchowym. Jak zobaczycie, czytając Strażnicę, można wyciągnąć ciekawe wnioski.  :)
    Art. Ciekawe myśli z Księgi Izajasza (część II) (Strażnica 15 stycznia 2007).

    "56:6 — Kim są „cudzoziemcy” i w jakim sensie ‛trzymają się przymierza’ Jehowy? „Cudzoziemcy” to „drugie owce” Jezusa (Jana 10:16). Trzymają się nowego przymierza w tym sensie, że przestrzegają związanych z nim praw, w pełni podporządkowują się jego postanowieniom, spożywają ten sam pokarm duchowy co namaszczeni chrześcijanie oraz wspierają ich w głoszeniu o Królestwie i czynieniu uczniów."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2007042
**********
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: agent terenowy w 20 Lipiec, 2023, 12:21
Jeśli się pracuje bez umowy, jest to praca na czarno.
Jeśli świadek pracuje dla Boga bez umowy(przymierza), to też pracuje na czarno. Jaką więc ma pewność wypłaty? 🙃
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 21 Lipiec, 2023, 10:48
    Jak wiadomo, Świadkowie Jehowy nie modlą się do Jezusa i nawet się do niego nie zwracają. Ale, tu zaskoczenie, chętnie przed nim klękają.  :)
    Dla wprowadzenia w temat werset z Obj. 19:10.

    "Wtedy upadłem u jego stóp, żeby mu oddać cześć. Ale on mi powiedział: „Uważaj! Nie rób tego! Jestem tylko współniewolnikiem twoim i twoich braci, którzy zajmują się świadczeniem o Jezusie. Oddaj cześć Bogu! Bo danie świadectwa o Jezusie jest celem proroctw”." (PNŚ 2023)

    Art. Pytania czytelników (Strażnica 15 listopada 1995).

    "Jakże się cieszymy, mogąc wraz ze wszystkimi wiernymi aniołami i ludźmi uginać kolana w dowód uznania imienia Jezusa! Czynimy tak przez podporządkowanie się Jezusowi, zajmującemu wysokie i zaszczytne stanowisko otrzymane od Jehowy — „ku chwale Boga, Ojca” (Filipian 2:11; Mateusza 28:18)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1995849?q="ludźmi+uginać+kolana"&p=par
**********
    Jan dostał burę za klękanie przed aniołem. Jezus jest archaniołem, a pozwala, żeby wszyscy przed nim klękali. Co za duma i brak pokory!  :)
    Czy byliście kiedyś świadkami "uginania kolan w dowód uznania imienia Jezusa"?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 22 Lipiec, 2023, 10:38
    Dzisiejszy cytat trudno nazwać autokompromitacją, ale może się okazać "większym spełnieniem".  :)
Świadkowie Jehowy lubią "ogłaszać wyroki" na innych. Nie biorą pod uwagę, że Jehowa może chcieć ukarać właśnie ich...
   
    Art. Ufaj Jehowie i żyj (Strażnica listopad 2018).

    "Jehowa pokazał Habakukowi, że jest gotowy działać — niebawem posłuży się Chaldejczykami, czyli Babilończykami, żeby ukarać niegodziwych mieszkańców Judy. (...) Habakuk zupełnie nie spodziewał się takiej odpowiedzi. Czy nie zwrócił się do Boga z wołaniem o pomoc? (...) Babilończycy byli brutalni, znacznie gorsi niż jego rodacy, którzy przynajmniej znali zasady Jehowy. Dlaczego Jehowa chciał się posłużyć tymi bezwzględnymi poganami, żeby sprowadzić nieszczęście na swój lud?"

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2018641?q="ufaj+jehowie+i+żyj"&p=par
**********
    Jehowa posłużył się "odstępcami" żeby ukarać swój lud, tych, którzy "znali zasady Jehowy". Habakuk się tego nie spodziewał, a czy dzisiejsi Świadkowie się spodziewają?
    Czy Bóg sprowadza na ludzi cierpienia i nieszczęścia? Akurat z tego artykułu możemy się dowiedzieć, że tak. Ale można poczytać inne i dowiedzieć się, że nie...  :)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 22 Lipiec, 2023, 14:09
    Dzisiejszy cytat trudno nazwać autokompromitacją, ale może się okazać "większym spełnieniem".  :)
Świadkowie Jehowy lubią "ogłaszać wyroki" na innych. Nie biorą pod uwagę, że Jehowa może chcieć ukarać właśnie ich...
   
    Art. Ufaj Jehowie i żyj (Strażnica listopad 2018).

    "Jehowa pokazał Habakukowi, że jest gotowy działać — niebawem posłuży się Chaldejczykami, czyli Babilończykami, żeby ukarać niegodziwych mieszkańców Judy. (...) Habakuk zupełnie nie spodziewał się takiej odpowiedzi. Czy nie zwrócił się do Boga z wołaniem o pomoc? (...) Babilończycy byli brutalni, znacznie gorsi niż jego rodacy, którzy przynajmniej znali zasady Jehowy. Dlaczego Jehowa chciał się posłużyć tymi bezwzględnymi poganami, żeby sprowadzić nieszczęście na swój lud?"

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2018641?q="ufaj+jehowie+i+żyj"&p=par
**********
    Jehowa posłużył się "odstępcami" żeby ukarać swój lud, tych, którzy "znali zasady Jehowy". Habakuk się tego nie spodziewał, a czy dzisiejsi Świadkowie się spodziewają?
    Czy Bóg sprowadza na ludzi cierpienia i nieszczęścia? Akurat z tego artykułu możemy się dowiedzieć, że tak. Ale można poczytać inne i dowiedzieć się, że nie...  :)

Czyli już wiemy, że Tak znaczy -  Nie !

Pomieszanie z poplątaniem, jak to niektórzy mawiają 😅
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 24 Lipiec, 2023, 13:21
    Dzisiaj i jutro cytaty mówiące o tym, że zwykli głosiciele nie są Świadkami Jehowy, a nawet gorzej, są odrzuceni.
    Art. Jak długo jeszcze ma być obchodzona pamiątka śmierci Chrystusa? (Strażnica Nr 5, rok 1979).

    "„Pokolenia”, z których wzięto wszystkich opieczętowanych w liczbie 144 000, składają się na duchowy Izrael. Ci zaś, którzy nie zostali wybrani ani opieczętowani, podlegają odrzuceniu.  Podobne zdarzenie zaszło w starożytnym Izraelu według ciała podczas pierwszego stulecia naszej ery. Wybrany został jedynie „ostatek” rodowitych, cielesnych Izraelitów, chociaż „wielu”, to znaczy cały naród, powołano, dając im sposobność wejścia w skład 144 000 kapłanów i królów towarzyszących Jezusowi Chrystusowi w niebie. Niewierną resztę narodu odrzucono."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1978163
**********
    Oprócz tego, że wszyscy poza "ostatkiem" są odrzuceni, jest tu jeszcze jedna ciekawa myśl.
Do królowania w niebie powołano cały naród!
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 25 Lipiec, 2023, 09:38
    W dzisiejszym cytacie Strażnica stwierdza, niedogmatycznie, że zwykli głosiciele nie są ludem Bożym.
    Art. "Teraz jesteście ludem Bożym" (Strażnica 15 listopada 2014).

    "Z poprzedniego artykułu dowiedzieliśmy  się, że cudzoziemcy w starożytnym Izraelu mieli możliwość wielbić Jehowę w sposób cieszący się Jego uznaniem, ale musieli to robić wraz z ludem sprzymierzonym z Bogiem (1 Król. 8:41-43). Podobnie sytuacja wygląda obecnie. Osoby, które nie należą do duchowego Izraela, muszą przyłączyć się do ludu Bożego — „synów królestwa”, czyli namaszczonych duchem Świadków Jehowy."

https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/w20141115/teraz-jesteśmy-ludem-bożym/
**********
    1. Jak widać, ludem Bożym są wyłącznie namaszczeni królewicze.   
    2. To żadna nowość, ale warto zauważyć, że "zwykli" Świadkowie nie należą do żadnego Przymierza ("musieli to robić wraz z ludem sprzymierzonym z Bogiem").

    Dla zainteresowanych szersze omówienie u Eleara Eldy.

Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 26 Lipiec, 2023, 11:42
    Dzisiaj Międzynarodowy Dzień Pamięci Ofiar Strażnicy. Wykluczenie jest najczęściej stosowaną bronią przeciw niepokornym i z jego skutkami (ostracyzmem) mamy do czynienia. Ale nawet w tym temacie Towarzystwo Strażnica potrafi się skompromitować.
    Art. Nasz Bóg jest „bogaty w miłosierdzie” (Strażnica październik 2021).

    „Kiedy jakiś chrześcijanin zostanie wykluczony, możemy myśleć o nim jak o takiej chorej owcy. Jest chory pod względem duchowym (Jak. 5:14). A taka choroba, podobnie jak fizyczna, może być zaraźliwa. Dlatego w niektórych wypadkach trzeba odizolować osobę chorą duchowo od reszty zboru. Takie skarcenie jest wyrazem miłości Jehowy do Jego pozostałych owiec. (...) A starsi, obserwując jego postępy, mogą od czasu do czasu udzielić mu jakiejś rady, która pomoże mu odzyskać zdrowie duchowe i wrócić do zboru”.

https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/straznica-do-studium-pazdziernik-2021/Nasz-Bóg-jest-bogaty-w-miłosierdzie/
**********
    Jak widać, w "chrześcijańskim zborze" nie znajdzie się lekarza. Jeśli "zachorowałeś" to lecz się w "szatańskim świecie", a do zboru wróć, jak już będziesz zdrowy. W ilu artykułach można przeczytać, że ktoś po zostaniu Świadkiem Jehowy zmienił swoje życie; rzucił narkotyki, papierosy, skończył z przestępstwami...
    Strażnica potrafi strachem leczyć z uzależnień, ale nie potrafi wyleczyć chorych na niezależne myślenie.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 27 Lipiec, 2023, 11:22
    Wpis pt. "Weź nie pytaj". ;D Strażnica często zachęca, żeby wyobrażać sobie życie w raju. No ale przecież nie wszystkich. Dzisiaj i jutro cytaty o pomazańcach i nie tylko.  :)
    Art. "Chcemy iść z wami" (Strażnica styczeń 2020).

    "Jak możemy okazywać szacunek tym, których Jehowa namaścił duchem? Nie będziemy ich pytać o to, jak zostali namaszczeni. To sprawa osobista, o której nie mamy prawa wiedzieć (1 Tes. 4:11; 2 Tes. 3:11). (...) Nie powinniśmy też zadawać pytań, które mogłyby sprawić komuś ból. Na przykład nie będziemy pytać żony namaszczonego brata, jak się czuje z myślą o wiecznym życiu na ziemi bez swojego męża. Przecież możemy być całkowicie pewni, że w nowym świecie Jehowa ‛zaspokoi pragnienie wszystkiego, co żyje’ (Ps. 145:16)."

https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/straznica-do-studium-styczen-2020/chcemy-isc-z-wami/
**********
    1. Dlaczego "nie mamy prawa wiedzieć, jak ktoś został namaszczony? To sprawa osobista? A przecież cały zbór huczy, że to pewnie następny chory psychicznie... Z pewnością Towarzystwo Strażnica wie, że w organizacji prawdziwe namaszczenie Duchem Świętym jest niemożliwe.
    2. Lepiej nie pytajmy żon pomazańców, jak wyobrażają sobie życie w raju, bo może im to sprawić ból... Czy sprawcą tego bólu jest Jehowa, czy głupie nauki roztropnego niewolnika? "Nie myśl o tym, siostro. Najlepiej w ogóle nie myśl, gdy jesteś w organizacji".
    2a. Skąd ten ból? My, pytający, możemy być pewni, że Jehowa zaspokoi wszystkie pragnienia (w tym seksualne), a żony pomazańców o tym nie wiedzą?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 28 Lipiec, 2023, 13:33
    Pisałem już o tym w innym miejscu, ale to dobry tekst do dyskusji ze Świadkami Jehowy o Pamiątce. Temat: Ilu pomazańców uczestniczyło w pierwszej Pamiątce i ilu spożywało emblematy?
    Art. "To czyńcie na moją pamiątkę" (Strażnica nr 3, 1976 r.).

    "Kto powinien spożywać symbole? Tylko członkowie „małej trzódki” zostali przyjęci do Nowego Przymierza i stąd mają obowiązek skorzystać z symboli (Łuk. 12:32). Jedenastu wiernych apostołów, przewidywanych pomazańców, tworzyło trzon grupy, która potem w dniu Pięćdziesiątnicy roku 33 n.e. została przyjęta do Nowego Przymierza (Łuk. 22:20)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1976083
**********
    1. W pierwszej Pamiątce uczestniczył 1 (słownie: jeden) pomazaniec — Jezus.
    2. Podczas tej Pamiątki emblematy spożywało 12 osób (wg nauk CK, choć Łk 22:21 wskazuje co innego).
    3. Zwróćcie uwagę na nowy rodzaj pomazańców — "przewidywanych"...
**********
    Towarzystwo Strażnica lubi statystyki. Z przedstawionych danych można by stworzyć naukę, że jeśli w Pamiątce uczestniczy 1 namaszczony, to razem z nim emblematy może spożywać 11 "drugich owiec". Jeśli 2 - 24 itd.  ;D

Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 29 Lipiec, 2023, 12:16
    Dzisiaj tekst, który znają chyba wszyscy. Stopka z przebudźcie się o pokoleniu roku 1914. Teraz będzie łatwiej znaleźć.
    Art. Prawdziwe znaczenie roku 1914 (Przebudźcie się! 8 listopada 1994).

    "NA STRONIE 4 niniejszej publikacji zamieszczono informację: „Czasopismo to umacnia zaufanie do obietnicy danej przez Stwórcę, że zanim przeminie pokolenie pamiętające wydarzenia z roku 1914, nastanie nowy świat, w którym zapanuje pokój i bezpieczeństwo”."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/101994802?q=1914&p=par#h=2
**********
    Cały tekst jest ciekawy, więc pozostawiam go bez wytłuszczeń.
1. Czy rzeczywiście Stwórca złożył tę obietnicę? Proroctwo o pokoleniu wygłosił Jezus. Chyba że Świadkowie uważają Jehowę za równego Jezusowi...
2. Pokolenie, jak wiemy, przeminęło. Czy zatem Jezus/Jehowa złożył obietnicę bez pokrycia? Według słów ze stopki jest kłamcą. Albo Świadkowie Jehowy są fałszywymi prorokami!
3. "Pokój i bezpieczeństwo"... Wiadomo, co miało czekać tych, którzy będą mówić "pokój i bezpieczeństwo"  :)
    Sporo kompromitacji, jak na taki krótki tekst.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 31 Lipiec, 2023, 10:43
    Wierzycie, że "przepisywacze Biblii" usuwali z Chrześcijańskich Pism Greckich imię Boże, a już w IV w. szczególnie? To teorie spiskowe. Tylko kto je rozsiewa...?  ??? Dziś o tym, że treść Biblii się nie zmieniła.
    Art. Dlaczego biblijne ewangelie zasługują na zaufanie (Strażnica marzec 2010).

    "Czego dowodzą wszystkie te fakty? Tego, że treść Chrześcijańskich Pism Greckich — a więc również czterech Ewangelii — przetrwała do naszych czasów właściwie w niezmienionej postaci. Nie ma uzasadnionych powodów, by wierzyć, że w IV wieku zawiązał się spisek mający na celu zmianę lub zatajenie jakiejś części Pisma Świętego, natchnionego przez Boga."

https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/wp20100301/zaufanie-do-biblijnych-ewangelii/
**********
    Więc skąd wziął się w ChPG "Jehowa"? Tego nie wiedzą nawet najstarsi górale.
Polecam cały artykuł, jest bardzo ciekawy.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: szymonbudny w 31 Lipiec, 2023, 13:10
    Wierzycie, że "przepisywacze Biblii" usuwali z Chrześcijańskich Pism Greckich imię Boże, a już w IV w. szczególnie? To teorie spiskowe. Tylko kto je rozsiewa...?  ??? Dziś o tym, że treść Biblii się nie zmieniła.
    Art. Dlaczego biblijne ewangelie zasługują na zaufanie (Strażnica marzec 2010).

    "Czego dowodzą wszystkie te fakty? Tego, że treść Chrześcijańskich Pism Greckich — a więc również czterech Ewangelii — przetrwała do naszych czasów właściwie w niezmienionej postaci. Nie ma uzasadnionych powodów, by wierzyć, że w IV wieku zawiązał się spisek mający na celu zmianę lub zatajenie jakiejś części Pisma Świętego, natchnionego przez Boga."

https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/wp20100301/zaufanie-do-biblijnych-ewangelii/
**********
    Więc skąd wziął się w ChPG "Jehowa"? Tego nie wiedzą nawet najstarsi górale.
Polecam cały artykuł, jest bardzo ciekawy.
Z tym ingerowaniem w tekst przez przepisywaczy, to jednak coś jest na rzeczy.
Z tym, że dotyczy to czasów, z których mamy chyba niewiele pewności.
I w tej chmurze niepewności mamy różne teorie/hipotezy.
Jedną z nich jest - potwierdzone przez dowody - ingerowanie w tetragram w Starym Testamencie.
A ta ingerencja wywołuje efekt domina.
I do tego nawiązują świadkowie Jehowy.


=====
a propos: jest jakieś opracowanie jak imie Jehowa weszło do nauczania organizacji? Bo za Badaczy Pisma tego trendu w takim nasileniu jeszcze nie było. Kto i kiedy "kupił" tę teorię?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 01 Sierpień, 2023, 09:51
    Dzisiejszy cytat to nie tylko autokompromitacja, ale i obelga dla Świadków Jehowy. Myślę, że wielu z nich będzie zaskoczonych. Imienia Bożego w obecnej formie jako pierwszy użył przedstawiciel Babilonu Wielkiego...  :o
    Art. Imię Boże w późniejszych czasach (Strażnica 1980 nr 21).

    "Warto wiedzieć, że pierwszym, który oddał Boskie imię jako „Jehowa”, był mnich hiszpański z zakonu dominikanów, Raymundus Martini. W tej formie ukazało się ono w jego książce Pugeo Fidei, wydanej w roku 1270 n.e., a więc ponad 700 lat temu."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1980084
**********
    A tu nowszy fragment, chyba zrewidowany...
    Imię Boże, które pozostanie na zawsze (1987 s. 17).

    "W roku 1278 imię Boże pojawiło się pisane znakami łacińskimi w dziele hiszpańskiego mnicha Raymundusa Martiniego: Pugio fidei (Sztylet wiary). Raymundus Martini użył formy Yohoua."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101984304
**********
    Bądź tu mądry. Nie zgadza się rok wydania, tytuł dzieła ani forma imienia Bożego... Pewnie jakiś dociekliwy Świadek zaczął sprawdzać, czy tak się rzeczy mają i chyba miały się źle.  :)

    Jestem ciekawy, czy w związku z tym, że imię "Jehowa" wymyśliło odstępcze chrześcijaństwo, Świadkowie je odrzucą?
    Swoją drogą, łatwo zapamiętać nazwisko mnicha...  ;D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 01 Sierpień, 2023, 11:12
Moja rodzina będąc z 20 lat temu w Niemieckim zborze oznajmiła mi że tam nie mówi się Jehowa a Jahwe
Czy ktoś może to zweryfikować czy tak się rzeczy mają,może się przesłyszeli.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 01 Sierpień, 2023, 11:55
Moja rodzina będąc z 20 lat temu w Niemieckim zborze oznajmiła mi że tam nie mówi się Jehowa a Jahwe
Czy ktoś może to zweryfikować czy tak się rzeczy mają,może się przesłyszeli.

Jest to wysoce małoprawdopodobne, ponieważ w niemieckich Bibliach wydanych przez jw występuje forma Jehovah. Jednak znając niemiecką tolerancję, to pewnie tolerowali by, gdyby ktoś używał określenia imienia Boga Jahwe. Aczkolwiek wydaje mnie się, że generalnie w zachodniej części europy forma Jehowa jest bardziej znana. Powodem tego jest duża liczba chrześcian ewangelickich, gdzie to Imię jest częściej w użyciu aniżeli wśród katolików.
W polskojęzycznych zborach, panuje jednak inna dyscyplina. Mówi się często, że są to zbory katolickich Świadków Jehowy. Tam zwraca się bardziej uwagę na szczegóły życia prywatnego poszczególnych członków zboru. Ubiór i tym czym się zajmują w życiu poza zborem jest często poruszana w sprawach zborowych. W niemieckich zborach panuje większy luz. Ludzie nie są tam tak bardzo przytłoczeni przez widźimisię poszczególnych starszych.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 01 Sierpień, 2023, 13:43
Może i wysoce nieprawdopodobne ale jednak.
Przed chwilą spytałem żonę jak to było  Niemczech m.Arnsberg zbór niemieckojęzyczny nie polski.
Odpowiedziała że gdy powiedziała Jehowa to ciocia(ojca siostra) ją poprawiła że należy mówić Jahwe.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 01 Sierpień, 2023, 15:55
Może i wysoce nieprawdopodobne ale jednak.
Przed chwilą spytałem żonę jak to było  Niemczech m.Arnsberg zbór niemieckojęzyczny nie polski.
Odpowiedziała że gdy powiedziała Jehowa to ciocia(ojca siostra) ją poprawiła że należy mówić Jahwe.


Nie wiem co Ci na to odpowiedzieć 🙄

Może ciocia już wtedy wybudzona była 🙂i była Pimo, a nikt o tym nie wiedział.

Ja tam w Niemczech ponad 30 lat na zebrania chodziłem i tylko może ze 2 x słyszałam jak jeden brat w odpowiedzi wymienił imię Boga jako Jahwe. Ale w jego przypadku nikt na to szczególnie uwagi nie zwracał, bo brat ten był trochę inny i często próbował czymś nietypowym zwrócić na siebie uwagę. Kiedyś nawet powiedział, że coś tam przeczytał w liście do Flipersów zamiast do Filipian. 😄
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Agnesja w 01 Sierpień, 2023, 16:07
Witam wszystkich

Ja mam jakieś Déjà vu odnośnie już starego artykułu z przed 33 laty Strażnica 1 Luty 1990 r
 Tytuł - artykułu
Zdemaskowanie „człowieka bezprawia”
akapit 19. cytuję
19. Nawet w środkach masowego przekazu ostatnio zdemaskowano świecką postawę części kleru, na przykład zamiłowanie do luksusu i rozwiązły tryb życia niektórych kaznodziejów telewizyjnych. Pewien współczesny autor ułożył tekst piosenki zatytułowanej: „Czy Jezus w telewizji nosiłby Rolexa?” — to znaczy zegarek za 10 000 dolarów. Oto jej fragment: „Gdyby Jezus wrócił na ziemię, to czy byłby politykiem, czy miałby drugi dom w [luksusowym] Palm Springs i czy próbowałby zataić wartość swego majątku?” Ponadto coraz więcej duchownych usprawiedliwia lub uprawia homoseksualizm. Nawet teraz Kościół katolicki w Stanach Zjednoczonych wydaje miliony dolarów na odszkodowania za uwodzenie dzieci przez duchownych (Rzymian 1:24-27; 1 Koryntian 6:9, 10).
Porównajmy co się zmieniło przez ten czas ⏳
Czym się różni dzisiaj całe "Guru" ciała kierowniczego od nominalnego chrześcijaństwa?
Z tymi zarzutami w akapicie niczym się nie różnią.
1. Wybudowali sobie luksusowe biura w WARWICK -robocizna gratis
2.Sami są  internetowymi kaznodziejami mają swoje Brudcastingi.
3.Obnoszą się Rolexami i sygnetami.
3.W latach bodajże 80-tych w samym ciele kierowniczym było dwóch homoseksualistów
4.Sami obecnie płacą ogromne odszkodowania ofiarom ukrywanej przez lata pedofilii.
5.Ukrywanie majątku w tzw. Raju Podatkowym
https://www.youtube.com/watch?v=5EvsNSl1NE4&t=27s
a najlepszy jest  kolejny akapit
20. Słudzy Jehowy nie mogą pobłażać takiemu niegodziwemu postępowaniu, lecz muszą je demaskować, mając na uwadze dobro bliźnich. Wielką rzeszę drugich owiec trzeba chronić przed tymi, którzy usiłowaliby ją nakłonić do pogwałcenia praw Bożych. A ludzi, którzy „wzdychają i jęczą z powodu tych wszystkich obrzydliwości, jakie się dokonują”, należy odszukać i zebrać pod zapewniającym bezpieczeństwo przewodnictwem Wielkiego Pasterza, Jehowy Boga, oraz „dobrego pasterza”, Chrystusa Jezusa (Ezechiela 9:4; Jana 10:11; Przysłów 18:10).

Przecież to samo robią ODSTĘPCY chronią ,ostrzegają i demaskują fałszywe nauki Świadków jehowy i 100% psychomanipulacji i pranie mózgu.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 02 Sierpień, 2023, 11:33
    Czy Jehowa ćwiczy jogę albo stretching? Pewności nie ma. Za to organizacja cały czas stoi w rozkroku i próbuje do tej pozycji dopasować również Boga. Temat: Wygibasy Jehowy.
    Książka: Zbliż się do Jehowy

    "A zatem organizacja Jehowy, podobnie jak kierujący nią wszechmocny Władca, jest nad wyraz elastyczna i potrafi bezzwłocznie reagować na zmieniające się okoliczności i potrzeby."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1102002044?q="wyraz+elastyczna"&p=par

    W tej samej publikacji:

    "Jehowa nie zmienia się pod wpływem impulsu — w każdej sytuacji okazuje się doskonałym Ojcem."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1102002022?q="jehowa+nie+zmienia"&p=par
**********
    Może i potrafi "bezzwłocznie reagować, ale nie chce tego robić. Dlatego CK każe "czekać na Jehowę".
    Elastyczność to kolejny przymiot Boga organizacji...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 03 Sierpień, 2023, 10:53
    Dzisiaj znów 2 cytaty — wniosek i uzasadnienie. Od dawna wiem, że Jehowa nie pomaga swoim Świadkom, ale żeby Strażnica używała do tego argumentów, których używają ateiści to szok. Temat w skrócie: Ratuj się sam.
    Art. Jakiej interwencji Boga możemy oczekiwać? (Strażnica 1 października 2003).

    "Obecnie Bóg nie dokonuje cudów, by ratować swych sług, ale wspiera ich duchem świętym oraz daje im „moc wykraczającą poza to, co normalne”, dzięki czemu potrafią sobie radzić w każdej sytuacji (2 Koryntian 4:7).

(...)

    Podobnie jak to było w przeszłości, obecnie Bóg niewątpliwie jest w stanie wyratować swych sług z opresji, dlatego nie należy krytykować osób, które uważają, że skorzystały z Jego ochrony. Trudno jednak kategorycznie orzekać, czy w danej sytuacji Bóg zaingerował, czy też nie. Kilku wiernych sług Jehowy odniosło obrażenia w wyniku eksplozji w zakładzie chemicznym w Tuluzie, a tysiące lojalnych chrześcijan zginęło w hitlerowskich obozach koncentracyjnych i komunistycznych łagrach lub w jeszcze innych tragicznych okolicznościach, a Bóg nie wkroczył do akcji, żeby temu zapobiec. Dlaczego nie interweniuje On w obronie wszystkich, którzy cieszą się Jego uznaniem? (Daniela 3:17, 18)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2003721?q="jakiej+interwencji+boga"&p=par
**********
    1. Bóg MOŻE RATOWAĆ swych sług, ale ich NIE RATUJE, a MOŻE RATUJE?
    1a. Tych, którzy twierdzą, że ich uratował, traktujmy z pobłażliwością. (A co z tymi wszystkimi "przeżyciami ze służby"?)
2. Dlaczego Jehowa nie ratuje wszystkich cieszących się Jego uznaniem? To znaczy, że niektórych jednak ratuje?

    Cały artykuł jest do d... Z dalszej części można się dowiedzieć, że dla ratowania wszystkich wierzących w Towarzystwo Strażnica, jest potrzebna "szeroko zakrojona akcja ratunkowa" pod tytułem "Armagedon".
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 04 Sierpień, 2023, 09:35
    Powiedzcie, jak wyobrażacie sobie raj? Piękna pogoda, plaża, morze, palmy, starsze siostry zborowe teraz piękne i młode po rajskim "liftingu"... Ech! Żyć, nie umierać... Despacito! Może i tak będzie, ale nie od razu. O raju powinniście myśleć tak:
    Art. Czy ufasz, że Jehowa zawsze postępuje słusznie? (Strażnica luty 2022).

    "Nie wiemy, ile wysiłku będzie wymagało oczyszczenie ziemi i przekształcenie jej w raj. Prawdopodobnie na początku będzie do wykonania mnóstwo pracy i życie nie będzie takie łatwe. Czy ośmielimy się wtedy narzekać na to, co zapewni nam Jehowa?"

https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/straznica-do-studium-luty-2022/Czy-ufasz-że-Jehowa-zawsze-postępuje-słusznie/
**********
    Wiedząc, jak Towarzystwo Strażnica rozumie słowo "wkrótce", to "na początku" może potrwać tyle samo...  :)
    Ładnie. To wygląda jak oferta nieuczciwego biura podróży, które zrobiło zdjęcia na ulotkę w Photoshopie i każe się cieszyć z pokoju z widokiem na śmietnik.
    Powtórzę fragment ostatniego zdania z cytatu: CO zapewni nam Jehowa?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 04 Sierpień, 2023, 10:56
    Powiedzcie, jak wyobrażacie sobie raj?
(mtg): Nastanie przepiękny cudowny czas wyliczę kilka zalet:
Smród z rozkładających się zwłok po Armagedonie, w większych skupiskach ludzi zadomowią się szczury, myszy a przede wszystkim rozmaite insekty genetycznie zmienione przez pył radioaktywny, cuchnąca siarką woda koloru zielonego, która regenerować będzie ludzkie ciało po plagach jakie wystąpiły w myśl opisanych Apokaliptycznych zdarzeń.
Rodzić będą się ludzie o dwóch głowach w jednej z nich myśli zaprzątać będzie dobro  w drugiej chęć czynienia zła, ponadto o  trzech kończynach dolnych jak górnych zamiast chodzić, to skakać będą jak miłe malutkie insekty przypominające pchłę.
Po Armagedonie na ziemi pośród ludzi przybędą nowożytni nefilimowie ale uwaga rodzaju żeńskiego, bo pierwsi przed potopem nie zrealizowali w pełni planu boskiego.
Za każdym nieszczęściem, przerażeniem zagości panika i obsesja  z pragnieniem powrotu sytuacji przed armagedonem.
Sam sprawca tej wojny przybierze postać człowieka i zamieszka pośród dwugłowych ziemskich istot.
I nastanie  raj bez '' pisanek'' czyli jaj  >:D       
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 05 Sierpień, 2023, 09:19
    Czy wykazywanie Świadkom Jehowy, na podstawie Biblii i innych dowodów, że ich religia jest fałszywa to prześladowanie? Sami zobaczcie.

    Art. Wykonanie wyroku Bożego na fałszywej religii (Strażnica 1964 nr 18).

    "3 Czy w ogóle może istnieć religia fałszywa? Nie jest prześladowaniem religijnym, gdy się komuś mówi i wykazuje, że jego religia jest fałszywa. Nie jest też formą prześladowania religijnego, gdy ktoś odpowiednio poinformowany publicznie demaskuje błędy jakiejś religii i w ten sposób umożliwia ludziom dostrzec różnicę między religią fałszywą a prawdziwą. Chcąc jednak tak wystąpić i wykazać błędy fałszywych religii, prawdziwy wielbiciel musi swój sąd oprzeć na wiarogodnej podstawie, na mierniku, któremu się nie da nic zarzucić. Publiczne zdemaskowanie fałszywej religii ma z pewnością większą wartość niż sprostowanie doniesienia prasowego, które się rozminęło z prawdą. Jest to raczej służba publiczna, a nie prześladowanie religijne, i wiąże się z tym wieczne życie i szczęście społeczeństwa. A przy tym pozostaje każdemu swoboda wyboru."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1963845?q="a+nie+prześladowanie"&p=par
**********
    Widać, jak łatwo, zwalczając innych, można ukręcić bat na samego siebie.
    Świadkowie Jehowy mają swoje oświadczenia o odmowie transfuzji. Krytycy organizacji powinni nosić przy sobie powyższy tekst.  ;D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 05 Sierpień, 2023, 22:02
Co to znaczy religia fałszywa?
Co to znaczy, religia prawdziwa?
Na jakiej podstawie możemy stwierdzić .że jest fałszywa albo prawdziwa?
Czy nie jest to wymysł wierchuszki religijnej ,że moje jest lepsze od twojego?
Jeden drugiemu wytyka błędy a sam niejednokrotnie ma ich więcej.
Normalnie paranoja.




   
 

   
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 07 Sierpień, 2023, 09:55
    Na początek tygodnia coś mocnego. Jeśli podejrzewaliście, że Towarzystwo Strażnica nie jest organizacją Bożą, ale nie mieliście "twardych dowodów", to służę uprzejmie.  :D
    Art. Jak trwać mocno w czasie końca (Strażnica 1972 nr 23).

    "3 Jehowa Bóg za pośrednictwem organizacji swego „niewolnika wiernego i rozumnego” dostarcza nam bardzo zdrowego i urozmaiconego pożywienia, z którego możemy czerpać siły duchowe (Mat. 24:45-47, NW)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1972161?q="27+100+zborów"&p=par
**********
    Oczywiście można znaleźć cytaty, że WTS to korporacja wydawnicza, ale to jedyny, gdzie napisano, że to ludzka organizacja.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 07 Sierpień, 2023, 15:47
O co w tym się rozchodzi?
Jest korporacją.
Jest organizacją.(ludzką)
Jako korporacja drukuje swoje czasopisma.
Członkowie tej korporacji czerpią siły duchowe z treści tych czasopism.
Czy coś jeszcze?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 08 Sierpień, 2023, 11:17
    "Świadkowie postępują zgodnie z prawymi normami Jehowy". Pewnie słyszeliście tego typu zdania nie raz. Tylko czy to nie jest prawość / sprawiedliwość tylko "we własnych oczach"?
    Art. Czy zechcesz naśladować miłosierdzie Boże? (Strażnica 15.04.1991)

    "15 (...) Toteż szemrali zarówno faryzeusze, jak i uczeni w Piśmie, mówiąc: 'Ten przyjmuje grzeszników i jada z nimi’” (Łukasza 15:1, 2).

16 Wszyscy ci ludzie byli Żydami. Faryzeusze i uczeni w Piśmie chełpili się skrupulatnym — w ich mniemaniu — przestrzeganiem Prawa Mojżeszowego, sprawiedliwością opartą na ścisłym stosowaniu się do norm prawnych. Ale Bóg nie pochwalał takiego przypisywania sobie sprawiedliwości (Łukasza 16:15)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1991285
**********
    Cytat dla porównania:
    "„Prawi” to ci, którzy za życia wiernie służyli Jehowie. Natomiast „nieprawi” to ci, którzy Mu nie służyli.". (Strażnica wrzesień 2022, Czy twoje imię jest w "księdze życia"?).

    Nie wiem, czy Bogu podoba się takie "przypisywanie sobie sprawiedliwości", w tym wypadku prawości.  :)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 09 Sierpień, 2023, 13:03
    Dzisiaj sztuka dla sztuki, czyli co dla Świadków Jehowy jest miarą sukcesu? Po takich cytatach jak dzisiejszy, zaczynam się zastanawiać, co to znaczy, że "organizacja Jehowy bezustannie się rozwija" lub na czym polega "bezprecedensowy wzrost", o którym prorokował Izajasz?
    Art. Czy zostaniesz 'rybakiem ludzi'? (Strażnica wrzesień 2020).

    "18 Miarą sukcesu rybaka jest ilość złowionych ryb. Ale z nami jest zupełnie inaczej. Miarą naszego sukcesu nie jest to, ile osób przyprowadzimy do Bożej organizacji (Łuk. 8:11-15). Dla Jehowy liczy się to, że wytrwale bierzemy udział w głoszeniu dobrej nowiny i pozyskiwaniu uczniów. Dlaczego? Ponieważ jesteśmy posłuszni Jemu oraz Jego Synowi (Marka 13:10; Dzieje 5:28, 29)."

https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/straznica-do-studium-wrzesien-2020/Czy-zostaniesz-rybakiem-ludzi/
******
A tu coś całkiem przeciwnego. Art. Co jest naszym celem? (NSK 2001 nr 10).

    "1 Po co prowadzimy domowe studia biblijne? Czy chodzi nam tylko o przekazanie ludziom wiedzy, poprawienie ich życia bądź otworzenie przed nimi widoków na lepszą przyszłość? Ależ nie. Naszym głównym celem jest czynienie uczniów Jezusa Chrystusa (Mat. 28:19; Dzieje 14:21)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/202001366
**********
    Z cytatu nr 1 możemy się dowiedzieć, że Świadkowie biorą udział w głoszeniu po to, żeby sobie jakoś zagospodarować wolny czas, którego mają pod dostatkiem...  :)
    A na serio. Artykuł ukazał się w czasie pandemii, gdzie wiadomo było, że efekty głoszenia alternatywnego będą mizerne. Więc głównym celem było utrzymanie głosicieli "w formie". Więcej czasu na głoszenie, mniej na myślenie. Im więcej czasu czemuś poświęcasz, tym bardziej się do tego przywiązujesz.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 10 Sierpień, 2023, 12:05
    Dzisiaj o zburzeniu Jerozolimy w 607 r. p.n.e. O tym wiedzą wszyscy. Jednak Strażnica, aby potwierdzić tę datę, potrafi cytować ekspertów, którzy jej nie potwierdzają...
    Art. Kiedy została zburzona starożytna Jerozolima? — część druga (Strażnica 1 listopada 2011).

    "Uwaga: Żaden z cytowanych w tym artykule świeckich ekspertów nie datuje zagłady Jerozolimy na rok 607 p.n.e."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2011810?q="nie+datuje+zagłady+jerozolimy"&p=par
**********
    Tym razem zostawię cytat bez komentarza.  :)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 10 Sierpień, 2023, 14:28
    Miałem nie komentować, ale okazało się, że SĄ DOWODY potwierdzające zburzenie Jerozolimy w 607 r. p.n.e. Tylko eksperci o nim nie wiedzieli...
    „Całe Pismo jest natchnione przez Boga i pożyteczne” (1998 s. 164).

    "4 Nie sposób zaprzeczyć wiarogodności tej proroczej księgi. Jerozolima została zburzona w roku 607 p.n.e., ponad 40 lat po zapowiedzi Sofoniasza. Potwierdza to nie tylko historia świecka. Również z samej Biblii wynika, że stało się dokładnie tak, jak prorokował Sofoniasz."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101990097
**********
    Zapewne w ciągu 13 lat dzielących obie publikacje eksperci zmienili zdanie. Ale czy nie można było przytoczyć tych dowodów ze "świeckiej historii"? Gdzie one się podziały?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 11 Sierpień, 2023, 11:50
    Ciało Kierownicze podejmuje decyzje pod wpływem ducha świętego. Ale zdarzają się też sytuacje odwrotne... Bo duch święty nie zawsze idzie z "duchem czasu"
    Art. Czy 'wciąż poprawiasz to, co konieczne'? (Strażnica listopad 2020).

    "14 (...) Gdy Ciało Kierownicze podejmuje decyzje dotyczące jak najskuteczniejszego prowadzenia działalności kaznodziejskiej, poddaje się pod wpływ ducha świętego. A potem regularnie analizuje te decyzje, czy nie trzeba wprowadzić jakichś zmian. Dlaczego? Bo „scena tego świata się zmienia” i organizacja Boża musi dostosowywać się do nowych okoliczności (1 Kor. 7:31)."

https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/straznica-do-studium-listopad-2020/Czy-wciąż-poprawiasz-to-co-konieczne/
**********
    A więc duch święty mówi Ciału Kierowniczemu, co ma robić, a ono to robi, podejmując odpowiednie decyzje. Tylko dlaczego CK wprowadza zmiany do tego, co mu przekazał duch!? Czy duch święty nie przekazuje niewolnikowi nowych wskazówek w słusznym czasie?
Toż to korygowanie ducha Bożego, a zatem samego Jehowy!

    Sprawa nr 2. Boża organizacja dostosowuje się do "tego świata"? I to ma być raj duchowy?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 12 Sierpień, 2023, 11:40
    Wszyscy wiedzą, jak niebezpieczne są studia. Nie dość, że nie zapewniają sukcesu w życiu, to jeszcze narażają na seks, narkotyki i złe towarzystwo. Zawodówka to jest to! Ale czy na pewno tylko na studiach czyhają niebezpieczeństwa?
    Art. Jak sobie radzić ze stresem w szkole? (Przebudźcie się! wrzesień 2008).

    "„W gimnazjum i w szkole średniej na porządku dziennym są narkotyki, seks i alkohol. Jeśli trzymasz się zasad biblijnych, odstajesz od innych. To naprawdę stresuje, bo nie chcesz, żeby się z ciebie nabijali” (Susan z USA)."

https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/g200809/stres-w-szkole/
****
    Jest jeszcze gorzej! Art. Kształcenie się w określonym celu (Strażnica 1 listopada 1992).

    "Prócz tego począwszy od lat sześćdziesiątych, wiele uczelni stało się rozsadnikiem niemoralności i bezprawia. „Niewolnik wierny i rozumny” stanowczo odradza obracanie się w tego rodzaju środowisku (Mateusza 24:12, 45, NW). Trzeba jednak przyznać, że ostatnio młodzi ludzie napotykają takie same niebezpieczeństwa również w szkołach zawodowych i średnich, a nawet w miejscach pracy (1 Jana 5:19)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1992804
**********
    Te cytaty powinny zamknąć usta Świadkom Jehowy w sprawie wyższego wykształcenia. Bo jak widać, nawet gimnazjum źle wpływa na młodych ludzi. A na starszych praca zawodowa.
    W najbliższym czasie należałoby zatem oczekiwać potępienia przez niewolnika wszelkiej edukacji powyżej podstawówki. Zaś jedyną dopuszczalną pracą będzie wolontariat na teokratycznych budowach.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 14 Sierpień, 2023, 10:30
    Dzisiejszy cytat, poza tym, że głupi, jest dodatkowo zastanawiający. Okazuje się, że "dzień jehowy" to pestka w porównaniu z obecnością Jezusa.
    Art. Ocalenie podczas "dnia Jehowy" (Strażnica 15 grudnia 1997).

    "Widocznym na ziemi znakiem niebiańskiej obecności Jezusa są przerażające ‛wojny, niedobory żywności, nienawiść, zarazy i bezprawie’. (...) Potem, w punkcie kulminacyjnym dnia Pańskiego, nastąpi „koniec” obecnego systemu rzeczy — nastanie napawający lękiem dzień Jehowy (Mateusza 24:3-14; Łukasza 21:11).  Jehowa szybko wykona wtedy wyrok na zdeprawowanym świecie podległym Szatanowi."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1997923?q="znakiem+niebiańskiej+obecności+jezusa"&p=par#h=4
**********
    1. Czasem Ciało Kierownicze przypisuje te wszystkie złe rzeczy "szatanowi, który się wścieka, bo wie, że ma mało czasu". Tym razem postanowiło zwalić winę na Jezusa...

    2. Co to jest "niebiańska obecność Jezusa"? Wydawało mi się, że wojny, głody itd. miały być znakiem Jego obecności... na ziemi.
    2a. Należałoby pisać "niebiańska obecność Michała", gdyż tylko podczas pobytu na ziemi Syn Boży był znany jako Jezus:

    "Wszystko to dowodzi, że Syn Boży był znany jako Michał, zanim przyszedł na ziemię, i że jest znany pod tym imieniem po powrocie do nieba, gdzie przebywa jako wyniesiony do chwały duchowy Syn Boży." (Prowadzenie rozmów)
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101989240?q="syn+boży+był+znany+jako+michał"&p=par
   
    3. Zauważyliście, że znakiem obecności Jezusa są "przerażające" wojny? Dzień Jehowy będzie jedynie "napawał lękiem". Armagedon łagodniejszy niż królowanie Jezusa... :o
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 15 Sierpień, 2023, 09:35
    Wszystkie nauki Świadków Jehowy mają mocne podstawy biblijne. Studiując Biblię, można poznać prawdę. Niekoniecznie...

    Art. Jak reagować w niesamolubny sposób na miłość Bożą? (Strażnica 1 grudnia 1990).

    "13 (...) Musimy przyznać, że choćbyśmy nie wiadomo jak długo czytali Biblię, nigdy nie poznalibyśmy prawdy samodzielnie. Nie odkrylibyśmy prawdy o Jehowie, o Jego zamierzeniach i przymiotach, o znaczeniu i doniosłej roli Jego imienia, o Królestwie, okupie złożonym przez Jezusa, o różnicy między organizacją Bożą a organizacją Szatana ani o tym, dlaczego Bóg dopuszcza zło."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1990884?q="nigdy+nie+poznalibyśmy+prawdy+samodzielnie"&p=par
******

    Niewolnik roztropnie pomieszał prawdy z kłamstwami. Coś, co w Biblii z łatwością może znaleźć każdy, z rzeczami, których nie mogą w niej dostrzec nawet bibliści.
    Jedno jest pewne. Prawd głoszonych przez Ciało Kierownicze nie można (samodzielnie) znaleźć w Biblii.
    Powstaje zatem pytanie: Jeśli nie z Biblii, to skąd CK czerpie swoje prawdy?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 15 Sierpień, 2023, 10:27
To, że strażnica się kompromituje to prawda.
Co z innymi,czy oni się nie kompromitują?
Każdy wymyśla co mu pasuje i bron swojego.
Także czy to strażnica czy inni na tym samym wózku jadą.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 16 Sierpień, 2023, 10:34
    Wygląda na to, że "wierny niewolnik" nie nadąża z serwowaniem pożywnego pokarmu. Niecierpliwi głodni, stukający łyżkami o talerze, nie muszą czekać na niewolnika. Mogą udać się po "lepsze kąski" do starszych.
    Art. Doceniaj dobrodziejstwa zapewniane przez organizację Jehowy (Strażnica 15 lipca 2006).

    "16 A co wtedy, gdy odczuwamy pokusę, by szemrać z powodu wątpliwości co do nauk powszechnie uznawanych przez lud Jehowy? Uzbrójmy się w cierpliwość. Być może ‛wierny niewolnik’ z czasem opublikuje coś, co odpowie na nasze pytania i rozwieje wątpliwości. Mądrze jest też zwrócić się o pomoc do chrześcijańskich starszych (Judy 22, 23)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2006525?q="docenianiu+krzepiących+wiarę+prawd+biblijnych"&p=par
******
    Czy to w ogóle możliwe?! Zwykły starszy jest mądrzejszy i bardziej uduchowiony niż niewolnik*? Ma samodzielnie interpretować Biblię?
    Jak wygląda to "dokarmianie"? "Być może niewolnik z czasem opublikuje coś...".
Chciałbyś się wzmocnić schabowym? Być może kiedyś upichcimy coś, co będzie go przypominać.

* Na ten temat jutro.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 17 Sierpień, 2023, 09:42
    Dziś odpowiedź Strażnicy na pytanie: Czy zwykły starszy może być bardziej uduchowiony niż pomazaniec?
    Art. "Chcemy iść z wami" (Strażnica styczeń 2020).

    "5 Święty duch Jehowy pomaga Jego sługom przejawiać pokorę zamiast dumy (Efez. 4:1-3; Kol. 3:10, 12). Dlatego pomazańcy nie uważają się za lepszych od innych. Wiedzą, że Jehowa niekoniecznie daje im większą miarę ducha świętego niż pozostałym chrześcijanom. Nie myślą też, że lepiej od nich rozumieją prawdy biblijne."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2020246?q="miarę+ducha"&p=par
******
    Część "współkrólów i braci Chrystusa" może mieć mniejszą miarę ducha, niż niejeden zwykły głosiciel.
    To znaczy, że niektórzy bracia z grona "drugich owiec" mogą mieć lepsze zrozumienie prawd biblijnych niż niewolnik.  :o
    Ducha świętego, podobnie jak siłę, można mierzyć. Tu już tylko pytanie ze starej strażnicy: "Jak i dlaczego doszło do zesłania większej miary ducha świętego?".
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 17 Sierpień, 2023, 10:57
    Dziś odpowiedź Strażnicy na pytanie: Czy zwykły starszy może być bardziej uduchowiony niż pomazaniec?
    Art. "Chcemy iść z wami" (Strażnica styczeń 2020).

    "5 Święty duch Jehowy pomaga Jego sługom przejawiać pokorę zamiast dumy (Efez. 4:1-3; Kol. 3:10, 12). Dlatego pomazańcy nie uważają się za lepszych od innych. Wiedzą, że Jehowa niekoniecznie daje im większą miarę ducha świętego niż pozostałym chrześcijanom. Nie myślą też, że lepiej od nich rozumieją prawdy biblijne."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2020246?q="miarę+ducha"&p=par
******
    Część "współkrólów i braci Chrystusa" może mieć mniejszą miarę ducha, niż niejeden zwykły głosiciel.
    To znaczy, że niektórzy bracia z grona "drugich owiec" mogą mieć lepsze zrozumienie prawd biblijnych niż niewolnik.  :o
    Ducha świętego, podobnie jak siłę, można mierzyć. Tu już tylko pytanie ze starej strażnicy: "Jak i dlaczego doszło do zesłania większej miary ducha świętego?".

Przemyślenia Twoje należy skopiować i przeczytać starszym na komitecie sądowniczym jak padnie pytanie o niewolnika. 😁
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 18 Sierpień, 2023, 11:09
    Tylko jedno zdanie, a ile rodzi wątpliwości. Do tego dochodzą zmieniające się nauki. "Tu jest potrzebna mądrość".  ;D
    Art. Rola człowieka i rola Boga w ‛ponownym narodzeniu’ (Strażnica 1982 nr 3).

    "16 W dzisiejszych czasach uczestniczący w głoszeniu dobrej nowiny o Królestwie żywią ufne przeświadczenie, że Jehowa Bóg prowadzi oddanych Mu sług za pośrednictwem swojej widzialnej, zrodzonej z ducha organizacji, to jest „niewolnika wiernego i rozumnego” (Mat. 24:45-47)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1982088?q="to+jest+niewolnika"&p=par#h=21
******
    1. Co znaczy "żywią ufne przeświadczenie"? To oznacza dwie rzeczy:
a. Świadkowie nie sprawdzają, czy rzeczywiście prowadzi ich Jehowa, a więc
b. Ich przeświadczenie może być fałszywe.

    2. "Zrodzona z ducha organizacja, to jest niewolnik". Według dzisiejszego zrozumienia organizację tworzy... 10 osób.
ILE organizacji ma Jehowa? Trzy? Niebiańską, ziemską-duchową i ziemską-cielesną?
Czy "ziemsko-cieleśni" Świadkowie należą do organizacji, którą Jehowa uznaje za "swoją"? Zobaczcie, że o głosicielach nie napisano, że tworzą organizację.

Na koniec pytanie z dziedziny j. polskiego.
Co to znaczy "należeć do organizacji Jehowy"?
1. Być jej członkiem?
2. Być jej własnością?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 19 Sierpień, 2023, 00:04
Bracie Światusie, ale przyznasz, że nie ma drugiej takiej wspaniałej organizacji! A to wszystko co mówisz, to są pomniejsze rzeczy. Przyjdzie czas, gdy Jehowa nam to wszystko wyjaśni ;)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 19 Sierpień, 2023, 10:03
    Na początku Jehowa stworzył koniec... Dokładnie "ostatek", ale według mnie to to samo. I wyobraźcie sobie, że ten "ostatek" zaczął pączkować.  :D
    Art. Czy podążasz naprzód z organizacją Jehowy? (Strażnica Maj 2014).

    "Dawniej ostatek pomazańców był „malutki”, ale się powiększył, gdy kolejne osoby były przyprowadzane do Bożej organizacji jako duchowi Izraelici (Gal. 6:16)."

https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/w20140515/podążanie-naprzód-z-organizacją-jehowy/
******
    Ten bezprecedensowy wzrost liczebności "ostatka" niezbicie świadczy o błogosławieństwie Jehowy.
Powyższy przykład świetnie pokazuje, jak łatwo można komuś wmówić dowolną bzdurę.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 19 Sierpień, 2023, 10:28
    Ten bezprecedensowy wzrost liczebności "ostatka" niezbicie świadczy o błogosławieństwie Jehowy.
Powyższy przykład świetnie pokazuje, jak łatwo można komuś wmówić dowolną bzdurę.
 
Myślałem że ten bezprecedensowy wzrost liczebności"ostatka"to wynik napływu niezrównoważonych psychicznie owiec a tu masz są to błogosławieństwa" - nie wiedziałem o "nowym zrozumieniu"-rydwan mknie.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 19 Sierpień, 2023, 10:29
 klikając w Link, wyświetla mi się, że podana strona nie istnieje.
Swoją drogą, na poparcie swojej tezy użyli galacjan 6:16, który to werset, w ogóle nie pasuje. 😏
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 19 Sierpień, 2023, 10:44
klikając w Link, wyświetla mi się, że podana strona nie istnieje.

Mam nadzieję, że ta zadziała:
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2014367?q="malutki+ale+się+powiększył"&p=par

Edit: Info dla zainteresowanych.
Dziwne, dziwne...

Jeśli link nie prowadzi do wskazanego artykułu, spróbuj następującej kombinacji:
1. Skopiuj link
2. Wklej go w nowej karcie i kliknij Enter.
Ten "trick" działa z dzisiejszym "błędnym" linkiem.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 20 Sierpień, 2023, 09:33
Zamieszczam oddzielny wpis, by łatwiej było zauważyć informację.
Po sprawdzeniu zauważyłem, że część linków (nie tylko ostatni) nie prowadzi do wskazanych artykułów.

INFORMACJA

Jeśli po kliknięciu link nie działa:

Sposób 1. W niektórych przeglądarkach, po zaznaczeniu adresu www, wystarczy kliknąć w menu kontekstowym "Przejdź pod ten adres" (np. Opera)

Sposób 2. Skopiuj link, wklej go w nowej karcie i kliknij Enter.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 21 Sierpień, 2023, 09:10
    Okazuje się, że w publikacjach można znaleźć artykuły, które można cytować prawie w całości. Dzisiaj będą 4 cytaty z jednego artykułu, więc oszczędzę wam komentarzy. :) Temat główny: oszustwo i... szukanie pracy.  ;)
    Art. Chciwość bywa zabójcza (Strażnica 1985 nr 1).

    Głównym obiektem zainteresowań oszustów stały się osoby religijne. Dlaczego? Otóż odznaczają się zazwyczaj większą dobrodusznością i chęcią spieszenia z pomocą. W oczach chciwców jest to oznaka słabości, naiwność. Prokurator federalny Brent Ward, który prowadził dochodzenie w sprawie oszustwa ze stanu Utah (USA), gdzie od członków pewnej społeczności religijnej w ciągu mniej więcej 2 lat wyłudzono 200 milionów dolarów, oświadczył: „Kiedy do interesów wmiesza się religię, inicjatorowi prawie zawsze udaje się skłonić ludzi do uwierzenia w coś niewiarogodnego”.

    „Niekiedy ci, którzy proponują złote góry, wręcz szydzą z wartości duchowych, na przykład gdy zachwalając swe projekty dają do zrozumienia lub jawnie twierdzą, jakoby osiągnięte przez nich ostatnio bogactwo bądź powodzenie było bezpośrednim wynikiem błogosławieństwa Bożego dla ich inicjatywy”.

    Niektóre firmy używają w swoich ogłoszeniach imienia Bożego i kierują kampanię reklamową do Świadków Jehowy, usiłując wykorzystywać do tego celu także Sale Królestwa.

[Napis na stronie 21]
    Sala Królestwa nie jest miejscem werbowania do pracy lub ubijania prywatnych interesów.

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1984487
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 22 Sierpień, 2023, 09:35
    Werset przewodni do tego wpisu to Rz 2:1, który w wersji ludowej brzmi: Przyganiał kocioł garnkowi. Strażnica potrafi świetnie skrytykować czyjeś zachowanie, po czym idzie dokładnie w ślady "obwinionego". Dziś krytyka "kościołów chrześcijaństwa".
    Czy kościoły chrześcijaństwa ujmują się za Biblią? (Czy Biblia rzeczywiście jest Słowem Bożym?).

    "Znamienna jest pod tym względem wypowiedź pastora kościoła uniwersalistów (First Universalist Church) w Denver na temat kleru chrześcijaństwa:

    „Członkowie naszych kościołów oceniają nas na podstawie danych statystycznych o naszych osiągnięciach w zakresie werbowania nowych członków, zdobywania pieniędzy, organizowania misji i udzielania poparcia finansowego naszym nadrzędnym instytucjom kościelnym"."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101969013?q="werbowania"&p=par
******
    Wspomniany Rz 2:1: Dlatego kimkolwiek jesteś, człowieku, nie ma dla ciebie wytłumaczenia, jeśli kogoś osądzasz. Gdy osądzasz innych, wydajesz wyrok na samego siebie, bo osądzasz, a robisz te same rzeczy.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 23 Sierpień, 2023, 12:02
    Niedługo wrzesień — miesiąc kampanii. A tymczasem, dawno temu, a może całkiem niedawno, październik był miesiącem werbowania...
    Art. Chcemy pomagać ludziom (NSK 1976 nr 10).

    "4 Październik jest jak wiadomo na całym świecie miesiącem werbowania nowych prenumeratorów Przebudźcie się!"
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/201976161?q="werbowania"&p=par
******
    Drugi cytat dotyczy również NSK i werbowania.
    Art. Nauczaj umiejętnie i gorliwie (Strażnica 1986 nr 2).

    "Kiedy jednak zaczęto kłaść coraz większy nacisk na obwieszczanie Królestwa od domu do domu, spotkania te przerodziły się w „zebrania służby”, których tematem jest działalność kaznodziejska. Dużym ułatwieniem w ich przeprowadzaniu był kiedyś Biuletyn, zawierający wskazówki, z których można było korzystać podczas służby polowej i „werbowania”, czy świadczenia. Dzisiaj podobną rolę pełni Nasza Służba Królestwa (...)".
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1985564?q="werbowania"&p=par
******
    Wystarczyło 10 lat i werbowanie chyba zaczęło się źle kojarzyć, bo zaczęto je brać w cudzysłów, aż w końcu zniknęło.  :)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Profesor Tutka w 23 Sierpień, 2023, 13:43
Taka sytuacja(prawdziwa dla odmiany)
zebranie służby,punkt dotyczący wyznacznia sobie celów w nowym roku służbowym.
Pionierka pełnoczasowa w wieku ok.40 lat,panna.
Wypowiedz dotyczy celów w zwiazku z nowym rokem służbowym.
"Moim postanowieniem noworocznym jest poświęcenie więcej czasu na czytanie artykułów  ze Strażnicy.
Kurtyna.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 24 Sierpień, 2023, 10:23
    Nie można cały czas pisać o "wiernym niewolniku", więc dzisiaj krótki cytat o faraonie. Wszelkie podobieństwo do rzeczywistych postaci przypadkowe...  :)
    Art. Oswobodzenie z niewoli — w przeszłości i obecnie (Strażnica 2017 nr 2).

    "Najprostszym sposobem na pozyskiwanie niewolników okazały się wojny. Podobno faraon Totmes III podczas jednej wyprawy wojennej do Kanaanu uprowadził 90 000 jeńców. Egipcjanie wykorzystywali ich do pracy w kopalniach oraz przy budowie świątyń i kanałów."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2017046?q="pozyskiwanie+niewolników"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2017046?q="pozyskiwanie+niewolników"&p=par)
******
    A jak wygląda sprawa niewolnictwa dzisiaj? Kanał zbudował Jehowa. Niewolnicy nadal budują "świątynie". Kwestią przyszłości pozostają "dobrowolne datki" w Bitcoinach (to à propos kopalni).  :)
PS. Kiedyś niewolników pozysiwano podczas wojen. Dzisiaj, podczas kampanii...  ;D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 25 Sierpień, 2023, 11:34
    Strażnica wie, dlaczego nie spełniają się jej proroctwa. Jednak niepomna na to, potrafi zamieszczać artykuły w stylu: Fale upałów, Trzęsienia ziemi, Głód na świecie, Coraz więcej cierpienia — Co na ten temat mówi Biblia?
    Art. Kto naprawdę potrafi objaśniać proroctwa? (Strażnica 1 grudnia 2011).

    "W starożytności natchnieni prorocy, tacy jak Daniel, nie opierali swych przepowiedni na analizie współczesnych im wydarzeń ani nie próbowali sterować biegiem spraw. Gdyby tak robili, ich proroctwa byłyby jedynie wytworem wyobraźni albo zwykłą manipulacją. Byłyby to ludzkie, niedoskonałe przewidywania. Piotr oznajmił: „Proroctwo nigdy nie zostało przyniesione z woli człowieka, lecz ludzie mówili od Boga, uniesieni duchem świętym” (2 Piotra 1:21)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2011886?q="swych+przepowiedni+na+analizie"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2011886?q="swych+przepowiedni+na+analizie"&p=par)
******
    Niewolnik objaśnia dawne proroctwa i wygłasza nowe na podstawie analiz obecnej sytuacji. Inaczej być nie może, bo przecież sam napisał, że nie jest natchniony (uniesiony duchem świętym).  :)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 26 Sierpień, 2023, 09:50
    Łacińskie powiedzenie mówi: Festina lente — Śpiesz się powoli. Dlatego już dziadkowie najstarszych górali twierdzili, że "Armagedon już wkrótce". Prezes Towarzystwa Strażnica, Franz, miał na ten temat nieco inne zdanie...
    Art. Raduj się nadzieją Królestwa (Strażnica 15 grudnia 1991 / Świadkowie Jehowy — głosiciele...).

    "13 Jak się zapatrują na nadzieję Królestwa nieliczni pomazańcy przebywający jeszcze na ziemi? Można to ująć słowami prezesa Towarzystwa Strażnica F. W. Franza ochrzczonego w roku 1913: „Nadzieja nasza jest pewna i każdy ze 144 000 członków małej trzódki dostąpi całkowitego jej spełnienia w stopniu przekraczającym wszystko, co możemy sobie wyobrazić. My, pomazańcy, którzy żyliśmy w roku 1914 i spodziewaliśmy się, że już wtedy zostaniemy zabrani do nieba, nie utraciliśmy poczucia wartości naszej nadziei. Przeciwnie, trzymamy się jej mocniej niż kiedykolwiek i cenimy ją tym bardziej, im dłużej wyczekujemy jej ziszczenia.
Warto tego wyglądać choćby i milion lat."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1991922?q="milion+lat"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1991922?q="milion+lat"&p=par)
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101993045?q="milion+lat"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101993045?q="milion+lat"&p=par)
******
    Myślę, że jeszcze wiele razy usłyszymy: "To już może ostatnia Pamiątka."  :)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 26 Sierpień, 2023, 13:53
O ten Franz to przeżył kilka zapowiadanych "końców świata" i nie widział jakoś kompromitacji Strażnicy?!
Czym to tłumaczyć?
Chrzest 1913 w "prawdzie"prawie 80 lat i jak tu zmienić nastawienie,poglądy i nie skompromitować siebie.
Wyglądać końca można miliony lat ale trzeba żyć te miliony lat i po co te wyznaczanie dat by się kompromitować?
Mam znajomego księdza i mówię mu o wadach KK a on "A gdzie ja pójdę i co będę robił-bał się zmian,kompromitacji.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 28 Sierpień, 2023, 09:48
    Ciało Kierownicze nie lubi, gdy się komentuje jego materiały. Świadkowie dyskutujący np. na forach, sprowadzają na imię Jehowy "jeszcze większą hańbę".
    Art. Pytania czytelników (Strażnica kwiecień 2018).

    "Ponadto umieszczanie naszych publikacji na stronach internetowych, na których można dodawać komentarze, umożliwia odstępcom i osobom krytycznie nastawionym podkopywanie zaufania do organizacji Jehowy. Niektórzy bracia dali się wciągnąć w internetowe debaty, co ściągnęło jeszcze większą hańbę na imię Jehowy. Fora internetowe nie są odpowiednim miejscem, żeby ‛z łagodnością pouczać nieprzychylnie usposobionych’ (2 Tym. 2:23-25; 1 Tym. 6:3-5)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2018364?q="jeszcze+większą+hańbę"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2018364?q="jeszcze+większą+hańbę"&p=par)
******
    Dwa wnioski na szybko:
1. CK nie lubi osób krytycznie myślących (myślących też chyba nie za bardzo).
2. Należy rozumieć, że "jeszcze większą hańbę" na imię Jehowy sprowadza przegrana dyskusja Świadka z odstępcą lub osobą krytycznie myślącą.
******
    Na poprawę humoru "lżejszy" cytat z tego samego art.

    "Jehowa powierzył zadanie dostarczania pokarmu duchowego tylko „niewolnikowi wiernemu i roztropnemu” (Mat. 24:45). Niewolnik publikuje program duchowy jedynie na oficjalnych stronach — www.jw.org, tv.jw.org i wol.jw.org."
******
    Pokarm, czy program — wszystko jedno. To jakby głodnemu puścić Terminatora. ;D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 28 Sierpień, 2023, 11:07
    Dwa wnioski na szybko:
1. CK nie lubi osób krytycznie myślących (myślących też chyba nie za bardzo).
2. Należy rozumieć, że "jeszcze większą hańbę" na imię Jehowy sprowadza przegrana dyskusja Świadka z odstępcą lub osobą krytycznie myślącą.
******
1.Krytycznie myślący też nie za bardzo lubią CK! :) :D
2.Mieliśmy tego dowód w Australii jak z Komisji Królewskiej adwokat Stewart  bez emocji
"ćwiartkował tuszkę Goffreya" mieczem obosiecznym choćby wersetami z PP o zgwałconej -arcydzieło prawnicze.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: szymonbudny w 28 Sierpień, 2023, 11:11
Dwa wnioski na szybko:
1. CK nie lubi osób krytycznie myślących (myślących też chyba nie za bardzo).
Pamiętam gdy kiedyś odwiedzili mnie SJ i zaprosiłem ich do środka. Rozmawialiśmy dość długo o swoim postrzeganiu chrześcijąństwa.
Ja mówiłem o tym, że u nas w zborze panuje wolnoćs i każdy może mieć swoje zdanie na rózne tematy.
Zapamiętałem jak ten ŚJ sformułował takie zdanie:
Cytuj
"Nie wyobrażam sobie abym mógł mieć swoje, wolne poglądy".
Dla niego to był chyba powód do dumy io manifestacja swojego stanowiska.
Ale mnie to lekko przeraziło.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 29 Sierpień, 2023, 09:36
    Nabór na stanowiska współkrólów zakończył się około 1934/1935 roku. Ta nauka jest już nieaktualna. CK swoimi naukami zazwyczaj łata widoczne "dziury". A co z tymi niewidocznymi?

    Art. Namaszczenie do nadziei niebiańskiej — jak się ono ujawnia? (Strażnica 1976 nr 1).

    "W książce pt. Życie wieczne w wolności synów Bożych, na stronach 95-98, obszernie omówiono fakty wskazujące, że od roku 1934 Bóg zwrócił uwagę na wyłanianie „wielkiej rzeszy” ludzi, którzy przeżyją nadchodzący „wielki ucisk” i wkroczą do Nowego Porządku na ziemi, oraz że w tym czasie liczba osób powołanych do niebiańskiego Królestwa osiągnęła już pełną granicę 144 000 (Apok. 7:9-14, NW; 14:1-3). Należałoby się więc spodziewać, że odtąd ktoś może zostać powołany jedynie na miejsce innego, który by się okazał niewiernym i którego by trzeba było zastąpić."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1975122?q="pełną+granicę"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1975122?q="pełną+granicę"&p=par)
******
    Mija 89 lat od osiągnięcia "pełnej granicy 144 000". Tylko w ostatnich latach liczba namaszczonych sięgała ponad 20 000. Czyli 1/7 wszystkich powołanych wcześniej pomazańców nadaje się do "kasacji".

Co to oznacza?
a) ogromną niewierność wśród pomazańców
b) ogromną liczbę fałszywych pomazańców.

    Przełóżmy te dane na "wielką rzeszę".
1/7 x 8 400 000 = 1 200 000.
    W pierwszej chwili pomyślałem, że to bardzo dużo. Ale kto wie, czy nie ma tylu wątpiących i nieczynnych...
8 400 000 - wartość zaokrąglona dla łatwiejszego liczenia.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Lidia w 29 Sierpień, 2023, 11:16
       Moja krytyka wątku jest pozytywna, musiałam to napisać.

       Brawo Światus, pomysł wyśmienity, wszystko dokładnie i zgrabnie podane, tak w stylu pana Włodka. Ten wątek jest bardzo potrzebny, czytam go z wielkim zainteresowaniem. A byłam bardzo wkurzona na tych krytykantów którym Twoje wpisy nie podobały się, ale zniknęły, na szczęście. To tacy fanatycy zombi JW którzy dostali trzeci przywilej, mącić na forum i zniechęcać do wszelkich działań by demaskować obłudę przywódców pedofilskiej sekty świadkowie Jehowy. Dwa mieli już na sali.

       Musze kończyć bo Miś mi tu woła - "przestań pisać na tym forum, nie masz co robić zajmij sie obiadem". Muszę usłuchać bo we wrześniu obiecał mi nową sukienkę a nie chce by zmienił zdanie.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 29 Sierpień, 2023, 16:57
A byłam bardzo wkurzona na tych krytykantów którym Twoje wpisy nie podobały się, ale zniknęły, na szczęście. To tacy fanatycy zombi JW którzy dostali trzeci przywilej, mącić na forum i zniechęcać do wszelkich działań by demaskować obłudę przywódców pedofilskiej sekty świadkowie Jehowy. Dwa mieli już na sali.

:D

Wiem jak to skomentować, ale 80% tego komentarza trzeba by ocenzurować, wobec czego nie ma to sensu! XD
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 30 Sierpień, 2023, 03:38
:D

Wiem jak to skomentować, ale 80% tego komentarza trzeba by ocenzurować, wobec czego nie ma to sensu! XD

 :D :D :D
Ja myślę że 100%
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 30 Sierpień, 2023, 09:29
    Trochę wytchnienia w środku tygodnia. Niewielka kompromitacja, za to przestroga, żeby ostrożnie używać słów "nikt", "nigdy", "wszyscy", "każdy" i "zawsze"  ;)
    Proroctwo Izajasza światłem dla całej ludzkości: tom 1.

    "15 Zwróćmy uwagę, jaką czułość i współczucie Jehowa okaże ludności Jerozolimy: „Jak ptaki latające — tak właśnie Jehowa Zastępów będzie bronił Jerozolimy. Broniąc jej, na pewno ją wyzwoli. Oszczędzając ją, zapewni jej ocalenie” (Izajasza 31:5). Ptasia samiczka zawsze czujnie pilnuje swych młodych. Unosi się na skrzydłach nad gniazdem i bacznie wypatruje wszelkich oznak niebezpieczeństwa. W razie zbliżania się drapieżnika szybko zniża lot i broni piskląt. Równie serdecznie Jehowa będzie się opiekował mieszkańcami Jerozolimy w czasie inwazji asyryjskiej."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1102000044?q="ptasia+samiczka+zawsze"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1102000044?q="ptasia+samiczka+zawsze"&p=par)
******
    Wszystko ładnie, pięknie. Niestety prawdziwość twierdzenia psuje słowo "zawsze".
To na pewno nie jest opis kukułki.  :D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Lidia w 30 Sierpień, 2023, 12:53
:D

Wiem jak to skomentować, ale 80% tego komentarza trzeba by ocenzurować, wobec czego nie ma to sensu! XD

       Walnęłam w stół a nożyczki fik ......

       I co panowie donadams i Reskator, kobiet nie lubicie ? czy prawdy ? I już się nie wkurzam bo zrozumiałam że są na świecie osoby nienaprawialne, to nie do Was, zrozumiałam też że są ludzie którzy mają problemy mentalne.

      Dlaczego donadams zaśmiecasz mój ulubiony wątek ?, Twój wpis jest nie w temacie. Cenzure to robią Twoi mocodawcy w Nadarzynie. Nie odpowiadaj na pytania to są pytania wiesz jakie ... mnie nie wolno pytać na forum bo mam dwa kneble na ustach.

       Wniosek. Na administratora forum donadams dopiero wtedy będzie porządek i super cenzura jak w korporacji JW.

       A my się znamy, miałam kiedyś tą nieprzyjemnosć przywitac się z Tobą. I tak masz do dzisiaj, wypowiadasz się zawsze w sposób skończony, żadnego przecinka. Na przywódce do Warwick to się nadajesz. A może warto zastanowić się nad sobą i pomysleć o tych osobach które skrzywdziłeś z modlitwą do Jehowy oczywiście. Prawdę masz napisaną pod swoim zdjęciem Wilk w owczej skórze

       Adres tego wątku rozsyłam do braterstwa i otrzymuje od nich zapytania, nie chcę by były tutaj jakieś śmieci, tymbardziej moje, watek ma być czysty. Jeśli tego nie rozumiecie zombi to mogę jeszcze Wam to narysowac  :)

       Moderatora bardzo uprzejmie prosze by po kilku dniach gdy już wszyscy przeczytają, mój wpis wysłać na cmentarz i głęboko zakopać, dziękuje  :)
       
Wasza najmilsza na świecie siostra Lidia  :)

       
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 30 Sierpień, 2023, 13:14
Nie sądzę, żebyśmy się znali. Szczerze mówiąc, nie mam nawet jak dyskutować z falą tych bezpodstawnych oskarżeń, ale jak je czytam, to wydaje mi się, że mogą nie być brane za poważne przez większość tu obecnych, włącznie z osobami, które tak tutaj cenisz, a z którymi znam się także poza tym forum, z imienia i nazwiska :)

Poniżej link do wątku, który zaczął Światus i w którym wziąłem udział, nie krytykując go, co w moim odczuciu dowodzi tego, że nie ma dla mnie znaczenia, kto zakłada wątek, tylko to, czy wnioski za nim idące są - moim zdaniem - właściwe, czy też nie :)

https://sjwp.pl/literatura-pokarm-na-czas-sluszny/straznica-do-studium-listopad-2023/

Zachęcam także do sprawdzenia, ile razy polubiłem odpowiedzi Światusa i ile razy cytowałem je w pozytywnym tonie, w pełnej zgodzie do jego opinii.

Dziękuję również za nominację na administratora tego forum, niestety z komputera u nas w Warwick nie mogę pełnić tej funkcji (aj, zapomniałem się!)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 31 Sierpień, 2023, 09:50
    Dosyć długi cytat, ale porusza aż dwie sprawy: ustanowienie "kanału łączności" i komitet sądowniczy. Kto bogatemu zabroni naśladować "Babilon"?  ;)
    Art. Czy musisz spowiadać się księdzu ze swoich grzechów (Przebudźcie się! 1970 nr 6).

    "3 Czy Biblia tego naucza? Jezus nie ustanowił klasy kapłańskiej, która by utrzymywała swoistą „łączność telefoniczną między ziemią a niebem”, tylko nauczał: „Jeden jest wasz Nauczyciel, a wy wszyscy braćmi jesteście” (Mat. 23:8). W Biblii jest też powiedziane, że Jezus Chrystus żyje na zawsze i że grzesznicy, którzy wierzą w złożoną przez niego ofiarę okupu, mogą w imieniu Jezusa zwracać się bezpośrednio do Boga i wyznawać Mu swoje grzechy (Hebr. 7:23-25; Jana 14:6, 14). A zatem żaden ksiądz nie stanowi swego rodzaju telefonicznej łączności między człowiekiem na ziemi a Bogiem w niebie."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/101969090?q="utrzymywała+swoistą+łączność"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/101969090?q="utrzymywała+swoistą+łączność"&p=par)
******
    Jezus może i nie ustanowił kanału łączności, ale Jehowa już tak!
    Art. Wargi prawdy zostaną utwierdzone na zawsze (Strażnica 15 marca 2003).

    "Kiedy Jehowa — „Ten, który ludzi uczy poznania” — poucza nas poprzez ustanowiony przez siebie kanał łączności, powinniśmy być ‛prędcy do słuchania’ (Jakuba 1:19; Psalm 94:10)."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2003206?q="kanał+łączności"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2003206?q="kanał+łączności"&p=par)
******
    Z tego jasno wynika, że łączność, o której mówi i pisze niewolnik, to jego własny wymysł, niebiblijna nauka.
Również komitety sądownicze wydają sie zbędne, jeśli można wyznawać swoje grzechy bezpośrednio Jehowie.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 01 Wrzesień, 2023, 10:59
    Czy Biblia wskazuje, kiedy urodził się Jezus? Niewolnik twierdzi, że TAK / NIE. Odpowiedź zależy od Strażnicy, którą akurat otworzymy. :)
    Art. Fakt czy mit? Prawda o Jezusie (Strażnica 1 kwietnia 2010).

    "Biblia nie podaje dnia ani nawet miesiąca narodzin Jezusa."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2010247?q="biblia+nie+podaje+dnia+ani+nawet+miesiąca"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2010247?q="biblia+nie+podaje+dnia+ani+nawet+miesiąca"&p=par)
******
    15 lat wcześniej...
    Art. Strugi światła — wielkie i małe (część pierwsza) (Strażnica 15 maja 1995).

    "Biblia wskazuje, że Jezus przyszedł na świat około 1 października."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1995364?q="jezus+przyszedł+na+świat+około"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1995364?q="jezus+przyszedł+na+świat+około"&p=par)
******
    Uważam, że celem Strażnicy nie jest głoszenie nauk biblijnych, ale mącenie ludziom w głowach. Dlatego z 90% pewnością można założyć, że w 2 publikacjach znajdziemy dwie sprzeczne wersje tej samej nauki.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 02 Wrzesień, 2023, 09:29
    Czy zdarzyło wam się kiedyś zamyślić? Tłumaczom PNŚ zapewne tak. Nie zapomnijcie też pójść pobiegać, póki jest ładna pogoda.  :)
    Art. List od Ciała Kierowniczego (Rocznik Świadków Jehowy — 2017).

    "Miniony rok służbowy wyraźnie pokazał, że Jehowa kieruje również swoim zorganizowanym ludem na ziemi, który podąża naprzód z oszałamiającą prędkością! (...)
    A wszyscy wierni chrześcijanie, w tym osoby starsze i schorowane, lojalnie biegną w wyścigu po życie — wciąż są aktywni w służbie dla Jehowy i pomagają demaskować, jakim kłamcą jest Szatan (1 Kor. 9:24)."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/302017029?q="schorowane+lojalnie+biegną"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/302017029?q="schorowane+lojalnie+biegną"&p=par)
******
    Nic dziwnego, że tłumacze są anonimowi. Werset z PNŚ 1997.

    Jr 29:11  „‚Bo dobrze znam zamysły, które zamyślam wobec was — brzmi wypowiedź Jehowy — zamysły co do pokoju, a nie co do nieszczęścia, by wam zapewnić przyszłość i nadzieję.
******
    Jak widać na przykładzie cytatu, czasem warto pozostać na większym poziomie ogólności. Tym razem niewolnikowi średnio wyszła "zachęta". Biegające staruszki mogą źle skończyć np. wpaść pod samochód znanego dziennikarza... ;)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 02 Wrzesień, 2023, 18:01
Nie rozumiem tej kwestii z tłumaczeniem Jeremiasza 29:11. Teksty hebrajskie wskazują na to, że wszystkie te trzy wyrazy, a szczególnie dwa pierwsze, mają nie tylko ten sam rdzeń, ale w zasadzie tą samą konstrukcje. Z tego samego powodu wiele przekładów angielskich oddaje wszystkie te trzy wyrazy przez odmianę "think", co w zasadzie daje ten sam efekt, co w przytoczonym tłumaczeniu.

Oczywiście język polski daje większe możliwości przełożenia tekstu żeby był zarówno wierny jak i łatwy w odbiorze,ale warto też pamiętać, że PNŚ z 1997 z zamysłu miał być przekładem dość dosłownym. Oczywiście jak to oni zrezygnowali z dosłownego tłumaczenia, gdy nie było im to na rękę, ale w tym miejscu jednak się na takie zdecydowali.

Na pewno można było przetłumaczyć to lepiej, ale w kompromitację bym tego nie wrzucał.

W sumie tej kwestii z biegającymi staruszkami też nie rozumiem, przecież to oczywista metafora...

Wiele postów w tym wątku jest naprawdę dobrych, ale ten chyba trochę na siłę.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 02 Wrzesień, 2023, 21:47
Donadams, dziękuję za info o angielskiej wersji.
Zacznę od końca.
W PNŚ 2018 widać, że dało się lepiej (zgrabniej) przetłumaczyć.  :)

Jr 29:11  „‚Bo dobrze wiem, co zamierzam dla was zrobić’ — oświadcza Jehowa. ‚Zamierzam zapewnić wam pokój, a nie nieszczęście.

Co do osób starszych i schorowanych...
Wiem, że to naciągane, ale wydaje mi się śmieszne.
Następnym razem postaram się bardziej.  :)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 04 Wrzesień, 2023, 09:24
    Okazuje się, e są państwa, które korzystają z rad Strażnicy! Niewolnik radzi mianowicie, jak zapobiegać wojnom.
    Art. Czy można położyć kres wszystkim wojnom? (Strażnica 1985 nr 16).

    "Przyczyną, dla której takie agencje jak ONZ nie mogą zapobiec wojnie, jest zazdrosne obstawanie wszystkich narodów przy własnych prawach oraz swojej suwerenności."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1985120?q="zazdrosne+obstawanie"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1985120?q="zazdrosne+obstawanie"&p=par)
******
    Tymi państwami są Francja i Niemcy, które chciały zakończenia wojny na Ukrainie, poprzez wyrzeczenie się przez nią suwerenności i spełnienie żądań Putina.
    A przecież, gdy Putin zabrał wszystkie budynki Towarzystwa, można było nie obstawać zazdrośnie przy swoich prawach i nie kierować sprawy do ETPC... (Każdy inaczej pierniczy, jak go sprawa nie dotyczy)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 05 Wrzesień, 2023, 10:41
    Cytat na temat wyższego wykształcenia, który należy znać. Warto, żeby był pod ręką także z innego powodu, o którym później.
    Art. Bądźcie posłuszni tym, którzy przewodzą (Strażnica 15 września 1989).

    "13 W świecie panuje skłonność do odrzucania przewodnictwa. Pewien wykładowca powiedział: „Rosnący poziom wykształcenia zwiększył zasoby talentów i w rezultacie podwładni stali się tak krytyczni, że prawie nie sposób nimi kierować”. Jednakże w organizacji Bożej nie ma ducha niezależnego myślenia, a ponadto naprawdę możemy ufać tym, którzy nam przewodzą."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1989685?q="rosnący+poziom+wykształcenia"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1989685?q="rosnący+poziom+wykształcenia"&p=par)
******
    Moje wnioski:
1. Osoba lepiej wykształcona często zaczyna myśleć krytycznie, analizować i nie pozwala sobie wciskać kitu. A to może prowadzić do wybudzenia i odejścia z org.
2. W organizacji Bożej jest duch myślenia zależnego. Zależy od tego, co napisze niewolnik lub powie starszy.
Warto zacytować słowa Waltera Lippmanna:
    „Gdzie wszyscy myślą tak samo, nikt nie myśli zbyt wiele.
2a. Co ciekawe, organizacja krytykuje jedynie "niezależne" myślenie, natomiast chwali "samodzielne".
3. Na własny użytek nadałem temu cytatowi tytuł "głupimi łatwiej rządzić". To prawda, ale dzisiaj uświadomiłem sobie coś jeszcze. Ciało Kierownicze nie chce, żeby "trzoda" była mądrzejsza od "pasterzy".
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 06 Wrzesień, 2023, 12:54
    Edukacja ciąg dalszy. Dzisiaj cytaty z 2 artykułów. Można się zdziwić, że niewolnik zachwala edukację, a nawet namawia do tego rodziców!
    Art. „Służcie Jehowie jako niewolnicy” (Strażnica 15 października 2013).

    "15 Jaki klimat panuje w wielu placówkach akademickich? (...) W odróżnieniu od nich organizacja Jehowy zapewnia najlepsze wykształcenie w pokojowej atmosferze zboru chrześcijańskiego.
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2013764?q="najlepsze+wykształcenie"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2013764?q="najlepsze+wykształcenie"&p=par)
******
    Art. Czy moje dziecko powinno chodzić do szkoły? (Strażnica 15 marca 2003).

    "Przeprowadzone w Beninie w Afryce Zachodniej badania dotyczące umieralności niemowląt wykazały, że w grupie matek będących analfabetkami na 1000 dzieci poniżej piątego roku życia zmarło 167, natomiast w grupie kobiet mających wykształcenie średnie — 38. W związku z tym UNICEF dochodzi do następującego wniosku: „Poziom wykształcenia jest czynnikiem decydującym o umieralności dzieci zarówno w Beninie, jak i na całym świecie”."

    "Kursy czytania i pisania, życzliwie organizowane przez zbory Świadków Jehowy, są przeznaczone dla pokrzywdzonych przez los dorosłych, którzy jako dzieci nie chodzili do szkoły. (...) Kursy prowadzone w zborach mogą pomóc takim osobom, ale nie zastąpią normalnej nauki w szkole ani nie zapewnią podstawowego wykształcenia. Nie uczy się na nich przedmiotów matematyczno-przyrodniczych czy historii, będących w programie zajęć szkolnych."

    "Mężczyźni, którzy dbają o zaspokajanie duchowych potrzeb członków zboru, powinni być wzorowymi chrześcijanami. Mają „bardzo dobrze” przewodzić własnemu domowi, również dzieciom (1 Tymoteusza 3:4, 12). W związku z tym muszą robić wszystko, by umożliwić im dobry start życiowy."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2003203?q="poziom+wykształcenia"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2003203?q="poziom+wykształcenia"&p=par)
******

    1. I jak pogodzić ze sobą te twierdzenia?
Z jednej strony organizacja Jehowy zapewnia wykształcenie lepsze niż uniwersytet, z drugiej nie zapewnia nawet podstawowego...
    2. Okazuje się, że obowiązkiem mężczyzn jest zapewnienie dzieciom "dobrego startu życiowego". A wiadomo, że starsi powinni w tym przewodzić. Według mnie studia dają lepszy start niż szkoła średnia...  ;)
    3. Szkoda, że nie podano źródła badania dot. związku pomiędzy wykształceniem matek a śmiertelnością dzieci. Być może było tam także coś o statusie majątkowym kobiet.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 06 Wrzesień, 2023, 14:53
    1. I jak pogodzić ze sobą te twierdzenia?
Z jednej strony organizacja Jehowy zapewnia wykształcenie lepsze niż uniwersytet, z drugiej nie zapewnia nawet podstawowego...
    2. Okazuje się, że obowiązkiem mężczyzn jest zapewnienie dzieciom "dobrego startu życiowego". A wiadomo, że starsi powinni w tym przewodzić. Według mnie studia dają lepszy start niż szkoła średnia...  ;)
    3. Szkoda, że nie podano źródła badania dot. związku pomiędzy wykształceniem matek a śmiertelnością dzieci. Być może było tam także coś o statusie majątkowym kobiet.

Cała ta organizacja w pigułce. Argumentacja jak zawsze rozbujana do stopnia "albo wszystko, albo nic", zero-jedynkowe spojrzenie na świat. Mówią o edukacji, gdzie wszystkich interesuje to w odniesieniu do wyższego wykształcenia, a oni skupiają się na "umiejętności czytania i pisania", czy też odnoszą się do "analfabetyzmu", który w przypadku co zdolniejszych dzieci w krajach zachodu kończy się jeszcze przed rozpoczęciem szkoły podstawowej, bo już w późnym wieku przedszkolnym. Wobec tego powinno się najwyraźniej wysnuć wniosek, że jeśli 6 letnie dziecko potrafi czytać i pisać (w podstawowym zakresie pozwalającym mu na służenie Jehowie), to w zasadzie cel edukacji został osiągnięty.

Uczelnie natomiast to alkoholowe libacje, wszędzie walające się igły po heroinie i gwałty na porządku dziennym. Fakt, coś tam wspomnieli w jednym artykule o przekazywanej wiedzy, ale zaraz znów to obrzydzili.

W odniesieniu do umieralności dzieci i poziomu wykształcenia matek jestem przekonany, że taka korelacja występuje, tyle tylko, że prawdopodobnie jedynie na poziomie matek, które czytać nie potrafią, co sprawia, że drastycznie spada ich zdolność do pozyskiwania podstawowych informacji, a drastycznym przeskokiem, który następuje w przypadku matki, która potrafi przeczytać ulotkę o opiece nad dzieckiem i występującymi w związku z tym aktualnie zagrożeniami. To jest fałszywe docenianie wykształcenia, ponieważ korelacja przestaje zapewne być wyraźna w przypadku matki, która umie przeczytać taką ulotkę, a matką, która spędziła 10 lat w szkole. Nie mówi to jednak nic o tym, jak jedna i druga poradzi sobie w życiu, oraz jaki bagaż w związku z tym będzie nieść to dziecko. To jednak nie ma znaczenia dla organizacji, bo dla niej "tylko Królestwo Boże rozwiąże wszelkie problemy", wobec czego jeśli w 60% możemy rozwiązać problem ubóstwa w Beninie, to w ogólnie nie warto zaczynać.

I co to w ogóle znaczy "muszą robić wszystko, by umożliwić dzieciom dobry start życiowy"? Zdefiniujmy może dobry start życiowy. Organizacja definiuje go jako taki, który pozwoli na swobodne pełnienie służby dla Jehowy. Wobec tego "robić wszystko" może przede wszystkim oznaczać tutaj zabieranie na zebrania, wielbienie rodzinne, przykładne branie udziału w służbie i zadbanie o to, żeby zdobyły podstawowe wykształcenie. A podstawowe to takie, co do którego na przykład obowiązuje ustawowy obowiązek w danym kraju.

To są właśnie te "wyważone rady niewolnika dotyczące wyższego wykształcenia", czyli w zasadzie lelum polelum.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 06 Wrzesień, 2023, 19:47
Przeglądając ten wątek natrafiłem na ciekawy wpis, którego wcześniej chyba nie zauważyłem.

Czym się różni dzisiaj całe "Guru" ciała kierowniczego od nominalnego chrześcijaństwa?
Z tymi zarzutami w akapicie niczym się nie różnią.
1. Wybudowali sobie luksusowe biura w WARWICK -robocizna gratis

(...)

5.Ukrywanie majątku w tzw. Raju Podatkowym
https://www.youtube.com/watch?v=5EvsNSl1NE4&t=27s

W gwoli ścisłości, znaczna część prac budowlanych była wykonywana przez firmy zewnętrzne, czym chwalili się przy różnych okazjach jako rozwiązaniem oszczędzającym czas i środki.

Natomiast ciekawszy jest powyższy punkt 5. Jeśli istnieją dokumenty wskazujące, że firma przekazuje funduszowi na kajmanach 500 mln dolarów, to raczej ciężko mówić tutaj o ukrywaniu. Dodatkowo ruch ten był wyraźnie widoczny w sprawozdaniach finansowych Strażnicy w USA, gdzie pewnego razu z 2 mld zrobiło się 1,5 mld. Wobec tego były to dość widoczne ruchy. Można było zrobić to stopniowo, inaczej, wykorzystując na przykład wszystkie oddziały na świecie, które przekazywałyby środki częściowo, co byłoby znacznie trudniejsze do wytropienia.

Od razu też wskażę na możliwe powody przetransferowania części środków na Kajmany. Otóż nie są to kwestie podatkowe, ponieważ Strażnica w USA i tak nie płaci podatków, o co regularnie padają zarzuty. Korzysta ze zwolnień oferowanych przez tamtejsze prawo. Pomijając wszystkie pomysły, które umieszczałyby Strażnicę na granicy prawa czy też sugerowałyby łamanie prawa, jest przynajmniej jedno rozsądne wyjaśnienie, które nie zakłada łamania prawa czy też kradzieży funduszy - mianowicie jest to kwestia bezpieczeństwa finansowego. Kajmany, chociaż częściowo zależne od Wielkiej Brytanii, posiadają swój rząd, który wykazuje się ogromną stabilnością. Zarówno rząd jak i tamtejsze banki przyjęły bardzo pro-przedsiębiorcze podejście wobec swoich klientów, żeby oferować im możliwie duże bezpieczeństwo. Oznacza to na przykład, że te fundusze są pod niezależną od USA jurysdykcją. Gdyby rząd federalny postanowił któregoś razu zamrozić konta Strażnicy w USA, nie będzie to jednoznaczne z zamrożeniem kont na Kajmanach.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 07 Wrzesień, 2023, 11:51
    Prawdopodobnie nie ma dziedziny życia, do której niewolnik nie wściubiałby długiego nochala.Sport, muzyka oraz gry, szkoła, święta, seks itd. Tym razem ostrzeżenie przed serwisami społecznościowymi. Żeby jakaś światowa patologia, cytując Ferdydurke, nieświadomego głosiciela nie "zgwałciła przez uszy".  ;)
    Art. Sprawujmy się jak obywatele Królestwa! (Strażnica 15 sierpnia 2012).

    "11 W ostatnich latach popularność zyskały internetowe serwisy społecznościowe. Bywają one użyteczne, jeśli korzysta się z nich rozważnie. Ale stwarzają też potencjalne niebezpieczeństwo. Mogą narażać na wpływ złego towarzystwa (1 Kor. 15:33). Nic dziwnego, że organizacja Boża publikuje wyważone ostrzeżenia na temat takich serwisów. Czy przeczytałeś wszystkie dotyczące ich materiały wydane przez wiernego niewolnika? Jakże niemądre byłoby korzystanie z serwisów społecznościowych bez wcześniejszego zapoznania się z tymi artykułami! Przypominałoby to przyjmowanie silnego leku bez wcześniejszego zapoznania się z przeciwwskazaniami zamieszczonymi na ulotce."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2012602?q="serwisy+społecznościowe"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2012602?q="serwisy+społecznościowe"&p=par)
******

    1. Jeśli "organizacja Boża" zajmuje się pisaniem artykułów o serwisach społ., to na pewno czyni to z polecenia Jehowy. Przecież jest tylko "kanałem".
    2. Nie wystarczy przeczytać, jednego, dwóch, pięciu artykułów na ten temat. Należy przeczytać wszystkie.*
    3. Korzystanie z takich serwisów bez przeczytania wszystkich ukazów "współkrólów", przypomina "przyjmowanie silnego leku".
A więc serwisy społ. to bez wątpienia lek!
Mam pytanie: Jakie dolegliwości leczy ten lek?
   
    * Nawet do najsilniejszego leku wystarczy jedna ulotka...  :)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 08 Wrzesień, 2023, 10:32
    Organizacja Boża dba o to, żeby nie było w niej uprzedzeń. W jednym z artykułów niewolnik przytacza nawet fragment świeckiej encyklopedii, opisujący jak mogą się rodzić takowe.
    Art. Korzenie nienawiści (Przebudźcie się! 8 sierpnia 2001).

    "Według pewnej encyklopedii ludzie uprzedzeni wyznają swoje poglądy „bez względu na dostępne dowody. (...) Zazwyczaj wypaczają, błędnie interpretują, a nawet lekceważą fakty, które kolidują z ich ustalonymi z góry opiniami” (The World Book Encyclopedia)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/102001562?q="ludzie+uprzedzeni"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/102001562?q="ludzie+uprzedzeni"&p=par)
******
    Co tu można więcej dodać. Opis organizacji jak żywy. Czasami mam wrażenie, ze niektóre artykuły piszą zakamuflowani w org odstępcy.  :)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 09 Wrzesień, 2023, 10:59
    Znany tekst, który w obecnych czasach coraz bardziej zyskuje na aktualności. Temat, który "kręci" wszystkich — pieniądze.
    Art. Jak to wszystko jest finansowane? (Świadkowie Jehowy — głosiciele Królestwa Bożego).

    "Zgodnie z powyższym stanowiskiem Świadkowie Jehowy na łamach swoich publikacji nie dopraszają się o pieniądze.

Zasada ta odnosi się zarówno do publikacji, jak i do zebrań. Ani w zborach, ani też na zgromadzeniach nie słychać żarliwych wezwań do płacenia składek. Nie chodzi się z tacą na datki, nie wręcza kopert na pieniądze, nie rozsyła się listów nagabujących współwyznawców o wsparcie finansowe."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101993024?q="nagabujących"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101993024?q="nagabujących"&p=par)
******
    Tu mamy Strażnicę z 15 listopada 2017 r., w której, zapewne przypadkiem, wspomniano o różnych sposobach wspierania ogólnoświatowej działalności. To samo powtarza się co rok w latach 2010-2017 (Strażnice z 15.11 oprócz r. 2014 - 15.12).
    Art. Szczodry człowiek będzie błogosławiony (Śródtytuł: Jak można wspierać ogólnoświatową działalność).

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2017645?q="jak+można+wspierać+ogólnoświatową+działalność"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2017645?q="jak+można+wspierać+ogólnoświatową+działalność"&p=par)
******
    Już nawet nie wspominam o rezolucjach zawartych w listach. Być może istnieje zbór, który dobrowolnie odrzucił którąś rezolucję, ale nic mi na ten temat nie wiadomo...  ;)
    Strażnica mnie wkurza, mieszając kłamstwa z prawdą. Czy to, że nie ma "żarliwych" wezwań znaczy, że w ogóle nie ma wezwań? Czy to, że "nie chodzi się z tacą" znaczy, że nie zbiera się pieniędzy?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 11 Wrzesień, 2023, 09:38
    Na początek tygodnia coś lżejszego. Co się robi w lecie, gdy jest ciepło? Idzie się na plażę! Ale, oczywiście, w odpowiednim stroju!
    Art. Czy twój wygląd przynosi chwałę Bogu? (Strażnica wrzesień 2016).

    "12 (...) Również wtedy, gdy odpoczywamy na plaży czy basenie, nasz strój kąpielowy powinien być przyzwoity (Prz. 11:2, 20). Chociaż wiele osób spoza zboru wybiera skąpe kostiumy lub kąpielówki, my chcemy godnie reprezentować świętego Boga, którego kochamy."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2016684?q=kąpielówki&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2016684?q=kąpielówki&p=par)
******
    Już wiemy, że kąpielówki nie są odpowiednim strojem nawet na plażę. Na plażę nie, ale...
    Publikacja: Życiorysy Świadków Jehowy.

    "Piątkowego popołudnia podano ogłoszenie, że następnego dnia odbędzie się chrzest. W sobotę rano zabrałem więc kąpielówki oraz ręcznik i zostałem ochrzczony!"
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/502400111?q=kąpielówki&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/502400111?q=kąpielówki&p=par)
******

    Jak widać, basen basenowi nierówny.  ;D

    Sytuacja przypomina nieco przykład pijanego ŚJ z "Paście". Jeśli widzą cię "swoi" - wszystko OK. Jeśli ludzie ze świata — komitet...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 12 Wrzesień, 2023, 09:19
    Zaczynamy maraton cytatów na temat oddawania czci ludziom, w tym "władzom zwierzchnim" itp.. Na początek obecne zrozumienie.
    „Oddaj cześć Bogu” (Czyste wielbienie Jehowy — nareszcie przywrócone!).

    "KAŻDY z nas musi odpowiedzieć sobie na pewne podstawowe pytanie: Komu będę oddawać cześć? Wiele osób może powiedzieć, że to złożona sprawa i trudno im zdecydować. Ale w rzeczywistości do wyboru są tylko dwie opcje: oddajemy cześć albo Bogu Jehowie, albo Szatanowi Diabłu."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1102017192?q="oddajemy+cześć+albo+bogu+jehowie"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1102017192?q="oddajemy+cześć+albo+bogu+jehowie"&p=par)
******
    Art. Pytania czytelników (Strażnica 1969 nr 20).

    "Bóg zachęca chrześcijan do okazywania należnego szacunku osobom urzędowym i przedstawicielom władzy. O takich władzach zwierzchnich apostoł Paweł napisał w natchnieniu: „Oddawajcie każdemu to, co mu się należy: (...) komu bojaźń, bojaźń; komu cześć, cześć.” (Rzym. 13:1, 7) (...) W różnych miejscach ustaliły się rozmaite zwyczaje co do sposobu wyrażania swego szacunku i czci.
(...)
    Biblia zawiera również przykłady ustnego oddania czci osobom stojącym u władzy.
(...)
    Oddawanie czci wysoko postawionym osobistościom ma jednak swoje granice. Chrześcijanie powinni pamiętać, że uwielbienie należy się wyłącznie Jehowie. (2 Mojż. 20:3-5; Ps. 100:3)".
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1968407?q="czci+osobom"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1968407?q="czci+osobom"&p=par)
******

    Czy to znaczy, że niewolnik zachęcał głosicieli do oddawania czci Szatanowi?  :o
    Bóg zachęca, Biblia podaje przykłady, a przywódcy Świadków Jehowy prowadzą owce na manowce. Ale dojdziemy i do przywódców. Cierpliwości.  :)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 13 Wrzesień, 2023, 11:02
    Strażnica 1963/18 to "drogocenna perła" dla osób lubiących stojakowe potyczki.  :) Cześć dla ludzi — ciąg dalszy. Cytat jest komentarzem do Rzym 13:7.
    Art. Sumienie a poddanie się władzom.

    "16 (...) Mówiąc, żeby oddać „każdemu” to, co się należy, Paweł miał wyraźnie na myśli ludzi, którzy są „publicznymi sługami” Bożymi. To oni żądają podatku, daniny, bojaźni i czci. Chrześcijanie nie mają żadnego prawa oszukiwać ich na tym, co im się słusznie należy. Uchylanie się od spłacenia tego, co się im jest dłużnym, jest nieuczciwe, złodziejskie. Złodzieje nie odziedziczą Królestwa Bożego ani jego błogosławieństw."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1962882?q="mówiąc+żeby+oddać+każdemu"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1962882?q="mówiąc+żeby+oddać+każdemu"&p=par)
******

    Proste. Chrześcijanin nie ma prawa odmawiać czci ludziom, którym cześć się należy!
Krzywe. Te słowa dotyczą chyba tylko pomazańców (dziedziców). Czy to znaczy, że dla "drugich owiec" paliło się inne światło i mogły nie oddawać czci?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 14 Wrzesień, 2023, 12:39
    Cześć dla ludzi — kontynuacja. Ten sam artykuł co powyżej.

    "25 Chrześcijański małżonek oddaje cześć swojej żonie jako słabszemu naczyniu, naczyniu żeńskiemu; natomiast żona — zgodnie z apostolskim nakazem — ma okazywać bojaźń wobec swego małżonka jako swej głowy i pana. (1 Piotra 3:1, 5, 6; Efez. 5:33) Dzieci muszą czcić swego ojca i matkę. (Efez. 6:1-3) Zbór chrześcijański ma czcić zacne wdowy, zapewniając im zasłużoną opiekę. (1 Tym. 5:3) Tak więc nie możemy unikać oddawania czci ludziom spoza zboru chrześcijańskiego."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1962882?q="cześć+którą+oddajemy+władzom"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1962882?q="cześć+którą+oddajemy+władzom"&p=par)
******
    "Chrześcijański małżonek oddaje cześć naczyniu". Zaiste, myśli autorów Strażnicy podążają krętymi ścieżkami... Jak widać, kobiety zawsze miały w zborze silną pozycję.  ;)
    "Nie możemy unikać oddawania czci ludziom spoza zboru chrześcijańskiego". To sugeruje, że oddawanie czci osobom należącym do zboru chrześcijańskiego było na porządku dziennym.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 15 Wrzesień, 2023, 11:14
    Ostatni odcinek nt. czci  i "władz zwierzchnich". Tym razem będzie już mowa o względnym podporządkowaniu, bo i Strażnica i zrozumienie nowsze. Jeden z cytatów może was zaskoczyć.  :)
    Art. Chrześcijański pogląd na władze zwierzchnie (Strażnica 1 listopada 1990).

    "4 Do roku 1962 Świadkowie Jehowy uważali, że „władzami zwierzchnimi” są Jehowa Bóg i Chrystus Jezus. Kiedy jednak zgodnie z Księgą Przysłów 4:18 na kwestię tę padło jaśniejsze światło, skorygowano ten pogląd, co niektórym może nasuwać pewne pytania. Czy słusznie twierdzimy teraz, że owe władze to królowie, prezydenci, premierzy, burmistrzowie, sędziowie i inne osoby sprawujące władzę świecką, i że należy się im warunkowe podporządkowanie?"
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1990803?q="władzami+zwierzchnimi+są"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1990803?q="władzami+zwierzchnimi+są"&p=par)
******
    UWAGA, SZOK! Strażnica 1963 nr 18.

    "19 Kapłani i kaznodzieje chrześcijaństwa zawsze uczyli, że „władze wyższe” albo „władze przełożone” z Rzymian 13:1 (NDą; Kow), to polityczne władze tego świata."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1962882?q="kapłani+i+kaznodzieje+chrześcijaństwa"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1962882?q="kapłani+i+kaznodzieje+chrześcijaństwa"&p=par)
******
    Za komentarz niech posłuży przestroga ze Strażnicy. Rzeczywiście, prawda to miecz obosieczny.
    Art. Mówmy prawdę (Strażnica październik 2018).

    "6 Szczególna wina ciąży na przywódcach religijnych, którzy kłamią. Ten, kto przyjmuje ich fałszywe nauki i w rezultacie robi coś, co Bóg tak naprawdę potępia, może utracić nadzieję na życie wieczne (Oz. 4:9)."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2018603?q="Szczególna+wina+ciąży"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2018603?q="Szczególna+wina+ciąży"&p=par)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 16 Wrzesień, 2023, 09:13
    Na weekend nie będzie żadnej kompromitacji. Ot, takie cytaty dla miłośników ornitologii. Niektórych pocieszą, innych rozbawią...  ;)
   
    "Skoro Jehowa ceni nawet małego ptaszka, o ileż drożsi są Mu ziemscy słudzy!"
    "Naukowców zdumiewa powtarzany co roku wyczyn tego małego ptaszka."

1. https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/101999405?q="małego+ptaszka"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/101999405?q="małego+ptaszka"&p=par)
2. https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/101981688?q="małego+ptaszka"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/101981688?q="małego+ptaszka"&p=par)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: darew w 16 Wrzesień, 2023, 14:12
    Na weekend nie będzie żadnej kompromitacji. Ot, takie cytaty dla miłośników ornitologii. Niektórych pocieszą, innych rozbawią...  ;)
   
    "Skoro Jehowa ceni nawet małego ptaszka, o ileż drożsi są Mu ziemscy słudzy!"
    "Naukowców zdumiewa powtarzany co roku wyczyn tego małego ptaszka."

Mały ptaszek powodem do dumy raczej nie jest. Ale skoro naukowców zdumiewa wyczyn małego ptaszka, nawet gdy robi to raz w roku. A i Jehowa nawet go ceni, to czapki z głów ptaszków.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 18 Wrzesień, 2023, 10:33
    Tym razem także nie będzie kompromitacji, tylko obłuda. Bo jak inaczej można nazwać kogoś, kto tak pięknie pisze o miłości, a potem stosuje ostracyzm, niż obłudnikiem?
    Art. Sumienie a poddanie się władzom (Strażnica 1963 nr 18).

    "36 „Miłość nie wyrządza złego bliźniemu; dlatego miłość jest wypełnieniem prawa”, dodaje Rzymian 13:10 (NW). Miłość jest wypełnieniem prawa Bożego. Miłość jest zabezpieczającą siłą, która wytycza granicę. Ona zakreśla granicę naszego poddania się ziemskim władzom. Jeżeli miłość bliźniego nie pozwala nam ulegać ziemskim władzom w sprawie wyrządzania krzywdy bliźniemu, to tym bardziej nasza miłość do Boga, miłość wyższego rzędu, nie pozwoli nam tego uczynić."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1962882?q="miłość+jest+zabezpieczającą"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1962882?q="miłość+jest+zabezpieczającą"&p=par)
******

    Uważam, że to jeden z najważniejszych tekstów. To instrukcja, jak zniszczyć organizację. "Miłość to siła". Jeśli tylko miłość dp członków własnej rodziny będzie silniejsza niż "miłość" do organizacji, ta upadnie.
    Przypomnijmy, że Ciało Kierownicze to "władze ziemskiej organizacji", więc powyższy cytat stosuje się również do niego.
    Na koniec tytuł piosenki, który opisuje stosunek ORG do prawdziwej miłości:
"Nikt tak pięknie nie mówił, że się boi miłości"
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 19 Wrzesień, 2023, 09:38
    Wydawałoby się, że Świadkowie Jehowy obchodzą tylko jedno święto — Pamiątkę. Okazuje się, że nie. W organizacji obchodzi się też inne święta, może nieregularne, może na mniejszą skalę, ale nie mniej ważne.
    Art. Uroczyste oddanie Centrum Szkoleniowego Towarzystwa Strażnica — święto dla Jehowy (Strażnica 15 listopada 1999).

    "OD CZASÓW starożytnych radosne święta stanowią część składową prawdziwego wielbienia. W dawnym Izraelu niektóre święta obchodzono przez kilka dni i przybywały na nie tysiące czcicieli Jehowy. Uroczyste poświęcenie świątyni wybudowanej przez Salomona trwało siedem dni, a zaraz potem odbyło się tygodniowe Święto Szałasów. (...)
    Wydarzenia, które w dniach od 17 do 22 maja 1999 roku rozegrały się w Centrum Szkoleniowym Towarzystwa Strażnica w Patterson w stanie Nowy Jork, przypominały obecnym owe radosne starożytne święta. Kulminacją tego szczególnego tygodnia było oddanie do użytku kompleksu 28 budynków, wzniesionego w celu upowszechniania na całym świecie pouczeń biblijnych. (...)".
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1999842?q="święto+dla+jehowy"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1999842?q="święto+dla+jehowy"&p=par)
******
    Co na ten temat mówi Biblia inna Strażnica?
    Art. Poznawanie dróg Jehowy (Strażnica 15 maja 2005).

    "9 (...) A jednak wkrótce potem wbrew Jego woli zrobili złotego cielca i zaczęli oddawać mu cześć, twierdząc, że obchodzą „święto dla Jehowy” (Wyjścia 32:1-9)."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2005366?q="święto+dla+jehowy"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2005366?q="święto+dla+jehowy"&p=par)
******

Gdy buduje się dla "rzeszy"
Nawet się Jehowa cieszy.
A szczęśliwi bracia króla
Głosicieli robią w ciula...

    Jak widać z powyższego, wszystko, co Ciało Kierownicze za święto będzie nim.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 20 Wrzesień, 2023, 09:29
    Dzisiaj autokompromitacja religijna, znana i lubiana, acz nieco zapomniana.  :) Zajmiemy się nieczystym wielbieniem...
    Art. „Uwielbiamy telewizję JW Broadcasting!” (Rocznik 2016).

    "„Uwielbiamy telewizję JW Broadcasting! Nasze modlitwy zostały wysłuchane, gdy stała się ona dostępna w różnych językach."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/302016046?q="uwielbiamy"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/302016046?q="uwielbiamy"&p=par)
******
    "Musimy mieć zrównoważone podejście" i dlatego Strażnica nie może mieć jednego zdania w danym temacie.
    Art. Pytania czytelników (Strażnica 1969 nr 20).

    "Chrześcijanie powinni pamiętać, że uwielbienie należy się wyłącznie Jehowie. (2 Mojż. 20:3-5; Ps. 100:3) Pewien przepis prawny, który Jehowa już od dawien dawna podkreślał ze szczególnym naciskiem, stanowczo zakazywał wielbienia rzeczy stworzonych, włącznie z ludźmi, ponieważ byłoby to bałwochwalstwem."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1968407?q="uwielbienie+należy+się"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1968407?q="uwielbienie+należy+się"&p=par)
******

    Albo Świadkowie Jehowy zapomnieli, że "uwielbienie należy się wyłącznie Jehowie", albo nie są chrześcijanami...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 21 Wrzesień, 2023, 13:04
    Znane powiedzenie mówi, że Jehowa wie wszystko, a Strażnica wie wszystko lepiej. Wie także, czego nie chce Jezus i jakie stawia wyzwania przed Świadkami Jehowy.
    Art. „Nazwałem was przyjaciółmi” (Strażnica kwiecień 2020).

    "3 Drugie wyzwanie polega na tym, że nie możemy porozmawiać z Jezusem. Kiedy się modlimy, zwracamy się do Jehowy. Co prawda robimy to w imię Jezusa, ale nie mówimy bezpośrednio do niego. W rzeczywistości Jezus nie chce, żebyśmy się do niego modlili. Dlaczego? Bo modlitwa to forma oddawania czci, a cześć należy się wyłącznie Jehowie (Mat. 4:10). Oczywiście możemy wyrażać Jezusowi miłość na inne sposoby."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2020365?q="porozmawiać+z+jezusem"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2020365?q="porozmawiać+z+jezusem"&p=par)
******
    1. Skoro nierozmawianie z Jezusem jest wyzwaniem, to znaczy, że Świadkowie Jehowy bardzo by chcieli z Nim rozmawiać, ale dzięki silnej woli powstrzymują się od tego.
    2. Czy zauważyliście, że "rozmowa" z Jezusem jest stawiana na równi z "modlitwą" do Niego?
    3. Jeśli pkt 2 jest prawdą, to pomazańcy, a więc i Ciało Kierownicze, nie mogą zwracać się do Jezusa, chociaż jest ich pośrednikiem, bo To by oznaczało, że się do Niego modlą!
    4. Wygląda na to, że choć CK "nie rozmawia" z Jezusem, to On mówi do nich. Stąd wiedzą, że nie chce, żeby się do Niego modlić / rozmawiać z Nim.
    5. Zwróćcie uwagę na tytuł art. Dziwna to przyjaźń, gdy się do kogoś nie odzywamy. To przypomina sytuację wykluczonych. Oni mogą rozmawiać ze ŚJ, ale nikt im nie odpowie... Niewolnik twierdzi, że robią to z miłości.
    6. Ale z przytoczonego cytatu wynika, że rozmowa / modlitwa jest "wyrazem miłości"... Zatem według Strażnicy zarówno rozmowa, jak i jej brak, są wyrazem miłości. Logiczne, prawda?  :)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 22 Wrzesień, 2023, 09:41
    Dzisiaj cytat nieco dłuższy, za to świetnie pokazujący, skąd pochodzi "natchnienie" Świadków Jehowy i ich poprzedników, Badaczy Pisma Świętego. Wielka Piramida w Gizie.
    Art. Służenie razem ze strażnikiem (Strażnica 1 Stycznia 2000).

    "16 (...) W roku 1886 Charles T. Russell wydał książkę Boski plan wieków, w której znalazł się wykres ukazujący związek historii ludzkości z Wielką Piramidą w Egipcie. Uważano, że ten grobowiec faraona Chufu jest słupem, o którym mowa w Księdze Izajasza 19:19, 20 (...). Co miałoby łączyć tę piramidę z Biblią? Twierdzono na przykład, że długość niektórych korytarzy w Wielkiej Piramidzie wskazuje na czas rozpoczęcia „wielkiego ucisku”, wspomnianego w Ewangelii według Mateusza 24:21. Niektórzy Badacze Pisma Świętego byli bardzo pochłonięci pomiarami różnych elementów tej piramidy i próbowali na ich podstawie ustalić takie rzeczy jak dzień, w którym pójdą do nieba!

    17 Ta „Biblia w Kamieniu”, jak ją zwano, cieszyła się wielkim szacunkiem przez kilka dziesięcioleci, aż do czasu, gdy w Strażnicy angielskiej z 15 listopada i 1 grudnia 1928 roku (wydania polskie z 1 i 15 stycznia 1929 roku) wykazano, że do poparcia świadectwa zawartego w Biblii Jehowa nie potrzebował żadnych kamiennych pomników wybudowanych przez pogańskich faraonów i pokrytych demonicznymi znakami astrologicznymi."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2000001?q="ta+biblia+w+kamieniu"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2000001?q="ta+biblia+w+kamieniu"&p=par)
******
    Przypominam, że "niektórymi Badaczami" był sam Russell. "Zabranie do nieba" oznaczało koniec czasów pogan, Armagedon i inne drobiazgi typu "koniec świata". Rok 1914 wyliczony na podstawie demonicznej piramidy to z pewnością "Boża data".  ;)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 23 Wrzesień, 2023, 13:44
    Świadkowie Jehowy idą śladami Chrystusa, ale jeszcze nie chodzą po wodzie. Chodzą natomiast od domu do domu.
    Art. Jak sprostać wyzwaniom służby od domu do domu
 (Strażnica 15 lipca 2008).

    "2 (...) Niejeden z nas na myśl o głoszeniu od domu do domu początkowo zarzekał się, że za nic nie będzie tego robił. Ale gdy uświadomiliśmy sobie, że wolą Jehowy jest, byśmy obwieszczali dobrą nowinę, pokonaliśmy obawy i zaczęliśmy głosić."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2008521?q="od+domu+do+domu"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2008521?q="od+domu+do+domu"&p=par)
******
    Czy to rzeczywiście "wola Jehowy"? Zobaczmy, co na ten temat mówi Biblia.

    Łk 10:6-7 Zatrzymajcie się u tego, kto pragnie pokoju, i jedzcie, i pijcie, co wam podadzą, bo pracownik zasługuje na zapłatę. Nie przenoście się z domu do domu. (PNŚ 2018)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 25 Wrzesień, 2023, 13:11
    Dzisiejszą autokompromitację można porównać do człowieka, który tak daleko wszedł w las, że przestał widzieć drzewa. Czyli o szarańczy słów kilka.
    Art. Czy sobie przypominasz? (Strażnica grudzień 2020).

    "Szarańcze z Księgi Objawienia 9:1-11 wyobrażają pomazańców, którzy w naszych czasach ogłaszają wyroki Boże na ten niegodziwy świat."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2020690?q="szarańcze+z+księgi"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2020690?q="szarańcze+z+księgi"&p=par)
******
    Wszystko mogłoby się zgadzać, gdyby nie... 2 cytaty z PNŚ.

    Obj 9:4 Szarańczom powiedziano, żeby nie wyrządzały szkody trawie na ziemi ani żadnej innej zielonej roślinie, ani żadnemu drzewu, lecz jedynie ludziom, którzy nie mają na czołach pieczęci Boga.
    Obj 7:3-4 „Nie wyrządzajcie szkody ziemi, morzu ani drzewom, dopóki nie opieczętujemy niewolników naszego Boga na ich czołach”. I usłyszałem liczbę tych, których opieczętowano: 144 000. Pochodzą oni ze wszystkich plemion synów Izraela:
******
Wnioski:
    1. Szarańcza ma nie szkodzić samej sobie (co świetnie jej wychodzi).
    2. Szarańcza ma szkodzić wszystkim pozostałym, również Świadkom Jehowy z nadzieją ziemską, którzy nie będą mieć pieczęci Boga na czole (tylko 144 tys.).
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 26 Wrzesień, 2023, 13:40
    Mówi się, że sukces ma wielu ojców, ale nie wiedziałem, że tak samo jest ze Świadkami Jehowy. Mają ich co najmniej dwóch...
    Art. Szczęśliwy lud Jehowy (Strażnica 1 listopada 2004).

    "17 Pokojowo usposobione „drugie owce” służą Jehowie pod rozkazami Wspaniałego Pasterza, Jezusa Chrystusa, który staje się ich „Wiekuistym Ojcem” (Jana 10:14, 16; Izajasza 9:6). Ci, którzy zwycięsko przejdą końcową próbę po Tysiącletnim Panowaniu Chrystusa, zostaną adoptowani jako ziemscy synowie Jehowy i ‛dostąpią chwalebnej wolności dzieci Bożych’ (Rzymian 8:21; Objawienie 20:7, 9). Oczekując tych wydarzeń, już zwracają się do Jehowy jak do swego Ojca, ponieważ oddali Mu swe życie i uznali Go za swego Życiodawcę (Izajasza 64:8)."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2004802?q="ich+wiekuistym+ojcem"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2004802?q="ich+wiekuistym+ojcem"&p=par)
******

    Trudno zachować jasny umysł po lekturze tak skomplikowanego teologicznie fragmentu. Z jednej strony "nikogo nie nazywajcie waszym Ojcem", a tu proszę, werset na potwierdzenie, że można...
   
    1. Do rzeczy. Jezus staje się Ojcem "drugich owiec". On sam się staje. Zobaczmy, co na to nowy Przekład
Wj 3:14: Wtedy Bóg rzekł do Mojżesza: „Stanę się, kim zechcę się stać” (...).
    Wierny niewolnik twierdzi, że Jezus jest Bogiem??
    2. Drugim Ojcem "drugich owiec" jest Jehowa. Raczej należałoby powiedzieć: Ojczymem, bo dzieci adoptowane. Co prawda na Zachodzie są rodziny, w których jest dwóch ojców, ale nie wiedziałem, że Ciało Kierownicze popiera takie związki...
    3. Mimo że Jezus jest ich Ojcem, "drugie owce" z Nim nie rozmawiają. Mogą być patologiczni rodzice, mogą być i patologiczne dzieci...
    4. Mogą za to rozmawiać z kimś, kto dopiero zostanie ich Ojczymem, i to pod warunkiem, że będą grzeczne...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 27 Wrzesień, 2023, 13:40
    Dzisiejszy wpis zatytułowałem "Niech żyje młodość!". Z jednej z publikacji można się dowiedzieć, ze wśród pionierów, aż 75% to kobiety. Poniższy cytat dotyczy kobiet z Tajwanu.
    Rocznik Świadków Jehowy 1996

    "Obiekty oddziału budowali bracia z zagranicy oraz miejscowi Świadkowie. Prędzej czy później na placu budowy pracował co drugi tamtejszy głosiciel. Aby uczestniczyć w tym przedsięwzięciu, niektórzy jechali nawet dziewięć godzin autobusem w jedną stronę. Przy układaniu darni obok stołówki pomagała ośmioosobowa brygada kobiet z plemienia Ami, z których najmłodsza miała 60 lat, a najstarsza 84!"
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/301996001?q="ośmioosobowa+brygada"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/301996001?q="ośmioosobowa+brygada"&p=par)
******
    Widać, że "kryzys wieku średniego i młodzieńczego" nie dotyka tylko Polski. Pewnego razu mój znajomy zapytał: "Czy masz na myśli oddział geriatryczny nazywany dla niepoznaki Salą Królestwa?"  :)
    Domyślam się, ze osoby, które tłuką sie autobusem przez 9 godzin, nie wracają tego samego dnia do domu... Ale w przeciwieństwie do "autobusu Strażnicy przynajmniej wiadomo dokąd jedzie i kiedy się zatrzyma.  :D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 28 Wrzesień, 2023, 10:19
    Nic mnie już nie zdziwi - słyszy się czasami w filmach. A co nie dziwi Świadków Jehowy? Między innymi to, że czasami wierny i roztropny niewolnik popełnia(ł) błędy doktrynalne i organizacyjne.
    Art. Umacniaj się w przekonaniu, że znasz prawdę (Strażnica październik 2021).


    "12 Dzisiejsi słudzy Jehowy nie twierdzą, że znają prawdę w stopniu doskonałym. Czasami mylili się w sprawach doktrynalnych i organizacyjnych. Nie ma w tym nic dziwnego."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2021604?q="mylili+się+w+sprawach"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2021604?q="mylili+się+w+sprawach"&p=par)
******
    1. "Dzisiejsi słudzy Jehowy". - To samo będzie można napisać za 100 lat. Widać tu także rozmywanie odpowiedzialności na wszystkich "sług Jehowy", choć sprawami doktrynalnymi i organizacyjnymi zajmuje się Ciało Kierownicze.
    2. "Czasami mylili się". - W uproszczeniu brzmi to: "Wiele razy popełniali błędy". Zastanawia czas przeszły. W 2017 napisano, że Ciało Kierownicze "może popełnić błąd".
    3. "Nie ma w tym nic dziwnego". - Dla wybudzonych to jasna sprawa. Jednak może dziwić, ze nie dziwi to Świadków Jehowy, którzy uważają, że WTS to organizacja Boża. Niedawno zamieszczałem cytat mówiący o tym, że słuchanie kłamstw przywódców religijnych może prowadzić do utraty życia wiecznego, więc... Dziwi.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: cichybob w 28 Wrzesień, 2023, 10:52
To ostatnio taka krótka rozmowa z lepszą połową:
JA: CK popełnia błędy. Ich proroctwa się nie spełniły
ONA: CK jest niedoskonałe. J zawsze posługiwał się niedoskonałymi ludźmi.
JA: Mojżesz popełniał błędy, ale nigdy nie powiedział fałszywego proroctwa

Kurtyna

CK jest fałszywym prorokiem. Zerojedynkowo i tyle w temacie. Dopisuje sobie to, czego w Biblii nie ma a co gorsza, zmienia to, co w niej jest :D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 28 Wrzesień, 2023, 16:32
CK jest fałszywym prorokiem. Zerojedynkowo i tyle w temacie. Dopisuje sobie to, czego w Biblii nie ma a co gorsza, zmienia to, co w niej jest :D

A Świadkowie, posłuszni CK, głoszą te fałszywe proroctwa "po całym świecie".
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 29 Wrzesień, 2023, 11:22
    Czy Jezus jest pośrednikiem dla Świadków Jehowy z nadzieją ziemską? Nie trzeba długo szukać, żeby znaleźć sprzeczne twierdzenia. Wystarczy jeden akapit.
    Art. Pytania czytelników (Strażnica 15 lutego 1990).

    "Ludzie ze wszystkich narodów, którzy spodziewają się żyć wiecznie na ziemi, już teraz odnoszą pożytek z usługiwania Jezusa. Ponieważ nie są objęci nowym przymierzem, więc nie jest on ich prawnym Pośrednikiem, ale mogą dzięki niemu przybliżać się do Jehowy. Chrystus powiedział: „Ja jestem drogą i prawdą, i życiem. Nikt nie przychodzi do Ojca, chyba że przeze mnie” (Jana 14:6). Wszyscy, którzy uzyskają życie na ziemi, muszą kierować swe modlitwy do Jehowy za pośrednictwem Jezusa (Jana 14:13, 23, 24)."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1989609?q="jehowy+za+pośrednictwem+jezusa"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1989609?q="jehowy+za+pośrednictwem+jezusa"&p=par)
******
    Na mój chłopski rozum, jeśli zwracamy się przez pośrednika, to musi być nasz pośrednik. Z tekstu wynika, że Jezus jest pośrednikiem dla wszystkich.
    To "piękny" artykuł dla osób szukających głupot o pośrednictwie.  ;)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 29 Wrzesień, 2023, 15:03
To nie jest nasz pośrednik tylko pośrednik jehowy.
Ludzie tylko korzystają z jego usług.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 30 Wrzesień, 2023, 09:27
    Tego nie znajdziecie (już) na JWORG. Dla Ciała Kierowniczego ta sama rzecz może wyobrażać zarówno coś dobrego, jak i złego. Zobaczcie, co wyobrażały Starożytny Egipt i Asyria.  ;)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 30 Wrzesień, 2023, 12:54
    Dzięki Roszadzie mogę uzupełnić poprzedni wpis o drugie wyobrażenie Asyrii. Pierwszym wyobrażeniem była "wielka rzesza". A co było drugim?
    Zobaczmy skan ze Skorowidza przedmiotowego i wersetowego do publikacji Towarzystwa Strażnica wydanych w latach 1986-2000.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 02 Październik, 2023, 10:05
    Czy należy twardo trzymać się "poglądów" Ciała Kierowniczego? Oczywiście, że tak! Gdy staną sie nieaktualne, okaże się, że były one "twoje"... Na początek sam tytuł artykułu.
    Art. ‛Nie daj się szybko wytrącić ze swego sposobu rozumowania’! (Strażnica 15 grudnia 2013).
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2013923?q="szybko+wytrącić"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2013923?q="szybko+wytrącić"&p=par)
******
    Już wiemy, co mamy robić, mocno się trzymać. Dla "równowagi" czas na cytat nr 2.
    Art. Czy chrześcijanie powinni przejawiać zazdrość? (Strażnica 15 października 2002).

    "Musimy więc unikać sidła, jakim jest zazdrosne obstawanie przy własnych poglądach lub metodach działania, które nie mają solidnych biblijnych podstaw. Powinniśmy natomiast przyjmować nowe światło, jakie Jehowa rzuca na swe Słowo za pośrednictwem kanału, którym się obecnie posługuje."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2002766?q="unikać+sidła"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2002766?q="unikać+sidła"&p=par)
******
   Czytając powyższy tekst, ktoś mógłby zacząć sobie wyobrażać, że w "chrześcijańskim zborze" panuje duch niezależnego myślenia. Z innego art. możemy się dowiedzieć, że na szczęście nie ma tam takiego ducha... "Własne poglądy i metody głoszenia" to twórczość SF autorów Strażnicy.
    Niewolnik dziwnie szybko chce zrzucić odpowiedzialność za niebiblijne nauki i głupie pomysły na głosicieli. To jak w dowcipie:
Kiedy wykopiesz na SWOIM podwórku starożytne złote monety - należą one do Państwa. Ale kiedy policja znajdzie na TWOIM podwórku narkotyki - należą one do CIEBIE.  :D
    Wiemy, że zarówno poglądy, jak i metody głoszenia pochodzą od Ciała Kierowniczego. Czy zatem Jehowa rzuca na swoje Słowo światło, które nei ma biblijnych podstaw?  ???
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 02 Październik, 2023, 11:17
 Art. ‛Nie daj się szybko wytrącić ze swego sposobu rozumowania’! (Strażnica 15 grudnia 2013).
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2013923?q="szybko+wytrącić"&p=par

To jest jakiś żart! 😏
Bo, od kiedy to Świadkowie Jehowy mają swój sposób rozumowania.? 🤔
Wszyscy wiemy, że sposób rozumowania jest tam z góry narzucony. 😍
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 03 Październik, 2023, 11:54
    W innym wątku zamieściłem filmik z JW o depresji, a dziś cytat poniekąd powiązany z tym tematem, o stresie.
    Art. Oddawanie chwały Bogu przysparza błogosławieństw (Strażnica 1 czerwca 2004).

    "Niestety, pod wpływem trudności życiowych niektórzy zaczęli odczuwać znużenie i zaniedbywać swe duchowe obowiązki (Mateusza 13:20-22). Pewien Świadek tak wyjaśnił przyczynę niskiej frekwencji na zebraniach w jego zborze: „Bracia są po prostu zmęczeni. Wszyscy żyją w ciągłym stresie”. To prawda, że życie w obecnych warunkach jest wyjątkowo wyczerpujące. Łatwo można by zacząć postrzegać wielbienie Boga jako dodatkową komplikację, uciążliwy obowiązek. Ale czy byłoby to trzeźwe spojrzenie?"
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2004404?q="pod+wpływem+trudności"&p=par#h=13 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2004404?q="pod+wpływem+trudności"&p=par#h=13)
******
    1. "Duchowe obowiązki". Nie sprawy, a obowiązki. Różnica jest taka, że jedno 'można', a drugie 'trzeba' zrobić. Obowiązkowo należy głosić. Można się o tym dowiedzieć z październikowego Broadcastingu (warto przewinąć na koniec, żeby zobaczyć Izaaka na stosie - 30-letniego "chłopca" z brodą).
    2. Zawsze się zastanawiam, czy oni podsłuchują "pewnych braci" i "pewne siostry"? Albo po prostu "spychologia". To nie organizacja tak twierdzi, tylko pewien brat. "Niektórzy bracia oczekiwali, że w roku 1975...".
    3. "Łatwo można by". Dwa zebrania w tygodniu, zbiórka, kampania, to żaden stres. Można się wyluzować, założyć dresy lub krótkie spodnie, spotkać się z przyjaciółmi, szczerze porozmawiać... Zebrania to czysta przyjemność, a nie stres!!!
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 04 Październik, 2023, 12:42
    Jeszcze raz (ostatni) o pośrednictwie Jezusa i korzyściach, jakie mogą z tego odnieść "drugie owce". Odpowiedź jest jasna i prosta, choć niekoniecznie logiczna...
    Art. Pytania czytelników (Strażnica 15 lutego 1990).

    "Przytoczmy przykład z naszych czasów, aby ułatwić zrozumienie tego zagadnienia zwłaszcza osobom nie będącym chrześcijanami namaszczonymi duchem. Wyobraź sobie sprawę, w której występuje pełnomocnik. Jego zadanie nie polega na odparciu oskarżenia, jak w wypadku obrońcy, lecz na doprowadzeniu do zawarcia kontraktu korzystnego i możliwego do przyjęcia dla obu stron. Oczywiście jeśli ciebie ta sprawa nie dotyczy, nie jest on twoim pełnomocnikiem. Może jednak być ci bardzo przychylny i pod niejednym względem udzielić ci cennego wsparcia."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1989609?q="przytoczmy+przykład+z"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1989609?q="przytoczmy+przykład+z"&p=par)
******
    Jeśli "sprawa mnie nie dotyczy", to po co w ogóle ja tam jestem?!
Załóżmy taką sytuację. Jestem kibicem Igi Świątek. Pełnomocnik Igi podpisuje kontrakt reklamowy z firmą X. Pod jakim względem ten pośrednik może mi udzielić wsparcia? Przecież on mnie nawet nie zna... "Zaprawdę powiadam wam, nie znam was. Nie byliście ujęci w umowie".
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 05 Październik, 2023, 11:26
    Dzisiaj werset o dziedziczeniu. "Dziedzic na zagrodzie równy wojewodzie" mówi przysłowie. Ale Towarzystwo Strażnica nie byłoby sobą, gdyby ot tak oddało potulnym "drugim owcom" Ziemię...
    Komentarze do Mateusza — rozdział 5 (PNŚ wydanie do studium).

    "odziedziczą ziemię: Jezus prawdopodobnie nawiązał tu do Ps 37:11, w którym powiedziano, że „potulni [łagodni] posiądą ziemię”. (...) Biblia wskazuje, że Jezus dał najwspanialszy wzór łagodności (Mt 11:29). Różne wersety pokazują, że jako Król odziedziczy on władzę nad całą ziemią, nie tylko nad jakąś jej częścią (Ps 2:8; Obj 11:15), a jego namaszczeni naśladowcy będą dziedzicami razem z nim (Obj 5:10). Natomiast łagodni ludzie, jako jego ziemscy poddani, odziedziczą ziemię w innym sensie — nie staną się jej właścicielami, ale będą mieli zaszczyt żyć w ziemskim raju, pod rządami Królestwa."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1001070605?q="innym+sensie"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1001070605?q="innym+sensie"&p=par)
******
    Wygląda na to, że potulni będą dziedzicami ziemi w "takim sensie" jak chłopi pańszczyźniani. Zaszczytem będzie dla nich to, że w ogóle mogą żyć...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 06 Październik, 2023, 12:42
    Niedawno cytowałem Strażnicę, w której tak napisano o miłości. "Ona zakreśla granicę naszego poddania się ziemskim władzom." Ale czym jest miłość wobec zaleceń Ciała Kierowniczego...
    Art. Ucz się od lojalnych sług Jehowy (Strażnica luty 2016).

    "7 Kwestia wyboru, komu dochować lojalności, może się wyłonić, kiedy bliski krewny zostaje wykluczony. Na przykład siostra o imieniu Anne[1] odebrała telefon od wykluczonej mamy, która chciała ją odwiedzić, ponieważ boleśnie odczuwała to, że rodzina się od niej izoluje. Anne bardzo przeżyła tę prośbę i obiecała mamie odpowiedzieć listownie. Zanim to zrobiła, poszukała kilka zasad biblijnych (1 Kor. 5:11; 2 Jana 9-11). W liście życzliwie przypomniała mamie, że to ona sama odcięła się od rodziny wskutek niewłaściwego postępowania i braku skruchy. Siostra ta napisała jeszcze: „Jedynym sposobem na uśmierzenie dokuczającego ci bólu jest powrót do Jehowy” (Jak. 4:8)."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2016127?q="anne+odebrała+telefon"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2016127?q="anne+odebrała+telefon"&p=par)
******
    Wiemy, co musi zrobić matka, żeby odzyskać kontakt z rodziną. Ale w innym wydaniu Strażnicy roztropny niewolnik pisze, jak gdyby nigdy nic.
    Art. „Bądźcie niezłomni, niewzruszeni” (Strażnica lipiec 2023).

    "Właśnie tego grzechu dopuszczali się przywódcy religijni za czasów Jezusa. Dodawali do Prawa własne reguły, czym narzucali na zwykłych ludzi ogromny ciężar (Mat. 23:4). Jehowa daje nam wyraźne wskazówki za pośrednictwem swojego Słowa i organizacji. Nie mamy powodu czegokolwiek do nich dodawać (Prz. 3:5-7). Dlatego ‛nie wychodzimy poza to, co napisano’ w Biblii, ani nie narzucamy współwyznawcom reguł w sprawach osobistych."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2023485?q="poza+to+co+napisano"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2023485?q="poza+to+co+napisano"&p=par)
******
    O obłudzie szkoda pisać, bo widać ją jak na dłoni. Zajmijmy się siostrą Anne.
Anne nie mogła powiedzieć matce w trakcie rozmowy "Przyjedź" albo "Nie przyjeżdżaj". Musiała się skonsultować z wytycznymi Ciała Kierowniczego, bo sama by ich w Biblii nie znalazła.
    I tu się na chwilę zatrzymajmy. Anne nie może powiedzieć tego, co czuje. Mówi, a właściwie pisze to, co na ten temat sądzi organizacja. Czy to nie Strażnica cytuje często werset, że "Ludzie bowiem będą (...) wyzuci z naturalnych uczuć"?
    No ale "wierny i roztropny" nie wtrąca się w sprawy osobiste. Nie jest grzesznikiem i kłamcą. Sam tak twierdzi, więc to musi być prawda.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 07 Październik, 2023, 13:03
    Na weekend temat lekki, łatwy i... niekoniecznie przyjemny. Rozchodzi się mianowicie o "miłą woń" i jak bez użycia siły zniszczyć niektóre Sale Królestwa.  ;D
    Art. Wyszukiwanie osób godnych dobrej nowiny w Kenii (Strażnica 15 Lutego 2001).

    "Niezwykły wysiłek w celu wybudowania pierwszej Sali Królestwa w tym odległym rejonie Kenii podjęło 15 głosicieli. Bracia ci dysponowali ograniczonymi funduszami, toteż musieli korzystać z miejscowych materiałów. Ściany zrobiono z czerwonej ziemi, zwilżonej wodą i ubitej między pionowymi słupami. Następnie je wygładzono i otynkowano mieszanką krowiego gnoju i popiołu, dającą twardą i trwałą powłokę."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2001122?q=gnoj%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2001122?q=gnoj%2A&p=par)
******
    Przejdźmy do punktu nr 2, czyli jak bez użycia siły zniszczyć takie "obiekty przynoszące chwałę naszemu Wspaniałemu Nauczycielowi"?
    Art. Żuk gnojowy śpieszy z pomocą! (Przebudźcie się! 8 Marca 1996).

    "Co zrobić? Sprowadzić żuki gnojowe z innych krajów! Na przykład rozmaite afrykańskie żuki (około 2000 gatunków) potrafią się uporać z ogromnymi ilościami miękkich odchodów, między innymi z odchodami słoni. Dla takich żuków unieszkodliwienie krowiego łajna to drobnostka."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/101996167?q=krowiego+łajna&p=par
******
    Pierwszy cytat rzuca niejakie światło na to, jak może wyglądać postarmagedonowa technika budowlana. Teraz wyobraźcie sobie raj z taką ilością krów (i "materiału budowlanego"), by każdy mógł sobie "otynkować" domek...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 09 Październik, 2023, 09:20
    Strażnica cały czas nawołuje "Zostań pionierem!". Już jesteś? No to do roboty! Nie obijaj się! A jeśli w tym miesiącu nie wyrobiłeś godzin, powinieneś je nadrobić w kolejnym miesiącu. Artykuł prawie sprzed 50 lat, ale cóż...  ;)
    Art. Czy służba pionierska jest też dostępna dla ciebie? (NSK 1978 nr 5).

    "20 Oczywiście przy obecnym wymaganiu tylko 1000 godzin rocznie pionierzy nie powinni uszczuplać czasu przewidzianego na służbę na sprawy mało ważne, które mogłyby spowodować, że nie osiągaliby celu w godzinach. Jeżeli jednak pionier poświęca zbyt mało czasu na służbę z powodu słabego planowania czy też niezdyscyplinowania, to powinien się poczuwać do nadrobienia straconego czasu."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/201978191?q="do+nadrobienia"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/201978191?q="do+nadrobienia"&p=par)
******
    Pionier "to ma klawe życie oraz wyżywienie klawe".  :) Nie wiem jak wam, ale mi to przypomina branie nadgodzin w firmie, żeby nadgonić zaległości.
    Polecam też akapit 19 z tego art, opisujący drogę służbową w przypadku pioniera, który nie wyrobił celu z powodu choroby.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 09 Październik, 2023, 15:40
(mtg): / z prywatnego podwórka/ można a nawet jest wskazane, napisać do Biura Oddziału i wyjaśnić zaistniałą przyczynę w niewypracowanym kwantum.
Przeważnie Dział Służby  pozytywnie ustosunkowuje się do zaistniałych przyczyn i nadal Pionierzy Stali i Specjalni czynią żmudną syzyfową pracę  >:D   
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 10 Październik, 2023, 13:17
    To ostatnie chwile chwil ostatnich, kiedy jeszcze warto zamieścić cytat o dokładnych sprawozdaniach. A należy zaznaczyć, że do niedawna było co notować...
    Art. Składaj dokładne sprawozdania ze służby polowej (NSK 1988 nr 10).

    "1 Co roku z niecierpliwością wyczekujemy Strażnicy ze sprawozdaniem z ogólnoświatowej działalności Świadków Jehowy. (...) Ponieważ do powstania tego corocznego raportu przyczyniają się wszyscy głosiciele, więc każdy z nas powinien się upewniać, czy jego sprawozdania są dokładne.

    2 W Mateusza 24:14 jest podane zlecenie głoszenia w dniach ostatnich tego systemu. Gdy przy końcu każdego miesiąca sumiennie składamy sprawozdania ze służby polowej, dajemy tym dowód poszanowania dla organizacyjnych postanowień Jehowy oraz doceniania tego, że i my możemy mieć jakiś udział w tej pracy."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/201988328?q=sprawozda%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/201988328?q=sprawozda%2A&p=par)
******
    No ładnie! Ciało Kierownicze wydaje polecenia sprzeczne z "organizacyjnymi postanowieniami Jehowy".
Teraz mi powiedzcie, kto kieruje tą organizacją? Czy na pewno Jehowa?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 11 Październik, 2023, 11:06
    Podczas zgromadzenia statutowego wiele mówiono o miłosierdziu Jehowy. Ze Strażnic możemy się dowiedzieć, że tylko Świadków Jehowy łączy prawdziwa miłość, o której mówił Jezus. Okazuje się, że nie dotyczy to "chrześcijańskich doradców". A może dotyczy...
    Art. Jak udzielasz chrześcijańskiej rady? (Strażnica 1964 nr 9).

    "Jest też możliwe, że szukający rady sam siebie zwodzi. Łatwo tak się może zdarzyć, jak na to wskazuje Biblia słowami: (...). Chrześcijański doradca nie może dopuścić, żeby mu się udzieliło takie złudzenie. Nie wolno mu się kierować uczuciami. Powinien raczej bez lęku i rzeczowo wskazać na odpowiednią radę biblijną. Czasami może zaistnieć konieczność, żeby zająć stanowisko bardzo nieustępliwe. Jeżeli to się zdarzy, a napomnienie jest na miejscu, to zawsze zachowaj się w sposób nacechowany miłością, napominając odnośną osobę tak, jak gdybyś się zwracał czy to do własnego ojca lub matki, brata lub siostry. — Kazn. 7:5; 1 Tym. 5:1, 2."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1963166?q="nie+może+dopuścić"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1963166?q="nie+może+dopuścić"&p=par)
******
    I jak tu można zachować zdrowy rozsądek? "Nie kieruj się uczuciami" i "zachowaj się w sposób nacechowany miłością". Czy miłość to nie uczucie?
Nacechować — nadać określone cechy.
Czy to znaczy, że to ma tylko wyglądać jak miłość?

    "Może zajść konieczność, żeby zająć stanowisko bardzo nieustępliwe". Nie ustępuj, dopóki winny nie zastosuje się do rady. W organizacji 'rada' i 'rozkaz' to chyba jedno i to samo...  :)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 12 Październik, 2023, 09:18
    Dzisiaj cytat z serii "Obłudniku! Najpierw wyjmij belkę z własnego oka", czyli co Strażnica pisze o innych. Świetny opis propagandy i manipulacji w publikacjach niewolnika. Będzie długo, więc bez komentarza. Każdy fragment to perełka.
    Art. Manipulowanie informacją (Przebudźcie się! 22 czerwca 2000).

    "„Zręczna i nieustępliwa propaganda może sprawić, że niebo wyda się ludziom piekłem, i na odwrót — najnędzniejsza egzystencja rajem” (ADOLF HITLER, MEIN KAMPF).

    Niewątpliwie najskuteczniejszym chwytem twórców propagandy jest posługiwanie się wierutnym kłamstwem.

    Inną niezmiernie skuteczną metodą propagandową jest uogólnianie. Idzie ono w parze z zaciemnianiem istotnych faktów dotyczących danej kwestii i często służy poniżaniu jakichś społeczności.

    Zamiast koncentrować się na faktach, niektórzy znieważają swych oponentów i poddają krytyce ich charakter albo pobudki. W ten sposób człowieka, ugrupowanie lub pogląd opatruje się niekorzystną, łatwą do zapamiętania etykietką. Zniesławiający mają nadzieję, że zła opinia przylgnie. Strategia ta okazuje się skuteczna, gdy ogół odrzuca człowieka bądź ideę nie na podstawie samodzielnej analizy dowodów, lecz ujemnej etykietki.

    Uczucia nie mają wprawdzie wpływu na rzeczowość informacji i logikę argumentów, odgrywają jednak kluczową rolę w sztuce perswazji. Granie na emocjach to zadanie zręcznych redaktorów, którzy robią to z biegłością wirtuoza.
    Na przykład lęk paraliżuje logiczne myślenie. Można go wyzyskać, podobnie jak zazdrość.

    Silnym uczuciem wyzyskiwanym przez propagandystów jest też nienawiść. Do jej rozbudzania skutecznie posługują się tendencyjnym językiem. Niewyczerpany wprost jest zasób słów nadających się do wzniecania wrogości (...).

    Niektórzy specjaliści od propagandy odwołują się także do dumy. Przykładem tego są następujące hasła: „Wszyscy inteligentni ludzie wiedzą, że (...)” albo „Człowiek z Twoim wykształceniem musi zdawać sobie sprawę (...)”.

    A więc przebiegła propaganda potrafi sparaliżować myślenie, zdezorientować, zagłuszyć głos rozsądku i skłonić jednostki do pójścia za tłumem."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/102000442 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/102000442)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 13 Październik, 2023, 09:47
    Nielogiczne wskazówki to w organizacji nic nowego. Niestety, każdy kto chce przetrwać ucisk i armagedon, musi być posłuszny...
    Art. Jak silna będzie twoja wiara? *Strażnica październik 2021).

    "Czasami wskazówki od braci sprawujących przewodnictwo mogą się nam wydawać nielogiczne. Ale Jehowa błogosławi posłusznym. Z Jego Słowa i przeżyć Jego wiernych sług wiemy, że posłuszeństwo ratuje życie (Wyjścia 14:1-4; 2 Kron. 20:17)."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2021641?q="wskazówki+od+braci"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2021641?q="wskazówki+od+braci"&p=par)
******
    Ciało Kierownicze lubi podpierać swoje banialuki wersetami. Więc i ja pozwolę sobie skomentować powyższe słowa często używanym przez nie wersetem.

    Prz. 14:15 Naiwny wierzy każdemu słowu,
ale roztropny zastanawia się nad każdym swoim krokiem. (PNŚ 2018)
******
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 13 Październik, 2023, 22:10
(mtg): z tym Uciskiem i Armagedonem to wielka ściema, jednak w wielu krajach są fanatycy, którzy w owe bzdury wierzą i hołubiąc swojemu ''roleksowemucielcowi'' o dziewięciu głowach  >:D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 14 Październik, 2023, 08:42
Odnośnie propagandy była jeszcze Strażnica z lipca 2017 z artykułem o "Jak zwyciężyć w walce o umysł", a oto cytaty:

"Co to jest propaganda? Kiedy w tym artykule używamy tego słowa, mamy na myśli posługiwanie się nieobiektywnymi lub błędnymi informacjami w celu manipulowania ludźmi."

"Vance Packard, ekspert w dziedzinie ludzkich zachowań, zauważył: „Wielu z nas ulega wpływom i manipulacji w znacznie większym stopniu, niż sobie z tego zdaje sprawę”. Pewien specjalista napisał, że pod wpływem propagandy mężczyźni i kobiety byli zdolni do zachowań „krańcowo niedorzecznych i niebezpiecznych” — „do ludobójstwa, (...) wojen, (...) rasistowskiej histerii, religijnej nietolerancji i wielu innych przejawów irracjonalnego działania”."

"Pamiętaj, że Szatan nie chce, żebyś myślał rozsądnie i dokładnie analizował fakty. Dlaczego? Jak powiedziano w pewnym opracowaniu, propaganda daje najlepsze efekty ‛tam, gdzie skutecznie zniechęca się obywateli do krytycznego myślenia (L. Gorman i D. McLean, Media i społeczeństwo. Wprowadzenie historyczne, tłum. A. Sadza). Dlatego nie wierz ślepo we wszystko, co słyszysz."

Pomyślałem, że będzie ciekawiej, jak podam przykłady opisanych powyżej manipulacji w literaturze. Podaję w kolejności odpowiadającej powyższym cytatom:

"Jego cechy odzwierciedlają ci, którzy obecnie schodzą na drogę odstępstwa. Ich umysły nierzadko są zatrute duchem krytykanctwa wobec poszczególnych członków zboru, starszych albo Ciała Kierowniczego. Niektórzy odstępcy są przeciwni używaniu imienia Jehowa. Nie chcą zdobywać wiedzy o Bogu ani Mu służyć. Wzorem swego ojca, Szatana, atakują lojalnych sług Bożych (Jana 8:44)." - nieobiektywne lub błędne informacje.

"Zawzięci wrogowie Jehowy budzili w Dawidzie odrazę. Zaliczają się do nich odstępcy, sprzeciwiający się Bogu. Odstępstwo jest w gruncie rzeczy buntem wobec Jehowy. Osoby takie nieraz głoszą, jakoby znały Boga i Mu służyły, ale odtrącają nauki i wymagania przedstawione w Jego Słowie. Inni twierdzą, że wierzą Biblii, tymczasem nie uznają organizacji Jehowy i za wszelką cenę próbują zahamować jej działalność. Jeżeli mimo poznania tego, co prawe, świadomie obrali tak niegodziwe postępowanie, a zło zakorzeniło się w nich do tego stopnia, że stało się nieodłączną częścią ich osobowości, to chrześcijanin musi owe przesiąknięte złem osoby znienawidzić (w biblijnym tego słowa znaczeniu)." - manipulacja w celu osiągnięcia nienawiści na tle religijnym.

"Na przykład ktoś może krytykować sposób, w jaki któryś ze starszych przedstawia punkty w programie zebrań lub wywiązuje się ze swych obowiązków. Gdybyśmy słuchali narzekań takiej osoby, mogłoby się nam udzielić jej nastawienie. Dopóki w naszym umyśle nie zasiano ziarna niezadowolenia, postępowanie tego starszego nie budziło naszych zastrzeżeń, teraz jednak nie daje nam spokoju. W końcu drażni nas już wszystko, co on robi, i także zaczynamy się na niego uskarżać. Takie zachowanie nie przystoi w zborze ludu Jehowy." - brak miejsca na krytyczne myślenie; sama krytyka przedstawiana w negatywnym świetle, przedstawiana jako równoznaczna z "narzekaniem", "niezadowoleniem", "uskarżaniem" i zachowaniem, które "nie przystoi".

Jak wiecie takich przykładów są setki.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 14 Październik, 2023, 12:51
    Jak zwykle w sobotę temat lekki, łatwy i przyjemny. Wyobraźcie sobie Eden. Już? To teraz wyobraźcie sobie Eden po wyrzuceniu Adama i Ewy...  :D
    Art. Składajmy Jehowie ofiary godne przyjęcia (Strażnica 1 lutego 1999).

    "SWEGO czasu przy wschodnim wejściu do ogrodu Eden można było obserwować niezwykłe zjawisko. Stali tam na straży potężni cherubowie, a ich budzący grozę wygląd nie pozostawiał wątpliwości, że nikt nie powinien się odważyć tamtędy przejść. Równie odstraszająco działało płomieniste ostrze obracającego się miecza, które w nocy zapewne rzucało na pobliskie drzewa niesamowity blask (Rodzaju 3:24). Widok ten najwyraźniej był intrygujący, ale każdy ewentualny przechodzień zachowywał stosowną odległość.

    Być może owo miejsce wielokrotnie odwiedzali Kain i Abel. Ponieważ urodzili się już poza ogrodem Eden, mogli sobie tylko wyobrażać życie rodziców w raju, obfitującym w wodę, bujną zieleń i owoce oraz warzywa. Teraz widzieli niewielki skrawek Edenu, najwyraźniej nie uprawiany i zarośnięty."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1999085?q=najwyraźniej&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1999085?q=najwyraźniej&p=par)
******
    1. Czy wyobrażaliście sobie eden jako zachwaszczony ugór?  ;)
    2. Mało kto może sobie pozwolić na taką ochronę zarośli. Ktoś może powiedzieć, że cherub strzegł dostępu do drzewa życia. Czy nadal to robi? Bo chyba drzewo życia nie "umarło"?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Profesor Tutka w 14 Październik, 2023, 13:20
Dla mnie pilnowanie drzewa przez 1000 lat to lipa.Dwa Cymbały(Cheruby) pilnowali drzewa przez 1000(chyba do potopu)lat. Bardzo rozwijajace zajęcie .Chyba rozsadniej byłoby to cudaczne(cudowne) drzewo po prostu usunąć.A swoją drogą ,te Cheruby musieli mocno narozrabiać ,1000skoro zostali obarczeni takim odpowiedzialnym zajęciem.1000 lat pilnować drzewa, no zajebiście.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 16 Październik, 2023, 09:56
    Jaki jest główny cel Świadków Jehowy? Poinformowanie wszystkich o Królestwie Bożym? Nie. Zbawienie jak największej liczby ludzi? Też nie. Jest nim przywrócenie czci imieniu Jehowy.
    Art. Nasilanie się światła w czasach nowożytnych (Strażnica 1982 nr 18).

    "13 Z czasem ci wierni słudzy Jehowy uprzytomnili sobie, że wielka kwestia sporna, przed jaką stanęła ludzkość, toczy się o przywrócenie czci imieniu Jehowy, co ma daleko większe znaczenie niż nawet zbawienie ludzkości. Był to doprawdy olśniewający błysk światła, który zajaśniał silniej niż wszystko, cokolwiek przedtem w tej sprawie zrozumiano. Ta frapująca prawda jeszcze bardziej uwydatniła różnicę między prawdziwą a fałszywą religią chrześcijańską."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1981888?q="znaczenie+niż+nawet+zbawienie"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1981888?q="znaczenie+niż+nawet+zbawienie"&p=par)
******
    Tak więc twierdzenia, że Świadkowie Jehowy "ratują ludzi" można włożyć między bajki również z powodu, jaki podano na zebraniu statutowym (Bóg będzie osądzał serca).
    Widać też jak na dłoni, co odróżnia ŚJ od reszty wyznań chrześcijańskich — używanie ile wlezie (przywracanie czci) imienia "Jehowa". Pomijam tu fakt, że WTS ma tyle wspólnego z chrześcijaństwem, co gołąb z głąbem. Nazwa podobna, a jaka różnica.  :D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 17 Październik, 2023, 10:14
    Żeby zakończyć temat imienia Jehowy aż 3 cytaty. Na szczęście dwa są krótkie. A podstawa biblijna przecież musi być  :) "Imię Jehowy" kojarzy mi się z: "Kasiu, jak masz na imię?".
    Art. Otaczaj czcią wielkie imię Jehowy (Strażnica 15 marca 2013).

    "W roku 1797 Hopton Haynes tak rozpoczął siódmy rozdział książki poświęconej wielbieniu Boga: „JEHOWA to wśród Żydów imię własne BOGA, jedynego, którego czcili, podobnie jak Chrystus i jego Apostołowie”. Henry Grew (1781-1862) nie tylko używał imienia Bożego, lecz także rozumiał, że zostało ono zniesławione i musi zostać uświęcone. Imieniem Bożym posługiwał się również George Storrs (1796-1879), współpracownik Charlesa Russella, a także sam Russell.

    15 Znamienny okazał się rok 1931, kiedy to Badacze Pisma Świętego, jak wówczas nazywano sług Bożych, przyjęli biblijną nazwę Świadkowie Jehowy (Izaj. 43:10-12)."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2013206?q="zostało+ono+zniesławione"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2013206?q="zostało+ono+zniesławione"&p=par)
******
    Teraz czas na "mocną podstawę biblijną".

    Rz 2:24 Tak jak napisano, „z waszego powodu narody bluźnią imieniu Bożemu”. (PNŚ 2018)
******
    I jeszcze jeden, ostatni, cytat z Przekładu, ale tym razem z dodatku.
    Dodatek A4 Imię Boże w Pismach Hebrajskich
   
    "Co prawda natchnieni pisarze w odniesieniu do Boga używali różnych tytułów i wyrażeń opisowych, takich jak „Wszechmocny”, „Najwyższy” czy „Pan”, ale jedynym imieniem własnym, którym Go określali, jest tetragram."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1001061204?q="którym+go+określali+jest+tetragram"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1001061204?q="którym+go+określali+jest+tetragram"&p=par)
******
    1. Kto zniesławia imię Jehowy? Ci, którzy go nie znają i nie używają? Wręcz przeciwnie! To ci, którzy wzywają go "w czczych celach", przysięgają na nie i nie dotrzymują przysięgi, powołują się na nie, a potem oszukują i kłamią.
    2. Sam Jehowa mówi, że zniesławianie imienia jest winą Jego świadków", ludu Bożego.
    3. Najpierw dowiadujemy się, że imieniem własnym Boga jest JEHOWA. Zaś z dodatku do Przekładu czytamy, że "jedynym imieniem własnym Boga jest... TETRAGRAM".
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 18 Październik, 2023, 09:28
    - Myślę, że byłoby arogancją twierdzić, że jesteśmy jedynymi rzecznikami, którymi posługuje się Bóg. - powiedział w Australii brat Jackson. Śpieszymy donieść, że było to jego prywatne zdanie na użytek Królewskiej Komisji. Poniżej zamieszczamy oficjalną wersję.
    "Ucz się z proroctw biblijnych" (Strażnica sierpień 2023).

    "Musimy też korzystać ze wsparcia niewolnika wiernego i roztropnego, którym Jehowa posługuje się, żeby dawać nam pokarm duchowy we właściwym czasie (Łuk. 12:42). Jehowa jest Bogiem porządku, więc to logiczne, że zrozumienia prawd zawartych w swoim Słowie udziela nam za pośrednictwem tylko jednego źródła (1 Kor. 14:33; Efez. 4:4-6)."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2023521?q="bogiem+porządku"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2023521?q="bogiem+porządku"&p=par)
******
    Nawiązując do mojego mema z "kowbojką", można potwierdzić, ze co innego widzi świat, a co innego Świadkowie.  :D
Drugi wniosek jest taki, że brat Geoffrey jest arogancki. Chętni znajdą w Strażnicy info, że Ciało Kierownicze sprawdza nawet obrazki w artykułach, a nie tylko ich treść.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 18 Październik, 2023, 10:09
    - Myślę, że byłoby arogancją twierdzić, że jesteśmy jedynymi rzecznikami, którymi posługuje się Bóg. - powiedział w Australii brat Jackson. Śpieszymy donieść, że było to jego prywatne zdanie na użytek Królewskiej Komisji. Poniżej zamieszczamy oficjalną wersję.
    "Ucz się z proroctw biblijnych" (Strażnica sierpień 2023).

    "Musimy też korzystać ze wsparcia niewolnika wiernego i roztropnego, którym Jehowa posługuje się, żeby dawać nam pokarm duchowy we właściwym czasie (Łuk. 12:42). Jehowa jest Bogiem porządku, więc to logiczne, że zrozumienia prawd zawartych w swoim Słowie udziela nam za pośrednictwem tylko jednego źródła (1 Kor. 14:33; Efez. 4:4-6)."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2023521?q="bogiem+porządku"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2023521?q="bogiem+porządku"&p=par)
******
    Nawiązując do mojego mema z "kowbojką", można potwierdzić, ze co innego widzi świat, a co innego Świadkowie.  :D
Drugi wniosek jest taki, że brat Geoffrey jest arogancki. Chętni znajdą w Strażnicy info, że Ciało Kierownicze sprawdza nawet obrazki w artykułach, a nie tylko ich treść.


I wystarczy tylko, że podzielisz się tą informacją że starszymi, to na bank masz przesłuchanie a nawet komitet. 😬
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 19 Październik, 2023, 10:39
    Może się okazać, że Świadkowie Jehowy, po kolejnej dobrowolnej rezolucji, zaczną płacić dodatkową składkę zdrowotną. Okazuje się, że wierny niewolnik nie tylko karmi, ale i leczy.  ;D
    Art. Starsi — uczcie się od Gedeona (Strażnica czerwiec 2023).

    "11 Uważnie słuchaj wskazówek i się do nich stosuj. Bóg powiedział Gedeonowi, jak ma zniszczyć ołtarz swojego ojca, gdzie wybudować nowy ołtarz dla Jehowy i które zwierzę ofiarować. Gedeon nie kwestionował tych poleceń — po prostu się do nich zastosował. Obecnie organizacja Jehowy przekazuje starszym wskazówki za pośrednictwem listów, ogłoszeń i wytycznych dotyczących naszego zdrowia duchowego i fizycznego."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2023440?q="duchowego+i+fizycznego"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2023440?q="duchowego+i+fizycznego"&p=par)
******
    1. W pierwszej części czytamy, że "Bóg powiedział Gedeonowi", a ten wykonywał wszystko bez szemrania. Następnie w rolę Boga wciela się organizacja...
    2. Wiedziałem, że niewolnik dba o zdrowie duchowe, ale o fizyczne? To się chyba zaczęło od pandemii, bo zakaz transfuzji trudno nazwać "dbaniem o zdrowie"...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 20 Październik, 2023, 11:29
    Wydaje mi się, że niektórzy Świadkowie, być może zwłaszcza pionierzy, czekają z posiadaniem dzieci na nastanie raju. W Łukasza 20:34-36 napisano, że ludzie po zmartwychwstaniu "nie będą się żenić ani za mąż wychodzić". Tylko jakiego zmartwychwstania to dotyczyło...?
    Pytania czytelników (Strażnica 15 sierpnia 2014).

    "Dlaczego w naszych publikacjach pisano, że Jezus przypuszczalnie mówił o zmartwychwstaniu ziemskim? (...)

    Całkiem możliwe jednak, że Jezusowi chodziło o zmartwychwstanie niebiańskie."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2014608?q="naszych+publikacjach+pisano"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2014608?q="naszych+publikacjach+pisano"&p=par)
******
    Tutaj mamy dowód dla niedowiarków, że Strażnica nie jest dogmatyczna. Dwa zdania na jeden temat...  :)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 20 Październik, 2023, 12:00
    Może się okazać, że Świadkowie Jehowy, po kolejnej dobrowolnej rezolucji, zaczną płacić dodatkową składkę zdrowotną. Okazuje się, że wierny niewolnik nie tylko karmi, ale i leczy.  ;D

Oczywiście, że chodzi o wzmocnienie ich autorytetu w kwestii decydowania o maseczkach i tym podobnych, także nie wiem po co ten sensacyjny wstęp ze składką zdrowotną ;)

Swoją drogą wiele osób spoza kręgu świadków uważa, że po to biblijni starsi byli mianowani nakładaniem rąk i potencjalnym przekazywaniem darów Ducha, żeby leczyć fizycznie. Świadkowie właściwy werset z Jakuba o nacieraniu oliwą tłumaczą chorobą duchową, ale kontekst wskazuje raczej na fizyczną ułomność. Oczywiście dziwnym trafem jest to (przynajmniej aktualnie) niemożliwe więc trzeba było leczenie przypisać tylko do tego duchowego.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Turbulent_Business w 20 Październik, 2023, 12:17
Oczywiście, że chodzi o wzmocnienie ich autorytetu w kwestii decydowania o maseczkach i tym podobnych, także nie wiem po co ten sensacyjny wstęp ze składką zdrowotną ;)

Swoją drogą wiele osób spoza kręgu świadków uważa, że po to biblijni starsi byli mianowani nakładaniem rąk i potencjalnym przekazywaniem darów Ducha, żeby leczyć fizycznie. Świadkowie właściwy werset z Jakuba o nacieraniu oliwą tłumaczą chorobą duchową, ale kontekst wskazuje raczej na fizyczną ułomność. Oczywiście dziwnym trafem jest to (przynajmniej aktualnie) niemożliwe więc trzeba było leczenie przypisać tylko do tego duchowego.


Marka 6:13

13  Wypędzali też wiele demonów oraz nacierali oliwą wielu chorych i uzdrawiali ich.

Oczywiscie ze chodzi o fizyczna ulomnosc. Swiadki odstawiaja klasyczna interpretacyjna szopke, zeby wzmocnic wladze starszych i zastraszac owieczki.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 20 Październik, 2023, 19:53
    Wydaje mi się, że niektórzy Świadkowie, być może zwłaszcza pionierzy, czekają z posiadaniem dzieci na nastanie raju. W Łukasza 20:34-36 napisano, że ludzie po zmartwychwstaniu "nie będą się żenić ani za mąż wychodzić".
   
Co ma jedno do drugiego?
Żaby mieć dzieci ,czy trzeba się żenić albo za mąż wychodzić?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 21 Październik, 2023, 12:37
    W sobotę jak zwykle temat nieco luźniejszy. Tym razem o zmartwychwstaniu prawych, a zwłaszcza nieprawych i jak się w takiej sytuacji zachowają Świadkowie Jehowy.  :)
    Art. Czy chciałbyś żyć wiecznie? (Strażnica 15 listopada 2004).

    " Jezus Chrystus obiecał: „Nadchodzi godzina, w której wszyscy w grobowcach pamięci (...) wyjdą” (Jana 5:28, 29). Nawet ci, którzy umarli, nie znając Boga, powrócą do życia, w myśl biblijnej obietnicy: „Nastąpi zmartwychwstanie zarówno prawych, jak i nieprawych” (Dzieje 24:15). Ileż radości zaznamy, witając takie osoby!"
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2004841?q="umarli+nie+znając"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2004841?q="umarli+nie+znając"&p=par)
******
    Wiadomo, że Świadkowie kochają wszystkich ludzi (z wyjątkiem odstępców), ale żeby aż tak się cieszyć ze zmartwychwstania nieprawych.  ;D
    Chyba że tymi "nieprawymi" Strażnica nazywa rodzinę niebędącą ŚJ...
******
Co ma jedno do drugiego?
Żaby mieć dzieci ,czy trzeba się żenić albo za mąż wychodzić?

    Pietrzak w kabarecie mówił: "Jestem synem pułku! I pułkownikowej..."  ;D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 23 Październik, 2023, 10:06
    "Na naukę nigdy nie jest za późno". Zwłaszcza na naukę budownictwa. Ale spokojnie, bo jak śpiewała "Arka Noego" - Mamy czas, mamy czas. Czas nie goni nas!  ;D
    Art. Czy znajdziesz się w nowym świecie? (Strażnica 15 kwietnia 2000).

    "14 (...) Oczyma wyobraźni może najpierw obejrzysz swój dom i jego otoczenie. Właśnie taki obraz kreśli Izajasz w wersetach 21 i 22: „Pobudują domy, i będą w nich mieszkać; zasadzą winnice i będą spożywać ich owoce. Nie będą budować, aby ktoś inny mieszkał; nie będą sadzić, aby ktoś inny jadł. Bo dni mego ludu będą jak dni drzewa; i moi wybrani będą w pełni korzystać z dzieła swoich rąk”.

15 Jeżeli nie znasz się na budownictwie albo nie uprawiałeś ogrodu, to powyższe słowa Izajasza wskazują, że czeka cię nauka. Ale czyż nie zabierzesz się do niej ochoczo pod okiem umiejętnych nauczycieli — być może życzliwych sąsiadów, chętnych do pomocy?"
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2000283?q=budownictwie&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2000283?q=budownictwie&p=par)
******
    Wniosek: Każdy, kto chce mieć dom, powinien się znać na budowlance. Mam nadzieję, że będzie ciepło i wystarczy znajomość budowy przytulnych, nowocześnie urządzonych szałasów...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 24 Październik, 2023, 11:50
    Wszyscy znamy fragment ze Strażnicy, że wskazówki Ciała Kierowniczego mogą wydać się nierozsądne z ludzkiego lub strategicznego punktu widzenia. Muszę was zmartwić, w tym przypadku niewolnik okazał się wiernym "przekaźnikiem".
    Art. Jehowa błogosławi działaniu z wiarą (Chrześcijańskie życie i służba wrzesień 2021).

    "Z ludzkiego punktu widzenia wskazówki od Jehowy mogą się wydawać nierozsądne (...)."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/202021328?q="wskazówki+od+jehowy"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/202021328?q="wskazówki+od+jehowy"&p=par)
******
    Czy przypadkiem "roztropny niewolnik" nie chce "sięgnąć po to, co do niego nie należy" i zrównać się z Bogiem?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 25 Październik, 2023, 11:44
    Dzisiaj spostrzeżenie ważne dla odstępców i wykluczonych, a w ogóle nieważne dla Ciała Kierowniczego. Szkoda, że nie ja na nie wpadłem...  :( :)
    Pozostawaj lojalny wobec Jehowy (Już zawsze ciesz się życiem).

    "A co, jeśli ktoś zdecyduje, że nie chce już dłużej być Świadkiem Jehowy? Jest to szczególnie bolesne, kiedy chodzi o bliską nam osobę. Może ona sprawić, że będziemy się czuli zmuszeni wybrać między nią a Jehową. W takiej sytuacji najważniejsza powinna być dla nas lojalność wobec Boga (Mateusza 10:37). Dlatego stosujemy się do Jego nakazu, żeby nie utrzymywać z taką osobą żadnych kontaktów (przeczytajcie 1 Koryntian 5:11)."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1102021258?q="nie+chce+już+dłużej"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1102021258?q="nie+chce+już+dłużej"&p=par)
******
    Napisano: "przeczytajcie 1 Koryntian 5:11". No to czytamy.

    "1 Kor 5:11 Piszę wam więc, żebyście przestali utrzymywać kontakty z każdym, kto jest uznawany za brata, a dopuszcza się niemoralności albo jest chciwcem, bałwochwalcą, człowiekiem rzucającym obelgi, pijakiem czy zdziercą — żebyście z takim nawet nie jadali." (PNŚ 2018)
******
    1. O ile można by próbować bronić stanowiska CK jeśli chodziłoby o wykluczonego z powodu któregoś z powyższych grzechów, to osoby, która "zdecydowała, że nie chce być już dłużej ŚJ" ten werset nie dotyczy. Ale dla większości to nic nowego.
    2. Nie bez powodu zaznaczyłem właśnie ten fragment wersetu. Komunikat o wykluczeniu brzmi: "Imię i nazwisko nie jest już Świadkiem Jehowy". I teraz pytanie za 100 punktów:

Czy wykluczonego, odstępcę lub odłączonego Świadkowie Jehowy uznają za brata?

Nie wykraczajcie poza to, co napisano. A napisano, żeby się nie zadawać (nie utrzymywać kontaktów) z każdym, kto jest uznawany za brata, czyli ze Świadkiem Jehowy, który postępuje tak, jak opisano w 1 Kor 5:11!
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 26 Październik, 2023, 09:44
    Czy Wiara Świadków Jehowy jest silna? To zależy, kto odpowiada na pytanie. Odstępcy twierdzą, że jest mocna jak beton. Natomiast Ciało Kierownicze... Ciało Kierownicze nie jest w tej sprawie dogmatyczne.  ;)
    Art. Wzmacniaj wiarę w Stwórcę (Strażnica sierpień 2021).

    "20 W przeciwieństwie do „mędrców i intelektualistów” tego świata mamy silną wiarę opartą na Słowie Bożym (Mat. 11:25, 26). Dzięki studiowaniu tej świętej Księgi wiemy, dlaczego warunki na świecie są coraz gorsze i co Jehowa z tym zrobi. Bądźmy więc zdecydowani wzmacniać swoją wiarę w Stwórcę i pomóc zyskać ją jak największej liczbie ludzi (1 Tym. 2:3, 4)."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2021524?q="mamy+silną+wiarę"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2021524?q="mamy+silną+wiarę"&p=par)
******
    Już wiemy, że wiara Świadków jest silna. Teraz zobaczymy jak bardzo.
    Art. "„Prawdziwa mądrość głośno woła" (Strażnica październik 2022).

    "10 Co możemy zrobić, żeby nie przejąć nastawienia „szyderców”? Jednym ze sposobów jest unikanie kontaktów z tymi, którzy mają krytyczne nastawienie (odczytaj Psalm 1:1). Oznacza to, że nie będziemy słuchać ani czytać niczego, co pochodzi od odstępców. Rozumiemy, że gdybyśmy nie byli ostrożni, łatwo moglibyśmy rozwinąć w sobie krytyczne nastawienie, stracić zaufanie do Jehowy i zacząć wątpić w kierownictwo, które zapewnia nam przez swoją organizację."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2022605?q="łatwo+moglibyśmy"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2022605?q="łatwo+moglibyśmy"&p=par)
******
    Z cytatu nr 2 dowiadujemy się ciekawych rzeczy.
1. Wiara Świadków Jehowy jest bardzo słaba, skoro łatwo mogliby zacząć wątpić w Jehowę, a zwłaszcza w organizację.
2. Nauki odstępców mają większą siłę oddziaływania niż nauki organizacji Jehowy.
3. Odwróćmy sytuację. Czytając publikacje i słuchając Ciała Kierowniczego, szybko moglibyśmy stać się krytyczni wobec wszystkiego i wszystkich wokół nas...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 27 Październik, 2023, 11:08
    Czy 'wizyta pasterska' to właściwa nazwa, czyli o dziwnych tytułach starszych.  :) Najpierw, aby był materiał porównawczy, zaczniemy od Jezusa.
    Art. Nowa zagroda dla "drugich owiec" (Strażnica 1984 nr 16).

    "14 Liczne tysiące czytelników dostrzegły wówczas, że może im przypaść w udziale zaszczyt zostania takimi „drugimi owcami” Właściwego Pasterza i skierowania do odpowiedniej dla nich owczarni, czyli zagrody. Dlatego też przy najbliższej okazji przyjęli chrzest na dowód przemyślanego oddania siebie Pasterzowi Najwyższemu za pośrednictwem Podpasterza, Jezusa Chrystusa."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1984124?q="podpasterza"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1984124?q="podpasterza"&p=par)
******
    Teraz zobaczmy, co niewolnik pisze o starszych zboru.
    Art. Paście trzodę Bożą ochoczo (Strażnica 15 maja 1993).

    "2 Ochocze działanie jest cechą wyróżniającą sług Bożych (Psalm 110:3). Niemniej od chrześcijanina ubiegającego się o zamianowanie na urząd nadzorcy, czyli podpasterza, oczekuje się czegoś więcej niż tylko dobrych chęci."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1993364?q="podpasterza"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1993364?q="podpasterza"&p=par)
******
    1. Podpasterz to zapewne określenie biblijne. Przecież Strażnica nie używałaby niebiblijnych tytułów...
    2. Czy Jezus jest Pasterzem "Niewłaściwym"? Bo to, że nie jest "Najwyższym" wiadomo od dawna.
    3. To dziwne, że chrześcijanie oddawali siebie "Pasterzowi Najwyższemu" w imię "Podpasterza".
    4. Czy starsi, będąc "podpasterzami", są równi "Podpasterzowi" z pierwszego cytatu? Może za ich pośrednictwem też można się oddać "Najwyższemu i Właściwemu".
    5. Podobno starsi są mianowani duchem świętym. Cóż wiec znaczy, że od nadzorcy "oczekuje się czegoś więcej"!? Kto oczekuje? Duch święty?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 27 Październik, 2023, 12:15
    4. Czy starsi, będąc "podpasterzami", są równi "Podpasterzowi" z pierwszego cytatu? Może za ich pośrednictwem też można się oddać "Najwyższemu i Właściwemu".

To akurat proste! Wystarczy sprawdzić rodzajnik w tekście angielski, jak w Jana 1:1, i oprzeć na tym całą doktrynę. Jeśli więc przed jednym podpasterzem jest "the", a przed drugim go brakuje, to sprawa jest prosta! Jeśli natomiast użycie rodzajnika jest takie samo w obydwu przypadkach to oczywiste że starsi są Jezusami w Jezusie jedynymi. Proste.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Turbulent_Business w 27 Październik, 2023, 12:17
    Czy 'wizyta pasterska' to właściwa nazwa, czyli o dziwnych tytułach starszych.  :) Najpierw, aby był materiał porównawczy, zaczniemy od Jezusa.
    Art. Nowa zagroda dla "drugich owiec" (Strażnica 1984 nr 16).

    "14 Liczne tysiące czytelników dostrzegły wówczas, że może im przypaść w udziale zaszczyt zostania takimi „drugimi owcami” Właściwego Pasterza i skierowania do odpowiedniej dla nich owczarni, czyli zagrody. Dlatego też przy najbliższej okazji przyjęli chrzest na dowód przemyślanego oddania siebie Pasterzowi Najwyższemu za pośrednictwem Podpasterza, Jezusa Chrystusa."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1984124?q="podpasterza"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1984124?q="podpasterza"&p=par)
******
    Teraz zobaczmy, co niewolnik pisze o starszych zboru.
    Art. Paście trzodę Bożą ochoczo (Strażnica 15 maja 1993).

    "2 Ochocze działanie jest cechą wyróżniającą sług Bożych (Psalm 110:3). Niemniej od chrześcijanina ubiegającego się o zamianowanie na urząd nadzorcy, czyli podpasterza, oczekuje się czegoś więcej niż tylko dobrych chęci."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1993364?q="podpasterza"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1993364?q="podpasterza"&p=par)
******
    1. Podpasterz to zapewne określenie biblijne. Przecież Strażnica nie używałaby niebiblijnych tytułów...
    2. Czy Jezus jest Pasterzem "Niewłaściwym"? Bo to, że nie jest "Najwyższym" wiadomo od dawna.
    3. To dziwne, że chrześcijanie oddawali siebie "Pasterzowi Najwyższemu" w imię "Podpasterza".
    4. Czy starsi, będąc "podpasterzami", są równi "Podpasterzowi" z pierwszego cytatu? Może za ich pośrednictwem też można się oddać "Najwyższemu i Właściwemu".
    5. Podobno starsi są mianowani duchem świętym. Cóż wiec znaczy, że od nadzorcy "oczekuje się czegoś więcej"!? Kto oczekuje? Duch święty?

Co to do ch**a Waclawa znaczy podpasterz... To juz jest wyzszy poziom odklejenia...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 27 Październik, 2023, 13:44
Co to do ch**a Waclawa znaczy podpasterz... To juz jest wyzszy poziom odklejenia...

Może to ten sam przypadek, kiedy mężczyzna jest wykonawcą, a kobieta pod wykonawcą...  ;)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: debata w 27 Październik, 2023, 13:47
Może to ten sam przypadek, kiedy mężczyzna jest wykonawcą, a kobieta pod wykonawcą...  ;)
Oj może być też odwrotnie  ;D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 27 Październik, 2023, 14:49
Szkoda, że w Izraelu psy były nieczyste. Gdyby akcja działa się na Podhalu, dziś moglibyśmy mieć wspaniałe analogie - Bacę, Juhasa i owczarki podhalańskie.

To zdjęcie mogłoby ilustrować pracę starszych:

(https://cdn.butternutbox.com/rails/active_storage/representations/proxy/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBNWIwQXc9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--d24080c79787eccdae645f17923de7bd735c735c/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdCem9MWm05eWJXRjBPZ2wzWldKd09oSnlaWE5wZW1WZmRHOWZabWwwV3dkcEFyQUVhUUpZQWc9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoidmFyaWF0aW9uIn19--b8ee90cfb113b226e9fc6ead29dc293e599be6e5/pexels-vito-giaccari-7198663-1-scaled.jpg.webp)

(Ilustracja na stronie 17: Troskliwy starszy bacznie obserwuje, czy owce Bacy i Juhasa przyjmują pokarm z docenianiem)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 28 Październik, 2023, 12:55
(Ilustracja na stronie 17: Troskliwy starszy bacznie obserwuje, czy owce Bacy i Juhasa przyjmują pokarm z docenianiem)

Prawdziwa duchowa (s)trawa.  ;D
******
    Wszyscy znają werset "Bardziej trzeba słuchać Boga niż ludzi". Po wnikliwym studium strażnicy może sie okazać, że niewolnik utrudnia zrozumienie Słowa Bożego...
    Art. Czy widzisz to, co widział Zachariasz? (Strażnica marzec 2022).

    "16 Poza tym Jehowa zapewnia nam dziś kierownictwo za pośrednictwem „niewolnika wiernego i roztropnego” (Mat. 24:45). Możliwe, że niewolnik podał jakieś wskazówki, których nie do końca rozumiemy."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2022322?q="nie+do+końca+rozumiemy"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2022322?q="nie+do+końca+rozumiemy"&p=par)
******
    Tymczasem Jehowa...
    Art. Jehowa — Bóg, który przekazuje informacje (Strażnica 15 grudnia 2015).
   
    "Nie ulega wątpliwości, że Jehowa przekazuje ludziom swoje myśli w sposób uproszczony, aby mogli je zrozumieć."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2015921?q="sposób+uproszczony"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2015921?q="sposób+uproszczony"&p=par)
******
   Wygląda na to, że niewolnik bardziej niż przekaźnik wskazówek od Jehowy, przypomina głuchy telefon albo zatkany kanał. Z przytoczonych cytatów wynika, że jedynie zniekształca proste wskazówki Jehowy. Wskazówki, czyli Biblię (Słowo Boże). Drogą logicznej dedukcji doszliśmy do wniosku, że niewolnik utrudnia zrozumienie Słowa Bożego.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 30 Październik, 2023, 11:24
    W organizacji istnieje następujący podział możliwego postępowania:
1. nakazy,
2. zakazy,
3. kwestia sumienia w sprawach osobistych.
    Strażnica nie byłaby sobą, gdyby "sprawy osobiste" zostawiła "kwestii sumienia".
    Art. Czy twoje sumienie jest wiarygodnym przewodnikiem? (Strażnica 15 września 2015).

    "10 Jeśli nie rozumiemy podyktowanej sumieniem decyzji współwyznawcy w jakiejś osobistej sprawie, nie powinniśmy pochopnie go osądzać ani uważać, że trzeba skłonić go do zmiany zdania. Być może jego sumienie jest jeszcze słabe i wymaga szkolenia albo w pewnych kwestiach jest zbyt wrażliwe (1 Kor. 8:11, 12). Niewykluczone też, że to my powinniśmy zbadać własne sumienie, które może potrzebować dalszego szkolenia opartego na zasadach Bożych. W takich sprawach jak dbanie o zdrowie każdy powinien podejmować osobiste decyzje i brać na siebie związaną z tym odpowiedzialność."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2015682?q="podyktowanej+sumieniem"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2015682?q="podyktowanej+sumieniem"&p=par)
******
    1. Skąd te sugestie, że jeśli ktoś podejmuje osobiste decyzje, kierując się własnym sumieniem, to prawdopodobnie jest ono słabe i potrzebuje szkolenia?
    2. Wydaje mi się, że część 2 dotyczy sytuacji, gdy głosiciel zwraca uwagę starszemu. Wtedy rzeczywiście powinien zbadać swoje sumienie i dojść do wniosku, że potrzebuje ono "szkolenia opartego na zasadach Bożych". Chyba że chce się pożegnać ze zborem w tempie ekspresowym.
    3. "Dbanie o zdrowie". Zauważcie, że to dalej ten sam akapit, ale nie ma już mowy o "kwestii sumienia", a tylko o "osobistej decyzji" i odpowiedzialności. Czyżby niewolnik, pod wpływem prawników, odcinał się od zakazu transfuzji?

Sam decydujesz, sam odpowiadasz za skutki decyzji. Mogą być one następujące:
1. Przyjmujesz transfuzję — mimo to umierasz (dowód słuszności Strażnicy).
2. Przyjmujesz transfuzję — żyjesz, zostajesz wykluczony (tracisz rodzinę i znajomych).
3. Przyjmujesz transfuzję — żyjesz, nie zostajesz wykluczony (jesteś słaby duchowo).
4. Nie przyjmujesz transfuzji — mimo to żyjesz (jesteś bohaterem).
5. Nie przyjmujesz transfuzji — umierasz (rodzina traci ciebie, ale są dumni).
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 31 Październik, 2023, 11:32
    Po dosyć pobieżnym wyszukiwaniu znalazłem takie kampanie:
- specjalna
- ewangelizacyjna
- kaznodziejska
- głoszenia
- docierania do mieszkańców odległych wysp
- nauczania ludu
- zapraszania na Pamiątkę
- rozpowszechniania zaproszeń
- proponowania kursu biblijnego
- rozpoczynania studiów biblijnych
- pozyskiwania prenumeratorów Strażnicy i Złotego Wieku (historyczne, nieaktualne)
- informacyjna wśród lekarzy (z broszurą "Kwestia krwi")
- w obronie dobrego imienia Świadków
- rozpowszechniania (traktatów, broszur itp.)
- dywizjonowa (lata 30., nieaktualne)
- wygłaszania wykładów publicznych
- pisania listów

    Tyle udało mi się znaleźć tylko na dwóch stronach biblioteki internetowej jworg. Dosyć sporo tych kampanii. Ale idąc śladami Strażnicy, zobaczmy, co na ten temat napisano o pewnej biblijnej postaci.  ;)
    Naśladujmy ich wiarę.

    "Czy Jonatan brał w tym udział? Co ciekawe, Biblia nigdzie nie wspomina o nim w związku z tymi bezsensownymi kampaniami."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/502018361?q="bezsensownymi+kampaniami"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/502018361?q="bezsensownymi+kampaniami"&p=par)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 01 Listopad, 2023, 11:19
    Żeby dopasować się do tematu dnia (cmentarze) proponuję strażnicowe "opowieści z krypty", czyli każda okazja jest dobra żeby głosić.
    Art. Pomyłkowo wzięty za pastora (Przeżycia Świadków Jehowy).

    "Osman, jego żona i córka stali z wózkiem z literaturą biblijną przed cmentarzem w Chile. Zobaczyli zbliżający się duży kondukt żałobny, któremu towarzyszyła orkiestra grająca głośną muzykę. Niektórzy żałobnicy wzięli Osmana za pastora swojego kościoła. Podeszli do niego, objęli go i zawołali: „Dziękujemy, że przybyłeś na czas! Czekaliśmy na ciebie!”.
(...)
    Kiedy hałas nieco ucichł, Osman wytłumaczył, kim jest i dlaczego się tam znajduje. Ludzie, którzy przyszli na pogrzeb, byli źli, że duchowny się nie pojawił, i poprosili Osmana: „Czy mógłby pan powiedzieć do ludzi kilka słów z Biblii?”. Osman się zgodził.
(...)
    Po pogrzebie niektórzy żałobnicy podeszli do wózka i zadali Osmanowi i jego bliskim pytania dotyczące Biblii. Wywiązała się długa rozmowa, po której ludzie ci zabrali z wózka prawie wszystkie publikacje."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/502019286?q=cmentarz%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/502019286?q=cmentarz%2A&p=par)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 02 Listopad, 2023, 11:41
    Jaki jest morał bajki "Piękna i Bestia"? Taki, że jak masz dużo kasy, to wygląd się nie liczy.  ;D Chyba z podobnego założenia wyszedł autor Strażnicy, pisząc o szarańczy, czyli "braciach Króla".
    Pierwsze biada — szarańcze (Wspaniały finał Objawienia bliski!).

    "14 Opis ten (szarańcza z Obj 9:7-9 przyp. mój) trafnie przedstawia grono lojalnych chrześcijan, którzy w roku 1919 niejako odzyskali życie. Niczym konie gotowe do boju wprost rwali się do walki w obronie prawdy (...). Na ich głowach Jan widzi coś podobnego do złotych koron. Nie jest rzeczą stosowną, by nosili prawdziwe korony, gdyż dopóki są na ziemi, nie sprawują władzy (1 Koryntian 4:8; Objawienie 20:4). Ale już w roku 1919 mieli królewską prezencję. Byli braćmi Króla i dla każdego z nich zarezerwowano niebiańską koronę — pod warunkiem, że pozostaną wierni aż do końca (...)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101988022?q="mieli+królewską+prezencję"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101988022?q="mieli+królewską+prezencję"&p=par)
******
    1. Tak jak wspomniałem, autor pomija: długie włosy, zęby jak u lwów, ogony jak u skorpionów, moc szkodzenia ludziom, zauważając jedynie "coś podobnego do złotych koron" i "królewską prezencję". Według mnie najbardzie po królewsku prezentuje się Lett.  ;)
Jeśli Jehowa stworzył "braci Króla" na swój obraz i podobieństwo, to strach pomyśleć jak On wygląda...
    2. "Dopóki są na ziemi, nie sprawują władzy". Jedynie "przewodzą" organizacji, zarządzając ponad 8 milionami ludzi.
    3. "Pozostaną wierni". Z tym było i nadal jest ciężko. W 1919 r. nosili brody, odznaki krzyża i korony, obchodzili urodziny, "pogańskie święta" Bożego Narodzenia itp. Czy mieli pozostać temu wierni? Pozostać oznacza, że pożądany stan już istnieje. Od tamtej pory niewolnik zmieniał nauki już tyle razy, że jest wierny chyba tylko sobie.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 02 Listopad, 2023, 11:56
Uściślijmy.
Święto Boże narodzenie to nie jest święto pogańskie.
To Święto chrześcijańskie.
To śj takie bzdury opowiadają.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Lu_Ke Sky_Walker w 02 Listopad, 2023, 14:49
Uściślijmy.
Święto Boże narodzenie to nie jest święto pogańskie.
To Święto chrześcijańskie.
To śj takie bzdury opowiadają.

Czekaj, czekaj: a gdzie chrześcijanie mają zachętę do obchodzenia Bożego Narodzenia? Jezus podał? Apostołowie? Bo jeśli kilkaset lat po Chrystusie na to ktoś wpadł to ja podziękuję  :o
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 02 Listopad, 2023, 15:33
Czekaj, czekaj: a gdzie chrześcijanie mają zachętę do obchodzenia Bożego Narodzenia? Jezus podał? Apostołowie? Bo jeśli kilkaset lat po Chrystusie na to ktoś wpadł to ja podziękuję  :o

Możesz postąpić zgodnie z Biblią tak jak pasterze i 3 mędrcy. Że o aniołach nie wspomnę (Łk 2:13-14).
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 02 Listopad, 2023, 15:51
Czekaj, czekaj: a gdzie chrześcijanie mają zachętę do obchodzenia Bożego Narodzenia? Jezus podał? Apostołowie? Bo jeśli kilkaset lat po Chrystusie na to ktoś wpadł to ja podziękuję  :o
Nigdzie.
Ewangelie i inne też zostały napisane po Chrystusie.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Lu_Ke Sky_Walker w 02 Listopad, 2023, 20:46
Możesz postąpić zgodnie z Biblią tak jak pasterze i 3 mędrcy. Że o aniołach nie wspomnę (Łk 2:13-14).

Ta interpretacja jest tak naciągnięta jak guma z majtek. Uważaj żeby nie pękła  8-)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 03 Listopad, 2023, 12:33
    Co rozumieli, a co wykazywali badacze Pisma Świętego w temacie panowania Królestwa Bożego? Zdania w Strażnicy, jak zwykle, są podzielone...
    Art. Bądź pewien, że znalazłeś prawdę (Strażnica lipiec 2020).

    "16 Badacze Pisma Świętego rozumieli, że Królestwo Boże zaczęło panować w 1914 roku."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2020481?q=badacze+1914&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2020481?q=badacze+1914&p=par)
******
    Król pomaga zrozumieć prawdy o Królestwie (Królestwo Boże panuje!).

    "Badacze Pisma Świętego przez dziesiątki lat wykazywali, że rok 1914 odegra ogromną rolę w spełnianiu proroctw biblijnych. Uważali jednak, że obecność Chrystusa już się rozpoczęła w roku 1874, że on sam zaczął panować z nieba w roku 1878, a pełną władzę Królestwo obejmie w październiku roku 1914".

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1102014244?q=1874&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1102014244?q=1874&p=par)
******
    To jak w końcu było z rokiem 1914 i Królestwem? Zaczęło panować, czy objęło pełną władzę? Pełnia władzy, jak można się domyślić, oznacza również panowanie nad Ziemią, czyli "koniec obecnego systemu rzeczy". Zastanawia mnie, jak badacze wykazywali, że Królestwo nie zaczęło jednak rządzić w 1878 roku?
    Na koniec cytat z Roku 1984: "Jednakże o wiele istotniejszą przyczyną manipulowania przeszłością jest ochrona nieomylności Partii."
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 04 Listopad, 2023, 11:15
    Jak zwykle w sobotę temat lekki, łatwy i przyjemny. Tym razem krótko o projektach budowlanych Strażnicy i... Nabuchodonozorze. Zestawienie być może zaskakujące, ale za chwilę wszystko się wyjaśni.  :)
    Projekty budowlane, które udało się zrealizować przed wybuchem pandemii (Jak są wykorzystywane twoje datki).

    "(...) w roku służbowym 2020 Lokalne Działy Projektowo-Budowlane na całym świecie zaplanowały budowę lub remont ponad 2700 miejsc wielbienia.
    (...) Mimo to w roku służbowym 2020 — jeszcze przed wybuchem pandemii — udało się zbudować i wyremontować ponad 1700 miejsc wielbienia. Ponadto zakończono ponad 100 dużych projektów w Biurach Oddziałów."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/502500203?q=budowl%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/502500203?q=budowl%2A&p=par)
******
    Teraz zobaczymy, co wspólnego z powyższym tekstem ma król Nabucco.
    Art. Co Biblia mówi o proroku Danielu? (Odpowiedzi na pytania biblijne).

    "Daniel napisał: Król Nabuchodonozor przechwalał się swoimi przedsięwzięciami budowlanymi (Daniela 4:29, 30)".

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/500100125?q=budowl%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/500100125?q=budowl%2A&p=par)
******
    Nikt nie może powiedzieć, że postępowanie Ciała Kierowniczego nie ma solidnych podstaw biblijnych. Są przecież braćmi Króla. A czy Jezusa, czy Nabuchodonozora to już drobiazg.  :D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 06 Listopad, 2023, 09:34
    Dziś znowu o budowlance w nieco innym kontekście. Ziemska część organizacji Jehowy lubi gromadzić nie tylko "drugie owce" ale i nieruchomości. I to w czasie, gdy koniec jest bliżej niż kiedykolwiek wcześniej...
    Projekty budowlane, które udało się zrealizować przed wybuchem pandemii (Jak są wykorzystywane twoje datki).

    "(...) w roku służbowym 2021 zaplanowane są prace związane z 75 Biurami Tłumaczeń i ośrodkami szkoleń biblijnych. Będą kontynuowane duże prace remontowo-budowlane w 8 Biurach Oddziałów, w tym przy projekcie Ramapo w Biurze Głównym, a także przeprowadzki Biur Oddziałów w Argentynie i Włoszech. Oprócz tego potrzebujemy wybudować ponad 1000 nowych Sal Królestwa w miejscach, gdzie dotychczas ich nie było. Przeszło 6000 już istniejących miejsc zebrań trzeba zastąpić nowymi obiektami, a kolejne 4000 Sal Królestwa trzeba wyremontować."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/502500203?q="sal+królestwa"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/502500203?q="sal+królestwa"&p=par)
******
    No i pięknie. Teraz zobaczmy, co strażnica pisze o ludziach, którzy zamiast głosić od drzwi do drzwi, wolą zadbać o własną rodzinę, co wiąże się, chcąc nie chcąc, z "gromadzeniem środków materialnych".
    Art. Działaj mądrze w czasie pokoju (Strażnica wrzesień 2020).

    "Przeanalizuj swoje warunki i zastanów się, czy nie mógłbyś poszerzyć zakresu służby, na przykład zostać pionierem. A może mógłby to zrobić ktoś z twojej rodziny. Teraz nie jest czas na gromadzenie rzeczy materialnych — one nie przetrwają razem z nami wielkiego ucisku (Prz. 11:4; Mat. 6:31-33; 1 Jana 2:15-17)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2020565?q="czas+na+gromadzenie"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2020565?q="czas+na+gromadzenie"&p=par)
******
    O ile wiem, ta zasada nie dotyczy Towarzystwa Strażnica. Na jednym ze zgromadzeń statutowych Morris mówił, że "po Armagedonie wy to wszystko odziedziczycie". To chyba nie miała być "kamieni kupa"...  :D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 07 Listopad, 2023, 09:54
    Dzisiaj fragment znaleziony przez Roszadę. Tu widać, kto naprawdę był niewolnikiem. Niestety nie ma linka, bo publikacja ukazała się w... 1939 r. Tak chamska manipulacja, że ręce i nogi opadają.

    „Wszystkim przypomina się, że Towarzystwo nie ma uprawnień do wydawania poleceń, a sześćdziesiąt godzin pracy w terenie to tylko sugestia; i sądzi się, że to Pan spowodował, iż ta sugestia została wysunięta i każdy ze sług Pańskich ma robić to, co uważa za wolę Pana” (ang. Strażnica 15.07 1939 s. 216).
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 08 Listopad, 2023, 09:49
     Strażnica, jak zwykle, postanowiła podzielić się odpowiedzialnością z głosicielami... Modelowo "odwróciła kota ogonem" tłumacząc, dlaczego wierzono, że w 1935 r. zakończyło się powoływanie pomazańców.
    Art. Pytania czytelników (Strażnica 1 maja 2007).

    "A zatem zwłaszcza od roku 1966 wierzono, że powoływanie pomazańców dobiegło kresu w 1935 roku. Wydawało się to uzasadnione, gdyż od tamtego czasu niemal wszyscy ochrzczeni przyznawali, że mają nadzieję ziemską."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2007327?q="od+roku+1966+wierzono"&p=par#h=5 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2007327?q="od+roku+1966+wierzono"&p=par#h=5)
******
    To tak, jakby powiedzieć dziecku; "Od dziś nie możesz bawić się Lego. Masz za to szmaciane lalki", a po jakimś czasie tłumaczyć, że: "Nie kupujemy dziecku klocków Lego, bo woli się bawić lalkami".
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 09 Listopad, 2023, 13:34
    Czy organizacja równa się Jehowa? A może to On sam decyduje, co ma się znaleźć w Strażnicach  i innych publikacjach?
    Art. Nie ustawajmy w pełnieniu naszej służby (NSK 1990 nr 3).

    "W odpowiedzi na nasze prośby o wsparcie otrzymujemy od Jehowy rady, praktyczne wskazówki oraz mnóstwo literatury biblijnej, z której możemy korzystać dla własnych potrzeb, a także do pomagania innym w poznawaniu Go."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/201990083?q="otrzymujemy+od+jehowy"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/201990083?q="otrzymujemy+od+jehowy"&p=par)
******
    1. A więc to działa tak: prosimy o coś, a Jehowa sprawia, że artykuł na ten temat pojawia się w Strażnicy.
Nie wyobrażam sobie, żeby decydował o tym niewolnik, który co prawda jest namaszczony, ale nie jest natchniony.
    2. Gdyby niewolnik głosił / zamieszczał proroctwa lub przepowiednie w imieniu Jehowy, byłby oszustem, bo nie jest natchniony. Natomiast, gdyby zamieszczał / głosił proroctwa lub przepowiednie we własnym imieniu, byłyby to ludzkie nauki... :o
    3. Jak pokazał czas, "mnóstwo literatury biblijnej" okazało się zbyt dużą ilością. Na podstawie statystyk Towarzystwa Strażnica Jehowa zorientował się, że nawet "pokarm na czas słuszny" może się przejeść. Niektórzy po prostu nie są w stanie znieść tyle prawdy na raz.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 10 Listopad, 2023, 13:04
    W 2013 r. dowiedzieliśmy się, że Badacze Pisma Świętego nie byli narzędziem (czytaj: kanałem), którym Jezus posługiwał się, aby dostarczać swojemu ludowi pokarm na czas słuszny. W związku z tym również Russell nie mógł być wiernym i roztropnym niewolnikiem. Ale Strażnica ma to do siebie, że jej się z czasem wszystko myli...
    Art. Popieraj naszego nadzorcę, Jezusa (Strażnica lipiec 2022).

    "13 Za pośrednictwem niewolnika wiernego i roztropnego Jezus utworzył na ziemi wspaniałą organizację, która krzewi czyste wielbienie. Co o niej myślisz?"

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2022481?q="pośrednictwem+niewolnika"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2022481?q="pośrednictwem+niewolnika"&p=par)
******
    Któż utworzył tę "wspaniałą organizację"? Z pomocą przychodzi pamiętna Strażnica z lutego 2017 r.
    Art. Jak Jehowa prowadzi swój lud obecnie? (Strażnica luty 2017).

    "8 Pod koniec XIX wieku Charles Taze Russell i jego współpracownicy zapragnęli przywrócić czyste wielbienie. Żeby rozgłaszać prawdy biblijne w różnych językach, w 1884 roku zarejestrowali Towarzystwo Traktatowe — Strażnica Syjońska, a funkcję prezesa objął brat Russell".

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2017283?q="1884+roku+zarejestrowali"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2017283?q="1884+roku+zarejestrowali"&p=par)
******
    I cytat, o którym pisałem we wstępie.
    Art. Karmienie wielu rękami niewielu (Strażnica 15 lipca 2013).

    "Rodzi to intrygujące pytanie: Czy przed rokiem 1914 Badacze Pisma Świętego byli ustanowionym narzędziem, poprzez które Chrystus miał karmić swoje owce? Odpowiedź brzmi: Nie."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2013532?q="byli+ustanowionym"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2013532?q="byli+ustanowionym"&p=par)
******
    1. Russell był niewolnikiem, ale nie karmił ludu Bożego. Wydawało mi się, że właśnie karmienie jest głównym zadaniem niewolnika... Jednak publikował Strażnicę, która nie była "pokarmem na czas słuszny". Czym więc była i kim był Russell? Może tym, który nasiał chwastów...  ;D
    2. Zauważcie, że napisano, iż to Chrystus karmi swoje owce, a nie Jehowa.
    3. W pierwszym cytacie Strażnica zachęca do wyrażenia opinii na temat wspaniałej organizacji, do czego i ja się przyłączam.  ;D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 11 Listopad, 2023, 13:32
    Często się słyszy, że Świadkowie Jehowy już żyją w raju duchowym. Dzisiaj o tym, jak zmieniało się zrozumienie niewolnika w sprawie tego, kto może przebywać w takim raju.
    Art. Czym jest raj duchowy? (Strażnica 1 marca 2001).

    "W raju duchowym nie ma miejsca na chciwość, niemoralność czy samolubstwo."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2001162?q="miejsca+na+chciwość"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2001162?q="miejsca+na+chciwość"&p=par)
******
    Po 21 latach co nieco się zmieniło.
    Art. Jak Jehowa pomaga nam z radością okazywać wytrwałość (Strażnica listopad 2022).

    "16 Jeśli chcemy pozostawać w raju duchowym, musimy między innymi pielęgnować wdzięczność za ogólnoświatowy zbór chrześcijański. Co nam w tym pomoże? Skupianie się na zaletach, a nie wadach tych, którzy w nim przebywają (Jana 17:20, 21). (...) Nie możemy pozwolić, żeby niedoskonałość nasza albo innych osób w zborze odciągała naszą uwagę od piękna widocznego w całej ogólnoświatowej społeczności."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2022641?q="pozostawać+w+raju"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2022641?q="pozostawać+w+raju"&p=par)
******
    Kiedy jest zbyt mała ilość, nie ma co wybrzydzać na jakość. Czasami trzeba popatrzeć przez palce. Jak śpiewa Lubelska Federacja Bardów: "Trzeba niektórym zamknąć powieki. Jednym na chwilę, drugim na wieki".  :D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 13 Listopad, 2023, 09:40
    Na początek tygodnia coś zabawnego z publikacji, na którą wszyscy czekali, ale nikt jej nie czytał, czyli z Rocznika. Trzeba przyznać, że Strażnica nie tylko uczy, ale i bawi.  :D
    Samoa (Rocznik 2009).

    "PO PRZYBYCIU do Samoa Amerykańskiego zauważyliśmy, że ludziom bardzo podoba się to, że chcemy opanować ich mowę. Byli wyrozumiali dla naszych potknięć językowych. Pewnego razu posłużyłem się wersetem z Objawienia 12:9, chcąc wyjaśnić, jaki wpływ na świat wywiera Szatan. Ale ponieważ po samoańsku diabeł to tiapolo, a cytryna tipolo, więc pomyliłem te tak podobne słowa i powiedziałem, że cytryna została wyrzucona z nieba i teraz zwodzi wszystkich mieszkańców ziemi, ale Jehowa wkrótce ją unicestwi."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/302009000?q=tipolo&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/302009000?q=tipolo&p=par)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 14 Listopad, 2023, 12:29
    Czy Królestwo Boże będzie w niebie, czy na ziemi? Gdzie będą Jezus i Jehowa? A mówiąc wprost, czy Jehowa będzie mieszkał w ziemskim raju? Zdania na ten temat są podzielone... między Strażnicami.  ;)
    Art. Pytania czytelników (Strażnica 1 czerwca 1996).

    "Królestwo to zostało ustanowione w roku 1914 w niebie i nigdy nie będzie przeniesione do przywróconego ziemskiego raju ani gdziekolwiek indziej. Jego Władcą jest Jezus Chrystus, a podlegają mu aniołowie. Słusznie więc sprawuje swe rządy z niebios, gdzie zasiada po prawicy Boga. Przyłączają się tam do niego namaszczeni chrześcijanie, pełniący rolę królów i kapłanów (...)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1996407?q="przeniesione+do+przywróconego"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1996407?q="przeniesione+do+przywróconego"&p=par)
******
    Już wiemy. Królestwo, Jehowa, Jezus, 144 tys. zawsze w niebie, nigdy na ziemi. Jakiś czas później...
    Art. Jehowa naszym „prawdziwym mieszkaniem” (Strażnica 15 marca 2013).

    "18 (...) W Księdze Objawienia 21:3 czytamy: „Oto namiot Boga jest z ludźmi i On będzie przebywać z nimi”. Początkowo Jehowa „będzie przebywać” ze swymi ziemskimi poddanymi reprezentowany przez Chrystusa Jezusa. Ten po upływie tysiąca lat, gdy dopełni realizacji Bożego zamierzenia co do ziemi, przekaże Królestwo Ojcu (1 Kor. 15:28). Doprowadzeni do doskonałości ludzie nie będą już potrzebować wstawiennictwa Jezusa; będzie z nimi sam Jehowa."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2013205?q="innym+sensie"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2013205?q="innym+sensie"&p=par)
******
1. Czy "reprezentant Jehowy" to to samo, co pośrednik?
2. Jeżeli Jezus będzie reprezentował Jehowę na ziemi, to jak może "zasiadać po prawicy Boga"? To samo odnosi się do sytuacji późniejszej, kiedy to Jehowa będzie mieszkał na ziemi.
3. Z powyższego cytatu wynika, że Jezus będzie królował na ziemi i o przekazanie tego Królestwa chodzi...
A jeszcze jak weźmiemy pod uwagę Obj 20:5, że przez 1000 lat nie ożyli inni niż tylko pomazańcy, to już całkiem można się pogubić.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 15 Listopad, 2023, 10:32
    Dzisiaj dłuższy cytat o "duszach tych, których pozabijano z powodu słowa Bożego" (Obj. 6:9). Pierwsza manipulacja już za nami, ale jest tego więcej.
    Art. „Pierwsze zmartwychwstanie” już się odbywa! (Strażnica 1 stycznia 2007).

    "14 (...) Naszą uwagę przykuwa ołtarz ofiarny. U jego podstawy znajdują się „dusze pozabijanych z powodu Bożego słowa i z powodu działalności świadczenia, którą im powierzono” (Objawienie 6:9). Ponieważ „dusza [czyli życie] ciała jest we krwi”, więc to, co znajduje się przy ołtarzu, w rzeczywistości wyobraża krew wiernych sług Jezusa pomordowanych za śmiałe i gorliwe dawanie świadectwa (Kapłańska 17:11).

    15 Krew tych chrześcijańskich męczenników, podobnie jak krew prawego Abla, domaga się sprawiedliwości (Rodzaju 4:10). Dusze te „zawołały donośnym głosem, mówiąc: ‚Dokądże, Wszechwładny Panie, święty i prawdziwy, będziesz się wstrzymywał z osądzeniem i pomszczeniem naszej krwi na tych, którzy mieszkają na ziemi?’” Co się wydarzyło dalej? „Dano każdemu z nich białą długą szatę; i powiedziano im, aby odpoczęli jeszcze przez krótką chwilę, aż będzie uzupełniona liczba również ich współniewolników i braci, którzy mają zostać zabici, tak jak i oni” (Objawienie 6:10, 11).

    16 Czy te białe długie szaty rozdano kałużom krwi znajdującym się u podstawy ołtarza? Oczywiście, że nie."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2007006?q="naszą+uwagę+przykuwa"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2007006?q="naszą+uwagę+przykuwa"&p=par)
******
    No to zaczynamy wyliczankę:
1. "Pozabijanych z powodu Bożego słowa". Czy tu nie powinno być wielkiej litery - "Bożego Słowa"? Jezus powiedział wszak: "kto by z mojego powodu stracił swoje życie, ten je uratuje".

2. Ciało Kierownicze chyba ma pomroczność jasną, albo próbuje ją wywołać u czytelników, i to aż na 2 sposoby.
    2.1 Mamy jasno napisane "dusze pozabijanych", tymczasem CK pisze: "to, co znajduje się przy ołtarzu w rzeczywistości wyobraża krew". Załóżmy, że wyobraża. Ale co to jest? Już nie dusze?
    2.2 CK próbuje, nieudolnie, udowodnić, że skoro "dusza jest we krwi", to dusze z Obj. 6:9 wyobrażają krew. Ale przyjrzyjmy się wersetowi, na który powołuje się CK Kpł 17:11. Napisano tam, że "dusza jest we krwi", a nie, że dusza jest krwią. Tlen też jest we krwi, ale krwią nie jest i jej nie wyobraża.

3. "Krew tych chrześcijan" domaga się pomszczenia swojej krwi. I nawet "wołają donośnym głosem". Przywołano tu także krew Abla, która "woła". Ale nie napisano już, co woła.

4. Do tej pory próbowano przekonać czytelników, że te dusze, to "coś" to wyobrażenie krwi. Teraz Strażnica cytując Biblię, pisze "Dano im". Wracamy więc do dusz, bo krew nijak nie pasuje gramatycznie.
    4.1 Autor artykułu chyba próbuje być zabawny, albo sam się zaplątał, bo pyta, czy szaty rozdano kałużom krwi. Skąd one mu się wzięły? Sam przecież pisał, że to "wyobrażenia"...

    To tylko część. W następnych akapitach jest jeszcze więcej "mądrości".
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 16 Listopad, 2023, 10:45
 Ulubione słowa niewolnika to "prawdopodobnie", "być może", "zapewne" i "w innym sensie". Dzisiaj o prawości Abrahama.
    Art. „Bóg zaleca swoją miłość do nas” (Strażnica 15 czerwca 2011).

    "19 Okoliczność, że Bóg miłości poczytał Abrahama za prawego, powinna dodawać otuchy dzisiejszym prawdziwym chrześcijanom. Jehowa przypisał mu prawość w innym sensie niż osobom, które namaszcza duchem na „współdziedziców z Chrystusem”. (...) Abraham natomiast został „przyjacielem Jehowy”, i to jeszcze zanim złożono ofiarę okupu (Jak. 2:23; Izaj. 41:8)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2011443?q="innym+sensie"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2011443?q="innym+sensie"&p=par)
******
    1. Na początek coś, co wszyscy widzą, ale nikt nie zwraca na to uwagi. Czy według nauk Ciała Kierowniczego można być "przyjacielem Jehowy", nie będąc chrześcijaninem? Według powyższego tekstu — tak.

    2. Co to znaczy "zostać uznanym za prawego w innym sensie"? Czy to coś takiego, jak bycie "mądrym inaczej"?

    3. Najważniejszy punkt. "Abraham natomiast został „przyjacielem Jehowy”, i to jeszcze zanim złożono ofiarę okupu".
Czy okup płaci się za kogoś, kogo porwano, czy za kogoś, kto dopiero ma zostać porwany?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 18 Listopad, 2023, 11:01
    Wierny niewolnik lubi powoływać się na Biblię. Sam siebie przyrównuje do tylu osób i rzeczy, że nikt nie spamięta (pomijając szarańczę).  :) Ale żeby porównywać się z "klasą złego niewolnika", która poniekąd nie istnieje...  :o
    Najpierw kilka cytatów "wprowadzających", bez podawania źródeł.

    "Już wkrótce nie będzie chorób ani śmierci! (...) Świadkowie Jehowy pomogli milionom ludzi zrozumieć, że te obietnice spełnią się w niedalekiej przyszłości."

    "Narody poznają, że Jehowa jest Bogiem, Stwórcą wszystkiego, gdy już wkrótce wystąpi przeciw nim, aby położyć kres podjętej przez ludzi żałosnej próbie uniezależnienia się od Niego."

    "Znaczy to bowiem, że już niewiele lat pozostało do czasu, gdy Bóg zniszczy zepsuty system rzeczy, który teraz panuje nad ziemią."

    "Kiedy Jezus przybędzie na sąd w wielkim ucisku, stwierdzi, że niewolnik lojalnie udostępniał czeladzi duchowy pokarm we właściwym czasie."
******
    Na podstawie powyższych cytatów możemy wyciągnąć wniosek, że Ciało Kierownicze zna przyszłość lepiej niż Jehowa, a przynajmniej niż Jezus. Zobaczmy więc, co napisali o takich ludziach, czyli również o sobie.
    Art. Trwajmy, „mocni będąc w wierze” (Strażnica 1981 nr 11).

    "Niektórzy odstępcy mniemają nawet, jakoby wiedzieli lepiej niż Bóg, jeśli chodzi o rozmieszczenie w czasie tych wydarzeń, które mają urzeczywistnić Jego zamierzenia. Zatem dwie dalsze przyczyny odstępstwa to niewdzięczność i zarozumialstwo (...)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1980566?q="odstępcy"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1980566?q="odstępcy"&p=par)
******
    Zapomniałem o jakimś cytacie nt. przywrócenia przez Jehowę raju na ziemi... :( Możemy być jednak pewni, że Ciało Kierownicze, jako wierny odstępca, nie zapomni przypominać Bogu, co ma zrobić. Do kogo można by przyrównać kogoś takiego? Do asystenta? Maryla Rodowicz ujęła to innymi słowami — "szparka sekretarka".   ;D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 20 Listopad, 2023, 09:33
    Czy wiecie coś na temat Sal Królestwa w Mikronezji? Nie? A powinniście. Podobno Jehowa błogosławi ich budowie i jest żywo zainteresowany...  :D
    15-21 sierpnia. Chrześcijański tryb życia (Życie i Służba lipiec 2022).

    "Dostrzeganie pomocy Jehowy przy wznoszeniu Sal Królestwa (15 min):
Odtwórz film. Następnie zapytaj obecnych: Jakie przeżycia świadczą o tym, że Jehowa błogosławi budowom Sal Królestwa w Mikronezji? Jaką rolę odgrywa duch święty przy budowach teokratycznych? Jak Jehowa błogosławił budowom teokratycznym, w których brałeś udział?"

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/202022258?q="jehowa+błogosławi"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/202022258?q="jehowa+błogosławi"&p=par)
******
    Wiemy już, że Jehowa błogosławi wszelkim budowom teokratycznym. Teraz coś dla "zrównoważonego podejścia".
    „Oto niewolnica Jehowy!” (Naśladujmy ich wiarę).

    "Nigdy chełpliwie nie sądźmy, że Jehowa powinien nas darzyć swoją łaską, lecz wytrwale o nią zabiegajmy. Bóg przeciwstawia się pyszałkom, natomiast kocha i wspiera ludzi pokornych i uległych (Jak. 4:6)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1102013263?q="jehowa+powinien"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1102013263?q="jehowa+powinien"&p=par)
******
    Poniekąd to prawda. Ciało Kierownicze nie twierdzi, ze "Jehowa powinien darzyć", twierdzi, że "Jehowa darzy" ich łaską. Czy spotkaliście się z jakimś przedsięwzięciem niewolnika, któremu Jehowa by nie błogosławił?  ;)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 21 Listopad, 2023, 11:34
    "Wszystko mi mówi, że mnie ktoś pokochał" śpiewali Skaldowie. Wierny niewolnik zawsze był tak roztropny, że niezmienne wersety biblijne zawsze potwierdzały jego zmienne nauki. Dziś o trzęsieniach ziemi.
    Art. Staw się do dyspozycji! (Strażnica 1984 nr 21).

    "8 Lata mijały, a lud Jehowy nieustraszenie obwieszczał dobrą nowinę, chociaż wybuchały bezprzykładne wojny, miały miejsce klęski głodu, trzęsienia ziemi i inne wydarzenia stanowiące od roku 1914 „znak” zapowiedzianej „obecności” Chrystusa z władzą Królestwa (Mat. 24:3-14). Na szczęście wielu zdecydowało się na służbę pełnoczasową. Jak to dobrze, że tak postąpili!"

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1984326?q="roku+1914+znak"&p=par#h=12 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1984326?q="roku+1914+znak"&p=par#h=12)
******
    Czas na kolejne trzęsienia ziemi, ale tym razem "wskazówka" jakby się cofnęła...
    (Złoty Wiek 01.03 1928 s. 76).
   
    „Ciekawy jest również czas tych trzęsień, wykazany na odpowiednich mapach. Wiemy na podstawie
Pisma Św., że rok 1874 jest rozstrzygający co do powrotu naszego Pana
. Od tego mniej więcej czasu
winny dać się zauważyć znaki, które wymienił uczniom Swoim, m. in. »wielkie trzęsienia ziemi«. Mapy
te wykazują następujące daty: wyspy Filipińskie 1863, 1880; Tokjo 1855, 1923; San Francisco 1868,
1906; Jamajka 1902, 1907; Quito 1868; Lima 1868, 1924; Iquique 1877; Coquimba 1922; Mendoza
1867; Valparaiso 1906. W czterech tylko miastach znajdują się daty 1746, 1750, 1822, 1835. Nauka przez
to potwierdza to, o czem Pan Jezus 1900 lat temu powiedział, że ma nastąpić za naszych dni przy jego
wtórym przyjściu.
"
******
    Jak widać na załączonym obrazku, wszystko mówi niewolnikowi to, co ten akurat chce usłyszeć.  :D
    Zastanawia mnie jedno zdanie z pierwszego cytatu. Dlaczego to "tak dobrze", że wielu zostało pionierami pełnoczasowymi? Wtedy "głoszenie" polegało na sprzedawaniu książek Russella i prenumeraty Strażnicy. Czyżby chodziło o to, że biznes lepiej się kręcił?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 22 Listopad, 2023, 10:53
    Czy imię Boże zostało usunięte z Biblii, czy może jednak tam jest? Wystarczy zajrzeć do najnowszej Strażnicy, żeby nabrać wątpliwości...
    Art. „Wysławiajcie imię Jehowy” (Strażnica luty 2024).

    "Na przykład młoda kobieta o imieniu Aaliyah była wychowana w religii niechrześcijańskiej. Ale ta religia nie zaspokajała jej potrzeb duchowych i Aaliyah nie czuła się blisko Boga. To się zmieniło, gdy zaczęła studiować Biblię ze Świadkami Jehowy. Dostrzegła, że Bóg jest jej Przyjacielem. Była bardzo zaskoczona, że imię Boże zostało usunięte z wielu przekładów Biblii i zastąpione zwykłymi tytułami, takimi jak Pan."

https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/strażnica-do-studium-luty-2024/Wysławiajcie-imię-Jehowy/ (https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/strażnica-do-studium-luty-2024/Wysławiajcie-imię-Jehowy/)
******
    Drugi tekst z tego samego artykułu, ale z wersji audio. Jest to opis do obrazka z akapitu 17.

    "Siostra prowadzi kurs biblijny ze starszą wiekiem kobietą, która ma w domu krzyż i świętą figurkę. Kobieta jest poruszona, widząc imię "Jehowa" we własnej Biblii."
******
    To ciekawe, że Świadkowie Jehowy uczą wyznawców "religii niechrześcijańskich", że "imię Boże zostało usunięte z wielu przekładów", choć sami twierdzą, że prawdziwym imieniem Boga jest... tetragram. Nie zamieszczają hednak w swoim przekładzie tetragramu, ale jego "prawdopodobną" wokalizację.

    Jak widać z cytatu nr 2, "katolicka babcia Kasia" nie zauważyła do 80 roku życia, że w jej Biblii występuje imię boże, co dziwne - "Jehowa", a nie Jahwe.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Opatowianin w 22 Listopad, 2023, 16:31
Jak widać z cytatu nr 2, "katolicka babcia Kasia" nie zauważyła do 80 roku życia, że w jej Biblii występuje imię boże, co dziwne - "Jehowa", a nie Jahwe.

Chyba że rzeczona babcia miała Biblię Gdańską i pokazano jej II Mojżeszową 6:3.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 23 Listopad, 2023, 13:27
    Czy wiedzieliście, że starsi krytykowali artykuły ze Strażnicy? Podano to jako cytat, ale po polsku nic więcej na ten temat nie ma...
    Art. Lojalnie służmy Jehowie (Strażnica 15 listopada 1992).

    "7 Pożywny pokarm duchowy, którego Bóg dostarcza przez wiernego niewolnika, powinni cenić zwłaszcza zamianowani starsi. Wiele lat temu u kilku z nich zabrakło takiego doceniania. Jak ktoś zauważył, „krytycznie odnosili się do artykułów Strażnicy, nie chcąc jej uznać za (...) Boski kanał prawdy, zawsze usiłowali narzucić innym swój sposób myślenia”. Jednakże lojalni starsi nigdy nie będą próbowali wpływać na drugich, aby odrzucili coś z pokarmu duchowego, w który zaopatruje nas Bóg za pośrednictwem wiernego niewolnika."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1992845?q="krytycznie+odnosili"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1992845?q="krytycznie+odnosili"&p=par)
******
    Odnosili się krytycznie, bo nie wiedzieli, że Strażnica przekazuje słowa samego Jehowy. Niewolnik jest potrzebny tylko dlatego, że posiada drukarnie...  ;D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 24 Listopad, 2023, 10:41
    "Miłość to nie pluszowy miś" śpiewa HappySad. Z podobnego założenia wyszedł autor artykułu w Strażnicy, który wie, że o miłość trzeba dbać. Zwłaszcza o tę "nierdzewiejącą".  ;)
    Art. Zdrada — złowieszczy znak czasów! (Strażnica 15 kwietnia 2012).

    "Gdy małżonkom przybywa lat, muszą oni pielęgnować „pełne zaangażowanie” w związek, zarówno fizyczne, jak i emocjonalne. Oznacza to troszczenie się o siebie nawzajem, poświęcanie czasu sobie nawzajem i przybliżanie się do siebie nawzajem. Mąż i żona muszą się skupiać na umacnianiu więzi łączącej ich samych oraz więzi z Bogiem. W tym celu powinni wspólnie studiować Biblię, wspólnie regularnie głosić i wspólnie modlić się o błogosławieństwo Jehowy."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2012282?q="zaangażowanie+w+związek"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2012282?q="zaangażowanie+w+związek"&p=par)
******
    A co, jeśli jednak miłość nie wytrzymała próby czasu i doszło do rozwodu?
    Art. Pytania czytelników (Strażnica 15 lutego 2010).

    "Niestosowne byłoby również, by pod wspólnym dachem dalej żyli rozwiedzeni małżonkowie. Ponieważ wcześniej utrzymywali ze sobą intymne stosunki, mieszkając razem, mogliby odczuwać pokusę do niemoralności (Prz. 22:3)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2010127?q="dalej+żyli+rozwiedzeni"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2010127?q="dalej+żyli+rozwiedzeni"&p=par)
******
    1. Cytat nr 1 można podsumować jednym zdaniem: Głoszenie jest dobre na wszystko.  ;D
    2. A jeśli dojdzie już do rozwodu, możemy zaśpiewać pieśń, nie Królestwa, ale Atrakcyjnego Kazimierza pt. Prawdziwa miłość:
"Więc kochaj, kochaj, kochaj
A jak nie, to wynocha!
"  ;)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 25 Listopad, 2023, 12:52
    Co musi Świadek Jehowy, a o czym nawet nie powinien myśleć? Jak nie popaść w odstępstwo, gdy wydaje ci się, że nauki niewolnika pochodzą od... niewolnika? Jaka jest na to rada?
    Art. Lojalnie służmy Jehowie (Strażnica 15 listopada 1992).

    "8 Wszyscy Świadkowie oddani Bogu muszą być lojalni wobec Jehowy i Jego organizacji. Nigdy nie powinniśmy nawet brać pod uwagę myśli o odwróceniu się od cudownego światła pochodzącego od Boga i zejściu na drogę odstępstwa, która teraz prowadzi do śmierci duchowej, a skończy się zagładą (Jeremiasza 17:13). Ale co zrobić, gdy trudno nam uznać lub w pełni zrozumieć jakąś kwestię biblijną przedstawioną przez wiernego niewolnika? Przyznajmy wówczas z pokorą, gdzie poznaliśmy prawdę, i prośmy w modlitwach o mądrość, byśmy umieli stawić czoło tej próbie, dopóki nie dobiegnie końca z chwilą opublikowania wyjaśnień w danej sprawie (Jakuba 1:5-8)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1992845?q="muszą+być+lojalni"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1992845?q="muszą+być+lojalni"&p=par)
******
    1. Czy bez przymusu Świadkowie Jehowy nie byliby lojalni wobec organizacji? Nie chcą/mogą/powinni, ale muszą. I to ci "oddani Bogu"... To jakby mąż oddany żonie powiedział: "Najdroższa, muszę cię kochać".
    2. Jeśli uważasz, że niewolnik plecie duby smalone (mimo światła rzucanego przez Jehowę), nawet nie powinna ci zaświtać myśl o odstępstwie!
    3. Jakie jest lekarstwo na takie myśli? Lady Pank śpiewa: "Bądź pokorny jak cielę. Wygrasz więcej, gdy myślisz mniej". Bądź mądry i czekaj na wyjaśnienie swoich wątpliwości w którymś z kolejnych wydań Strażnicy. Albo i nie. Zapamiętaj tę nieprawdę, że to tu poznałeś prawdę...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 27 Listopad, 2023, 09:50
    Od dawna wiadomo, że wszystko, co dobre, przychodzi do nas z Ameryki...  :D Co prawda z opóźnieniem, ale przecież do Stanów jest "kawałek". Ale kto by się spodziewał, że "rotacyjne sprawowanie funkcji" trafi do nas od Świadków Jehowy?  :o
    Art. Rotacja przewodnictwa w „gronie starszych” (Strażnica 1972 nr 4).

    "Niektórzy bracia pytają, co należy rozumieć przez tę rotację i czy w naszych czasach coś takiego rzeczywiście powinno się odbywać.

    Następne pytania, jakie bracia zadawali, można krótko ująć w ten sposób: Jak to będzie dziś wyglądało? Najbardziej stosowne wydało się ustalenie, by rotacja starszych występowała raz na rok. Czy to znaczy, że sługą zboru będzie co roku kto inny? Tak! (...)

    (...)  Jeżeli taka będzie wola Jehowy, to dnia 1 października tego roku (1972 - przyp. mój) w miarę możności wszędzie zastępca sługi zboru zajmie stanowisko sługi zboru, a wszyscy inni starsi w zborze również zmienią swoje pozycje. Logicznie rzecz biorąc, sługa studiów biblijnych będzie wtedy zastępcą sługi zboru, sługa studium Strażnicy zostanie sługą studiów biblijnych, a sługa Teokratycznej Szkoły Służby Kaznodziejskiej stanie się sługą studium Strażnicy. Poprzedni sługa zboru, pozostając nadal członkiem „grona starszych” i ponosząc nadal odpowiedzialność za pasienie trzody Bożej, zajmie (tam, gdzie jest jedynie pięciu starszych) pozostałe wolne miejsce zarezerwowane dla nadzorców, w tym wypadku stanowisko sługi Teokratycznej Szkoły Służby Kaznodziejskiej. Przez następny rok będzie piastował ten przywilej służby jako przypadającą na niego cząstkę odpowiedzialności za pasienie trzody Bożej. W dalszym ciągu razem z całą resztą „grona starszych” będzie jednym z nadzorców. Jednakże przewodniczącym „grona starszych” zostanie nowy sługa zboru i właśnie on będzie sprawował ogólny nadzór nad dziełem. Jeżeli jest pięciu różnych starszych, zajmujących te pięć stanowisk wymagających zamianowania, to każdy z nich przesunie się co roku na następną pozycję.

    Może się jednak zrodzić pytanie: Co zrobić, jeśli ktoś ze starszych nie będzie chciał zająć miejsca przewodniczącego albo też z jakichś przyczyn nie będzie się do tego nadawał?"

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1971844?q="1+października+roku+1972"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1971844?q="1+października+roku+1972"&p=par)
******
    Dalej artykuł jest równie przejrzysty jak do tej pory, więc zapraszam do zapoznania się z nim.  ;D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: debata w 27 Listopad, 2023, 15:21
    Od dawna wiadomo, że wszystko, co dobre, przychodzi do nas z Ameryki...  :D Co prawda z opóźnieniem, ale przecież do Stanów jest "kawałek". Ale kto by się spodziewał, że "rotacyjne sprawowanie funkcji" trafi do nas od Świadków Jehowy?  :o
    Art. Rotacja przewodnictwa w „gronie starszych” (Strażnica 1972 nr 4).
Masz zupełną rację. Do nas moda na rotacyjne funkcje dotarła po ponad 50 latach.
No i tadam!! Mamy rotacyjnego marszałka sejmu.
A skoro jest to z Ameryki i jeszcze z błogosławięństwem Bożym to na pewno musi być dobre  ;D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 28 Listopad, 2023, 09:23
    Czy zastanawialiście się kiedyś, czy przywództwo Ciała Kierowniczego jest potrzebne? Na pewno. I być może doszliście do jedynego słusznego wniosku, podobnie jak autor artykułu w Strażnicy, że nie.  :)
    Art. Chrystus przewodzi swemu zborowi (Strażnica 15 marca 2002).

    "9 Jakże pokrzepia świadomość, że obecnie Chrystus zapewnia swym uczniom przewodnictwo za pośrednictwem Ciała Kierowniczego, ducha świętego i aniołów! Nawet gdyby niektórzy czciciele Jehowy chwilowo nie mieli kontaktu z Ciałem Kierowniczym, na przykład z powodu prześladowań, Chrystus i tak będzie im przewodził — przez ducha świętego i aniołów. "

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2002203?q="pośrednictwem+ciała+kierowniczego"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2002203?q="pośrednictwem+ciała+kierowniczego"&p=par)
******
    1. Ordnung muss sein! Musi być porządek. Najpierw Ciało Kierownicze, potem duch święty i reszta.
Łk 14:8a "Kiedy zostaniesz zaproszony na wesele, nie zajmuj najzaszczytniejszego miejsca".
    2. Jak to!? CK może zostać pominięte w hierarchii przewodzenia? Czy mogą je zastąpić duch święty i aniołowie?
Przecież to by znaczyło, że Jehowa nie potrzebuje Ciała Kierowniczego jako kanału łączności, rzecznika itp. Toż to szok!  :o
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: debata w 28 Listopad, 2023, 14:45
Ciało kierownicze musi jeszcze być z dużej litery
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 28 Listopad, 2023, 15:28
Ciało kierownicze musi jeszcze być z dużej litery

Napisałem, że w organizacji musi być porządek...  :)
"Ciało Kierownicze" to obecny niewolnik, "ciało kierownicze" to apostołowie i starsi z I wieku.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: debata w 28 Listopad, 2023, 15:41
Napisałem, że w organizacji musi być porządek...  :)
"Ciało Kierownicze" to obecny niewolnik, "ciało kierownicze" to apostołowie i starsi z I wieku.
A mnie chodziło o to że obecny niewolnik napisał o sobie z dużej litery.
Tacy ważni  ;)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 29 Listopad, 2023, 11:43
    Decyzje podejmowane "z własnej woli". W organizacji Bożej wszystko jest dobrowolne. Tak twierdzi niewolnik, a jeśli tak, to musi to być prawda...  :)
    Art. Życie w wolności, zgodne z chrześcijańskim oddaniem (Strażnica 15 marca 1998).

    "15 Kiedy Świadek podejmuje decyzje na podstawie biblijnych rad udzielanych przez Ciało Kierownicze, robi to z własnej woli, ponieważ osobiście studiując Pismo Święte, przekonał się o ich słuszności. Każdy Świadek stosuje zdrowe, biblijne rady od Ciała Kierowniczego pobudzany Słowem samego Boga, dobrze zdając sobie sprawę, że podjęte decyzje wpłyną na jego osobistą więź z Bogiem, któremu się oddał (1 Tesaloniczan 2:13)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1998207?q="przez+ciało+kierownicze"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1998207?q="przez+ciało+kierownicze"&p=par)
******
    Prawdę mówiąc, powinienem wytłuścić cały fragment, bo cały jest manipulacją. Ale zacznijmy od początku.
1. Rady Ciała Kierowniczego nawet nie są "oparte na Biblii", one są biblijne. Czyli rady CK są Słowem Bożym, Biblią.
2. Każdy Świadek Jehowy powinien słuchać rad Jehowy. Czy w takim przypadku mamy do czynienia z "własną wolą"? Czy można tych rad nie zastosować?
3. Miałem wątpliwości, w którym miejscu w Biblii Bóg "pobudza" do stosowania rad od Ciała Kierowniczego. Ale po uświadomieniu sobie, że to nie są rady "od CK", tylko biblijne, wszystko zaczęło pasować.
4. Zastanawia mnie tylko jedna sprawa. Powyżej czytamy: "Każdy Świadek stosuje zdrowe, biblijne rady od Ciała Kierowniczego (...)". A co z radami zawartymi w książce "Paście trzodę Bożą"? Albo to zdanie nie jest do końca prawdziwe, albo rady z tej książki nie są biblijne...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: debata w 29 Listopad, 2023, 14:49
4. Zastanawia mnie tylko jedna sprawa. Powyżej czytamy: "Każdy Świadek stosuje zdrowe, biblijne rady od Ciała Kierowniczego (...)". A co z radami zawartymi w książce "Paście trzodę Bożą"? Albo to zdanie nie jest do końca prawdziwe, albo rady z tej książki nie są biblijne...
Prawie się zgadza. Ja dodałbym tylko jeszcze:
Każdy Świadek[/b stosuje zdrowe, biblijne rady od Ciała Kierowniczego, Jeżeli nie zastosuje to ciało kierownicze dostosuje go do tych rad innymi radami
np. wyrzuci na zbity pysk z zakazem kontaktów.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 30 Listopad, 2023, 13:29
    Jehowa przypomina prezesa korporacji, który ma specjalnego człowieka do przekazywania pracownikom złych wiadomości np. decyzji o zwolnieniu. Tym człowiekiem od przekazywania postanowień jest... niewolnik wierny i roztropny.
    Art. Dawaj pierwszeństwo sprawom najważniejszym! (Strażnica 1 września 1998).

    "Również wielu przewlekle chorych rzadko opuszcza zebrania. Jeżeli takie osoby nie mogą dotrzeć do Sali Królestwa, słuchają programu w domu przez telefon lub z nagranej kasety. Okazują godne pochwały docenianie duchowych postanowień Jehowy udostępnianych za pośrednictwem „niewolnika wiernego i roztropnego”! (Mateusza 24:45)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1998644?q="pośrednictwem+niewolnika"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1998644?q="pośrednictwem+niewolnika"&p=par)
******
    Cytując Jana Pietrzaka z filmu "Kochaj albo rzuć": Ja sam słucham i płaczę. Ale cyk Walenty, na bok sentymenty!  :D
Zastanawiają mnie dwie rzeczy:
    1. Jeśli Jehowa wydaje postanowienia duchowe, to czy postanowienia nie-duchowe wydaje niewolnik? Rozumiem, że Jehowa postanawia: "Chciałbym, żeby w tym roku było więcej pionierów". Zaś postanowienie niewolnika brzmi: "Chciałbym w tym roku sprzedać 6000 Sal Królestwa".

    2. Jehowa nie jest fair. Skoro tyle nieprzyjemnych rzeczy przerzucił na niewolnika, to dlaczego nie zlecił mu, dla równowagi, błogosławienia? Czy według was to jest uczciwe? Zadaniem niewolnika jest zabieranie; pieniędzy, czasu i sił, a zadaniem Jehowy jest dawanie - zsyłanie błogosławieństw.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: paragraf4N wg.CK w 30 Listopad, 2023, 19:31
Czytam te fragmenty z zażenowaniem . Czy byłem tak otępiały ,ze tego nie widziałem ? A może właśnie tak działa sekta ? Kiedyś w rozmowie telefonicznej siostra zadała mi pytanie : czy chcesz powiedzieć ,że osiem milionów JW się myli ?! Moja odpowiedż : JW głoszą bo uważają ,że dziewieć miliardów się myli. Połączenie zostało przerwane.
Szacun dla benedyktyńskiej pracy. Pozdrawiam Hubert.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 30 Listopad, 2023, 23:26
Czytam te fragmenty z zażenowaniem . Czy byłem tak otępiały ,ze tego nie widziałem ? A może właśnie tak działa sekta ? Kiedyś w rozmowie telefonicznej siostra zadała mi pytanie : czy chcesz powiedzieć ,że osiem milionów JW się myli ?! Moja odpowiedż : JW głoszą bo uważają ,że dziewieć miliardów się myli. Połączenie zostało przerwane.
Szacun dla benedyktyńskiej pracy. Pozdrawiam Hubert.

Dawno nie czytałem tak dobrego komentarza.  :)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 01 Grudzień, 2023, 10:26
    Dzisiejszy temat przewodni to "duchowa walka Szatana". Jedno zdanie, a ile ciekawych wniosków można wyciągnąć. Całość jest ciekawa, więc wytłuszczanie nie ma sensu.
    Art. Uczmy się posłuszeństwa, gdyż zbliża się koniec (Strażnica 1 października 2002).

    "Szatan toczy duchowy bój głównie z pomazańcami Jehowy, „którzy przestrzegają przykazań Bożych i zajmują się świadczeniem o Jezusie”, oraz z towarzyszącymi im „drugimi owcami” (Objawienie 12:17; Jana 10:16)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2002725?q="szatan+toczy+duchowy"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2002725?q="szatan+toczy+duchowy"&p=par)
******
    1. Nie wiem, jak rozumieć sformułowanie, że Szatan toczy bój głównie z pomazańcami, orz "drugimi owcami". Czy to znaczy, że głównie z pomazańcami, a z "drugimi owcami" przy okazji? Czy głównie z jednymi i drugimi, a przy okazji z resztą świata?
        1a. Tym samym co Szatan zajmuje się Ciało Kierownicze. Artykuły o chorych psychicznie, samozwańczych pomazańcach, doskonale wpisują się w zmniejszanie ich liczby. W walce chyba chodzi o wyeliminowanie wroga?

    2. Pomazańcy "przestrzegają przykazań Bożych i zajmują się świadczeniem o Jezusie”. A co w tym czasie robią "drugie owce"? "Towarzyszą im". Nie przestrzegają przykazań, nie głoszą, tylko towarzyszą. Czy 'chrześcijański zbór' to agencja towarzyska?! Może trochę przesadziłem. Pomazańcy są jak Don Kichot, a "drugie owce" jak Sancho Pansa...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 02 Grudzień, 2023, 09:39
    Dzisiaj pokazujemy jak i czym się bronić przed atakami Szatana (zwłaszcza duchowymi). Dzisiejszy cytat przypomina mi nieco hasło: "Pij mleko, będziesz wielki".  :D
    Art. Czy uznajesz Jehowę za swego Ojca? (Strażnica 15 lutego 2010).

    "Obecnie Bóg broni nas przed zakusami Szatana między innymi za pośrednictwem „niewolnika wiernego i roztropnego”, który we właściwym czasie dostarcza nam duchowy pokarm (Mat. 24:45). Odżywianie się tym pokrzepiającym pokarmem pomaga nam ‛nałożyć całą zbroję od Boga’."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2010125?q="pośrednictwem+niewolnika"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2010125?q="pośrednictwem+niewolnika"&p=par)
******
    Widzę dwie możliwości. Albo Jehowa broni Świadków Jehowy "niewolnikiem", używając go jako duchowego miecza lub karabinu. Albo Świadkowie bronią się dostarczanym przez niewolnika pokarmem — duchowymi odgrzewanymi kotletami...
    No i to, co uważam za niezbyt rozsądne, delikatnie mówiąc. Odpowiednio zbilansowana dieta pomaga nam nałożyć zbroję. Ile jeszcze trzeba zjeść tego "pokrzepiającego pokarmu", żeby zacząć walczyć?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 04 Grudzień, 2023, 09:33
    Świetne wiadomości z Warwick. Niewolnik wierny i roztropny wygrywa z Szatanem! W związku z tym Jehowa uznał, że nie należy przysyłać już takiej ilości "amunicji"... :D
    Art. Możesz wytrwać do końca (Strażnica 1 października 19999).

    "Ponadto Jehowa za pośrednictwem „niewolnika wiernego i roztropnego” zaopatruje nas w jakże aktualne czasopisma Strażnica i Przebudźcie się! oraz w inne publikacje biblijne (Mateusza 24:45)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1999724?q="pośrednictwem+niewolnika"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1999724?q="pośrednictwem+niewolnika"&p=par)
******
    A nie mówiłem? Jeszcze do niedawna pośrednik otrzymywał i przekazywał 24 nowiutkie "naboje" rocznie (łącznie). Wiadomo było, że trwa ostra wymiana ognia. Teraz dostajemy 2 nowe "naboje" i 4 zużyte... Widać jak na dłoni, że jesteśmy w ostatniej fazie "dobijania" Szatana i religia fałszywa niedługo upadnie. Czyż te zapewnienia nie radują naszych serc?  ;)

    Zwróćcie też uwagę na tytuł i datę wydania Strażnicy. Koniec wydawał się taki bliski...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 05 Grudzień, 2023, 09:29
    W organizacji Jehowy bardzo ważne są zasady. Jeśli ktoś popełni błąd/grzech, da się złapać i zostanie wykluczony, mówi się mu: "Nie możemy rozmawiać. Znasz zasady". Dziś więc jedna z zasad Towarzystwo strażnica.
    Art. Koniec świata — strach, fascynacja i rozczarowanie (Strażnica 1 stycznia 2013).

    "Rozważmy przykład: Strażnik na wieży obserwacyjnej podnosi czasem fałszywy alarm, bo dostrzeże na horyzoncie coś, co weźmie za smużkę dymu. Kiedy indziej jednak jego czujność może ocalić komuś życie.

    Na podobnej zasadzie i my miewaliśmy w przeszłości błędne oczekiwania dotyczące końca. Mimo to dalej pragniemy ostrzegać innych przed nadchodzącymi wydarzeniami, ponieważ ważniejsze od uniknięcia krytyki jest dla nas posłuszeństwo wobec nakazu Jezusa, by „dawać dokładne świadectwo” (Dzieje 10:42)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2013003?q="błędne+oczekiwania"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2013003?q="błędne+oczekiwania"&p=par)
******
    Jak widać, nie tylko Jehowa potrafi obracać zło w dobro, Strażnica też.

1. Bardzo to ładnie ze strony Ciała Kierowniczego, że tak wprost przyznają się do fałszywych proroctw. Na tej zasadzie działa Boża organizacja — nic dodać, nic ująć. O ile wiem, Jezus nie mówił "Ostrzegajcie", tylko "Czuwajcie"...

2. "Ważniejsze jest posłuszeństwo nakazowi Jezusa, żeby dawać dokładne świadectwo". Czy wszczynanie fałszywych alarmów to rzeczywiście nakaz Jezusa i dawanie dokładnego świadectwa? Świadectwa o czym?
******
    Inny przykład z tej samej "stajni". Już bez komentarza.  ;)

    "PEWIEN pasterz dla żartu wiele razy wołał: „Wilk!”, aż w końcu, gdy naprawdę potrzebował pomocy, nikt nie zwrócił uwagi na jego okrzyki. Podobnie dziś niejeden lekceważy bliskość dnia Jehowy, ponieważ wielokrotnie już słyszał przestrogi, które potem okazały się fałszywymi alarmami. Okoliczność, że wielu nie potrafi rozpoznać prawdziwego ostrzeżenia i dać mu posłuchu, skwapliwie wykorzystuje potężny wróg Boży, Szatan — ów obłudny „anioł światła” (2 Koryntian 11:14)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1998401?q=wołał+wilk&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1998401?q=wołał+wilk&p=par)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 06 Grudzień, 2023, 10:08
    PROMOCJA! W czasie kampanii zapraszania na Pamiątkę 2024 możesz za "pół ceny" zostać pionierem pomocniczym. Należy się spieszyć. Kolejne zachęty nie będą już tak atrakcyjne!  :D
    Art. 26 lutego - 3 marca (Życie i Służba styczeń/luty 2024).

    "9. Kampania zapraszania na Pamiątkę rozpocznie się w sobotę 2 marca
(5 min) Przemówienie starszego. Podaj miejscowe ustalenia dotyczące kampanii, wykładu specjalnego oraz Pamiątki. Przypomnij głosicielom, że w marcu i kwietniu mogą podjąć pomocniczą służbę pionierską z wymaganiem zmniejszonym do 15 godzin."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/202024009?q="15+godzin"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/202024009?q="15+godzin"&p=par)
******
    Kto późno przychodzi, sam sobie szkodzi, czyli w następnym numerze:
    Art. 4-10 marca (Życie i Służba marzec/kwiecień 2024).

    "W marcu i kwietniu zwiększ swój udział w służbie. Czy mógłbyś podjąć pomocniczą służbę pionierską i osiągnąć cel 15 lub 30 godzin?"

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/202024081?q="15+lub+30+godzin"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/202024081?q="15+lub+30+godzin"&p=par)
******
    "Naszą motywacją nie są godziny, tylko miłość". Co to za "miłość na godziny"?!
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 07 Grudzień, 2023, 09:40
    Podobno Świadkowie Jehowy wywodzą swój rodowód od "sprawiedliwego Abla". Może i tak jest. Ale od kogo wywodzi swój rodowód Ciało Kierownicze, które obiecuje, że "już wkrótce, niebawem, niedługo" Jehowa zniszczy Babilon Wielki i uwolni swój lud? Odpowiedź znajduje się we "Wnikliwym"  :)
    Art. Wciąż wyczekuj! (Strażnica 15 sierpnia 2015).

    "2 Również nowożytni słudzy Boży trwają w oczekiwaniu, ponieważ proroctwa związane z Mesjaszem wciąż się spełniają. Niebawem Jehowa za pośrednictwem mesjańskiego Królestwa położy kres ludzkim cierpieniom w ten sposób, że zniszczy złych, a swój lud wyzwoli z tego niespokojnego świata podlegającego władzy Szatana (1 Jana 5:19). Bądźmy zatem czujni i w pełni świadomi, że koniec obecnego systemu szybko się zbliża."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2015604?q=jehowa+wyzwoli&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2015604?q=jehowa+wyzwoli&p=par)
******
    Ciało Kierownicze często powołuje się na przykłady z Pism Hebrajskich. Nie potrafi jednak dostrzec tam siebie...  ;)
    Art. Niewola (Wnikliwe poznawanie Pism).

    "Izajasz w ostatnich 18 rozdziałach swego proroctwa (49-66) doprowadził temat odrodzenia aż do wspaniałego finału. Mylili się jednak fałszywi prorocy, którzy obiecywali rychłe uwolnienie, a każdy, kto im ufał, srodze się zawiódł (Jer 28:1-17)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1200000888?q=mylili%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1200000888?q=mylili%2A&p=par)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 08 Grudzień, 2023, 12:51
    Dzisiaj "pojedynek na 3 ręce".  :) Co na temat błędów doktrynalnych i wprowadzania zmian pisze Strażnica, Codzienne i... Codzienne?  :)
    Art. Umacniaj się w przekonaniu, że znasz prawdę (Strażnica październik 2021).

    "12 Dzisiejsi słudzy Jehowy nie twierdzą, że znają prawdę w stopniu doskonałym. Czasami mylili się w sprawach doktrynalnych i organizacyjnych. Nie ma w tym nic dziwnego. Biblia wyraźnie wskazuje, że zdobycie dokładnej wiedzy wymaga czasu (Kol. 1:9, 10). Jehowa wyjawia prawdę stopniowo, a my musimy być gotowi cierpliwie czekać, aż światło prawdy zaświeci jaśniej (Prz. 4:18). Kiedy Ciało Kierownicze uświadomi sobie potrzebę wprowadzenia jakiejś zmiany, nie waha się tego zrobić."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2021604?q="kierownicze+uświadomi"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2021604?q="kierownicze+uświadomi"&p=par)
******
    Czas na Codzienne badanie Pism (17 marca 2023).

    "Dzisiejsi słudzy Jehowy nie twierdzą, że znają prawdę w stopniu doskonałym. Czasami mylili się w sprawach doktrynalnych i organizacyjnych. Kiedy zachodzi taka potrzeba, dokonują niezbędnych zmian. w21.10 ss. 21, 22, ak. 11, 12"

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1102023202?q="mylili+się"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1102023202?q="mylili+się"&p=par)

    To samo Codzienne..., tym razem 3 maja.

    "Jehowa wyjawia prawdę stopniowo, a my musimy być gotowi cierpliwie czekać, aż światło prawdy zaświeci jaśniej. Kiedy Ciało Kierownicze uświadomi sobie potrzebę wprowadzenia jakiejś zmiany, nie waha się tego zrobić. w21.10 s. 22, ak. 12"

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1102023204?q="kierownicze+uświadomi"&p=par#h=10 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1102023204?q="kierownicze+uświadomi"&p=par#h=10)
******
    Jak zwykle "słudzy Jehowy" popełniają błędy doktrynalne, a Ciało Kierownicze "nie waha się dokonywać zmian". Skróty myślowe bywają niebezpieczne. Jeśli będzie tak, jak napisano w Codziennym z 17 marca, i to "słudzy Jehowy" zaczną wprowadzać konieczne zmiany, może się okazać, że to Ciało Kierownicze błądzi. Jednak chwilowo ci, którzy na własną rękę dokonują zmian, najczęściej niedługo potem są już poza organizacją...

    PS. To chyba pierwsze od dłuższego czasu wspomnienie o "jaśniejszym świetle".  :)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 09 Grudzień, 2023, 11:24
    Jeszcze w niedalekiej przeszłości zdarzało się, że artykuły do Strażnicy pisywali, zakamuflowani w Biurze Głównym, odstępcy. Myślę, że taka sugestia nie jest bezzasadna, kiedy anonimowy autor pisze prawdę o organizacji... :)
    Art. Co zostanie usunięte, gdy nadejdzie Królestwo Boże? (Strażnica 15 kwietnia 2017).

    "NIEUCZCIWE ORGANIZACJE

    7 (...) Sporo zła na świecie dzieje się nie za sprawą pojedynczych ludzi, ale całych organizacji. Pomyśl na przykład o religiach, które oszukują miliony ludzi. Zwodzą ich między innymi co do tego, kim jest Bóg, czy można zaufać Biblii i jaka przyszłość czeka ziemię oraz ludzi. (...) I co z chciwymi korporacjami, które zanieczyszczają środowisko, ogołacają ziemię z jej zasobów i wykorzystują naiwność konsumentów? Przynoszą olbrzymie zyski wąskiej grupie ludzi, podczas gdy miliony innych zmaga się z ubóstwem. Bez wątpienia nieuczciwe organizacje są w dużej mierze odpowiedzialne za nieszczęścia dotykające dziś ludzi."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2017361?q=oszukują&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2017361?q=oszukują&p=par)
******
    Ten fragment mógłby służyć jako wstęp do kilkutomowego opracowania pt. Cała prawda o... Towarzystwie Strażnica.  ;)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: foks w 09 Grudzień, 2023, 16:58
"NIEUCZCIWE ORGANIZACJE

    7 (...) Sporo zła na świecie dzieje się nie za sprawą pojedynczych ludzi, ale całych organizacji. Pomyśl na przykład o religiach, które oszukują miliony ludzi. Zwodzą ich między innymi co do tego, kim jest Bóg, czy można zaufać Biblii i jaka przyszłość czeka ziemię oraz ludzi. (...) I co z chciwymi korporacjami, które zanieczyszczają środowisko, ogołacają ziemię z jej zasobów i wykorzystują naiwność konsumentów? Przynoszą olbrzymie zyski wąskiej grupie ludzi, podczas gdy miliony innych zmaga się z ubóstwem. Bez wątpienia nieuczciwe organizacje są w dużej mierze odpowiedzialne za nieszczęścia dotykające dziś ludzi."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2017361?q=oszukują&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2017361?q=oszukują&p=par)
******
    Ten fragment mógłby służyć jako wstęp do kilkutomowego opracowania pt. Cała prawda o... Towarzystwie Strażnica.  ;)
Co do pierwszej części tego tekstu jeszcze bym się zgodził. Przez swoje doktryny jw.org, zabiera wielu członkom swych wyznawców czas, który mogliby poświęcić dla siebie, dla swoich rodzin. do zadbania o swoją przyszłość.
Co do drugiej części to ewentualnie w bardzo minimalnym stopniu, zgodziłbym się.
W przeciwieństwie do wielu korporacji Strażnica nie jest korporacją nastawioną na ogromne zyski. Nie prowadzi też w tym celu rabunkowej dziiałalności wobec zasobów Ziemi.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Mahershalalhashbaz w 09 Grudzień, 2023, 22:44
W przeciwieństwie do wielu korporacji Strażnica nie jest korporacją nastawioną na ogromne zyski. Nie prowadzi też w tym celu rabunkowej dziiałalności wobec zasobów Ziemi.

Jest nastawiona na maksymalne zyski jakie może osiągnąć nawet jeśli to oznacza wyłudzanie od małych dzieci kieszonkowego na lody. A co do rabunkowej działalności to każde przedsięwzięcie budowlane niszczy zasoby planety, likwiduje kolejny kawałek terenu gdzie przedtem rosły rośliny i żyły zwierzęta chyba że jest prowadzone na terenie wcześniej już zabudowanym.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: foks w 10 Grudzień, 2023, 00:45
Jest nastawiona na maksymalne zyski jakie może osiągnąć nawet jeśli to oznacza wyłudzanie od małych dzieci kieszonkowego na lody. A co do rabunkowej działalności to każde przedsięwzięcie budowlane niszczy zasoby planety, likwiduje kolejny kawałek terenu gdzie przedtem rosły rośliny i żyły zwierzęta chyba że jest prowadzone na terenie wcześniej już zabudowanym.
Przesadzasz. Według Ciebie, wszyscy którzy starają się o własny dom czy mieszkanie  to grabieżcy zasobów i niszczyciele Ziemi?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 10 Grudzień, 2023, 10:23
Kilka nakładów literatury:

Strażnica do rozpowszechniania: 93 281 000 egz.
Przebudźcie się! 93 354 000 egz.
Prawda, która prowadzi do życia wiecznego: 107 300 000 egz.
Czego naprawdę uczy Biblia? 237 600 000 egz.

Być może Towarzystwo działa wg zasady "Z prochu powstałeś i w proch się obrócisz" i drukuje publikacje na papierze z makulatury, do której ponownie wracają...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: paragraf4N wg.CK w 10 Grudzień, 2023, 12:29
Nie ma co dyskutować na temat finansów JW bo to tajne przez poufne jak w KAŻDEJ religii . Pytałem NO o brak rozliczenia finansowego Biura Głównego .Odpowiedż :czy nie masz zaufania do braci w BG ? Ja : ty nie masz zaufania do braci bo co pół roku przy okazji obsługi sprawdzasz szczegółowo konto zboru . No tak ale w BG pracują wybrani (!) bracia , co do których możemy mieć pełne zaufanie. Ja: jeden z dwunastu apostołów okazał się złodziejem .  NO : to jednak nie masz zaufania do CK . Oto wielka tajemnica wiary JW : ufajcie nam i kasę dawajcie.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 11 Grudzień, 2023, 10:19
    W najnowszym Życiu i Służbie przekazano Świadkom Jehowy najnowsze wskazówki w sprawie rozmów z odstępcami oraz słuchania niepochlebnych informacji na temat organizacji.
    Art. 1-7 kwietnia (Życie i Służba marzec-kwiecień 2024).

    "Obecnie Szatan próbuje zasiać nam wątpliwości odnośnie do Jehowy i Jego organizacji, szerząc negatywne doniesienia, półprawdy i jawne kłamstwa. Kiedy słyszymy „głos obcych”, powinniśmy „uciekać”! Słuchanie czegoś z ciekawości, nawet krótko, jest niebezpieczne. Szatan zamienił z Ewą kilka zdań i to wystarczyło, żeby ją zwieść (Rdz 3:1, 4, 5)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/202024086?q="powinniśmy+uciekać"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/202024086?q="powinniśmy+uciekać"&p=par)
******
    1. Prawdziwi chrześcijanie powinni... uciekać. I tak się może zacząć dziać, gdy odstępcy zaczną rozmawiać ze "stojakami". Do takich sytuacji dochodziło już wcześniej. Teraz może się to nasilić.
    2. Ciekawie podzielono kategorie informacji. Z pobieżnej analizy wynika, że "negatywne doniesienia" są prawdziwe, skoro dalej mamy półprawdy i kłamstwa.
    3. Ciało Kierownicze jak zwykle wysoko ocenia wiarę i lojalność głosicieli. Wystarczy kilka słów, żeby ich zwieść...  :o
    4. Sądzę, że wzmianka o Szatanie w związku z negatywnymi doniesieniami nt organizacji jest zupełnie przypadkowa.  ;)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 12 Grudzień, 2023, 09:35
    Dzisiaj coś weselszego. Okazuje się, że "ludzie ze świata" mogli krytykować treści zamieszczane w czasopismach np. w Przebudźcie się! Co prawda nie były to sprawy doktrynalne, ale zawsze...  ;)
    Art. Od naszych Czytelników (Przebudźcie się! 22 maja 1999).

    "Lwy ludojady Z prawdziwą przyjemnością przeczytałam artykuł „Wschodnioafrykański 'szaleńczy ekspres’” [22 września 1998]. Nie macie jednak racji, pisząc, że jeden lew ludojad był samcem, a drugi samicą. Oba były samcami.

K. B., USA

Rzeczywiście myliliśmy się w tej sprawie. Dziękujemy za sprostowanie. (Wyd.)"

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/101999370?q=mylili%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/101999370?q=mylili%2A&p=par)
******
    Dużo się zmieniło przez 20 lat... Wyobrażacie sobie, że obecnie "Bracia" zamieściliby krytyczny list? I, że dodatkowo przyznaliby się do błędu?

PS. Żeby rozpoznać płeć lwa, nie trzeba mu zaglądać między nogi.  ;D Samiec ma grzywę, samica - nie.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: pab w 13 Grudzień, 2023, 06:10
Lwy są w cudzym zoo. A jak tam się mają dziewice na własnym podwórku?

https://sjwp.pl/koscioly-chrzescijanskie/dziwne-praktyki-w-kosciele-katolickim/msg255051/?topicseen#msg255051 (https://sjwp.pl/koscioly-chrzescijanskie/dziwne-praktyki-w-kosciele-katolickim/msg255051/?topicseen#msg255051)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 13 Grudzień, 2023, 12:45
    Ani wierny niewolnik, ani tym bardziej Świadkowie Jehowy nie są natchnieni. Siłą rzeczy zdarza im się mylić. Przyznają się do tego i trzeba im to zaliczyć na plus. Ale zawsze musi być jakieś "ale"...
    Fałszywi prorocy (Prowadzenie rozmów na podstawie Pism)

    "Czy Świadkowie Jehowy nigdy się nie mylili w swoich naukach?

    Świadkowie Jehowy nie mówią, że są natchnionymi prorokami. Popełniają błędy. Tak jak apostołowie Jezusa Chrystusa niekiedy żywią błędne oczekiwania (Łuk. 19:11; Dzieje 1:6)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101989228?q=mylili%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101989228?q=mylili%2A&p=par)
******
    To ciekawe, że inne religie głoszą fałszywe nauki. Natomiast Świadkowie Jehowy mylą się tak, jak apostołowie, a nie tak, jak "religia fałszywa"... Jak widać, można się mylić pięknie i paskudnie.  ;)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 16 Grudzień, 2023, 10:35
    Nie mogłem pominąć doniosłej kwestii posiadania brody, którą wczoraj objawiło nam Ciało Kierownicze. Wydaje mi się, że "porządek" i "porządność" mają ze sobą coś wspólnego. A jeśli nawet nie, to pasuje mi do koncepcji.  ;D
    Art. Ucz się z proroctw biblijnych (Strażnica sierpień 2023).

    "Jehowa jest Bogiem porządku, więc to logiczne, że zrozumienia prawd zawartych w swoim Słowie udziela nam za pośrednictwem tylko jednego źródła (1 Kor. 14:33; Efez. 4:4-6)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2023521?q="bogiem+porządku"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2023521?q="bogiem+porządku"&p=par)
******
    Teraz kolej na brodę, to znaczy jej brak. Jak powinien wyglądać Świadek Jehowy?
    Art. Stosowny wygląd (Odnoś pożytek z teokratycznej szkoły służby kaznodziejskiej.

    "Porządnie wyglądający mężczyzna jest też starannie ogolony. Tam, gdzie noszenie wąsów uważa się za stosowne, chrześcijanin musi dbać, by zawsze były odpowiednio przycięte."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1102001084?q=ogolony&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1102001084?q=ogolony&p=par)
******
    1. Z cytatu nr 2 możemy wyciągnąć wniosek, że brat z brodą jest nieporządny. Wczoraj dowiedzieliśmy się, że organizacja, czyli Jehowa, pozwala braciom na niegolenie się. Czy to znaczy, że Jehowa wprowadził "nowy porządek", czy, że jest Bogiem nieporządku?  :D

    2. Wniosek drugi niezwiązany z tematem. "Jehowa udziela nam zrozumienia za pośrednictwem tylko jednego źródła". Co to znaczy? Czy powinniśmy te prawy rozumieć, czy tylko przyjąć do wiadomości? To tak, jakby pracodawca przelewał pensję na konto mojej żony, a ona decydowała, ile z tego może przekazać mi. A ja, nie widząc nawet ile zarobiłem, mam przyjmować to, co mi daje bez zadawania pytań...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 18 Grudzień, 2023, 10:17
    Nie raz i nie dwa słyszeliśmy, że podczas procesów starsi odmawiają składania zeznań, powołując się na tajemnicę spowiedzi. Oczywiście strażnica również nie może milczeć na temat "spowiedników".  :)
    Art. Jak rozpoznać szczerą skruchę? (Strażnica 1978 nr 11).

    "STARSI to nie „ojcowie spowiednicy” upoważnieni do odpuszczania wszystkich grzechów, jakie by popełniali członkowie zboru. Skruszonym winowajcom grzechy wybacza Bóg Jehowa, a to na podstawie przebłagalnej ofiary Jego Syna. Zatem uzyskanie przebaczenia od Jehowy nie zależy od wyznania grzechów starszym (1 Jana 1:8, 9; 2:1, 2). Jednakże poważny grzech może zarazem być wykroczeniem wobec zboru. Dzieje się tak wówczas, gdy przysparza kłopotów i przynosi ujmę zborowi, z którym się związał winowajca. Z tego właśnie powodu starsi reprezentujący zbór, zanim puszczą w niepamięć nadwerężenie dobrego imienia zboru, powinni się upewnić, czy dana osoba naprawdę przejęta jest skruchą."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1977847?q=spowiedni%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1977847?q=spowiedni%2A&p=par)
******
1. No to już wiemy, ile prawdy jest w powoływaniu się na tajemnicę spowiedzi. Zresztą, Komitet Sądowniczy ma na celu ukaranie (osądzenie) obwinionego, a nie jego "wyspowiadanie".
2. Donoszenie na siebie, a zwłaszcza na innych, jest bez sensu, skoro przebaczenie grzechu przez Jehowę, nie zależy od wyznania ich starszym.
3. Jehowa szybciej wybacza grzechy niż starsi. Ale to było wiadomo już od dawna...
4. Poważny grzech to taki, który przysparza kłopotów zborowi.
5. Czy to dbanie o "dobre imię zboru" nie przypomina wam trochę japońskiej etyki pracowniczej "identyfikowania się z firmą"?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 18 Grudzień, 2023, 10:40
"Zatem uzyskanie przebaczenia od Jehowy nie zależy od wyznania grzechów starszym (1 Jana 1:8, 9; 2:1, 2). Jednakże poważny grzech może zarazem być wykroczeniem wobec zboru. Dzieje się tak wówczas, gdy przysparza kłopotów i przynosi ujmę zborowi, z którym się związał winowajca. Z tego właśnie powodu starsi reprezentujący zbór, zanim puszczą w niepamięć nadwerężenie dobrego imienia zboru, powinni się upewnić, czy dana osoba naprawdę przejęta jest skruchą."

Tu w ogóle powstaje ciekawa konstrukcja, bo okazuje się, że można nie uzyskać przebaczenia zboru, ale uzyskać przebaczenie Jehowy. Oznacza to chyba, że można odzyskać dobre imię u Jehowy i cieszyć się jego uznaniem, ale nie odzyskać dobrego imienia w zborze i nie cieszyć się uznaniem zboru. Czyli mogę być wykluczony i cieszyć się przebaczeniem Jehowy nie wracając do zboru.

A idąc dalej, to w ogóle Jehowa kieruje zborem, ale zbór może podejmować działania odmienne od działań Jehowy w tej samej sprawie. Tym samym Jehowa daje jakaś dowolność podjęcia decyzji starszym w sprawie tak istotnej jak kwestia przebaczenia, czyli starsi mogą odmiennie stosować zasady Jehowy niż Jehowa. Jego duch najwyraźniej działa tu na starszych ale działa albo słabo, albo inaczej niż Jehowa by chciał, albo Jehowa w jakiś sposób uznaje, że to zdrowe jak podejmuje inną decyzję. Czyli dziecko pyta się, czya jeszcze karę czy nie, po czym tata mówi że już nie, a mama mówi, że jeszcze tak. Najzupełniej zdrowa sytuacja.

I nie wiem wreszcie czy zbór jest kierowany duchem bożym czy nie?

Pisząc to, nie wiem czy bardziej pasuje do sytuacji przysłowie "im dalej w las, tym więcej drzew", czy może raczej "wylewać dziecko z kąpielą".
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 19 Grudzień, 2023, 09:45
    Dzisiaj miał być temat związany niejako z łamaniem tajemnicy spowiedzi, ale do tego wrócimy jutro. Przy okazji sprawdzania "słów kluczowych", znalazłem coś "porażającego" — o zachowaniu tajemnicy służbowej/lekarskiej. Uprzedzam, tekst jest ciekawy, ale dosyć długi.
    Art. Kiedy jest „czas mówienia”? (Strażnica 1988 nr 11).

    "MARIA wykonuje pracę biurową w szpitalu. Nakłada to na nią między innymi obowiązek zachowywania dyskrecji. Musi czuwać nad tym, żeby osoby niepowołane nie miały dostępu do powierzonych jej dokumentów i informacji. Zasady ujawniania poufnych danych o pacjentach określone są także w miejscowym ustawodawstwie.

    Pewnego dnia, przeglądając dokumentację medyczną, napotkała wzmiankę, z której wynikało, że jedna z pacjentek, będąca jak ona chrześcijanką, poddała się zabiegowi przerwania ciąży. Maria stanęła przed dylematem: czy w świetle wymagań biblijnych powinna zawiadomić o tym starszych zboru, choćby miała z tego powodu stracić pracę, stanąć przed sądem albo narazić na kłopoty prawne swoich pracodawców?
(...)
    Jednakże w tym wypadku Maria posiadała parę dodatkowych, istotnych informacji. Stwierdziła na przykład, że dana siostra zapłaciła rachunek, czym najwyraźniej przyznała, że skorzystała z wymienionej w nim usługi. Wiedziała też, że siostra ta była niezamężna, co z kolei nasuwało wniosek, iż musiało dojść do rozpusty. (...)

    Maria żywiła pewne obawy co do skutków prawnych, ale uznała, że w tej sytuacji zasady biblijne powinny znaczyć więcej niż obowiązek dochowania tajemnicy lekarskiej. Liczyła zresztą na to, że wspomniana siostra nie poczuje się urażona i nie zechce się mścić przysporzeniem jej kłopotów. Kiedy więc przeanalizowała wszystkie znane jej fakty, w zgodzie z sumieniem zadecydowała, że nastał „czas mówienia”, a nie „milczenia”.

    Teraz Maria zadała sobie jeszcze jedno pytanie: Do kogo się zwrócić oraz jak to zrobić możliwie dyskretnie? Mogła się udać bezpośrednio do starszych, ale postanowiła najpierw porozmawiać z tą siostrą."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1987644?q="zachowywania+dyskrecji"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1987644?q="zachowywania+dyskrecji"&p=par)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 19 Grudzień, 2023, 23:22
Jak to skomentować, masakra, KGB sekciarskie w czystej postaci. Takim opowiadaniami zachęcają (od zawsze )do kablowania jeden na drugiego .
Nie popieram tego typu zachowań, mimo wszystko współczuję negatywnej bohaterce, podejmując tak drastyczny krok musiała być bardzo zdesperowana lub w depresji. To jeszcze dowalą jej i upodlą, wywalając to co zrobiła na światło dzienne!
Na dzień dzisiejszy w naszym kraju, by miała problemy i to poważne.
Zastanawia mnie jednak, czy ta historia nie jest dość mocno podkolorowana .



Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 20 Grudzień, 2023, 08:51
Pamiętam dzień, w którym trafiłem na ten artykuł i pamiętam duży zgrzyt, który wtedy miałem. A jednak wróciłem po nim do porządku dziennego i dalej byłem sobie sługą Bożym. Dziś jak to czytam, cieszę się że to napisali, bo jeśli kiedyś ktoś doniesie tak na mnie lub na mojego bliskiego, to artykuł będzie jak znalazł do sądu.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 20 Grudzień, 2023, 09:54
To jeszcze dowalą jej i upodlą, wywalając to, co zrobiła na światło dzienne!

    Storczyku świetnie wpisałaś się w temat dzisiejszego cytatu, bo tym razem będzie o obowiązku zachowania dyskrecji przez starszych...
    Art. ‛Nadzorca musi panować nad sobą’ (Strażnica 15 listopada 1991).

    "19 Starszy musi stale panować nad sobą również ze względu na obowiązek zachowywania dyskrecji. Biblia słusznie nawołuje: „Cudzej poufnej rozmowy nie wyjawiaj” (Przysłów 25:9). Doświadczenie uczy, iż starsi chyba najczęściej naruszają właśnie ten nakaz. Jeżeli nadzorca ma mądrą, kochającą żonę i dobrze się z nią rozumie, może być skłonny omawiać z nią sprawy poufne albo przynajmniej o nich wspominać. Jest to jednak niewłaściwe i bardzo nierozsądne. W ten sposób zdradza coś, co mu powierzono. Bracia i siostry zwierzają się starszym, licząc na całkowitą dyskrecję. Dzielenie się z żoną poufnymi informacjami jest złe, niemądre, a także niemiłosierne, ponieważ obciąża ją niepotrzebnym brzemieniem (Przysłów 10:19; 11:13)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1991845?q="zachowywania+dyskrecji"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1991845?q="zachowywania+dyskrecji"&p=par)
******
    Jak widać, punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Zdradzenie poufnych danych starszemu jest w porządku. Zdradzenie poufnych danych przez starszego — złe i niemiłosierne. Idąc za przykładem Towarzystwa, można by napisać: Czy jesteśmy tym zdziwieni? Skądże! Jezus już dawno powiedział: "Co wam mówię w ciemności, powiedzcie w świetle, a co wam mówię szeptem, rozgłoście z dachów" (Mt 10:27).  ;)

    Co to w ogóle ma znaczyć "Jeżeli nadzorca ma mądrą, kochającą żonę"?! Myślałem, że wszystkie chrześcijańskie żony takie są...  ;D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 20 Grudzień, 2023, 12:53
Zdaje się, że to też jest w kategorii "autozaorania się" Strażnicy. Na stronie głównej jw.org przykleili artykuł Dlaczego Świadkowie Jehowy nie obchodzą Bożego Narodzenia? i muszę przyznać, że artykuł daje "bardzo dobre rady":

"Biblia zachęca do samodzielnego myślenia, do robienia użytku ze „zdolności rozumowania” (Rzymian 12:1, 2). Uczy też doceniania prawdy (Jana 4:23, 24). Chociaż więc nie jest nam obojętne, jak drudzy nas postrzegają, to zdecydowanie trzymamy się zasad biblijnych, nawet jeśli przez to stajemy się niepopularni."

Zdaje się, że jest to poradnik dla mających wątpliwości Świadków Jehowy... Chociaż wielokrotnie można dojść do innego wniosku, czytając chociażby Strażnicę z 15 czerwca 2008 roku, s. 20, akapit 13:

"Szanowanie zwierzchnictwa Jehowy wymaga wystrzegania się ducha niezależności. Wyniosłość może wzbudzić w człowieku mniemanie, że nie potrzebuje od nikogo rad. Ktoś taki na przykład będzie odrzucał wskazówki braci sprawujących przewodnictwo w społeczności ludu Bożego."

Wobec powyższego już wiemy, że "samodzielność" kończy się tam, gdy organizacja mówi nam, co mamy myśleć. Jeśli wtedy jesteśmy samodzielni, to jest to już "niezależność" i oczywiście ten sam artykuł łączy ją bezpośrednio z Szatanem.

Tzw. "samodzielność" służy po raz kolejny za narzędzie manipulacji. Bądź "samodzielny" i dołącz do nas, a następne pozbądź się tej szatańskiej cechy.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 20 Grudzień, 2023, 13:55
Donadams, organizacja zazwyczaj pochwala "samodzielność". Krytykuje natomiast "niezależność".  :)
Też zwróciłem uwagę na ten art., ale jedynie z powodu tytułu (nie czytałem art.). Taki sam tytuł mogłaby na swojej stronie zamieścić całkiem inna religia np. "Dlaczego Buddyści / Mormoni / Mooniści nie obchodzą BN?"  Zapewne z tych samych powodów co ŚJ...  ;)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 20 Grudzień, 2023, 14:08
Teraz zagadka.
Z jakich powodów ja nie obchodzę świat bożego narodzenia?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 20 Grudzień, 2023, 14:18
Donadams, organizacja zazwyczaj pochwala "samodzielność". Krytykuje natomiast "niezależność".  :)

W zależności od kontekstu pomiędzy tymi pojęciami może występować różnica, lecz nie musi. W poniższym przykładzie występuje znacząca różnica:

"Dorastające dzieci powinny być możliwie samodzielne."
"Dorastające dzieci nie powinny być niezależne od rodziców."

Samodzielne w kontekście ubierania się, obowiązków domowych, wstawania na umówiona godzinę do szkoły itd. ale zależne w kontekście utrzymania chociażby.

Natomiast "samodzielne myślenie" w kontekście wyboru doktryny oznacza dokładnie to samo, co "niezależność" w kontekście wyboru doktryny. Tutaj są to te same pojęcia, oznaczające wykonanie tych samych czynności, z tą różnicą że raz oczekuje się porzucenia wpływu osób trzecich, a raz wymaga się podążania za osobami trzecimi.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 20 Grudzień, 2023, 16:08
Teraz zagadka.
Z jakich powodów ja nie obchodzę świat bożego narodzenia?


Masz pewnie jakieś swoje powody.😇
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 20 Grudzień, 2023, 21:38

Masz pewnie jakieś swoje powody.😇
Skoro mowa o powodach to jeden z nich.
Strata czasu.
Można go wykorzystać w lepszym celu.
 
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 21 Grudzień, 2023, 11:53
    Strażnica ma dziwny zwyczaj pisania artykułów o treści odwrotnie proporcjonalnej do ich tytułów np.: "Teraz jesteście ludem Bożym", a w środku o tym, że "zwykli" ŚJ tym ludem nie są... Podobnie będzie i dzisiaj. Pamiętacie wypowiedź Letta, że "dzieci są małymi nieprzyjaciółmi Boga"? Poniżej pisemne potwierdzenie tego "fake'tu".

    Art. „Nazwałem was przyjaciółmi” (Strażnica kwiecień 2020).

    "Ponieważ odziedziczyliśmy grzech, sami nigdy nie moglibyśmy nawiązać przyjaźni z Jehową. Każdy z nas rodzi się nie jako Jego przyjaciel, ale wróg."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2020365?q="ale+wróg"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2020365?q="ale+wróg"&p=par)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 21 Grudzień, 2023, 13:05
Nie przejmuj się tym. :)
Inne religie też tak mają jak się je bliżej pozna.

Podejrzewam, że ściągnęli to z biblii.
Tam też dużo zaprzeczeń w jej treści.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 23 Grudzień, 2023, 10:11
    Dzisiaj "podwójne wydanie świąteczne". Strażnica objaśnia nam, jakie święta zaczynają obchodzić odstępcy czytający samą Biblię...  :D
    Art. Służenie Jehowie „ramię przy ramieniu” (Strażnica 1982 nr 13).

    "14 Od czasu do czasu wyłaniają się w szeregach ludu Jehowy osobnicy, którzy podobnie jak Szatan przybierają niezależną postawę i wszędzie doszukują się błędów. Nie interesuje ich służba „ramię przy ramieniu” z ogólnoświatową społecznością braci. (...). Wolą raczej ‛odwrócić się plecami’ do tego, co mówi Jehowa (...). Urągając „czystej mowie”, której Jehowa tak łaskawie uczył swój lud przez ostatnie sto lat, ci wyniośli zarozumialcy próbują odciągnąć „owce” od międzynarodowej „trzody”, jaką Jezus zgromadził na ziemi (Jana 10:7-10, 16). Usiłują zasiać wątpliwości w sercach nic nie podejrzewających osób i oderwać je od „stołu” obficie zastawionego pokarmem duchowym, podawanym w Salach Królestwa Świadków Jehowy, gdzie doprawdy ‛niczego nie brakuje’ (Ps. 23:1-6). Twierdzą, że wystarczy czytać samą Biblię, oddzielnie albo w małych grupkach po domach. Ale co dziwne, przez takie czytanie Biblii powrócili wprost do odstępczych doktryn, jakich przed 100 laty nauczał w swoich komentarzach kler nominalnego chrześcijaństwa, a niektórzy zaczęli nawet ponownie obchodzić święta, takie jak rzymskie Saturnalia w dniu 25 grudnia! "

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1981609?q="rzymskie+saturnalia"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1981609?q="rzymskie+saturnalia"&p=par)
***
    Powyżej czytamy o Saturnaliach w dniu 25 grudnia (z wykrzyknikiem). Tyle że w stu innych publikacjach możemy przeczytać co innego.
    Art. Dlaczego w „Bożym Narodzeniu” kryje się niebezpieczeństwo? (Strażnica 1985 nr 23).

    "Starożytni Rzymianie obchodzili zimą Saturnalia, ciągnące się od 17 do 24 grudnia."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1984921?q=saturnalia&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1984921?q=saturnalia&p=par)
***

    Nie pozostaje mi nic innego, jak przyznać rację strażnicy. Odstępcy nie rozumieją Biblii. Jak byk stoi tam napisane, że Saturnalia trwały tydzień, kończąc się 24 grudnia, a oni obchodzą tylko jeden dzień i to 25!

    Do tej pory spotykaliśmy się z określeniami "osoby o usposobieniu owiec", "drugie owce", "trzoda Boża". A tu proszę — "międzynarodowa trzoda". To ogromna nobilitacja dla trzody! ;D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: paragraf4N wg.CK w 23 Grudzień, 2023, 15:46
Dokładnie pamiętają początki działalności Ojca Założyciela tej sekty. Też zaczynał od czytania biblii w małych grupach. A potem poczuł się wybrańcem bożym. Nikt nie lubi konkurencji ,więc jego" spadkobiercy" swoim owieczkom to zakazali. Próba przeniesienia mroków średniowiecza w wiek XX ?. Drogie dziadki z CK : nie te czasy.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 26 Grudzień, 2023, 09:48
    Na początek pytanie do Pań, jakże nielicznych, na tym forum. Czy chciałybyście być jak Rachab? Zanim zaczniecie rzucać wiązankami, niekoniecznie kwiatów, proszę o zapoznanie się z dzisiejszym cytatem.  ;D Niewolnik to mistrz w układaniu puzzli, dopasuje każdy fragment (werset) do każdego miejsca (sytuacji).
    Art. Proroczy obraz na nasze dni (Strażnica 1970 nr 17).

    "24 Wspaniałymi instrumentami, które teraz w końcowej fazie marszu znajdują zastosowanie przy „dęciu w trąby”, są czasopisma: Strażnica i Przebudźcie się! Ostatnio te dwutygodniki ukazują się w łącznym nakładzie około 12 800 000 egzemplarzy każdego numeru w kilkudziesięciu główniejszych językach świata. Czy mógłbyś zwiększyć swój udział w rozpowszechnianiu tych czasopism, wziąwszy pod uwagę zbliżanie się końca? Czy potrafisz być tak pilny jak Rachab, zakładając jeszcze większą liczbę studiów biblijnych za pomocą książki Prawda, która prowadzi do życia wiecznego albo innej podobnej literatury i oczywiście mając za podstawowy podręcznik samą Biblię? Rachab z pewnością w lot zauważyła, że Izraelici w siódmym dniu przyspieszyli tempo marszu, i zdwoiła wysiłki celem zebrania u siebie całej swej rodziny."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1969723?q="pilny+jak+rachab"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1969723?q="pilny+jak+rachab"&p=par)
***

    1. Nie zdziwmy się, kiedy następnym razem niewolnik napisze, żeby okazywać gościnność jak mieszkańcy Sodomy i Gomory. Wszak Lot był jednym z nich...
    2. 99% zwrotów zawierających słowa: "zapewne", "być może", "prawdopodobnie", "niewykluczone" itp. to prawdopodobnie bzdury w czystej postaci.
    3. Wydaje mi się, że teraz jest mniej patosu niż w powyższym cytacie. Być może instrumenty okazały się tak samo dęte jak artykuły...  ;)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Estera w 26 Grudzień, 2023, 11:13
(...) Niewolnik to mistrz w układaniu puzzli, dopasuje każdy fragment (werset) do każdego miejsca (sytuacji).
Art. Proroczy obraz na nasze dni (Strażnica 1970 nr 17).
(...) Wspaniałymi instrumentami, które teraz w końcowej fazie marszu znajdują zastosowanie przy „dęciu w trąby”, są czasopisma: Strażnica i Przebudźcie się! (...)
Ostatnio te dwutygodniki ukazują się w łącznym nakładzie około 12 800 000 egzemplarzy każdego numeru w kilkudziesięciu główniejszych językach świata.

   Ten "niewolnik - mistrz" malował ten proroczy obraz w 1970 roku.
   Nie omieszkał wspomnieć o końcowej fazie marszu, bo przecież zbliżał się dużymi krokami rok 1975.
   Nakład "dętych" periodyków w milionach egzemplarzy.
   No i szukanie ochotników do zdwojonych wysiłków.
   Takich jak Rachab i rzeczywiście ludzie je w tamtym czasie podejmowali.
   No bo przecież tuż, tuż za rogiem, za chwilkę, za momencik ten zapowiadany koniec świata.

   Dziś jest 26 grudnia 2023 roku  >:D >:D

   Czyli od tamtego czasu minęło 53 lata i pół roku, można powiedzieć życie jednego pokolenia prawie.
   Już nie wyznaczają dat końca świata, jak to było z rokiem 1975, określają to bardziej ogólnikowo zazębiającymi się pokoleniami.
   Nakład drukowany periodyków już nie w milionach, ale tylko po dwa numery każdego z nich na rok, zamiast dwutygodników.
   Głoszenie prawie, że umarło, frekwencja w zborach leci na łeb na szyję.
   Tyle lat minęło od tamtego czasu, a oni nadal mówią o końcowej fazie końcówki dni ostatnich.
   Aż dziw bierze, że się w te wszystkie bzdury wierzyło.
   Witaj wolności  :)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 27 Grudzień, 2023, 10:14
    Dzisiaj temat średniociekawy z czyjegokolwiek punktu widzenia, czyli słów wiele o kadzidle. Za to na podstawie artykułu można prześledzić proces psychomanipulacji.
    Art. Czy w religii prawdziwej jest miejsce na palenie kadzidła? (Strażnica 1 czerwca 2003).

    "„BOGOWIE kochają wonności”. Tak zwykli mawiać starożytni Egipcjanie. Palenie kadzidła było nieodłącznym elementem ich religii. Wierząc, że bogowie przebywają pośród nich, codziennie spalali wonne żywice w swych świątyniach oraz na domowych ołtarzach, a nawet przy prowadzeniu interesów. Podobne zwyczaje miały też inne narody.

    W starożytnym Izraelu palenie kadzidła stanowiło istotny element obowiązków, które kapłani mieli w przybytku.

    Kadzidło spalane w przybytku było święte i używano go wyłącznie do wielbienia Boga.

    Wiele religii po dziś dzień wykorzystuje kadzidło w ceremoniach i obrzędach.

    Jaki użytek robi się z kadzidła w dzisiejszych czasach? W wielu kościołach chrześcijaństwa jest ono wykorzystywane w liturgii i różnych ceremoniach. W Azji dużo rodzin pali kadzidło w świątyniach lub przed ołtarzami domowymi, aby czcić bogów i chronić zmarłych. Podczas nabożeństw kadzidło służy rozmaitym celom, na przykład okadzaniu, uzdrawianiu, oczyszczaniu i ochronie.

     Czy chrześcijanie mogą się zajmować czymś takim?
Jehowa otwarcie potępia każdego, kto usiłuje łączyć prawdziwe wielbienie z praktykami religii fałszywej.

    Ale przy podejmowaniu decyzji w tej sprawie chrześcijanin powinien rozważyć pewne kwestie. Czy w danej okolicy używanie kadzidła jest powszechnie kojarzone z jakąś praktyką religii fałszywej albo z rytuałami spirytystycznymi?

    Kadzidło ofiarowane w Izraelu było stosownym symbolem modlitw wysłuchiwanych przez Boga. Dlatego psalmista Dawid śpiewał Jehowie: „Oby moja modlitwa była przygotowana niczym kadzidło przed tobą” (Psalm 141:2).

    Obecnie chrześcijanie nie posługują się literalnym kadzidłem, lecz zanoszą modlitwy odzwierciedlające ich głęboką wdzięczność i szacunek dla niebiańskiego Ojca. Słowo Boże zapewnia, że „modlitwa prostolinijnych sprawia mu przyjemność” niczym wonne kadzidło, które niegdyś kapłani ofiarowali w świątyni (Przysłów 15:8)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2003406#h=22 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2003406#h=22)
***

    Jak widzimy, przed Izraelitami kadzidło dla swoich bogów palili Egipcjanie i wiele innych narodów. Strażnica jednak jakby nie zauważała, że Jehowa nie potępił otwarcie Izraelitów za "łączenie czystego wielbienia z praktyką religii fałszywej"...

    Z jednej strony mamy nakaz od Jehowy, z drugiej podążanie za modą. Jak można mówić, że palenie kadzidła kojarzyło się z pogaństwem, skoro wcześniej czytamy, że Izraelici wzięli tę praktykę z pogaństwa?

    Nie wiem, czy chrześcijanie używali kadzidła, ale przypomnijmy sobie, jakie dary przynieśli Jezusowi mędrcy? Czy nie było tam kadzidła? Dzisiejsi chrześcijanie zanoszą modlitwy, które są jak kadzidło. Czy to nie znaczy, że palą kadzidło, ale "symbolicznie"?

    Mam wrażenie, że ten artykuł ma za zadanie jedynie zamącić w głowach.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 28 Grudzień, 2023, 10:07
    Znany fragment o "zwyczajach lub tradycjach mających kiedyś związek z religią fałszywą". Teraz wersja nowsza, nieco skrócona.
    Art. Od naszych Czytelników (Przebudźcie się! 8 lipca 2004).

    "Jeśli jednak dana tradycja nie ma już dziś żadnych odniesień do religii fałszywej ani nie narusza zasad Bożych, to przestrzeganie jej jest pozostawione osobistej decyzji każdego chrześcijanina."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/102004486?q="dana+tradycja"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/102004486?q="dana+tradycja"&p=par)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: foks w 28 Grudzień, 2023, 10:15
Nie zdziwmy się, kiedy następnym razem niewolnik napisze, żeby okazywać gościnność jak mieszkańcy Sodomy i Gomory. Wszak Lot był jednym z nich...
Świadkowskie papiestwo ma bardzo wiele za uszami ale używając takich porównań do ich pokazania, przeginasz i kompromitujesz sam siebie.
Bo to w twojej organizacji ciało kierownicze ostatnio błysnęło nowym i to dość potężnym światłem gościny Sodomy i Gomory.

https://www.rp.pl/kosciol/art39587011-watykan-daje-zielone-swiatlo-do-blogoslawienia-par-homoseksualnych (https://www.rp.pl/kosciol/art39587011-watykan-daje-zielone-swiatlo-do-blogoslawienia-par-homoseksualnych)
 
Może cos napiszesz na ten temat. Jesteś za błogosławieństwem par homoseksualistów w Kościele Rzymskokatolickim?
Może jakąś podstawę biblijną, tradycji tych zmian podasz.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 29 Grudzień, 2023, 10:50
    Ostatnio ukazuje się jakby mniej tekstów o "upraszczaniu życia". Kilka lat temu pełno było zachęt do sprzedawania domów, podejmowania pracy przy myciu okien i uprawiania warzyw.
    Art. Poprzestawaj na tym, co masz (NSK 2002 nr 6).

    "5 Naśladuj wiarę drugich. Pewna matka, która samotnie wychowywała córkę i starała się jej zaszczepiać prawdę, stopniowo upraszczała swe życie. Chociaż miała komfortowe warunki, przeprowadziła się do mniejszego domu, a potem do mieszkania w bloku. Dzięki temu mogła ograniczyć czas poświęcany na pracę i przeznaczyć go na służbę. Kiedy jej córka dorosła i wyszła za mąż, siostra ta poszła na wcześniejszą emeryturę, choć znowu wiązało się to z niższymi dochodami. Teraz już od siedmiu lat jest pionierką stałą i wcale nie żałuje, że zrezygnowała z korzyści materialnych na rzecz spraw Królestwa."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/202002207?q="upraszczała+swe++życie"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/202002207?q="upraszczała+swe++życie"&p=par)
***
    Każdy sam może wyciągnąć wnioski. Zastanawia mnie brak jakiejkolwiek wzmianki o tym, że siostra postanowiła poświęcić więcej czasu na wychowanie córki... Co ciekawe nawet nie wspomniano, że poszła w ślady matki.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 30 Grudzień, 2023, 12:40
    To raczej ciekawostka, o której zapewne nie pamiętają nawet najstarsi pionierzy. A może jednak ktoś słyszał "o pomocy materialnej dla starszych"?
    Art. Wierność w korzystaniu z „nieprawej mamony” (Strażnica 1978 nr 13).

    "15 W Liście 1 do Tymoteusza 5:17, 18, wyraźnie wskazano, że pieniądze pochodzące z datków można słusznie asygnować na pomoc dla troszczących się o duchowe dobro innych. Czytamy tam: „Presbiterzy [starsi, NW], którzy dobrze przewodniczą, niech będą uważani za godnych podwójnej czci, najbardziej ci, którzy trudzą się głoszeniem słowa i nauczaniem. Mówi bowiem Pismo: ‛Nie zawiążesz pyska wołowi młócącemu’ oraz: ‛Godzien jest robotnik zapłaty swojej’”. Nie znaczy to, jakoby starsi mieli otrzymywać pensję za swoją pracę. Ale w myśl zasad biblijnych jest rzeczą stosowną, by Ciało Kierownicze Świadków Jehowy oraz biura oddziałów przeznaczały część funduszy ze składek na pomoc materialną dla tych, którzy dzięki niej mogą w pełniejszej mierze oddawać się działalności na niwie duchowej."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1977645?q="składek+na+pomoc"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1977645?q="składek+na+pomoc"&p=par)
***
    Ostatnie zdanie napisano w taki sposób, że trudno się zorientować czy chodzi także o starszych, czy może o pionierów stałych itp. Jednak taka jest sugestia: "Nie znaczy to... Ale...".
    Ciekawe, czy któryś starszy zdążył skorzystać z takiej pomocy?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 01 Styczeń, 2024, 09:45
    Życzę wszystkim pokoju, zdrowia, dużo energii i taniego prądu.  :D
W takim dniu nie może być innego, jak tylko o Nowym Roku.
    Art. Od jak dawna obchodzi się Nowy Rok? (Strażnica 1984 nr 12).

    "W SYLWESTRA pod wieczór Joe siada za kierownicą samochodu i jedzie po swoją sympatię. Skręcając w uliczkę, przy której ona mieszka, uśmiecha się na samą myśl o północy, kiedy wśród ogólnej wrzawy zacznie się witanie Nowego Roku i będzie można podczas tańca pocałować dowolnie wybraną piękną dziewczynę.

Postanawia jednak zachować umiar w piciu, nie chce bowiem w drodze powrotnej spowodować wypadku. Nie będzie to wcale łatwe, bo na przyjęciach sylwestrowych prawie każdy pije stanowczo za dużo.
(...)

Joe nie uważa się za człowieka religijnego. Byłby jednak zdziwiony, gdyby się dowiedział, że wszystko, w czym zamierza wziąć udział, a więc radosna wrzawa, całowanie ładnych dziewcząt, picie alkoholu wywodzi się ze starożytnych obrzędów religijnych, w których najprawdopodobniej nie chciałby uczestniczyć."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/101980929?q="nowy+rok"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/101980929?q="nowy+rok"&p=par)
***
    Alkohol i wrzawę jestem w stanie przeboleć. Mam jednak pytania w sprawie dziewcząt.
1. Czy nie wolno ich całować tylko o północy w Sylwestra, czy przez cały rok?
2. Czy w Sylwestra można całować brzydkie dziewczęta?  ^-^
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 01 Styczeń, 2024, 16:01
co to za promowanie lub co najmniej usprawiedliwianie przestępczości?!
co to w ogóle za chrzanienie o "umiarze" w piciu, skoro Joe ma prowadzić samochód w drodze powrotnej?
zasady są jasne: prowadzisz, nie pijesz _ani_grama_ alkoholu!

sprawa sprzed wielu lat i nie wiadomo czy autor artykułu jeszcze żyje, ale publikowanie takich treści powinno być karalne...
i ta uwaga pod gwiazdką wg mnie nie załatwia sprawy...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 02 Styczeń, 2024, 13:08
    Tak się naoglądałem "Statutowego", że postanowiłem sprawdzić, kto jest "Babilonem Wielkim". Po przeczytaniu dość krótkiego artykułu, moje słownictwo wzbogaciło się o kilka synonimów kobiety świadczącej usługi dla ludności... Nie będę cytował całych wypowiedzi, a jedynie określenia.
    Art. Tajemnica — kim jest nierządnica „Babilon Wielki” (Strażnica 1 kwietnia 1989).


Możemy też znaleźć 3 określenia przedstawicielek płci pięknej:

kobieta
femme fatale
dama

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1989240 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1989240)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 02 Styczeń, 2024, 20:33
ciekawe kiedy zostanie nazwana sexworkerką :)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 03 Styczeń, 2024, 10:15
    Powiedzenie mówi, że jak nie można, a bardzo się chce, to można. To zaś oznacza badanie (czaso)pism dla wnikliwych.  ;) Dziś zajmiemy się odpuszczaniem grzechów przed ofiarą okupu.
    Art. Przebaczanie grzechów przed złożeniem okupu (Strażnica marzec 2024).

    "Nasze grzechy mogą zostać przebaczone tylko dzięki okupowi, który Jezus zapłacił swoją krwią (Efez. 1:7). Jednak w Biblii czytamy: „Bóg (...) wyrozumiale przebaczał grzechy w przeszłości”, czyli jeszcze zanim Jezus złożył życie w ofierze (Rzym. 3:25). Jak to możliwe, że Jehowa przebaczał grzechy popełnione przed złożeniem ofiary okupu i nie łamał przy tym swoich doskonałych zasad sprawiedliwości?

    Z punktu widzenia Jehowy okup został niejako zapłacony w chwili, gdy powziął On postanowienie o „potomstwie”, które wybawi ludzi przejawiających wiarę (...). Miał On całkowitą pewność, że w wyznaczonym czasie Jego jednorodzony Syn będzie gotowy złożyć swoje życie w ofierze (...)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2024327 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2024327)
***

    Jakiś czas temu cytowałem tekst o Apostołach spożywających emblematy jeszcze przed namaszczeniem. czyli o tzw. 'przewidywanych pomazańcach'. Ten artykuł mówi wg mnie dokładnie o tym samym mechanizmie.
    Jedno nietypowe wydarzenie to precedens, ale dwa to już reguła.
Jehowa odpuszczał grzechy tysiące lat przed ofiarą okupu.
Na dzień przed śmiercią Jezusa i 53 przed zesłaniem Ducha Św. ustanowił pomazańców.

    Czy na podstawie tej samej zasady, Jehowa mógł ustanawiać pomazańców w czasach starożytnych? Przecież już w raju wiedział, że ofiara okupu zostanie złożona... Wszak Jeremiasz pisał, że Nowe Przymierze będzie polegać na odpuszczeniu grzechów (Jr 31:33-34).
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Opatowianin w 03 Styczeń, 2024, 11:20
Według przynajmniej części ŚJ pierwszymi "pomazańcami" była pewna kobieta i jej siedmiu mężów, o których pytali Jezusa saduceusze (Łk 20:27-36). Koronnym argumentem jest dla nich werset 36 (w PNŚ): "właściwie nie mogą już umrzeć". A przecież - zdaniem "mędrców" z Brooklynu/Warwick - wszyscy poza "archaniołem" i 144 000 "właściwie mogą umrzeć", bo "nie otrzymali nieśmiertelności" :D :D :D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: foks w 03 Styczeń, 2024, 14:05
co to za promowanie lub co najmniej usprawiedliwianie przestępczości?!
co to w ogóle za chrzanienie o "umiarze" w piciu, skoro Joe ma prowadzić samochód w drodze powrotnej?
zasady są jasne: prowadzisz, nie pijesz _ani_grama_ alkoholu!

sprawa sprzed wielu lat i nie wiadomo czy autor artykułu jeszcze żyje, ale publikowanie takich treści powinno być karalne...
i ta uwaga pod gwiazdką wg mnie nie załatwia sprawy...
Easy! W większąści krajów świata dopuszczalne są limity spożycia alkoholu nawet do 0,8 promila.
To nawet 2 browarki czy 2 lamki wina.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 03 Styczeń, 2024, 17:33
Sebastianie, poza tym artykuł o którym mówimy jest z 1984 roku... Umówmy się, że pod mnóstwem względów to były zupełnie inne czasy. Dotyczy to spożycia alkoholu, podejścia do nadużyć seksualnych i naprawdę wielu innych. Być może już wtedy uważałeś to za karalne, ale myślę, że podobne podejście było bliskie nie tylko Strażnicy. Patrzenie na tamte czasy przez pryzmat dzisiejszej świadomości społecznej po prostu nie działa.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: foks w 03 Styczeń, 2024, 21:24
    Tak się naoglądałem "Statutowego", że postanowiłem sprawdzić, kto jest "Babilonem Wielkim". Po przeczytaniu dość krótkiego artykułu, moje słownictwo wzbogaciło się o kilka synonimów kobiety świadczącej usługi dla ludności... Nie będę cytował całych wypowiedzi, a jedynie określenia.
    Art. Tajemnica — kim jest nierządnica „Babilon Wielki” (Strażnica 1 kwietnia 1989).

  • prostytutka
  • osławiona prostytutka
  • bezwstydna uwodzicielka
  • nierządnica (z wersetu)
  • matka nierządnic (z wersetu)
  • wielka nierządnica
  • ponętna nierządnica, na dodatek ustosunkowana
  • ulicznica
  • właścicielka domu publicznego

Możemy też znaleźć 3 określenia przedstawicielek płci pięknej:

kobieta
femme fatale
dama

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1989240 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1989240)
Widzę że światło w sprawie wielkiej ulicznicy nie zmieniło się od czasu "Wspaniałego finału objawienia".
Myślałem że chyba juz pora żeby siebie zaliczyli do tego grona  >:D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: darew w 03 Styczeń, 2024, 21:34
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/101980929?q="nowy+rok"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/101980929?q="nowy+rok"&p=par)
***
    Alkohol i wrzawę jestem w stanie przeboleć. Mam jednak pytania w sprawie dziewcząt.
1. Czy nie wolno ich całować tylko o północy w Sylwestra, czy przez cały rok?
2. Czy w Sylwestra można całować brzydkie dziewczęta?  ^-^
Wolno dopiero po ślubie, no chyba że całuje się szybko  ;D ;D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: foks w 03 Styczeń, 2024, 21:43
    Powiedzenie mówi, że jak nie można, a bardzo się chce, to można. To zaś oznacza badanie (czaso)pism dla wnikliwych.  ;) Dziś zajmiemy się odpuszczaniem grzechów przed ofiarą okupu.
    Art. Przebaczanie grzechów przed złożeniem okupu (Strażnica marzec 2024).

    "Nasze grzechy mogą zostać przebaczone tylko dzięki okupowi, który Jezus zapłacił swoją krwią (Efez. 1:7). Jednak w Biblii czytamy: „Bóg (...) wyrozumiale przebaczał grzechy w przeszłości”, czyli jeszcze zanim Jezus złożył życie w ofierze (Rzym. 3:25). Jak to możliwe, że Jehowa przebaczał grzechy popełnione przed złożeniem ofiary okupu i nie łamał przy tym swoich doskonałych zasad sprawiedliwości?

    Z punktu widzenia Jehowy okup został niejako zapłacony w chwili, gdy powziął On postanowienie o „potomstwie”, które wybawi ludzi przejawiających wiarę (...). Miał On całkowitą pewność, że w wyznaczonym czasie Jego jednorodzony Syn będzie gotowy złożyć swoje życie w ofierze (...)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2024327 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2024327)
***

    Jakiś czas temu cytowałem tekst o Apostołach spożywających emblematy jeszcze przed namaszczeniem. czyli o tzw. 'przewidywanych pomazańcach'. Ten artykuł mówi wg mnie dokładnie o tym samym mechanizmie.
    Jedno nietypowe wydarzenie to precedens, ale dwa to już reguła.
Jehowa odpuszczał grzechy tysiące lat przed ofiarą okupu.
Na dzień przed śmiercią Jezusa i 53 przed zesłaniem Ducha Św. ustanowił pomazańców.

    Czy na podstawie tej samej zasady, Jehowa mógł ustanawiać pomazańców w czasach starożytnych? Przecież już w raju wiedział, że ofiara okupu zostanie złożona... Wszak Jeremiasz pisał, że Nowe Przymierze będzie polegać na odpuszczeniu grzechów (Jr 31:33-34).
Nie idź ta drogą, bo:
"Między narodzonymi z niewiast nie powstał większy od Jana Chrzciciela. Lecz najmniejszy w królestwie niebieskim większy jest niż on."
No chyba że niewolnik błysnie nowym światłem na ten temat  ;D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Estera w 04 Styczeń, 2024, 21:55
(...) Czy w Sylwestra można całować brzydkie dziewczęta? (...)
   No i tu to też kwestia dyskusyjna.
   Bo czy dana dziewczyna jest ładna czy brzydka, to też jest kwestią gustu faceta.
   Dla jednego brzydka, może być akurat tą ładną  ;D ;D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 05 Styczeń, 2024, 00:51
Mój kolega mawiał, że jego dziewczyna była tak strasznie brzydka, że aż mu się spodobała.
Została jego żoną.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 05 Styczeń, 2024, 13:17
    Podczas Zgromadzenia Statutowego można było kilkakrotnie usłyszeć, że "Nie chcemy być w tej sprawie doktrynalni". Kolejnym powtarzanym zdaniem było "Nie wiemy". Czyli w jakichś sprawach CK jest doktrynalne, chociaż "nie wie". A to może być niebezpieczne...  ;)
    Art. Dokładna wiedza o Bogu i Jego Synu prowadzi do życia (Strażnica 1 września 1988).

    "2 Nie mając dokładnej wiedzy, moglibyśmy wpaść w sidła fałszywych nauk krzewionych przez przeciwnika Bożego, Szatana Diabła, który jest „kłamcą i ojcem kłamstwa” (Jana 8:44). Jeżeli więc jakaś doktryna jest sprzeczna ze Słowem Bożym, jeżeli jest kłamstwem, to przez uznawanie i nauczanie jej kwestionowalibyśmy prawdomówność Jehowy, stając się tym samym Jego przeciwnikami."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1988404?q=doktryn%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1988404?q=doktryn%2A&p=par)
***
    Kolejny raz słyszeliśmy też, że "Ciało Kierownicze nie jest natchnione i może popełniać błędy doktrynalne". Co za tym idzie, także ich nauczać.
    Biorąc pod uwagę cytowany fragment, strach pomyśleć od kogo pochodzi większość nauk CK i komu tak naprawdę wierny jest niewolnik...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 05 Styczeń, 2024, 17:03
Jak tak się nad tym zastanowić, to myślę, że to nie jest autokompromitacja, a celowy zabieg, którym osiąga się kilka celów:

Teraz, jeśli zgromadzenie statutowe skupi się na powyższych celach, nic się nie stanie. Wystarczy, że przez następny rok, co druga Strażnica będzie mówić, że Jehowa posługuje się Ciałem Kierowniczym, będzie pytać, czy jesteś posłuszny Jehowie (czyli CK), czy z chęcią wdrażasz jego rady (czyli nakazy) itd. Efekt posłuszeństwa i niepodważalnego autorytetu zostanie osiągnięty, a do tego u dużej części społeczności da się do tego utrzymać miękki obraz organizacji i CK, które w ogóle niczego nie wymaga, nie jest doktrynalne, nie ma nad nikim władzy... Co oczywiście nie jest prawdą, ale sekty są różne. Niektóre są budowane tak, że przywódca ma mieć twardą władzę i każdy ma o tym wiedzieć. W innych przywódca ma twardą władzę i nikt ma o tym nie wiedzieć. W obydwu przypadkach siła czyjegoś autorytetu jest taka sama, ale osiągnięta różnymi drogami.

To po prostu dalszy ciąg manipulacji.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 06 Styczeń, 2024, 11:58
Jak tak się nad tym zastanowić, to myślę, że to nie jest autokompromitacja, a celowy zabieg, którym osiąga się kilka celów:

Jedno nie wyklucza drugiego.
Gdyby tylko twierdzili, że to MY się myliliśmy, to NASZE nauki, można by powiedzieć — to nie były Boże nauki, ale ludzkie.
Oni jednak twierdzą, zresztą zgodnie z prawdą, że fałszywe nauki pochodzą od Szatana.  :)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 06 Styczeń, 2024, 12:10
Owszem, jest to dosyć absurdalne i kompromitujące w naszych oczach. Z drugiej strony odkąd to robią, a to już jest grubo ponad 100 lat licząc wraz z pierwszymi prezesami Towarzystwa, którzy również to robili, bilans członków jest dodatni i okazuje się, że zabieg jest skuteczny.

Przychodzi mi na myśl pewien szczególny rodzaj marketingu stosowany przez niektóre firmy - wystawianie wspaniałego produktu w niskiej cenie i prowadzenie na niego kampanii reklamowej. Tylko, że jak przychodzimy do sklepu, to okazuje się, że na sklep w 30 tys. mieście przyjechało 10 sztuk tego produktu... Autokompromitacja! Jak tak można się reklamować na coś, czego nawet nie potrafi się dowieźć? Ale statystyka jest nieubłagana i mówi, że w czasie, w którym obowiązywała ta "kompromitująca firmę" promocja, sprzedaż innych produktów wzrosła średnio o 40%, co zwróciło koszt marketingu i dało wyższe zyski tej "załosnej firmie, która nawet nie potrafi odpowiednio zatowarować sklepu czymś, co reklamuje". W końcu jak ktoś już przyjechał po tą jedną rzecz, to już zrobił inne zakupy...

Z jw.org może być tak samo. Niby kompromitacja i ktoś tam to zauważy, ale po drugiej stronie są wyniki, które w sumie cały czas się zgadzają. Może coś tam zwalnia w skali świata, ale w sumie nie mamy pewności, bo ostatnie lata mocno zawirowały "rynkiem dusz". Bilans może się zgadzać. Czegoś nie dowieźli, ale jak już ktoś przyjechał po to, czego nie dowieźli, to na miejscu zobaczył parę innych rzeczy, podpisał cyrograf na zestaw duchowych garnków za 15 koła i jakoś leci.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 06 Styczeń, 2024, 12:35
    Podczas Zgromadzenia Statutowego można było kilkakrotnie usłyszeć, że "Nie chcemy być w tej sprawie doktrynalni"
   





Ciało Kierownicze Świadków Jehowy ,które to wymyśliło setki swoich własnych interpretacji Biblii  na których zbudowali nowe   proroctwa teraz powtarzają często ,"że nie chcą być doktrynalni.."  Tylko w dwóch ostatnich przemówieniach padło to zdanie 6 albo nawet 7 razy. 🙊
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 06 Styczeń, 2024, 14:32
podpisał cyrograf na zestaw duchowych garnków za 15 koła i jakoś leci.

Ja podpisałam w takim razie dwa naraz w niedalekich odstępach.
Garnki płakałam i spłacałam .
Chwalili, ale mówili prawdę :) gotowałam bez tłuszczu bez wody lub z wodą.
Smacznie i szybko .
Trzymały temperaturę i hermetyczne były
Zaoszczędziłam przez te lata wiele czasu i pieniędzy .
Mam je  do dziś, dbałam, są jak nowe.
Mówili prawdę niezniszczalne ;)
Tylko nie przewidzieli postępu technologicznego.
Niestety okazało się mój model nie współgra z indukcją  .
Sprzedam mój zestaw i kupię choć jeden  dostosowany do :)

Cyrograf podpisany z sektą zdecydowanie trudno porównać.Nie ma jak
Prawda okazała się kłamstwem  >:(






Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 06 Styczeń, 2024, 15:05
Miałaś dużo szczęścia ;)

Kilka lat temu odkręcaliśmy ze znajomym taki zakup dokonany przez jego ojca. Użył garnka raz (1 raz) do jakiejś zupy, którą w trakcie gotowania mieszał i część cudownej powłoki została zdrapana. Po pierwszym razie. Może mógł użyć lepszego narzędzia do mieszania ale umówmy się - nie mieszał tej zupy mieszadłem do zaprawy. Także tamten Pan miał mniej szczęścia :)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 06 Styczeń, 2024, 15:36
A ja używam takich "cudownych" garnków już od 40 lat. Co jakiś czas wymianiam na nowe. Nazywają się potocznie -szybkowary a po niemiecku schnellkochtopf .Ziemniaki potrzebują tylko 4/6 minut a gulasz wołowy 30/40 minut. Ostatnio robiłem grochówkę i tylko do zmiękczenia suchego grochu potrzeba było 8 minut gotowania.Bardzo przydatna rzecz w życiu👍
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Estera w 06 Styczeń, 2024, 21:56
   Według nowej nauki ciała kierowniczego świadków Jehowy:
   "Zamkniemy arkę dopiero pod koniec potopu!"
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Lu_Ke Sky_Walker w 06 Styczeń, 2024, 23:02
   Według nowej nauki ciała kierowniczego świadków Jehowy:
   "Zamkniemy arkę dopiero pod koniec potopu!"

Po kolejnej aktualizacji będzie:
Zostawimy arkę stale otwartą. Więcej ludzi do niej wskoczy. A może wyskoczy? Hmmm, jakoś tak.  ;)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 09 Styczeń, 2024, 11:35
    Jak powiedział Mark Twain: "Są trzy rodzaje kłamstw: kłamstwa, cholerne kłamstwa i statystyki.". Tym razem statystyki nt. "Ludzie religijni żyją dłużej".
    Art. Obserwujemy świat (Przebudźcie się 22 grudnia 2000).

    "Ludzie religijni żyją dłużej?

    „Regularne uczestniczenie w działalności religijnej sprzyja lepszemu zdrowiu fizycznemu i dłuższemu życiu, czego dowodzi statystyczna analiza wyników 42 niezależnych badań opublikowanych od roku 1977” — twierdzi tygodnik Science News. „Zdaniem naukowców uczestniczenie w działalności religijnej, zwłaszcza publicznej, ma potwierdzony statystycznie związek z dłuższym życiem”. Wskazano kilka możliwych przyczyn takiego stanu rzeczy — unikanie ryzykownych przedsięwzięć, trwałość małżeństw, mniejsza skłonność do popadania w depresję z powodu rzeczy, na które nie można wpłynąć, bardziej towarzyski styl życia oraz pozytywne uczucia i nastawienie."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/102000928?q="religijni+żyją"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/102000928?q="religijni+żyją"&p=par)
***

    Nie będę się wypowiadał na temat związku religijności z dłuższym życiem. Należałoby sie zastanowić, czy podane przyczyny dotyczą Świadków Jehowy... Trwałość małżeństw, mniej depresji, bogate życie towarzyskie, pozytywne nastawienie. Wypisz wymaluj opis wzorcowego zboru Świadków Jehowy.  ;)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 10 Styczeń, 2024, 13:06
    Wspomnień czar z czasów, kiedy Jehowa pilnował z zegarkiem w ręku dokładnego przestrzegania czasu głoszenia. Trzeba przyznać, że wytyczne były bardzo restrykcyjne...
    Art. Pełńmy służbę z całej duszy (NSK 1993 nr 8).

    "4 Dawanie tego, co najlepsze. Czy nasze sprawozdania ze służby polowej są dokładne? W książce Zorganizowani na stronie 104 czytamy: „Czas spędzony w służbie polowej powinno się liczyć od rozpoczęcia pracy do zakończenia ostatniej wizyty. Nie liczy się czasu przeznaczonego podczas służby polowej na napicie się czegoś orzeźwiającego lub na posiłek”."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/201993287?q="czegoś+orzeźwiającego"&p=par#h=5 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/201993287?q="czegoś+orzeźwiającego"&p=par#h=5)
***

    A co z przykładami z Biblii? Jezus głosił Samarytance przy studni, prosząc o wodę. Apostołom podczas wieczerzy, tysiącom podczas rozmnożenia chleba i ryb. Piotrowi podczas pieczenia ryb. Poza tym wszystko zaczęło się od uczty weselnej w Kanie.
    A w Starym Testamencie? Ewa — jabłko. Abraham — posiłek dla aniołów. Jakub — miska soczewicy. Mojżesz — manna, przepiórki, woda ze skały. Daniel — dieta bezmięsna. Itd., itp. Jeśli jeszcze dzisiaj ludzie "tracą czas" na czytanie o tym, to znaczy, że było to coś ważnego. Wszak całe Pismo jest natchnione...  :)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Lu_Ke Sky_Walker w 10 Styczeń, 2024, 21:18
Światus, szukasz, starasz się, drążysz. Ale drętwe to i niestety słabe. Taka autokompromitacja Światusa. I żeby było jasne: nie mówię żeby zrobić Tobie przykrość, nie o to chodzi. Czytam te Twoje wstawki od miesięcy i naprawdę trzeba wśród byłych ŚJ wiele złej woli by uznać takie artykuły za autokompromitację Strażnicy. Inni też Tobie o tym pisali. Pozdrawiam.

Ps. Nie pamiętam, czy kiedykolwiek byłeś ŚJ ?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 11 Styczeń, 2024, 08:03
nawet gdy nie był świadkiem to nie znaczy, że nie może ich nauk pokazywać w krzywym zwierciadle .
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 11 Styczeń, 2024, 08:12
Światus, szukasz, starasz się, drążysz. Ale drętwe to i niestety słabe. Taka autokompromitacja Światusa. I żeby było jasne: nie mówię żeby zrobić Tobie przykrość, nie o to chodzi. Czytam te Twoje wstawki od miesięcy i naprawdę trzeba wśród byłych ŚJ wiele złej woli by uznać takie artykuły za autokompromitację Strażnicy. Inni też Tobie o tym pisali. Pozdrawiam.

Ps. Nie pamiętam, czy kiedykolwiek byłeś ŚJ ?

Też jestem jedną z osób, które mu to wytknęły ale aktualnie uważam już inaczej. Może "autokompromitacja" to za duże słowo na ten wątek, ale przytaczane fragmenty literatury wskazują na ewidentne braki czy niespójności doktryny i z tego punktu widzenia wątek jest ciekawy.

Nie ma też najmniejszego znaczenia czy był świadkiem, czy jest, czy będzie czy jeszcze jakaś inna konfiguracja.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Lu_Ke Sky_Walker w 11 Styczeń, 2024, 08:47
Pytanie czy był ŚJ nie miało żadnego ukrytego celu. Nie chodziło o zdyskredytowanie lub ośmieszenie więc dajcie na luz. Pytałem o to bez żadnej tezy, po prostu by się dowiedzieć.

Resztę podtrzymuję: nie widzę tu autokompromitacji Strażnicy. Raczej wyszukiwanie na siłę potknięć które zawsze pojawią się w materiałach które tworzą ludzie. Przykład: moje pytanie czy autor wątku był ŚJ? Gdybym rozwinął pytanie, dodał wyjaśnienie które jest powyżej to zostało by zrozumiane inaczej. I nie było niepotrzebnej dyskusji. Podobnie jak tej komentującej "co oni znów wydrukowali".
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 11 Styczeń, 2024, 08:55
No jasne, to tylko materiały tworzone przez ludzi - jedynych ludzi, którzy należą do jedynej organizacji na ziemi, która jako jedyna cieszy się uznaniem Boga, on prowadzi ją jako jedyną swoim duchem świętym, jest w zasadzie uznawana za kanał łączności z Bogiem, a jak by Boga było za mało, to nad wszystkim czuwa też Jezus.

Więc jak ktoś by obsmiewał moje teksty, to może byłoby to słabe, bo ja nie twierdzę, że jestem wyjątkowy ani że ze mną jest Bóg i wymaga by inni mnie słuchali... Ale oni tak twierdzą. Na tym polega różnica ;)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 11 Styczeń, 2024, 09:35
Raczej wyszukiwanie na siłę potknięć, które zawsze pojawią się w materiałach, które tworzą ludzie.

    Widzisz Luke, jak chcesz, to potrafisz.  :) W jednym krótkim zdaniu 2 razy wytknąłeś kłamstwo niewolnikowi.
1. "Materiały, które tworzą ludzie". - To oznacza, że prezentowane nauki pochodzą od ludzi, a nie od Jehowy (co zauważył też donadams).
2. "Wyszukiwanie na siłę potknięć". - Sądzisz, że niewolnik kroczy drogą nieprawych?  ;)
   
    Mam pytanie: Czy to zdanie pisałeś "na siłę"? Raczej nie. Sam więc widzisz, jak niewiele trzeba trudu, żeby znaleźć niespójności, absurdy itp.
    Zapewne czytałeś o tym, że "Ciało Kierownicze nie jest nieomylne". No i właśnie ja tę omylność pokazuję. A że mam poczucie humoru, jakie mam... Każdy musi mieć jakieś wady.  :D

Z mojej strony to by było na tyle.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: cichybob w 11 Styczeń, 2024, 10:26
Właśnie w tym cały sęk. Na zgromadzeniu statutowym Jeffrey Winder tłumaczy jak oni dostają zrozumienie. W skrócie: pojawia się jakieś pytanie, na które odpowiadają dzięki analizie dotychczasowych wydań Strażnicy (nawet nie zbierają sami materiałów tylko mają od tego minionki), a potem jak są jednogłośni (czyżby już nie słynne 2/3 głosów przechodziło) to ustalają, że to jest zmiana i tzw. "Nowe Światło".
Innymi słowy - nie mam nigdzie info, że dostają cokolwiek objawione od Boga / Jezusa / za pomocą Ducha Świętego etc. Nic. Po prostu dziewięciu typa się modli i analizuje brednie poprzedników, a potem je zmienia.

Więc równie dobrze ja i moi ziomale możemy zrobić tak samo. Jedyna różnica jest taka: Ciała Kierowniczego ma się słuchać 8 milionów (przynajmniej oficjalnie, bo na bank mniej) ludzi. Nie są nieomylni ani natchnieni, a stanowią władzę ustawodawczą, która potrafi zrujnować lub odebrać życie ludzi.
Jeśli są KANAŁEM łączności z Bogiem, to powinni dokładnie przekazywać to, co Bóg im mówi. A jeśli nic mówi i sami wszystko wymyślają (do czego się przyznali!) to na jakiej podstawie zasługują na jakikolwiek posłuch?

Światus robi w tym wątku kapitalną robotę! :)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 11 Styczeń, 2024, 11:54
Światus robi w tym wątku kapitalną robotę! :)

Dzięki cichybob, tego mi było trzeba.  :)

    Skoro dzisiaj wszędzie taki "bojowy" nastrój, to i co nieco ze Strażnicy na ten temat. Bardzo mi się spodobały porównania. Chociaż główny nacisk chciałbym położyć na czas głoszenia.
    Art. Waleczna armia pełnoczasowych bojowników Jehowy (Strażnica 1982 nr 19).

    "8 Zeszłego roku na całym świecie walczyło co miesiąc przeciętnie 151 180 tych pełnoczasowych wojowników. Wszyscy oni służą ochotniczo i nie ma wśród nich żadnego najemnika (Ps. 110:3). Tak być powinno, gdyż żołnierze wcieleni do wojska pod przymusem lub zwabieni chęcią zysku często okazują się chwiejni w ogniu walki. Tracą odwagę i poddają się lub wręcz dezerterują.

    Dlaczego jednak pionierzy, będąc ochotnikami i nie pobierając żadnego literalnego wynagrodzenia, mieliby poświęcać cały swój czas służbie, mimo iż miliony innych chrześcijan oddanych Bogu na to się nie zdobywają? Czy należy oczekiwać, że jako pionierzy otrzymają w przyszłości jakąś większą nagrodę niż ci, którym warunki pozwalają spędzić miesięcznie w służbie na przykład tylko 10, 20 lub 30 godzin? Nie, szczerzy pionierzy wytężają tak swe siły dlatego, że całą duszą są oddani Jehowie Bogu."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1982167?q="większą+nagrodę"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1982167?q="większą+nagrodę"&p=par)
***

    Jak na organizację neutralną politycznie bardzo dużo wojskowych porównań. Należy też wziąć pod uwagę, że w 1982 r. toczyła się "zimna wojna".
    Ciekawsza jest sprawa pionierów, którzy poświęcają swoje życia na darmo. Otrzymają taka samą nagrodę jak ci, którzy głosili "standardowe" 10 godzin. Więc po co to wszystko?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: darew w 11 Styczeń, 2024, 12:46
Też jestem jedną z osób, które mu to wytknęły ale aktualnie uważam już inaczej. Może "autokompromitacja" to za duże słowo na ten wątek, ale przytaczane fragmenty literatury wskazują na ewidentne braki czy niespójności doktryny i z tego punktu widzenia wątek jest ciekawy.

Nie ma też najmniejszego znaczenia czy był świadkiem, czy jest, czy będzie czy jeszcze jakaś inna konfiguracja.
A czy nie zastanawiający jest fakt, że osoba nie będąca nigdy świadkiem Jehowy, nie wychowywana w rodzinie świadków, poświęca znaczną część swojego czasu, rozbierając na czynniki pierwsze doktryny i politykę mało znaczącej mniejszości religijnej?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 11 Styczeń, 2024, 13:34
Oczywiście, taki fakt może być zastanawiający. Czy masz jakieś konkretne wnioski w związku z tym, którymi chcesz się podzielić?

W zależności od tego, jakimi treściami dzieli się taka osoba, można uznać jakie są jej intencje. Można także np. wejść w ten wątek i uznać, że jest nudny, skomentować raz i iść dalej.

W ogóle znam chłopaka, który strasznie jara się militariami. Jego ojciec jest dość wysoko w wojsku, kilka razy był na misjach. Czy to nie dziwne, że ludzie, którzy nie mają takich ojców, tak samo jarają się militariami?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: darew w 11 Styczeń, 2024, 15:33
Oczywiście, taki fakt może być zastanawiający. Czy masz jakieś konkretne wnioski w związku z tym, którymi chcesz się podzielić?

W zależności od tego, jakimi treściami dzieli się taka osoba, można uznać jakie są jej intencje. Można także np. wejść w ten wątek i uznać, że jest nudny, skomentować raz i iść dalej.

W ogóle znam chłopaka, który strasznie jara się militariami. Jego ojciec jest dość wysoko w wojsku, kilka razy był na misjach. Czy to nie dziwne, że ludzie, którzy nie mają takich ojców, tak samo jarają się militariami?
Owszem. Było tu aktywnych, 2 podobnych gryzipiórków, buszujących po świadkowskich publikacjach. Mieli oni w swoich arsenałach również  materiały służące obronie ich katolickich doktryn.
Może nasuwać to wniosek, że głównym celem wyciągania świadkowskich absurdów nie musi być chęć pomocy innym w wyzwoleniu się z religijnej niewoli. A mogą być nim próby odzyskania synów marnotrawnych, bądź pozyskania rozczarowanych w szeregi kolejnego, jedynego kościoła Chrystusowego.
Tym bardziej że Światus sam twierdzi że jest z tego samego podwórka.  :D

   Witajcie drodzy użytkownicy forum.
Mój nick w pełni oddaje moją przynależność. A mówiąc dokładniej, jestem z tego samego podwórka co Tusia i Roszada  ;D

https://sjwp.pl/powitanie/witam-3101/msg45384/#msg45384 (https://sjwp.pl/powitanie/witam-3101/msg45384/#msg45384)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 11 Styczeń, 2024, 15:50
No dobrze, ale co z tego? Czy to źle? Jeśli są tu ludzie po przejściach w organizacji, która dość totalitarne narzucała sposób myślenia, to teraz co mają zrobić? Mogą odrzucić wszystko, ale mogą też pobiec w objęcia Światusa i jego światusowych doktryn, jeśli takie ma. Są najpewniej dorośli i wyszli z organizacji, która myślała za nich, niech teraz myślą samodzielnie a jak chcą oddać ten przywilej, to przecież mogą.

Poza tym założyłeś, że to forum ma na celu pomagać wyzwolić się z religijnej niewoli, a to błędne założenie, bo to nie jest forum poświęcone każdej religii a przede wszystkim wyznaniu Świadków Jehowy i jeśli w czymś ma pomagać, to w wyzwoleniu od ich nauk. Ale do czego ma być to wyzwolenie? Do ateizmu? Jeśli ktoś tak wybierze, to niech tak będzie. A jak ktoś wybierze inną drogę, to nie wiem w czym problem.

Jak odezwie się Roszada i zachwali czymś swój kościół (chociaż się tu nie odzywa, a szkoda) no to co? Zabronisz mu tego? Można ewentualnie polemizować ale ostatecznie każdy ocenia wartość i siłę argumentów i wybiera, a wybór może obejmować też inną religię, choć już niekoniecznie w formie "niewoli" jak to opisałeś. A nawet jeśli "niewola", to co? Chcesz się postawić w roli "niewolnika wiernego i roztropnego" który objawi nam co jest niewolą a co nie? Wiemy do czego to prowadzi.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 11 Styczeń, 2024, 15:58
Może nasuwać to wniosek, że głównym celem wyciągania świadkowskich absurdów nie musi być chęć pomocy innym w wyzwoleniu się z religijnej niewoli. A mogą być nim próby odzyskania synów marnotrawnych, bądź pozyskania rozczarowanych w szeregi kolejnego, jedynego kościoła Chrystusowego.

Jest mi smutno.
Nie "mogą być", tylko !
Jak można tak nie doceniać moich starań na tym polu!? Ja sam opracowałem metodę pozyskiwania nowych wiernych KK bez pisania o nim... To najlepsza metoda, aby kogoś do czegoś przekonać. Działa w 100%. Indoktrynowany nawet nie zdaje sobie sprawy, do czego jest namawiany. Gorzej jeśli "zbłądzi" i zamiast katolikiem zostanie islamistą...  :o Muszę to jeszcze dopracować.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 11 Styczeń, 2024, 17:52
    Skoro dzisiaj wszędzie taki "bojowy" nastrój, to i co nieco ze Strażnicy na ten temat. Bardzo mi się spodobały porównania. Chociaż główny nacisk chciałbym położyć na czas głoszenia.
    Art. Waleczna armia pełnoczasowych bojowników Jehowy (Strażnica 1982 nr 19).

Aj ten Światus... zamiast docisnąć im solidnie za ten tekst, to pominął najlepsze do krytyki! ;)

Pofatygowałem się i dodam ostatnie zdania akapitu 8, które Światus pominął:

"Czy należy oczekiwać, że jako pionierzy otrzymają w przyszłości jakąś większą nagrodę niż ci, którym warunki pozwalają spędzić miesięcznie w służbie na przykład tylko 10, 20 lub 30 godzin? Nie, szczerzy pionierzy wytężają tak swe siły dlatego, że całą duszą są oddani Jehowie Bogu. Jak każdy naprawdę oddany Mu chrześcijanin chcą w służbie dla naszego miłościwego Stwórcy robić wszystko, na co ich stać. Kto więc może i powinien być pionierem? Zastanów się, czytelniku, nad swoją sytuacją i swym poglądem na tę sprawę."

Chciałbym zwrócić uwagę na 3 sprawy:
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: paragraf4N wg.CK w 11 Styczeń, 2024, 22:03
Pozdrowienia dla Światusa.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: darew w 12 Styczeń, 2024, 09:49
No dobrze, ale co z tego? Czy to źle? Jeśli są tu ludzie po przejściach w organizacji, która dość totalitarne narzucała sposób myślenia, to teraz co mają zrobić? Mogą odrzucić wszystko, ale mogą też pobiec w objęcia Światusa i jego światusowych doktryn, jeśli takie ma. Są najpewniej dorośli i wyszli z organizacji, która myślała za nich, niech teraz myślą samodzielnie a jak chcą oddać ten przywilej, to przecież mogą.
Poza tym założyłeś, że to forum ma na celu pomagać wyzwolić się z religijnej niewoli, a to błędne założenie, bo to nie jest forum poświęcone każdej religii a przede wszystkim wyznaniu Świadków Jehowy i jeśli w czymś ma pomagać, to w wyzwoleniu od ich nauk. Ale do czego ma być to wyzwolenie? Do ateizmu? Jeśli ktoś tak wybierze, to niech tak będzie. A jak ktoś wybierze inną drogę, to nie wiem w czym problem.
Powiedz czy to źle, gdy do drzwi pogrążonej w żałobie rodziny pukają świadkowie Jehowy?
Dowiadują się od domowników, że ksiądz postawił im warunek - albo zapłacą  mu "co łaska" 1000 zł za pogrzeb albo pochowają sami bez żadnej ceremonii.
Słyszą także że ksiądz w kazaniu powiedział, że śmierć członka ich rodziny nastąpiła, bo Bóg tak chciał.
Czy jest coś w tym złego, że goście mówią im o religii, w której księża nie pobierają opłat za pogrzeby a w Biblii napisane jest o życiu na ziemi, gdy nikt już nie będzie musiał chorować i umierać?
Jak odezwie się Roszada i zachwali czymś swój kościół (chociaż się tu nie odzywa, a szkoda) no to co? Zabronisz mu tego? Można ewentualnie polemizować ale ostatecznie każdy ocenia wartość i siłę argumentów i wybiera, a wybór może obejmować też inną religię, choć już niekoniecznie w formie "niewoli" jak to opisałeś. A nawet jeśli "niewola", to co? Chcesz się postawić w roli "niewolnika wiernego i roztropnego" który objawi nam co jest niewolą a co nie? Wiemy do czego to prowadzi.
Odzywa się, odzywa. Nawet wczoraj dwa razy w tym temacie pisał.
Nie wiem tylko czy sam się usunął, czy innemu moderatorowi nie podobały się jego wpisy o głoszeniu prawdy  ;D
https://sjwp.pl/cmentarz/t12051/msg255693/#new (https://sjwp.pl/cmentarz/t12051/msg255693/#new)
Tak że widzisz, nie ja tu robię za  "niewolnika wiernego i roztropnego"
Każdy niechaj swoje prawdy głosi i wyznawców swoich prawd zdobywa, na ile mu moderacja pozwoli  ;D
Moja prawda jest taka, że gdyby nie strzyżenie owieczek przez katolicką sektę, moja rodzina nie trafiłaby pod wpływ następnej sekty.
Żeby wydostać się spod tego wpływu, nie potrzebowałem specjalistów z pierwszej ogłupiającej opcji.
Dlatego też swojego wyzwolenia nie zamierzam świętować z tymi, którzy traktują je jako triumf swoich doktryn.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 12 Styczeń, 2024, 10:50
Powiedz czy to źle, gdy do drzwi pogrążonej w żałobie rodziny pukają świadkowie Jehowy?
Dowiadują się od domowników, że ksiądz postawił im warunek - albo zapłacą  mu "co łaska" 1000 zł za pogrzeb albo pochowają sami bez żadnej ceremonii.
Słyszą także że ksiądz w kazaniu powiedział, że śmierć członka ich rodziny nastąpiła, bo Bóg tak chciał.
Czy jest coś w tym złego, że goście mówią im o religii, w której księża nie pobierają opłat za pogrzeby a w Biblii napisane jest o życiu na ziemi, gdy nikt już nie będzie musiał chorować i umierać?

Trzeba tutaj rozdzielić kilka spraw. Po pierwsze ludzie, którzy pukają do ich drzwi w jakimś stopniu sami mogą być pokrzywdzeni, ale najczęściej są szczerze przekonani, że niosą pocieszenie i mają najszczersze intencje. Czy to źle, że podzielą się czymś, co ich pociesza? Ja tak nie uważam. Ludzie są dorośli i jeśli zaczniemy teraz zabraniać komuś pukać do czyichś drzwi, a tamtym ludziom szukać pocieszenia w różnych miejscach, to sytuacja stanie się absurdalna.

Niestety nie ma możliwości życia w wolnym społeczeństwie, jeśli nie istnieje możliwość popełnienia błędu i dokonania złego wyboru. Podejmowanie decyzji za innych jest formą zniewolenia i nie ma znaczenia, czy to "niewolenie religijne" czy też "zniewolenie Darewowe" wynikające z tego, że Darew chce chronić kogoś przed zniewoleniem, tym samym ograniczając wolność.

To co można robić, to tworzyć fora takie jak te, mówić takim ludziom jak działa religia jedna czy druga i dawać im wybór. Z tego powodu jestem krytyczny wobec tej organizacji i uważam, że to źle że w chwilach słabości idą do tych ludzi. Natomiast nie jest tak, że głosiciele próbują wykorzystać chwile słabości. Być może organizacja jako całość to robi. Głosiciele najczęściej chcą "nieść pocieszenie" na swój najczęściej patologiczny sposób.

Moja prawda jest taka, że gdyby nie strzyżenie owieczek przez katolicką sektę, moja rodzina nie trafiłaby pod wpływ następnej sekty.
Żeby wydostać się spod tego wpływu, nie potrzebowałem specjalistów z pierwszej ogłupiającej opcji.
Dlatego też swojego wyzwolenia nie zamierzam świętować z tymi, którzy traktują je jako triumf swoich doktryn.

Sekty są różne, a nazywanie każdej religii sektą prowadzi do wypaczenia tego pojęcia. Masz jednak prawo nazywać sektą cokolwiek chcesz. Piszę to też jako osoba generalnie krytyczna wobec Kościoła Katolickiego, ale jednak widząca istotne różnice pomiędzy praktyką tej religii a praktyką świadków Jehowy.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 12 Styczeń, 2024, 13:01
    Co najlepszego możemy zrobić, widząc osobę, która ma problem? Większość z pewnością rwałaby się do pomocy, kierowana zwykłą ludzką solidarnością. Ale to nie jest najlepsze rozwiązanie.
    Art. Czy pozwolisz, żeby coś powstrzymało cię od naśladowania Jezusa? (Strażnica maj 2021).

    "Prawdziwi naśladowcy Jezusa kochają ludzi i przejmują się ich problemami, ale wiedzą, że najlepsze, co mogą dla nich zrobić, to głosić im o Królestwie Bożym i pomagać zaprzyjaźnić się z Jehową."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2021400?q="ich+problemami"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2021400?q="ich+problemami"&p=par)
***
    Czy to aby nie jest przykład wiary bez uczynków?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 12 Styczeń, 2024, 13:42
Bracie Światusie, głoszenie jest najwspanialszym z uczynków, bowiem "nikt nie ma większej miłości od tej, gdy ktoś głosi przyjaciołom swoim" (Jana 15:13; w tekście oryginalnym było głoszenie, ale oryginały zaginęły, a źli ludzie po drodze zastąpili głoszenie oddawaniem życia, dlatego w tym przekładzie przywrócono głoszeniu należne miejsce).
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: darew w 12 Styczeń, 2024, 16:05
Trzeba tutaj rozdzielić kilka spraw. Po pierwsze ludzie, którzy pukają do ich drzwi w jakimś stopniu sami mogą być pokrzywdzeni, ale najczęściej są szczerze przekonani, że niosą pocieszenie i mają najszczersze intencje. Czy to źle, że podzielą się czymś, co ich pociesza? Ja tak nie uważam. Ludzie są dorośli i jeśli zaczniemy teraz zabraniać komuś pukać do czyichś drzwi, a tamtym ludziom szukać pocieszenia w różnych miejscach, to sytuacja stanie się absurdalna.

Niestety nie ma możliwości życia w wolnym społeczeństwie, jeśli nie istnieje możliwość popełnienia błędu i dokonania złego wyboru. Podejmowanie decyzji za innych jest formą zniewolenia i nie ma znaczenia, czy to "niewolenie religijne" czy też "zniewolenie Darewowe" wynikające z tego, że Darew chce chronić kogoś przed zniewoleniem, tym samym ograniczając wolność.

To co można robić, to tworzyć fora takie jak te, mówić takim ludziom jak działa religia jedna czy druga i dawać im wybór. Z tego powodu jestem krytyczny wobec tej organizacji i uważam, że to źle że w chwilach słabości idą do tych ludzi. Natomiast nie jest tak, że głosiciele próbują wykorzystać chwile słabości. Być może organizacja jako całość to robi. Głosiciele najczęściej chcą "nieść pocieszenie" na swój najczęściej patologiczny sposób.

Sekty są różne, a nazywanie każdej religii sektą prowadzi do wypaczenia tego pojęcia. Masz jednak prawo nazywać sektą cokolwiek chcesz. Piszę to też jako osoba generalnie krytyczna wobec Kościoła Katolickiego, ale jednak widząca istotne różnice pomiędzy praktyką tej religii a praktyką świadków Jehowy.
O czym Ty piszesz?
W jaki sposób ja chcę "chronić kogoś przed zniewoleniem, tym samym ograniczając wolność"?
Pisząc o tym, że fanatyczni katolicy, poświęcający znaczną część swojego życia na studiowaniu publikacji Strażnicy i szukaniu w nich "dziury w całym" nie mają na celu wyrwania innych z dogmatyzmu, ze zniewolenia?
Uważam ze jest wiele innych sposobów poznania prawdy o "prawdzie" niż twórczość betonowych przedstawicieli największej sekty świata (dzięki za pozwolenie używania tego zwrotu w stosunku do Kościoła Katolickiego  :D)
Ktoś woli świętować swój exodus z sekty świadkowskiej razem z dogmatycznymi katolikami, dla których jest to jednocześnie święto ich dogmatów - proszę bardzo!
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 12 Styczeń, 2024, 16:31
O czym Ty piszesz?
W jaki sposób ja chcę "chronić kogoś przed zniewoleniem, tym samym ograniczając wolność"?

O tym:

Może nasuwać to wniosek, że głównym celem wyciągania świadkowskich absurdów nie musi być chęć pomocy innym w wyzwoleniu się z religijnej niewoli. A mogą być nim próby odzyskania synów marnotrawnych, bądź pozyskania rozczarowanych w szeregi kolejnego, jedynego kościoła Chrystusowego.

Uważasz religię za zniewalającą i stawiając znak równości pomiędzy każdą religijnością prowadzisz do tego, że teraz nie można wyciągnąć kogoś z jednej organizacji i zaproponować mu innej - bo twoim zdaniem jedynym wyzwoleniem jest w ogóle odrzucenie jakiejkolwiek religii. Nie podobają ci się świadkowie, nie podoba się kościół... W porządku, ale nie wrzucaj wszystkich do jednego worka i nie próbuj stworzyć wrażenia, że wszyscy są tak samo źli, bo tak nie jest. Z tego co zrozumiałem twoim ideałem byłoby, gdyby nikt nie daj Boże nie próbował pokazywać świadkom innej możliwości, bo to też zniewolenie, więc najlepiej niech porzucą organizację i nie robią już nic więcej z religią, bo to niewola, i krytykujesz, próbując chronić ludzi, którzy wychodzą z orga, przed wejściem do innej organizacji, tym samym ograniczając wolność. Kim jesteś, żeby decydować za innych co oni postrzegają jako niewolę?

Może miałeś pecha w życiu i twoi bliscy postanowili być "bardziej święci od papieża", ale znam mnóstwo głęboko wierzących rodzin katolickich, które są szczęśliwe, które mogą swobodnie wyrażać swoją wiarę, utrzymują kontakty z niewierzącymi członkami rodziny, nie wywierają na nikim żadnej presji, ani nikt nie wywiera presji na nich, jeśli ksiądz zacznie mówić glupoty, potrafią i mogą otwarcie go krytykować i wiele, wiele więcej... Przywykłem do innych standardów oferowanych przez sekty. Więc pomimo tego, że nie jestem ani fanem ani obrońcą KK, to uważam, że aktualnie działalność KK przynosi znacznie niższe szkody społeczne, niż organizacja Świadków Jehowy. Jak ktoś chce w tym miejscu wyciągać krucjaty i błogosławienie jednostek SS, to proszę bardzo, ale ja nie dokonuje oceny całościowej, tylko mówię o tym jak jest tu i teraz. Być może dla niektórych ludzi ma znaczenie to, co robił ich kościół kilka wieków temu, ale ocena wpływu na życie jednostki w tym wieku jak dla mnie pozostaje jednoznaczna.

Aaa... I nie ma za co  ;)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: darew w 12 Styczeń, 2024, 16:47
Fajnie! Tylko nadal nie odpowiedziałeś na pytanie, gdzie ja chcę ograniczenia wolności?
Czy moje "uważam,że" na temat twórczości ludzi takich jak Światus, czy w ogóle religii jest dla Ciebie równoznaczne z tym, że ja chcąc chronić innych przed zniewoleniem religijnym, chciałbym zabronić innym podążania za ich poglądami?
Bo nie wiem o co Ci biega?  :)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 12 Styczeń, 2024, 17:16
Możesz tego nie chcieć, ale twoje "uważam, że" miałoby właśnie takie konsekwencje. Pisałem o tym wyżej i nie będę się powtarzać chyba już po raz trzeci.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: darew w 12 Styczeń, 2024, 17:30
Możesz tego nie chcieć, ale twoje "uważam, że" miałoby właśnie takie konsekwencje. Pisałem o tym wyżej i nie będę się powtarzać chyba już po raz trzeci.
A dlaczego już nie ma?
Przecież już powiedziałem co uważam.  ;D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 12 Styczeń, 2024, 17:35
Bo nie masz żadnej mocy sprawczej, dlatego nie ma. Ale jaką to robi różnicę? Jeśli ktoś myśli, że kogoś należy na przykład "je*ać" to czy jest to w porządku tylko dlatego, że nie ma żadnych środków do tego, żeby to zrobić? Wydaje mi się, że nie, dlatego takie poglądy też krytykuję, nawet jeśli nie będą mieć przełożenia na rzeczywistość.

Tak samo wydaje mi się też, że wystarczy mojego zaangażowania w tym temacie. Nie napiszę nic nowego, czego już nie napisałem. Mam nadzieję, że Światus dalej będzie prowadził wątek.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 15 Styczeń, 2024, 11:37
    Zapewne większości ludzi inkwizycja kojarzy się z historią KK. Jednak przynajmniej niektórzy Świadkowie Jehowy myśląc o inkwizycji, mieli na myśli zupełnie co innego...
    Art. Zabiegaj o rozsądek (Strażnica 1 sierpnia 1994).

    "5 Kiedy starsi pełnią w zborze funkcje sędziów, usilnie starają się naśladować rozsądek cechujący Jezusa. Nie chcą, by owce bały się ich niczym jakichś inkwizytorów. Pragną raczej wzorować się na Jezusie, aby czuły się przy nich bezpieczne, jak przy serdecznych pasterzach."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1994564?q="jakichś+inkwizytorów"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1994564?q="jakichś+inkwizytorów"&p=par)
***
    1. Jeśli starsi nie chcą, żeby brano ich za inkwizytorów, to znaczy, że niektórzy właśnie tak ich traktują.
- Nie chcę ci zrobić nic złego. - powiedział pająk do muchy, zapraszając ją na obiad.

    2. Słowo "raczej" nie brzmi jak zapewnienie, dlatego lepiej go unikać.
- Czy zawsze mówisz prawdę?
- Raczej tak.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 16 Styczeń, 2024, 14:12
    Czasami mówi się o kimś, że "mógłby straszyć dzieci". Tym razem Strażnica straszy śmiercią "buntownicze dzieci" i ich rodziców.
    Art. Jak twoja pozycja przed Bogiem odbija się na dzieciach? (Strażnica 1973 nr 24).

    "Jeżeli więc dziecko jest buntownicze i postępuje wbrew nakazom czy życzeniom rodziców, jeśli pod nieobecność rodziców popełnia czyny, o których wie, że są sprzeczne z ich wolą bądź też są złe w oczach Bożych, jeśli zadaje się z koleżkami, którzy mają zwyczaj popełniać niegodziwości — to na pewno nie może liczyć na korzystanie z dobrodziejstw zasługi rodzinnej. Przekreśla wszelką zasługę, jaką by dla niego zjednali przed oczyma Bożymi jego chrześcijańscy rodzice lub jedno z nich, i jest nieczyste, tak jak nieczyści są ci, z którymi się dopuszcza nieprawości. — Ps. 50:16-20.
(...)
    Podobnie w czasie wytracenia niegodziwców obecnego systemu rzeczy znajdzie zastosowanie zasada: Potomka (gałązkę), który nie przejdzie sam na pozycję sprawiedliwości, spotka identyczny niepomyślny los, jak i rodziców (korzenie)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1972442?q=buntownicze&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1972442?q=buntownicze&p=par)
***
    Tekst jest jasny, zajmę się więc drobiazgami.  :)

1. "Koleżkowie, którzy mają zwyczaj popełniać niegodziwości". - Można by rzec: popełniają je notorycznie. Jeden taki "koleżka" przestał nawet być niewolnikiem. Złośliwi twierdzą, że specjalnie dla niego zmieniono przypowieść o słudze wiernym i roztropnym...
Mt 24:49 brzmiał tak:
    "i gdyby zaczął bić swych współniewolników oraz jeść i pić z niepoprawnymi pijakami," (PNŚ 1997)
A teraz brzmi tak:
    "i gdyby zaczął bić swoich współniewolników oraz jeść i pić z notorycznymi pijakami," (PNŚ 2018)

2. Czym są "dobrodziejstwa zasługi rodzicielskiej"? Pewnie czymś podobnym do "wyższej konieczności konstytucyjnej"...  ;)

3. Jaka jest różnica między dzieckiem buntowniczym a grzecznym? Dziecko grzeczne umrze tylko raz...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Lu_Ke Sky_Walker w 16 Styczeń, 2024, 14:31
   

2. Pewnie czymś podobnym do "wyższej konieczności konstytucyjnej"...  ;)



Ponieważ inne wątki zostały pozamykane więc może u Ciebie uda się podyskutować na TEN temat  ;) 
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 17 Styczeń, 2024, 10:25
    To będą już prawdopodobnie ostatnie wrzutki na temat brody. Pierwszy cytat krótki i pewnie wszyscy wiedzą, że taki był odbiór, ale dobrze mieć to na piśmie. Drugi, dłuższy, jest o wiele ciekawszy i mniej znany.
    Art. Miejmy na względzie sumienie bliźniego (NSK 1980 nr 9).

    "W niektórych stronach noszenie brody nadal uchodzi za zwyczaj wyróżniający jednostki buntujące się przeciw społeczeństwu."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/201980352?q="jednostki+buntujące"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/201980352?q="jednostki+buntujące"&p=par)
***

    Art. Prawa czy obowiązki? (Strażnica 1974 nr 9).

    "Załóżmy, że jesteś mężczyzną żyjącym w czasach, gdy Izraelici podlegali Prawu, ale nie lubisz nosić brody. Wolałbyś na przykład wyglądać jak gładko wygoleni Egipcjanie. Co ci pozostaje do zrobienia? Czy zaczniesz się upierać przy osobistym prawie do golenia zarostu? Nie, gdyż uprawnienie takie wcale by ci nie przysługiwało. Musiałbyś nosić brodę, ponieważ Prawo nakazywało wszystkim mężczyznom: „Nie będziecie strzyc kolisto brzegów głowy waszej ani brody golić nie będziecie”. — Kapł. 19:27; 21:5, Wk, uw. marg."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1973162?q="prawie+do+golenia"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1973162?q="prawie+do+golenia"&p=par)
***

    Nie wiem, czy NLP działa, ale tu mamy do czynienia z czymś podobnym. Zwróćcie uwagę: "nie lubisz brody", "gładko ogoleni Egipcjanie". Dla samego protestu człowiek chce się ogolić.  :)

    Nie bez powodu wytłuściłem zwroty dotyczące "prawa". "Osobiste prawo" przeciwstawia się "Prawu". Do tego sugestia, że nie masz uprawnień do golenia/noszenia brody. Broda to nie wózek widłowy! Jakie prawo/Prawo nakazuje się golić lub zabrania nosić brodę — nie wyjaśniono.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Estera w 19 Styczeń, 2024, 13:29

   Kim dla Świadków Jehowy jest Stwórca?

   Co najważniejsze, czasopismo to umacnia zaufanie do obietnicy danej przez Stwórcę,
   że zanim przeminie pokolenie pamiętające wydarzenia z roku 1914, nastanie nowy świat,
   w którym zapanuje pokój i bezpieczeństwo.
   (Przebudźcie się! Nr 4, 8 IV 1993 s. 4)

   Pilnie wyczekując drugiego przyjścia Jezusa, świadkowie Jehowy podawali przypuszczalne daty, które potem okazały się błędne.
   Z tego powodu niektórzy nazywają ich fałszywymi prorokami.
   Świadkowie nigdy jednak nie twierdzili, że wygłaszają te zapowiedzi "w imieniu Jahwe".
   Nigdy nie mówili: "To są słowa Jehowy".
   (Przebudźcie się! Nr 4, 8 IV 1993 s. 4)

   ***************************************************

   To wychodząc do służby jako śj w czyim imieniu oni głosili takie bzdury jak choćby te o pokoleniu roku 1914?
   Nie w imieniu Jehowy !!!!!!
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 19 Styczeń, 2024, 15:23
    Czy wyobrażacie sobie, że wielki ucisk mógłby mieć jeszcze gorsze skutki niż potop? A jednak! Ale z dzisiejszego punktu widzenia informacja może być lekko nie na czasie.
    Art. Skąd wiemy, że rząd Boży obejmie władzę wkrótce (Strażnica 1976 nr 5).

    "Punkt kulminacyjny tego wszystkiego Jezus opisał słowami: „Będzie (...) wówczas wielki ucisk, jakiego nie było od początku świata aż dotąd i nigdy nie będzie” (Mat. 24:21). Zgubne skutki tego ucisku miały być jeszcze bardziej pustoszące niż potop za czasów Noego! Jezus sam zresztą przyrównał go do potopu, mówiąc: „Jak było za dni Noego, tak będzie z przyjściem [obecnością, NW] Syna Człowieczego. (...) nie spostrzegli się, aż przyszedł potop i pochłonął wszystkich; tak również będzie z przyjściem Syna Człowieczego”. — Mat. 24:37-39."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1975765?q=potop+ucisk&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1975765?q=potop+ucisk&p=par)
***
    Autor przytacza werset mówiący o tym, że "potop pochłonął wszystkich". Jednocześnie twierdzi, że wielki ucisk będzie "jeszcze bardziej pustoszący". Być może tym razem nie ocaleje nawet Noe z rodziną... Ale może się też zdarzyć, że kiedyś niewolnik dostanie nowe zrozumienie, że chodzi o niespodziewane, nagłe przyjście Jezusa. Kto wie...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 19 Styczeń, 2024, 15:43
Autor przytacza werset mówiący o tym, że "potop pochłonął wszystkich". Jednocześnie twierdzi, że wielki ucisk będzie "jeszcze bardziej pustoszący".
chodzi prawdopodobnie o większą ilość trupów.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 22 Styczeń, 2024, 10:29
    Dzisiaj ścieżka prawych.
    Art. „Strzeż swego serca” (Strażnica 15 maja 2000).

    "Dzięki należytemu treningowi biegacz potrafi ustrzec się upadku lub kontuzji i z właściwą prędkością podążać naprzód. Podobnie jest z nami — jeśli poddajemy się karceniu, to kroczymy drogą do życia w odpowiednim tempie i się nie potykamy. Oczywiście musimy starannie wybrać drogę.
(...)
     Nawiązując jeszcze raz do drogi, Salomon oświadcza: „Ścieżka prawych jest jak jasne światło, które świeci coraz jaśniej, aż nastanie pełny dzień” (Przysłów 4:18)"

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2000364?q="kroczymy+drogą"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2000364?q="kroczymy+drogą"&p=par)
***
    Czy zauważyliście, że podążając drogą prawych, też można się potknąć, jeśli poruszamy się w nieodpowiednim tempie?  :o
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: NNN w 22 Styczeń, 2024, 17:22
    Dzisiaj ścieżka prawych.
    Art. „Strzeż swego serca” (Strażnica 15 maja 2000).

    "Dzięki należytemu treningowi biegacz potrafi ustrzec się upadku lub kontuzji i z właściwą prędkością podążać naprzód. Podobnie jest z nami — jeśli poddajemy się karceniu, to kroczymy drogą do życia w odpowiednim tempie i się nie potykamy. Oczywiście musimy starannie wybrać drogę.
(...)
   

Zauważyłem też, że wspomnianemu w Strażnicy biegaczowi potrzebny jest tylko trening, tymczasem według niewolnika świadkom Jehowy w biegu o życie potrzebne jest "karcenie", któremu, jak wynika ze Strażnicy, muszą poddawać się świadkowi - i tu zaskoczenie ponowne - nie biegacze, a chodzacze, bo oni już teraz dzięki "nowemu światłu" (a może są już bardzo zmęczeni tym wieloletnim treningiem bez końca) nie biegną, a "kroczą" "drogą życia". Więc wynika z tego, że trener w postaci "niewolnika" bije, czy może karci w postaci krzyku, czy pretensji w stosunku do zawodnika, a na pewno stosuje kary (bo chyba od "kary" pochodzi słowo "karcenie". I  na pewno z tego powodu taki "niewolniczy" trener ma tak słabe wyniki. Całe lata karze i karze tego "kroczącego", a wyniki spadają i spadają. To tak, jak w naszej piłce nożnej. Może trzeba by było znaleźć innego trenera, może tańszego, chociaż ten niewolniczy trzyma się tego stanowiska całe lata zębami i nogami, a domaga się ciągle coraz większej kasy. Za takie wyniki, taka kasa?  :-\ :'(
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 22 Styczeń, 2024, 17:50
Gdyby to ode mnie  zależało ja bym ten wątek usunął do cmentarza.
Po co uświadamiać eksów że STRAŻNICA jest skompromitowana.
Jest tyle nietrafnych dat(1975)zrozumień(pokolenie) że szkoda sił czasu na takie dyskusje.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 22 Styczeń, 2024, 19:55
Gdyby to ode mnie  zależało ja bym ten wątek usunął do cmentarza.
Po co uświadamiać eksów że STRAŻNICA jest skompromitowana.
Jest tyle nietrafnych dat(1975)zrozumień(pokolenie) że szkoda sił czasu na takie dyskusje.
Witaj Reskator: ale niektórzy nadal sympatią darzą (Ww), psioczą, psioczą, ale nadal w głowie mają ich : założenia, twierdzenia, a usprawiedliwiają swoje naleciałości - to dla potomnych i tych, którzy do dziś wiernie trwają w tej destrukcyjnej (Ww)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: NNN w 22 Styczeń, 2024, 20:59
Mówicie oczywiście o sobie, co? Ciekawe, że jeden chce decydować za innych, a drugi wmawia coś innym i myśli, że oni mają tak jak on. Jeżeli to prawda co piszecie, to powiedźcie mi co wy tutaj robicie? Żeby pierdoły pisać, bo już nic innego wymyślić nie umiecie. Nie życzę sobie, żeby mi jakieś insynuacje wtłaczać i oceniać. Tutaj są dorośli ludzie i nie ma tu piaskownicy. Nikt też na siłę nikogo tutaj nie trzyma. Spece od wizerunku, załóżcie sobie swoje forum, albo kanał na YouTube i tam propagujcie swoje wymysły. Widać, że i z was jworg nie może wyjść, bo tu cięgiem siedzicie. Nadarzyniak jedną nogą siedzi cały czas w orgu, żony nie chce wybudzać, bo mu tak tam dobrze, a będzie oceniał tych, co poświęcili rodzinę, żeby stamtąd uciec. Jak wam się nie podoba wątek, to go swoimi wpisami nie psujcie. Bez odbioru proszę, uważam sprawę za załatwioną.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 22 Styczeń, 2024, 21:01
Mówicie oczywiście o sobie, co? Ciekawe, że jeden chce decydować za innych, a drugi wmawia coś innym i myśli, że oni mają tak jak on. Jeżeli to prawda co piszecie, to powiedźcie mi co wy tutaj robicie? Żeby pierdoły pisać, bo już nic innego wymyślić nie umiecie. Nie życzę sobie, żeby mi jakieś insynuacje wtłaczać i oceniać. Tutaj są dorośli ludzie i nie ma tu piaskownicy. Nikt też na siłę nikogo tutaj nie trzyma. Spece od wizerunku, załóżcie sobie swoje forum, albo kanał na YouTube i tam propagujcie swoje wymysły. Widać, że i z was jworg nie może wyjść, bo tu cięgiem siedzicie. Nadarzyniak jedną nogą siedzi cały czas w orgu, żony nie chce wybudzać, bo mu tak tam dobrze, a będzie oceniał tych, co poświęcili rodzinę, żeby stamtąd uciec. Jak wam się nie podoba wątek, to go swoimi wpisami nie psujcie. Bez odbioru proszę, uważam sprawę za załatwioną.
AMEN - och, miałem napisać ATRAMENT (FFF)
Stare przysłowie powiada '' Jabłko od jabłoni daleko nie spada tylko tuż, tuż'' - Twoja NNN też siedzi jak mój moher w (Ww)
Ale dobrze, bo nie piją nie palą, tylko bajki słuchają
PS. Zaraz "sprawiedliwy" owymi mądrościami i przechwałkami zasili Cmentarz
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: NNN w 22 Styczeń, 2024, 21:48
AMEN - och, miałem napisać ATRAMENT (FFF)
Stare przysłowie powiada '' Jabłko od jabłoni daleko nie spada tylko tuż, tuż'' - Twoja NNN też siedzi jak mój moher w (Ww)
Ale dobrze, bo nie piją nie palą, tylko bajki słuchają
Słuchaj plotkarzu, co ci teraz powiem. Zejdź ze mnie, bo mi jest duszno. A tak na marginesie powiem ci na ucho, że z "moją" jestem już 15 lat po rozwodzie. Zrobiłem to natychmiast, jak opuściłem organizację. Mieszkasz ode mnie 3 kilometry i takich prostych rzeczy nie wiesz  rozpowszechniając o mnie brednie, które podpowiada ci twoja żona, wynosząca te informacje od swoich koleżanek siostrzyczek. Wiem, bo rozmawiam często przy stojakach, a z twoją także już ze dwa razy na mieście rozmawiałem. Tak, że nie sięgasz mi do pięt i nie sięgniesz. Taki mądry brat króla powinien już dawno mieć jakiś pomysł na siebie, tyle energii przeznaczasz na głupoty, jak nie na Fredrę, to na jakieś słabe forum, przekopiowując cudze mądrości. A może nas zaszokujesz założeniem swojego forum, jak tak dużo masz do powiedzenia o innych? Ja tam i tutaj chętnie zamieszczę niedawną naszą dyskusję prywatną, na pewno się zgodzisz i będziesz z tego dumny. To będzie trampoliną do twojej nowej kariery, która po tym ruszy jak z kopyta. Jeśli nie chcesz znaleźć się se mną razem na cmentarzu, to załóż nowy wątek na odpowiedź, ponieważ tutaj jest inny temat.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 22 Styczeń, 2024, 22:05
NNN - wyżaliłeś się, czy brak ci niewiasty albo leków
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 23 Styczeń, 2024, 12:49
    Nie wiem, czy w przypadku Strażnicy można mówić o "czystości doktryn". Jeśli już, to raczej o ich jednolitości w danym czasie. Ale jak mawiał klasyk: "Nie chcemy być w tej sprawie doktrynalni".  ;)
    Art. Wykluczenie (Wnikliwe poznawanie Pism, tom 2).

    "Oficjalne pozbawienie kogoś członkostwa w jakiejś organizacji lub usunięcie z jakiejś społeczności. Zasady wykluczania ze swego grona przestrzegają różne ugrupowania religijne i mają do tego prawo, tak samo jak różne organy władzy mają prawo do orzekania kary śmierci, deportacji lub pozbawienia obywatelstwa.
    W zborze ludu Bożego wykluczenie ma na celu zachowanie czystości doktrynalnej i moralnej. Stosowanie wspomnianego prawa jest niezbędne dla dalszego istnienia organizacji Bożej, zwłaszcza zboru chrześcijańskiego. Żeby mógł on reprezentować Boga i służyć Mu za narzędzie, musi zachowywać czystość i cieszyć się Jego łaską. W przeciwnym razie Bóg mógłby usunąć cały zbór (1Ko 5:5, 6; Obj 2:5)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1200001462?q="doktrynalnej"&p=par#h=2 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1200001462?q="doktrynalnej"&p=par#h=2)
***
    Kto dla niewolnika jest wzorem w kwestii "czystości doktryn"? Odpowiedź oczywiście znajdziemy w Biblii.

    Art. Dlaczego Saul prześladował chrześcijan? (Strażnica 15 czerwca 1999).

    "Ponieważ w kwestiach religijnych Sanhedryn był największym autorytetem, jego członkowie stali też na straży czystości doktrynalnej. Ich zdaniem Szczepan zasługiwał na śmierć. Miał czelność zarzucać im, że nie przestrzegają Prawa! (Dzieje 7:53). Pokażą mu więc, jak należy to robić!"

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1999448?q="doktrynalnej"&p=par#h=5 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1999448?q="doktrynalnej"&p=par#h=5)
***
    1. Co prawda nazwa się zmieniła, ale podejście zostało takie samo. Jedyną różnicą jest "śmierć duchowa".
(To nie jest wątek religijny, ale zastanawia fakt, że Jezusa na śmierć musiał skazać Piłat, a ze Szczepanem 'poradzili sobie' sami Żydzi).
    2. "Różne ugrupowania religijne" mają prawo do wykluczania swoich członków. Tylko od kiedy to niewolnik naśladuje "religię fałszywą"?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 24 Styczeń, 2024, 15:04
    Pewna historia opowiada o człowieku, który tak skupił się na szczegółach, że nie zauważył słonia.  ;) Nieco podobnie wygląda dzisiejszy cytat nt. chrztu.
UWAGA! Będę nawracał na katolicyzm, cytując Strażnicę cytującą katolicką encyklopedię...
    Art. Chrzest tych, którzy się stali uczniami (Strażnica 1971 nr 12).

    "9 Wspomniana encyklopedia katolicka stwierdza dalej w sprawie chrztu wodnego: „Jak naturalny i wyrazisty jest symbolizm zewnętrznego omywania, wskazujący na oczyszczenie wewnętrzne, na to wskazują również praktyki znane w pogańskich systemach religijnych. Rytualne stosowanie wody napotyka się u Babilończyków, Asyryjczyków, Egipcjan, Greków, Rzymian, Hindusów i innych”. Przytoczony tu autorytet katolicki słusznie powiada, że wśród pogan, to jest w pogańskich religiach, ceremonialne obmywanie i chrzczenie wodą także bywa uważane za sakrament, którym sobie człowiek zjednuje wiele łask. To samo potwierdzają dzieła niekatolickie. Dysponujemy więc dwoma autorytatywnymi opiniami, które zgodnie wskazują na demoniczne, czyli diabelskie pochodzenie niechrześcijańskiego twierdzenia bądź teorii o tym, iż chrzest wodny jest sakramentem.

(...)

    12 Chcąc określić, co rzeczywiście oznacza chrzest chrześcijański, nie sięgamy do tradycji ani do pogaństwa, lecz zwracamy się do Biblii, do świętego Słowa Bożego, które w sprawach religii jest dla chrześcijan niezastąpionym przewodnikiem (...)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1970363?q="wyrazisty+jest+symbolizm"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1970363?q="wyrazisty+jest+symbolizm"&p=par)
***

    Żeby udowodnić "szczegół", Strażnica sięga do "tradycji i pogaństwa". Jednocześnie jakby nie zauważa, że chrzest, lub obrzędy do niego podobne, stosowali Babilończycy itd. W przypadku "chrześcijańskiego chrztu" nie ma sensu sięgać do przytoczonych wcześniej źródeł, bo przecież "wynalazcą zewnętrznego obmywania" był Jezus. Domyślam się, że chodzi o słowa, które miały towarzyszyć chrztowi.
Ale niewolnik też dodał, i zmieniał, swój "tekst do chrztu"...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 25 Styczeń, 2024, 12:46
    "Niedojrzali chrześcijanie", kto to taki? Ktoś, kto ma problemy z zasadami, z brakiem zasad i z "wyszkolonym sumieniem". Krótki kurs mącenia w głowach.
    Art. "Zmierzajmy do dojrzałości" (Strażnica kwiecień 2024).

    "14 Niedojrzali chrześcijanie często mają problem z podejmowaniem właściwych decyzji, które wymagają rozważenia i zastosowania zasad biblijnych. Jeśli Biblia nie zawiera żadnego prawa dotyczącego jakiejś sytuacji, niektórzy mogliby dojść do wniosku, że nie ma znaczenia, jak postąpią. Inni mogą oczekiwać ustanowienia jakiegoś przepisu, chociaż nie jest to konieczne."

https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/strażnica-do-studium-kwiecień-2024/Zmierzajmy-do-dojrzałości/ (https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/strażnica-do-studium-kwiecień-2024/Zmierzajmy-do-dojrzałości/)
***
Podsumowanie.

Jesteś niedojrzałym chrześcijaninem, kiedy:
a) są zasady, ale ich nie stosujesz,
b) nie ma określonej zasady, więc wydaje ci się, że możesz sam zdecydować, jak postąpić,
c) nie ma określonej zasady, a chciałbyś postąpić prawidłowo, więc oczekujesz wprowadzenia przepisu.

Wniosek:
Postępuj zgodnie z Biblią.
Jeśli jednak nie ma wskazówek w Biblii, postępuj według "niepisanej tradycji organizacyjnej". Po co tworzyć dokumenty, które potem mogą być dowodami w sądzie np. w Norwegii...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 26 Styczeń, 2024, 10:10
- A co to jest prawda? - zapytał Piłat i nie uzyskał odpowiedzi.
Dowiedzmy się zatem, czy nauki Strażnicy to prawda i od kogo one pochodzą?

    1. Art. Kto dzisiaj oddaje chwałę Bogu? (Strażnica 1 października 2004).

    "18 Po drugie, możemy oddawać chwałę Bogu, głosząc o Nim prawdę."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2004723?q="o+nim+prawdę"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2004723?q="o+nim+prawdę"&p=par)

    2. Art. Trwaj w „miłości, którą przejawiałeś pierwotnie” (Strażnica 15 czerwca 2008).

    "Prawda się nie zmienia."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2008452?q="się+nie+zmienia"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2008452?q="się+nie+zmienia"&p=par)

    3. Jak Bóg ich wybrał i prowadził (Świadkowie Jehowy — głosiciele...).

    "A niekiedy wskutek ludzkiej pomyłki lub gorliwości opartej na mylnych przesłankach zapatrywania sług Bożych mogą wymagać korekty."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101993043?q="ludzkiej+pomyłki"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101993043?q="ludzkiej+pomyłki"&p=par)

    4. Art. Jak Jehowa prowadzi swój lud obecnie? (Strażnica luty 2017).

    "W Skorowidzu do publikacji Towarzystwa Strażnica znajduje się hasło „Kształtowanie się wierzeń”, które zawiera listę skorygowanych wyjaśnień od 1870 roku."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2017283?q=hasło+kształtowanie&p=par#h=23 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2017283?q=hasło+kształtowanie&p=par#h=23)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 26 Styczeń, 2024, 10:47
Do punktu 3-jak Bóg ich wybrał ....

Dziwnym trafem akurat wybrał ludzi ,którzy parali się okultyzmem i numerologią,a czasy końca wyliczali i zmieniali na okrągło. Czy na pewno takich ludzi wybrał sobie Bóg na swych krzewicieli prawdy absolutnej.?🤔
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 26 Styczeń, 2024, 11:35
Dziwnym trafem akurat wybrał ludzi ,którzy parali się okultyzmem i numerologią,a czasy końca wyliczali i zmieniali na okrągło. Czy na pewno takich ludzi wybrał sobie Bóg na swych krzewicieli prawdy absolutnej.?🤔

Tak twierdzą, ale to może być "ludzka pomyłka"...  ;D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 27 Styczeń, 2024, 09:32
        Dziś trochę inaczej, bo cytat z najnowszego Sprawozdania CK nr 1/2024. Jest tam kilka "kwiatków", ale wypowiedź 'nieśmiałej okularnicy' nt. nowej metody głoszenia spodobał mi się najbardziej.  :D

    "Z natury jestem osobą cichą i nieśmiałą, a ta nowa metoda głoszenia zachęca: "Nie mów za dużo". Kiedy to usłyszałam, pomyślałam: "Tak! To jest coś, w czym jestem naprawdę dobra. To mi się podoba".". (czas: od 11:05)

https://www.jw.org/pl/biblioteka/materialy-wideo/#pl/mediaitems/StudioNewsReports/docid-1112024002_1_VIDEO (https://www.jw.org/pl/biblioteka/materialy-wideo/#pl/mediaitems/StudioNewsReports/docid-1112024002_1_VIDEO)
***
    Bruce Lee w "Wejściu Smoka" zaprezentował 'sztukę walki bez walki'. Jestem ciekawy, czy głoszenie rozwinie się w tym samym kierunku?  :)
    Ktoś mógłby powiedzieć: w zdaniu "Nie mów za dużo" chodzi o to, żeby nie przesadzać z gadaniem, a nie żeby mało mówić". Ale to by oznaczało, że poprzednie metody głoszenia zalecane przez niewolnika, zachęcały do tego, żeby mówić "za dużo"... A w to nie uwierzę nigdy!  ;D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 29 Styczeń, 2024, 12:33
    W poście o "niedojrzałych chrześcijanach" mogliśmy przeczytać:
"Inni mogą oczekiwać ustanowienia jakiegoś przepisu, chociaż nie jest to konieczne".
Tylko czy na pewno jest to nieuzasadnione oczekiwanie...?
    Art. Młodzi, postanówcie, że będziecie służyć Jehowie (Strażnica 1 lipca 2006).

    "Oddanie się Jehowie i pragnienie spełniania Jego woli ma pozytywny wpływ na każdą dziedzinę naszego życia — na sposób korzystania z wolnego czasu, na zwyczaje związane z jedzeniem i piciem oraz na dobór słuchanej muzyki. Staraj się wybierać takie formy rozrywki, którymi będziesz mógł się cieszyć przez całą wieczność. Tysiące szczęśliwych młodych Świadków potwierdza, że istnieje mnóstwo stosownych rodzajów rozrywki pozostających w zgodzie z „wolą Jehowy” (Efezjan 5:17-19)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2006486?q="wpływ+na+każdą+dziedzinę"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2006486?q="wpływ+na+każdą+dziedzinę"&p=par)
***
    Można by jeszcze dodać pracę, edukację, towarzystwo, hobby, sposób zachowania itp. Rzeczywiście, nie ma potrzeby tworzenia przepisów dotyczących każdej dziedziny życia...

PS. Liczę na kreatywność forumowiczów. Proszę o propozycje "rozrywek, którymi będzie się można cieszyć przez całą wieczność".  :D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 30 Styczeń, 2024, 13:10
    Czy pamiętacie, kto i co miał robić "we właściwym czasie"? Jeśli myślicie, że wystarczy zacytować werset, to się mylicie. "Sługa wierny i roztropny" ma nieco inne zdanie na ten temat.  ;)
    Jak Bóg ich wybrał i prowadził (Świadkowie Jehowy — głosiciele...).

    "Nie powinno nas zatem dziwić, że również w czasach nowożytnych Jehowa często tak prowadził swych sług, by jako organizacja nastawiona na rozwój coraz lepiej pojmowali prawdy biblijne. One same się nie zmieniają. Prawda zawsze pozostaje prawdą. Wola i zamierzenie Jehowy, wyłuszczone w Biblii, są niezmienne (Izaj. 46:10). Natomiast zrozumienie tych prawd nieustannie się pogłębia „we właściwym czasie — wyznaczonym przez Jehowę (Mat. 24:45; por. Dan. 12:4, 9)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101993043?q="prawd+nieustannie"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101993043?q="prawd+nieustannie"&p=par)
***
    Zacytujmy więc ten znany werset:
Mat 24:45 „Kto rzeczywiście jest niewolnikiem wiernym i roztropnym, którego pan ustanowił nad sługami w swoim domu*, żeby im dawał pokarm we właściwym czasie?"

     1. Wszystko byłoby pięknie, gdyby nie wstawiono odnośnika do Mateusza. Pan wyznaczył niewolnika, żeby karmił czeladź, kiedy go nie będzie. Tymczasem dowiadujemy się, że to Jehowa "we właściwym czasie" karmi niewolnika "pogłębionym zrozumieniem". Niewolnik przetrawia i ładuje pożywną strawę do misek czeladzi. A może niewolnik chce się zrównać z Jehową? Nie, to chyba niemożliwe...
    2. Jeżeli tu rzeczywiście jest mowa o Jehowie, to dlaczego napisano "pan" małą literą?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 30 Styczeń, 2024, 13:33
Podejrzewam ,że ktoś mało gramotny za tym stoi.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 31 Styczeń, 2024, 12:45
    Okazuje się, że można przesadzić z czytaniem Biblii, ale nie mam całkowitej pewności. "Grunt to ziemia" - mówi powiedzenie — oraz zachowanie równowagi.  :)
    Art. Codziennie odnoś pożytek z czytania Biblii (Strażnica 1 maja 1995).

     "18. Jak możemy zachować równowagę między czytaniem Biblii a korzystaniem z materiałów do jej studiowania, dostarczanych przez „niewolnika wiernego i roztropnego”?

    18 Oczywiście nie wystarczy czytać samą Biblię, należy też korzystać z wyśmienitych materiałów do jej studiowania, dostarczanych przez „niewolnika wiernego i roztropnego”. One także są darami od Jehowy, i to niezwykle cennymi (Mateusza 24:45-47). Zadbaj jednak o to, by systematyczne czytanie Słowa Bożego zajmowało poczesne miejsce w twoim życiu. Jeżeli to tylko możliwe, „CODZIENNIE CZYTAJ SŁOWO BOŻE — BIBLIĘ”."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1995323?q="samą+biblię"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1995323?q="samą+biblię"&p=par)
***
    Jeżeli to niemożliwe, czytaj tylko wyśmienite materiały dostarczane przez... itd.  :D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: paragraf4N wg.CK w 31 Styczeń, 2024, 20:03
Nic nowego pod słońcem .Ojciec założyciel też zalecał czytanie swoich wykładów i podkreślał ,że bez ich znajomości z biblii nic nie zrozumiesz .Dziwnie znajome ?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 01 Luty, 2024, 09:40
    Wyobraźcie sobie Jehowę. To nic wielkiego, zachęca do tego Strażnica. Jak to się skończyło w czasach Mojżesza, wiadomo.  ;)
    Art. Jak Jehowa pomaga nam z radością okazywać wytrwałość (Strażnica listopad 2022 / Codzienne 02.10.2024).

    "Jak podają opracowania biblijne, słowo oddane tutaj jako „wspomożyciel” odnosi się do osoby, która biegnie na ratunek wołającemu o pomoc. Wyobraź sobie Jehowę śpieszącego na ratunek komuś, kto jest w potrzebie."
 
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2022641?q="wyobraź+sobie+jehowę"&p=par#h=7 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2022641?q="wyobraź+sobie+jehowę"&p=par#h=7)
***
    W innym miejscu napisano, że "Obecnie Bóg nie dokonuje cudów, by ratować swych sług", ale możemy to sobie wyobrażać.  :)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 05 Luty, 2024, 15:54
    Teraz już wiem, dlaczego pan wybrał niewolnika roztropnego. Sieć dystrybucji pokarmu duchowego jest tak skomplikowana, że wymiękłem na pierwszym zakręcie...
    JW Broadcasting - Styczeń 2024.

    "Mateusza 24 45 Kto rzeczywiście jest niewolnikiem wiernym i roztropnym, którego pan ustanowił nad sługami w swoim domu, żeby im dawał pokarm we właściwym czasie?
   
    Jak widzimy, Jezus ustanowił niewolnika wiernego i roztropnego, I to właśnie za jego pośrednictwem Jehowa przez Jezusa dostarcza pokarm duchowy. Z tych dwóch pierwszych punktów wyraźnie wynika, że Jehowa przekazuje nowe zrozumienie z nieba na ziemię za pomocą Ducha Świętego i poprzez niewolnika wiernego i roztropnego."

https://www.jw.org/pl/biblioteka/materialy-wideo/#pl/mediaitems/StudioMonthlyPrograms/pub-jwb-108_8_VIDEO (https://www.jw.org/pl/biblioteka/materialy-wideo/#pl/mediaitems/StudioMonthlyPrograms/pub-jwb-108_8_VIDEO)
***
    Ciężko to pojąć na trzeźwo...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 06 Luty, 2024, 16:33
    Dlaczego ksiądz zbiera datki na tacę, a nie do skrzynki? Kto wie, niech pierwszy rzuci...  ;D W tym materiale strażnica "rozprawia się" też z innymi formami pozyskiwania pieniędzy przez różne wyznania.
    Art. Jak Jehowa zapewnia powodzenie swemu dziełu (Strażnica 1 grudnia 1990).

    "Czy urządzacie przyjęcia obliczone na uzyskanie funduszy, kwestujecie na ulicach i uciekacie się do tym podobnych metod zdobywania środków finansowych?

    Nie, prawdziwych chrześcijan nie trzeba przymuszać ani przekupywać do ochoczego dawania przez nęcenie ich możliwością nagrody. Grupy religijne, które posuwają się do gry w bingo, organizowania aukcji, urządzania zabaw i loterii, wynajmowania ławek w kościołach lub zbierania na tacę, wykazują, że nie zaopatrzyły swych parafian w pokarm duchowy, i dlatego duch Boży nie pobudza ich do ochoczego składania datków. To samo można powiedzieć o tych, którzy uciekają się do przestarzałej praktyki zbierania dziesięciny (Mateusza 10:8)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1990886?q="ochoczego+składania"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1990886?q="ochoczego+składania"&p=par)
***
    Teraz już wiecie, że do skrzynki pieniądze wrzucają tylko osoby "zaopatrzone w pokarm duchowy*/**" i "pobudzane przez ducha Bożego".
* To niemożliwe, żeby parafianie mogli być zaopatrzeni w pokarm duchowy, bo to jest zadanie niewolnika wiernego i tak dalej. A jak wiadomo, ksiądz nim nie jest.  :(
** "Zaopatrzeni w pokarm" - nie dość, że Ciało Kierownicze jest niewolnikiem, to wygląda na to, że i zaopatrzeniowcem. ;D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 07 Luty, 2024, 13:11
    Czy zdarzyło wam się kiedyś "odwiedzić" Salę Królestwa np. w innym mieście? Nie po to, by brać udział w zebraniu, ale żeby ją obejrzeć z zewnątrz i od środka. Jeśli dopiero zamierzacie to zrobić, pamiętajcie o dobrowolnym datku...
    Art. Czy zaznajesz szczęścia z dawania? (Strażnica 1 listopada 2004).

    "BYŁA gorliwą chrześcijanką niemal od 50 lat. Chociaż podeszły wiek znacznie nadwątlił jej siły, postanowiła odwiedzić nową Salę Królestwa. Wspierając się na ramieniu życzliwego współchrześcijanina, weszła do środka i powoli, lecz zdecydowanie skierowała się ku skrzynce na dobrowolne datki. Wrzuciła do niej zaoszczędzoną przez siebie skromną sumę. Co prawda nie mogła bezpośrednio uczestniczyć w pracach budowlanych, ale chciała jakoś pomóc."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2004804?q=datk%2A&p=par#h=2 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2004804?q=datk%2A&p=par#h=2)
***
   1. "Postanowiła odwiedzić" - to znaczy, że nie uczęszczała (regularnie?) na zebrania. Przyszła obejrzeć Salę.
    2. "Wrzuciła skromną sumę" - Skąd wiadomo, że suma była "skromna"? Czy była skromna dla dającej, czy dla otrzymujących? Wersja najmniej prawdopodobna: siostra była bogata i rozrzutna, dlatego udało jej się zaoszczędzić "skromną sumę". Czy w takim razie zasługuje na pochwałę?
    3. "Nie mogła uczestniczyć w pracach budowlanych, ale chciała jakoś pomóc". - pomóc w czym? Przecież sala była już zbudowana, o czym świadczy obecność skrzynki na dobrowolne datki... I sugestia, że gdyby mogła, to chętnie ruszyłaby na budowę.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 07 Luty, 2024, 19:37
Ale to co liczysz na oklaski, lajki?
A Ty na co liczysz?
Że wygonisz z forum Światusa?
A od kogo będziemy mieli wtedy Listy dla starszych?
Od ciebie? ;D

Na razie nic nie wniosłeś na to forum poza postękiwaniem.
Pewnie to twoje ostatnie dni, bo już się znudziłeś.
Światus tu pisał, jak nie wiedziałeś jeszcze, że takie forum jest.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 07 Luty, 2024, 23:09
A Ty na co liczysz?

Pab liczy na to, że czytam to, co do mnie pisze.
Jednak od dłuższego czasu mam go w ignorowanych i nie widzę, co pisze.
Tak więc Pab pisz, pisz, ile wlezie. Nie oszczędzaj się! Nie odpuszczaj! Chyba drobiazg, o którym wspomniałem powyżej, cię nie zniechęci? "Trza być twardym, a nie miętkim".  8-)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 08 Luty, 2024, 15:03
    Co wspólnego ma Trójca z Niewolnikiem, czyli nierówne odważniki. UWAGA! Poniższy materiał nie zachęca ani nie zniechęca do wiary w Trójcę. To porównanie cytatów z publikacji Tow. Strażnica, bez indoktrynacji.  :)
    Art. Kto jest „jedynym prawdziwym Bogiem”? (Przebudźcie się! 22 kwietnia 2005).

    "A co sądzić o dogmacie o Trójcy, według którego Jehowa i Jezus to w gruncie rzeczy ten sam Bóg? W pewnym czasopiśmie tak zdefiniowano Trójcę: „Jest jeden Bóg i Ojciec, jeden Pan Jezus Chrystus i jeden Duch Święty, trzy ‚osoby’ (...), które są takie same, czyli mają jedną naturę (...); trzy osoby jednakowo Boskie, posiadające te same naturalne właściwości, choć w rzeczywistości odmienne, dające się rozróżnić po osobistych cechach charakterystycznych” (The Living Pulpit, kwiecień-czerwiec 1999).b

Skąd się wzięła ta zawiła nauka o Trójcy?"

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/102005282?q=trójc%2A+trzy+osoby&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/102005282?q=trójc%2A+trzy+osoby&p=par)
***
    Zobaczmy, co Strażnica pisze o Niewolniku.
    Sobota 28 lipca (Codzienne... 2018)

    "W Strażnicy z 15 lipca 2013 roku wyjaśniono, że niewielka grupa namaszczonych braci, którzy tworzą Ciało Kierownicze, to „niewolnik wierny i roztropny”."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1102018056?q=tworzą+niewolnik%2A+wiern%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1102018056?q=tworzą+niewolnik%2A+wiern%2A&p=par)
***
    Czas na szczegóły, czyli "jednakową naturę, boskość, odmienność i rozpoznawalność".
    Art. Jak Jehowa prowadzi swój lud obecnie? (Strażnica 15 lutego 2017).

    "11 Ciało Kierownicze ważne decyzje podejmuje kolektywnie. Jego członkowie biorą udział w cotygodniowych spotkaniach, co sprzyja jedności i dobrej wymianie myśli (Prz. 20:18). Po kolei każdy z nich przez rok pełni funkcję przewodniczącego takich spotkań, ponieważ żaden nie jest ważniejszy od innych (1 Piotra 5:1). Podobnie na zmianę przewodniczą sześciu komitetom Ciała Kierowniczego. Żaden z tych braci nie uważa siebie za przywódcę, ale za ‛członka czeladzi’, który otrzymuje pokarm od wiernego niewolnika i jest mu podporządkowany."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2017283?q=każdy+niewolnik%2A+wiern%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2017283?q=każdy+niewolnik%2A+wiern%2A&p=par)
***
    Trójca jest "be", bo składa się z 3 równych sobie osób" Niewolnik jest "cacy", choć składa się (obecnie) z 9 równych sobie osób. Każdy członek niewolnika jest osobą (ta sama natura), którą można rozróżnić po osobistych cechach. Każdy z nich posiada te same naturalne właściwości, a jednak są odmienni... Wszyscy razem tworzą wiernego niewolnika.
Skąd się wzięła ta zawiła nauka?!  :o
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: cichybob w 08 Luty, 2024, 15:51
Niewolnik dał czeladzi (w tym i Niewolnikowi), bo tak Jehowa podał Niewolnikowi.
A nie. Sami się przyznali, że zbierają się raz w tygodniu, ustalają się, modlą i potem wierzą, że to od Jehowy :D
Równie dobrze możemy tak tutaj robić :D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 08 Luty, 2024, 16:48
Niewolnik dał czeladzi (w tym i Niewolnikowi), bo tak Jehowa podał Niewolnikowi.
A nie. Sami się przyznali, że zbierają się raz w tygodniu, ustalają się, modlą i potem wierzą, że to od Jehowy :D
Równie dobrze możemy tak tutaj robić :D

Przecież to jasne i logiczne...  ;D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Lu_Ke Sky_Walker w 08 Luty, 2024, 17:34
zbierają się raz w tygodniu, ustalają się, modlą i potem wierzą, że to od Jehowy :D
Równie dobrze możemy tak tutaj robić :D

I pomyśleć, że człowiek łykał te wyjaśnienia jak pelikan... bozie  :o
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 09 Luty, 2024, 09:52
    Znacie ten dowcip, jak baca liczy owce? Nie liczy owiec. Liczy nogi, a potem dzieli przez cztery...  ;D
Ten wstęp zapowiada zakończenie tematu Trójcy...
    Czy w nią wierzyć? (Czy wierzyć w Trójcę?).

    "Po prawej: XIV wiek n.e. Rzeźba Trójcy złożonej z Jezusa Chrystusa, Ojca i ducha świętego. Zauważmy: trzy osoby, ale tylko cztery nogi."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101989300?q=trójca+trzy+osoby&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101989300?q=trójca+trzy+osoby&p=par)
***
    No i tu prawie byłbym się w stanie zgodzić z autorami publikacji. Jednak w przeciwieństwie do nich uważam, że nóg nie powinno być 6, ale tylko 2! Czy ktoś wie, ile nóg ma Jehowa?

Publikacja sugeruje, że skoro duch święty nie ma nóg, to nie jest osobą. Ciekawe, co na to ludzie, którzy stracili nogi np. w wypadkach...
Gorzej, że w Jana 4:24 napisano, że Bóg jest duchem. Ile w takim razie nóg ma duch...?  ;)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Lidia w 09 Luty, 2024, 12:54
       Światusie, zawsze z wielkim zaciekawieniem czytam Twój wątek, nie przerywaj choć nieraz nastawają na Ciebie, czasem to się uśmieje. Jak mętne i pokrętne są te informacje tej podłej j....wickiej sekty, że też człowiek o przepraszam kobieta w to kiedyś wierzyła. No musiałam to napisac.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Lu_Ke Sky_Walker w 09 Luty, 2024, 17:12
     Ile w takim razie nóg ma duch...?  ;)

No ja nie wiem. Ale przecież to "Twoi" zrobili tę rzeźbę... :P
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Opatowianin w 09 Luty, 2024, 19:40
No ja nie wiem. Ale przecież to "Twoi" zrobili tę rzeźbę... :P

Tyle tylko, że to ŚJ stwarzają tu problemy... Swego czasu pisali (zdaje się w pierwszej połowie lat 70.) że Bóg nie może istnieć w trzech Osobach, bo człowiek - stworzony na obraz i podobieństwo Boże - nie ma trzech głów!!!  ;D ;D ;D
To może Jehowa ma ludzkie ciało???  ???
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 09 Luty, 2024, 20:04
No ja nie wiem. Ale przecież to "Twoi" zrobili tę rzeźbę... :P

Oj tam, oj tam, nie ma się co licytować. CK twierdziło, że Michał to... Papież.  :D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 10 Luty, 2024, 10:15
    Podczas szukania cytatów nt. wykształcenia trafił mi się jeden, który mógłby służyć jako hasło roczne lub memento widniejące nad wejściem do Biura Głównego w Warwick. ;D
    Art. Wykształcenie — ile kosztuje, co daje? (Strażnica 1983 nr 17).

    "Owoce zrównoważonego wykształcenia pomnażają szczęście wszystkich rodzin chrześcijańskich."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1982526?q=wykształceni%2A+szczęści%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1982526?q=wykształceni%2A+szczęści%2A&p=par)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 12 Luty, 2024, 09:10
    Tym razem Strażnicy należy się pochwała, i to całkiem serio. W swoim Przekładzie do studium przedstawili pogląd Żydów z I wieku na wyższe wykształcenie.
    Komentarze do Dziejów — rozdział 18 (Pismo Święte w Przekładzie Nowego Świata — wydanie do studium).

    "Żydzi w I w. n.e. uważali, że młody człowiek powinien wyuczyć się jakiegoś rzemiosła, nawet jeśli ma też zdobyć wyższe wykształcenie."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1001070707?q=wyższe+wykształcenie&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1001070707?q=wyższe+wykształcenie&p=par)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Opatowianin w 12 Luty, 2024, 13:01
Czy ktoś wie, ile nóg ma Jehowa?

Według CK ma co najmniej jedną, o czym świadczy ten oto rysunek z artykułu "Oddawaj cześć Jehowie, Królowi wieczności":

https://cms-imgp.jw-cdn.org/img/p/2014043/univ/art/2014043_univ_lsr_xl.jpg

Strażnica, wydanie do studium, styczeń 2014
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 12 Luty, 2024, 13:08
Według CK ma co najmniej jedną, o czym świadczy ten oto rysunek z artykułu "Oddawaj cześć Jehowie, Królowi wieczności":

https://cms-imgp.jw-cdn.org/img/p/2014043/univ/art/2014043_univ_lsr_xl.jpg

Inni mówią, że ma dwie nogi i dwa skrzydła, jak orzeł: :)

„uniosłem was na orlich skrzydłach” (Wj 19:4)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 13 Luty, 2024, 13:11
    Podobno "Biblia tłumaczy się sama". Ciekawe, czy tak samo jest z publikacjami Towarzystwa Strażnica? Dzisiaj wyjaśnienie, dlaczego mass media piszą tak, a nie inaczej o Świadkach Jehowy?  ;)
    Art. Wystrzegaj się „głosu obcych” (Strażnica 1 września 2004).

    "Na ogół w środkach masowego przekazu Świadkowie Jehowy bywają ukazywani w pozytywnym świetle, niekiedy jednak pojawia się tam nienawistny „głos obcych”."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2004643?q="masowego+przekazu"&p=par#h=19 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2004643?q="masowego+przekazu"&p=par#h=19)
***
    Dlaczego media na ogół wypowiadają się pozytywnie o Świadkach Jehowy?
    Art. „Bądźcie niezłomni, niewzruszeni” (Strażnica lipiec 2023).

    "Obecnie Szatan wykorzystuje środki masowego przekazu i media społecznościowe."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2023485?q="masowego+przekazu"&p=par#h=19 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2023485?q="masowego+przekazu"&p=par#h=19)
***
    Dziękuję Wysoki Sądzie. Nie mam więcej pytań.  :D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 14 Luty, 2024, 15:06
    Wy nie wiecie, a ja wiem, jak rozmawiać trzeba z... buddystą.  :) Tym muzycznym wstępem zapraszam do sprawdzenia, co łączy niemoralność z poziomem wykształcenia? Cytat długi i "treściwy".
    Art. Jak proponować broszury wyznawcom religii niechrześcijańskich (NSK 2005 nr 6).

    "Do starszego wiekiem buddysty mógłbyś powiedzieć:

    „Zapewne tak jak ja jest pan zaniepokojony tym, że młodzież coraz częściej ulega niemoralnym wpływom. Co pana zdaniem jest tego przyczyną? [Pozwól się wypowiedzieć]. Czy wie pan, że zostało to przepowiedziane w Księdze, którą zaczęto pisać na długo przed pojawieniem się islamu, chrześcijaństwa i hinduizmu? [Przeczytaj 2 Tymoteusza 3:1-3]. Proszę zauważyć, że dzieje się tak pomimo rosnącego poziomu wykształcenia. [Przeczytaj werset 7]. Dzięki tej publikacji poznałem prawdy, o których większość ludzi nigdy nie słyszała. Czy chciałby ją pan przeczytać?” (km 8/99 s. 8)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/202005208?q=wykształc%2A+niemoraln%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/202005208?q=wykształc%2A+niemoraln%2A&p=par)
***
1. Młodzież jest coraz bardziej niemoralna pomimo rosnącego poziomu wykształcenia. Tym tekstem Ciało Kierownicze obala wszystkie twierdzenia o negatywnym wpływie studiów (zwłaszcza życia studenckiego) na młodzież!
2. Współczesne Pisma Greckie napisano na długo przed powstaniem chrześcijaństwa. Proszę nie brać mi tego za złe, ale do tego pasują świetnie słowa: "... tak, jak my je rozumiemy". O ile dobrze pamiętam, w Dziejach 11:26 i 26:28 Łukasz pisze o chrześcijanach.
3. Nie sprawdzałem, ale może są również rady odotyczące prowadzenia rozmów z "młodszymi wiekiem buddystami". ;)
4. "Dzięki tej publikacji poznałem prawdy, o których większość ludzi nigdy nie słyszała". W tym punkcie nie mam żadnych uwag. Sama prawda.  ;D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: paragraf4N wg.CK w 14 Luty, 2024, 20:51
Po tak intrygującym wstępie ten starszy wiekiem buddysta pewnie z radością zakrzyknie : Allah akbar !!
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 14 Luty, 2024, 23:16
Taka ciekawostka związana z powyższym tematem.

Tu ,gdzie mieszkam,niektórzy głosiciele na terenach ,gdzie zamieszkują muzułmanie zrobili sobie ładne źródło nabijania  godzinek.Oczywiście warunkiem było posługiwanie się językiem niemieckim bądź angielskim.
Oni,czyli Muzułmanie bardzo często zdradzali zainteresowanie co do materiałów Strażnicy i Przebudźcie się . Wspólnym punktem odniesienia ,zarówno Świadków i Muzułmanów była historia biblijna jak i postacie występujący w niej. Oni bardzo chętnie brali do czytania literaturę,przez co można było robić odwiedziny ponowne.Zdażało się nawet,ży były z nimi prowadzone studia biblijne a nawet niektórzy z nich przychodzili na zebrania. Kiedyś była nawet sytuacja ,kiedy to jedna Polka ,ubrana w czador(zakryta od głowy po kostki u nóg),która to konwertowała na Islam ,przychodziła na polskie zebrania w Niemczech .😁
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 15 Luty, 2024, 12:26
    Ministerstwo proponuje, żeby "W pustyni i w puszczy" dzieci czytały tylko we fragmentach. Dzisiaj więc trochę "rasizmu" w wykonaniu strażnicy tzn. "Kiedy Kali ukraść krowę to dobrze".  :D
    "Kali ukraść krowę". Art. Dlaczego Kościół traci wpływy? (Przebudźcie się! 8 kwietnia 1996).

    "Jeszcze większe zgorszenie wywołuje niemoralność duchownych, szeroko komentowana w środkach przekazu. W maju 1992 roku pewien biskup irlandzki, znany orędownik celibatu, poprosił swych diecezjan, by „mu wybaczyli” i „modlili się za niego”. Musiał zrezygnować ze swego urzędu, gdy wyszło na jaw, iż ma siedemnastoletniego syna, którego wykształcenie opłacał z kasy kościelnej. Miesiąc wcześniej w telewizji niemieckiej wystąpił ksiądz katolicki z „przyjaciółką” i dwojgiem swych dzieci. Powiedział, że chciałby „rozpocząć dialog” na temat potajemnych związków, w których żyje tak wielu księży."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/101996242?q=wykształc%2A+niemoraln%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/101996242?q=wykształc%2A+niemoraln%2A&p=par)
***
    "Kalemu ukraść krowę". Art. Czy dbasz o swoją „wielką tarczę wiary”? (Strażnica listopad 2019).

    "8. Jak powinniśmy reagować na kłamstwa?

    8 Szatan, „ojciec kłamstwa”, posługuje się ludźmi będącymi pod jego wpływem, żeby szerzyć kłamstwa na temat Jehowy oraz naszych braci i sióstr (Jana 8:44). Odstępcy wypaczają fakty dotyczące organizacji Jehowy i upowszechniają te oszczerstwa, posługując się internetem, telewizją i innymi środkami masowego przekazu. Ich kłamstwa można zaliczyć do „płonących strzał” Szatana (Efez. 6:16). Co powinniśmy zrobić, jeśli ktoś zaczyna nam przekazywać takie informacje? Nie powinniśmy ich słuchać."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2019645?q="kłamstwa+na+temat"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2019645?q="kłamstwa+na+temat"&p=par)
***

    Ta sytuacja przypomina słowa pewnego posła, który powiedział: "Z gejami to dajmy spokój, ale z lesbijkami, to chętnie bym popatrzył".  :D
Ciało Kierownicze też chętnie patrzy na innych, ale na siebie to już nie za bardzo... ;)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: szymonbudny w 16 Luty, 2024, 13:24
Taka ciekawostka związana z powyższym tematem.

Tu ,gdzie mieszkam,niektórzy głosiciele na terenach ,gdzie zamieszkują muzułmanie zrobili sobie ładne źródło nabijania  godzinek.Oczywiście warunkiem było posługiwanie się językiem niemieckim bądź angielskim.
Oni,czyli Muzułmanie bardzo często zdradzali zainteresowanie co do materiałów Strażnicy i Przebudźcie się . Wspólnym punktem odniesienia ,zarówno Świadków i Muzułmanów była historia biblijna jak i postacie występujący w niej. Oni bardzo chętnie brali do czytania literaturę,przez co można było robić odwiedziny ponowne.Zdażało się nawet,ży były z nimi prowadzone studia biblijne a nawet niektórzy z nich przychodzili na zebrania. Kiedyś była nawet sytuacja ,kiedy to jedna Polka ,ubrana w czador(zakryta od głowy po kostki u nóg),która to konwertowała na Islam ,przychodziła na polskie zebrania w Niemczech .😁
Ciekawe że byli tym zainteresowani, bo muzułmanie to raczej bardzo niechętnie do ewangelizacji chrześcijańskich są chyba nastawieni.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 16 Luty, 2024, 14:03
    Dzisiaj tekst dla "wnikliwych psychologów".  ;) Pytanie odcinka brzmi: Dlaczego (niektóre) siostry zostają pionierkami? W cytacie pojawia się sugestia, ale wnioski każdy może wyciągnąć sam.  :)
    Art. "Bądźcie święci" (Strażnica 1987 nr 14).

    "Od tego czasu zaczęła przychodzić na zebrania i nie opuściła ani jednego. Wkrótce potem udało się jej pokonać najtrudniejszą przeszkodę — zerwała niemoralny związek z żonatym mężczyzną. Wówczas po raz pierwszy w życiu zaznała prawdziwego szczęścia, gdyż mogła służyć Jehowie z czystym sumieniem. Została ochrzczona w kwietniu 1985 roku, a prowadziła już wtedy cztery studia biblijne. Teraz zamierza zostać pionierką, gdyż jej zdaniem jest to najlepszy sposób okazywania wdzięczności Jehowie, który ją uwolnił od „bezsensownego i niemoralnego życia”."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1987245?q="zerwała+niemoralny"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1987245?q="zerwała+niemoralny"&p=par)
***
    1. Podpowiedź, jeśli ktoś się jeszcze nie zorientował: przyroda nie znosi próżni...  :)
    2. To ciekawe, że osoba nienależąca do organizacji, nieznająca realiów życia w niej, werbuje do niej nowe osoby...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 16 Luty, 2024, 16:07
Ciekawe że byli tym zainteresowani, bo muzułmanie to raczej bardzo niechętnie do ewangelizacji chrześcijańskich są chyba nastawieni.




Kto ci to powiedział ?🤔
Weź Biblię i sam spróbuj z nimi pogadać,i się przekanaj.🤗  Tylko nie pomyl Muzułmanów z ortodoksyjnymi Żydami,bo oni to faktycznie Ewangelii o Jezusie nie uznają...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 17 Luty, 2024, 09:16
    Mówi się, że muzyka łagodzi obyczaje. Muzyka może i tak, ale taniec już niekoniecznie... W oczach Strażnicy prawie każdy taniec to 'dirty dancing'.  :D

    Art. Jak chrześcijanie zapatrują się na taniec? (Strażnica 1973 nr 22).

    "Doktor medycyny Fritz Wittels tłumaczy dobitnie w swej książce Sex Habits of American Women [Obyczaje seksualne kobiet amerykańskich], dlaczego taniec przewidujący objęcie partnera jest potencjalnym zagrożeniem moralnym:

    „Zadanie tańca salonowego (...) polega na tym, żeby dać dwom osobom odmiennej płci sposobność zetknięcia się i pozostawania przez chwilę bliżej przy sobie niż to jest możliwe kiedy indziej w warunkach naszych zwyczajów towarzyskich. (...) Synkopowana muzyka taneczna nie okazała się czynnikiem, który by sprzyjał utrzymaniu dziewictwa”."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1972686?q="synkopowana+muzyka"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1972686?q="synkopowana+muzyka"&p=par)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Estera w 17 Luty, 2024, 14:23
Mówi się, że muzyka łagodzi obyczaje. Muzyka może i tak, ale taniec już niekoniecznie...
W oczach Strażnicy prawie każdy taniec to 'dirty dancing'.
   A jak wujaszek pedofil wkłada rączki pod bluzeczkę czy w majtki nieletniej siostry to jak to nazwać?
   To chyba tragiczniejsze niż dirty dancing !!! Banda hipokrytów.
   Będą pilnować tańczących, pruderyjne świnie.
   A nie wezmą się za tę swoją bandę pedofili grasujących po zborach na całym świecie.
   No tak, jest taniec i taniec.
   Co wolno wojewodzie ...  >:D >:D >:D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 19 Luty, 2024, 09:50
    Jeden z bardziej bezczelnych fragmentów nt. wyższego wykształcenia. Wiadomo, że Ciało Kierownicze zniechęca do jego zdobywania. Ale zwróćcie uwagę na ostatnie zdanie...
    Art. Czy twoje dziecko jest przygotowane? (NSK 2011 nr 7).

    "2 Czy twoje dziecko dobrze rozumie, jakie zachowania są równoznaczne z uczestniczeniem w uroczystościach patriotycznych lub pogańskich świętach oraz dlaczego byłoby to niewłaściwe? Czy jest przygotowane na to, że inni będą je nakłaniać do zabiegania o wyższe wykształcenie, umawiania się na randki, picia alkoholu i zażywania narkotyków? Jak zareaguje — czy po prostu powie, że zabrania mu tego religia, czy może będzie umiało wyjaśnić swoje przekonania? (1 Piotra 3:15)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/202011245?q=wykształceni%2A+narkotyk%2A&p=par#h=3 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/202011245?q=wykształceni%2A+narkotyk%2A&p=par#h=3)
***
    I co Wy na to? Nie mów, że "zabrania ci tego religia". Znajdź jakiś inny wykręt. Przecież Świadkowie Jehowy niczego nie zabraniają... Ale jeśli religia tego nie zabrania, to skąd zakaz...?  :o
    Jakie zachowania zalicza się do "równoznacznych z uczestniczeniem w uroczystościach patriotycznych"?
    To zaskakujące, że Towarzystwo strażnica potraktowało zagrożenie tak delikatnie. Dla mnie zachęta do zdobywania wyższego wykształcenia jest jednoznaczna z namawianiem do popełnienia morderstwa!
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 20 Luty, 2024, 09:45
    Z publikacji Towarzystwa Strażnica możemy się dowiedzieć, że Świadków Jehowy oskarżano o bycie komunistami. Nie mam zamiaru tego udowadniać. Są jednak rzeczy, które łączą jednych i drugich... Dziś 3 cytaty, z czego jeden "świecki".
    Art. Republika Konga (Rocznik 2004).
 
    "Zaniepokojeni tym duchowni chrześcijaństwa złożyli do władz fałszywe doniesienie, że Świadkowie Jehowy są komunistami."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/302004007?q=komunistami&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/302004007?q=komunistami&p=par)
***
    Czas na świecki cytat.
    Źródło: Zofia Grocholska, "Wspomnienia bolesne 1917-1919".

    "Gdy  bolszewicy  weszli  do  miasta, spotykanym na ulicy dzieciom, a dążącym do szkoły, wyrywali książki spod ręki i darli w kawałki, a depcząc, mówili: "jeszcze nauka nikomu szczęścia nie dała"."
***
    Art. Prorocze dni z Księgi Daniela a nasza wiara (Strażnica 1 listopada 1993).

    "KAŻDY człowiek pragnie być szczęśliwy. Jednakże w dobie obecnej mało kto naprawdę zaznaje szczęścia. Dlaczego? Między innymi dlatego, że większość ludzi szuka go nie tam, gdzie trzeba. Wielu próbuje odnaleźć je, zabiegając o wykształcenie, bogactwo, awans czy władzę."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1993802?q=wykształceni%2A+szczęści%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1993802?q=wykształceni%2A+szczęści%2A&p=par)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 21 Luty, 2024, 11:04
    Najnowsza Strażnica omawia nowe światło nt. zmartwychwstania, o którym mówiono podczas Zgromadzenia Statutowego. Dzisiaj o tym, czego pierwowzorem nie był potop.
    Art. Co wiemy o przyszłych wyrokach Jehowy (Strażnica maj 2024).

    "3 Wcześniej sądziliśmy, że osoby, które przed rozpoczęciem wielkiego ucisku nie stanęły po stronie Jehowy, nie przeżyją Armagedonu. Doszliśmy do takiego wniosku, ponieważ traktowaliśmy biblijną relację o potopie jako proroczy pierwowzór tych wydarzeń. (...)
    4 Czy twierdzenie, że sprawozdanie o potopie stanowi proroczy pierwowzór przyszłych wydarzeń, jest właściwe? Nie."

https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/strażnica-do-studium-maj-2024/Co-wiemy-o-przyszłych-wyrokach-Jehowy/ (https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/strażnica-do-studium-maj-2024/Co-wiemy-o-przyszłych-wyrokach-Jehowy/)
***
WNIOSEK:
    Jeżeli potop nie był proroczym pierwowzorem wielkiego ucisku, to... organizacja Jehowy nie jest arką.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 22 Luty, 2024, 11:53
    Dzisiaj nie będzie wesoło. Czy ciągłe ględzenie o bliskim Armagedonie ma jakieś negatywne konsekwencje? Takie skojarzenie, gdyż cytat dotyczy lęku dzieci przed wojną i jego skutków.
    Art. Obserwujemy świat. Czego najbardziej boją się dzieci? (Przebudźcie się 8 lipca 1989).

    "W referacie wygłoszonym podczas pobytu w Australii wspomniał on, że widział sześciolatki przerażone myślą o wojnie nuklearnej. „Kiedy młodzi ludzie napotykają problemy, których nie potrafią rozwiązać, jak na przykład groźba wojny”, oświadczył, „skłonni są szukać ucieczki od rzeczywistego życia przez sięganie po alkohol i różne narkotyki, a nawet rozważają możliwość popełnienia samobójstwa”. Zjawiskiem powszechnym staje się też nasilenie zaburzeń neurotycznych oraz brak zainteresowania przyszłością i zdobywaniem wykształcenia."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/101989510?q=wykształceni%2A+narkotyk%2A&p=par#h=19 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/101989510?q=wykształceni%2A+narkotyk%2A&p=par#h=19)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 23 Luty, 2024, 13:32
    "Piosenka jest dobra na wszystko" śpiewali Starsi Panowie. A jak brzmiałaby ta piosenka w wykonaniu starszych panów z Warwick w odniesieniu do masturbacji?  ;)
    Art. Trzymanie się Bożego poglądu na życie płciowe (Strażnica 1984 nr 2).

    "A jak można uśmiercać swoje pożądliwości i powstrzymywać się od samogwałtu? (...). Człowiek taki powinien raczej zajmować się pilnie sprawami teokratycznymi, uczestnictwem w zebraniach, służbą polową, dokonywaniem odwiedzin ponownych i prowadzeniem studiów biblijnych, pomagając drugim pod względem duchowym. Będzie z tego czerpał siły do trzymania na wodzy swego pożądania. Gdyby mimo wszystko problem nie ustępował, niech nie zwleka z szukaniem pomocy u kogoś z grona starszych w zborze. Siostra borykająca się z takim kłopotem może się zwrócić o pomoc i wsparcie do innej starszej siostry."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1983405?q=siostra+masturbacj%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1983405?q=siostra+masturbacj%2A&p=par)
***
    Dzisiaj słyszałem cytat z Mike'a Tysona, który chyba pasuje do tej sytuacji: "Każdy ma jakiś plan walki, dopóki nie dostanie w mordę".  :D
    Czyżby w zborach brakowało chętnych braci, którzy mogliby pomóc siostrze, która ma problemy z masturbacją...?  ^-^
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: cichybob w 23 Luty, 2024, 21:49
    "Piosenka jest dobra na wszystko" śpiewali Starsi Panowie. A jak brzmiałaby ta piosenka w wykonaniu starszych panów z Warwick w odniesieniu do masturbacji?  ;)
    Art. Trzymanie się Bożego poglądu na życie płciowe (Strażnica 1984 nr 2).

    "A jak można uśmiercać swoje pożądliwości i powstrzymywać się od samogwałtu? (...). Człowiek taki powinien raczej zajmować się pilnie sprawami teokratycznymi, uczestnictwem w zebraniach, służbą polową, dokonywaniem odwiedzin ponownych i prowadzeniem studiów biblijnych, pomagając drugim pod względem duchowym. Będzie z tego czerpał siły do trzymania na wodzy swego pożądania. Gdyby mimo wszystko problem nie ustępował, niech nie zwleka z szukaniem pomocy u kogoś z grona starszych w zborze. Siostra borykająca się z takim kłopotem może się zwrócić o pomoc i wsparcie do innej starszej siostry."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1983405?q=siostra+masturbacj%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1983405?q=siostra+masturbacj%2A&p=par)
***
    Dzisiaj słyszałem cytat z Mike'a Tysona, który chyba pasuje do tej sytuacji: "Każdy ma jakiś plan walki, dopóki nie dostanie w mordę".  :D
    Czyżby w zborach brakowało chętnych braci, którzy mogliby pomóc siostrze, która ma problemy z masturbacją...?  ^-^

Przykre, że nie mogła liczyć na pomocną dłoń starszego.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 24 Luty, 2024, 10:14
Przykre, że nie mogła liczyć na pomocną dłoń starszego.

Dzięki, od razu mam lepszy dzień.  ;D
*
    Dzisiaj tematyka zbliżona, czyli o zbliżeniach (nie chodzi o płatności). O ile Strażnica często wymienia wiele szczegółów, aby tylko nie kojarzyć jakichś przykrych spraw z nią, to zdarzają jej się też wypowiedzi bardzo ogólnikowe...
    Jak wyjaśnić swój pogląd na temat seksu? (Młodzi ludzie pytają).

    "Czy twoim zdaniem dwoje ludzi niebędących małżeństwem może uprawiać seks, jeśli mówią, że naprawdę się kochają?"

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/502014111?q="uprawiać+seks"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/502014111?q="uprawiać+seks"&p=par)
***
    Pomijając szczególne przypadki, jeśli ON może, a ONA się zgadza, to mogą. Powiem więcej, żeby uprawiać seks, nawet nie muszą się kochać. W INNYCH szczególnych przypadkach może ich być nawet więcej niż dwoje...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Lu_Ke Sky_Walker w 24 Luty, 2024, 13:27
Światus,
Masturbation, teraz sex   ;) ;) ;)
Pociągnij z dwa tygodnie jeszcze ten temat bo nam forum umiera od duchowych tematów  ;)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 24 Luty, 2024, 13:45
Światus,
Masturbation, teraz sex   ;) ;) ;)
Pociągnij z dwa tygodnie jeszcze ten temat bo nam forum umiera od duchowych tematów  ;)

Pomysł dobry, ale nie chcę, żeby wątek zmienił tytuł na "Dzielnica Czerwonych Latarni".  :D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: crabotar w 24 Luty, 2024, 18:16
Pomysł dobry, ale nie chcę, żeby wątek zmienił tytuł na "Dzielnica Czerwonych Latarni".  :D
Temat wbrew pozorom nie jest taki oczywisty, patrząc na podejście do małżeństwa do mniej więcej ~XIV wieku. Nie było do tego czasu żadnego oficjalnego rytuału i specjalnych przysiąg. Większość historyków oraz teologów podawała zgodę oraz akt fizyczny jako ustanowienie małżeństwa czy też bardziej umowy małżeńskiej. Niektórzy twierdzą, że seks przedmałżeński tak naprawdę nie istniał(nie istnieje?), bo z chwilą gdy podejmowały go osoby wolne stawał się małżeńskim.

Dlatego opuści mężczyzna swojego ojca i swoją matkę i połączy się ze swoją żoną, i będą jednym ciałem.
gen 2:24
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 26 Luty, 2024, 11:40
Niektórzy twierdzą, że seks przedmałżeński tak naprawdę nie istniał(nie istnieje?), bo z chwilą gdy podejmowały go osoby wolne stawał się małżeńskim.

Dlatego opuści mężczyzna swojego ojca i swoją matkę i połączy się ze swoją żoną, i będą jednym ciałem.
gen 2:24

    Chyba jestem "starozakonny", bo nie widzę w tym wersecie wspomnianej wykładni. "Połączy się ze swoją zoną" - najpierw musi być żona, aby móc się z nią połączyć. Kobieta nie staje się też czyjąś żoną dlatego, że uprawiała z nim seks. Ale rozumiem, że "zrozumienie" zmieniało sie z czasem.  :)
***
    No i właśnie o właściwym zrozumieniu i poszukiwaczach prawdy będzie dzisiejszy cytat.  :)
    Art. Jak można poznawać Boga? (Strażnica 15 października 2006).

    "Kto może nam pomóc we właściwym rozumieniu i przestrzeganiu pouczeń ze Słowa prawdy? (...) Podobnie jest w naszych czasach — Głowa zboru chrześcijańskiego, Jezus Chrystus, za pośrednictwem wybranego grona zaufanych, lojalnych naśladowców prowadzi i ochrania tych, którzy szczerze poszukują prawdy (...)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2006761?q=poszukują+prawdy&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2006761?q=poszukują+prawdy&p=par)
***
Najpierw rzeczy (dla mnie) dziwne.
    1. "Pouczenia ze Słowa prawdy". - Pierwszy raz spotykam się z takim określeniem. Biblia najczęściej jest określana jako "Słowo Boże". A tu "Słowo prawdy", i to prawdy małą literą...
    2. To, że Ciało Kierownicze prowadzi, to "oczywista oczywistość". Ale czy ktoś słyszał, żeby CK ochraniało Świadków Jehowy?
    3. Pomoc we właściwym zrozumieniu. Co jakiś czas zrozumienie jest coraz właściwsze, tylko dlaczego zawsze sprzeczne z poprzednim?
I punkt najważniejszy.
    4. Świadkowie Jehowy poszukują prawdy. Kto znalazł (swoje) klucze, ten ich dłużej nie szuka. Szuka ten, kto jeszcze nie znalazł. Widać więc jak na dłoni, że Świadkowie Jehowy nie znaleźli prawdy.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Estera w 26 Luty, 2024, 17:57
(...) Głowa zboru chrześcijańskiego, Jezus Chrystus, za pośrednictwem wybranego grona zaufanych,
lojalnych naśladowców prowadzi i ochrania
tych, którzy szczerze poszukują prawdy (...)."
   Tego samego grona zaufanych, którzy skrupulatnie według dyrektyw zamiatają pedofilię zborową pod dywan.
   I nie udzielają żadnych informacji, kto w zborze nim jest.
   A jeśli zmienia zbór, też za takim typem nie idzie informacja, że nowy "braciszek - przybysz" to pedofil.
   Rzeczywiście są gronem zaufanych.
   Pytanie.
   Dla kogo?

   A ci, którzy szczerze poszukują prawdy i m.in., mnożą pytania o pedofilię w zborach.
   Natychmiast są wyrzucani jako zborowi buntownicy.
   Rzeczywiście.
   Ochraniają.
   Pytanie.
   Kogo najbardziej czy tych szczerych poszukiwaczy prawdy?
   Nie sądzę !!!
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 27 Luty, 2024, 13:27
    Jakiś czas temu poruszenie wzbudziła moja wypowiedź, że niedługo CK przedstawi Sodomę i Gomorę jako przykład gościnności. Przyznaję, myliłem się. Przepraszam. Pomyłka polegała na tym, że taki przykład podano już dawno...  ;)
    Art. Jehowa mnie wspomaga (Strażnica 15 grudnia 1989).

    "9 (...) Zachęca: „Nie zapominajcie o gościnności, dzięki niej bowiem niektórzy, sami tego nieświadomi, podejmowali aniołów” (Hebrajczyków 13:2). Któż to ich przyjmował ‛sam tego nieświadomy’? Na przykład patriarcha Abraham, którego pewnego razu odwiedzili trzej aniołowie (Rodzaju 18:1-22). Kiedy dwaj z nich odeszli dalej, jego bratanek Lot zaprosił ich jako obcych przybyszów do swego domu w Sodomie.(...) Choć z początku tego nie wiedział, przyjął pod swój dach aniołów, którzy potem wybawili od śmierci jego i jego córki, gdy „na Sodomę i na Gomorę spadł deszcz siarki i ognia od Jehowy, z niebios” (Rodzaju 19:1-26).

    10 Chrześcijanie, którzy okazują gościnność, dostępują licznych błogosławieństw. Słuchają budujących doświadczeń i przebywają w naprawdę dobrym towarzystwie."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1989924?q=gomor%2A+gościnnoś%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1989924?q=gomor%2A+gościnnoś%2A&p=par)
***
    Zaprawdę wspaniałe błogosławieństwa. Ale może, zamiast kogoś przyjmować na chatę i karmić, samemu pójść w gości. Niech także inni zaznają licznych błogosławieństw.  ;D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 27 Luty, 2024, 17:10
tak a propo gościnności :) naśladując Lota (do czego zachęca Saul z Tarsu) należałoby "lekko" pogodzić się z nadużyciami seksualnymi różnych zboczeńców wobec małoletnich córek chrześcijanina... :)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 28 Luty, 2024, 13:48
    Cytat z serii "wyobraź sobie". Chyba zapiszę sie na bezpłatny kurs biblijny, bo nie widziałem, że w Biblii znajdują się rady dotyczące zabezpieczania komputera i korzystania z internetu...  ???
    Art. Cyberataki (Przebudźcie się 2012 nr 5).

    "WYOBRAŹ sobie gang wyspecjalizowanych cyberprzestępców kontrolujący przez Internet grupy zhakowanych komputerów. Ta armia tak zwanych botnetów (czyli sieci zainfekowanych komputerów) przypuszcza atak, zalewając pewne państwo złośliwie spreparowanym kodem.
    (...)
    Jak więc zadbać o bezpieczeństwo podczas korzystania z sieci? Chociaż nie da się zapewnić stuprocentowej ochrony, mógłbyś poczynić praktyczne kroki, by twój komputer był bezpieczniejszy (zobacz ramkę „Zabezpiecz swój komputer!”). W Biblii czytamy: „Roztropny rozważa swe kroki” (Przysłów 14:15). To z pewnością mądra rada dla wszystkich użytkowników Internetu."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/102012171?q="wyobraź+sobie"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/102012171?q="wyobraź+sobie"&p=par)
***
    Nie przeczę, że rady są przydatne dla początkujących użytkowników. Ale czy to jest temat do czasopisma o tematyce religijnej? To mniej więcej podobny poziom, jak zamieszczanie przez rząd PIS reklamy CPK w kwartalniku "Archanioł"...  ;)
    Nie wiem jak wy, ale jeszcze nigdy nie wyobrażałem sobie "gangu wyspecjalizowanych cyberprzestępców"...
    Ta biblijna rada pokazuje, że Ciało Kierownicze nie ma oporów przed dopasowywaniem dowolnych wersetów do dowolnych sytuacji. Czyli mówiąc krótko — manipuluje Biblią i ludźmi.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 29 Luty, 2024, 11:28
    Tym razem podczas poszukiwań skupiłem się na tym, czego Bóg obecnie nie robi. Jest tego trochę, ale dzisiaj zajmiemy się "bezpośrednim przemawianiem". Wnioski są zaskakujące.
    Art. Od czego zależy twoje szczęście? (Strażnica 1 czerwca 1993).

    "Obecnie Bóg nie przemawia do swych sług bezpośrednio, jak do Hioba. Strofuje ich natomiast przez swe Słowo oraz przez organizację kierowaną Jego świętym duchem."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1993404?q="obecnie+bóg+nie"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1993404?q="obecnie+bóg+nie"&p=par)
***
    1. Jehowa strofuje swoich sług przez organizację. Czy organizacja to nie słudzy Jehowy? Jeśli tak, to dlaczego nie napisano, że strofuje także organizację?
    2. Jehowa nie przemawia bezpośrednio. Strofuje przez Biblię i organizację, czyli na dwa różne sposoby. Jeśli nie przemawia, to skąd organizacja wie, że należy kogoś strofować? A może to nie Jehowa strofuje, lecz organizacja...?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Estera w 29 Luty, 2024, 16:47
1. Jehowa strofuje swoich sług przez organizację. Czy organizacja to nie słudzy Jehowy? (...)
Jeśli nie przemawia, to skąd organizacja wie, że należy kogoś strofować? A może to nie Jehowa strofuje, lecz organizacja...?
   No właśnie.
   I to bardzo potwierdza bardzo ludzki charakter tej organizacji z jej ręcznym sterowaniem przez człowieka.
   Wyświechtany wręcz slogan, że Jehowa strofuje swoich sług przez organizację, od razu dyskwalifikuje i degraduje Boga.
   Bo przecież nikt z ck osobiście z Bogiem nie rozmawiał.
   A to co podawało się jako wskazówki boskie, było zwyczajnie wymysłem ludzkim a nie głosem od Boga.
   Doskonałym przykładem tego mogą np., być różne interpretacje tego, czy mieszkańcy Sodomy i Gomory zostaną wskrzeszeni czy nie?
   Usiadło sobie grono wybrańców za "proroczym" stołem i wymyślało sobie raz taką interpretację a raz taką interpretację.
   A żeby uspokoić lud, informowano, że to nowe światło Boga w danej kwestii. 
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 01 Marzec, 2024, 15:03
    Zastanawiam się, czy minister Nowacka nie ma jakichś powiązań z Ciałem Kierowniczym?  :D Dzisiejszy cytat o wyższym wykształceniu jest równie prawdziwy jak wszystkie pozostałe...
    Art. „Kogóż mam się bać?” (Strażnica 15 lipca 2012).

    "16 (...) W Stanach Zjednoczonych pewien pionier stały ubiegał się o pracę, która umożliwiłaby jemu i jego rodzinie kontynuowanie służby pełnoczasowej. Niestety, zwierzchnik oświadczył, że bez wyższego wykształcenia nie może liczyć na to stanowisko. Gdybyś usłyszał takie słowa, czy żałowałbyś, że zostałeś pionierem i nie poszedłeś na studia? Dwa tygodnie później to ów zwierzchnik został zwolniony, a inny kierownik zapytał brata o cele życiowe. Brat ochoczo wyjaśnił, że oboje z żoną są pełnoczasowymi kaznodziejami Świadków Jehowy i nie chcieliby tego zmieniać. Zanim zdołał powiedzieć coś więcej, kierownik odrzekł: „Wiedziałem, że jest pan jakiś inny! Gdy mój ojciec był na łożu śmierci, dwie pana współwyznawczynie przychodziły i codziennie czytały mu Biblię. Obiecałem sobie, że jeśli kiedykolwiek będę miał okazję pomóc Świadkowi Jehowy, to tak zrobię”. Następnego dnia brat otrzymał stanowisko, którego poprzedni zwierzchnik mu odmówił."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2012524 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2012524)
***
    W Skorowidzu można znaleźć odnośnik do tego fragmentu pod hasłem "pionier otrzymuje posadę mimo braku wyższego wykształcenia". Wydaje mi się jednak, że gdyby to była zwyczajna sprawa, nie trzeba by było o niej pisać jako o czymś niemal cudownym. To trochę dziwne, że Jehowa "rozmienia swoją sławę na drobne". Nie ratuje cudownie swoich sług, nie uzdrawia ich cudownie, ale za to załatwia im robotę dopasowaną do grafiku pioniera...  ???

    Widzę jednak i życiową mądrość w tym opowiadaniu. Nie liczy się wiedza, ale znajomości.  :D
Nie potrzeba wykształcenia,
By wyruszyć do głoszenia.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 02 Marzec, 2024, 12:42
    Na weekend jak zwykle luźniejszy temat. Tym razem będzie to ostatni (prawdopodobnie) odcinek nt. "dzielnicy czerwonych latarni".  :D  Bez komentarza, wnioski każdy wyciągnie sam.
    Art. Masturbacja — jak walczyć z pokusą? (Pytania młodych ludzi...).

    "Kobieta, która uporała się z problemem masturbacji, oświadczyła: „Tym, co naprawdę trzyma mnie teraz z dala od tego nałogu, jest pełnoczasowa służba kaznodziejska, bo dzięki niej koncentruję wszystkie myśli i siły na pomaganiu innym w nawiązywaniu dobrych stosunków z Bogiem”."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101989354?q=kobiet%2A+masturbacj%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101989354?q=kobiet%2A+masturbacj%2A&p=par)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Lu_Ke Sky_Walker w 02 Marzec, 2024, 14:57
    Na weekend jak zwykle luźniejszy temat. Tym razem będzie to ostatni (prawdopodobnie) odcinek nt. "dzielnicy czerwonych latarni".  :D  Bez komentarza, wnioski każdy wyciągnie sam.
    Art. Masturbacja — jak walczyć z pokusą? (Pytania młodych ludzi...).

    "Kobieta, która uporała się z problemem masturbacji, oświadczyła: „Tym, co naprawdę trzyma mnie teraz z dala od tego nałogu, jest pełnoczasowa służba kaznodziejska, bo dzięki niej koncentruję wszystkie myśli i siły na pomaganiu innym w nawiązywaniu dobrych stosunków z Bogiem”."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101989354?q=kobiet%2A+masturbacj%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101989354?q=kobiet%2A+masturbacj%2A&p=par)


Nie jestem pionierem. To pierwszy wniosek. I nadal lubię się masturbować to drugi. Co to może znaczyć???


Super fajny temat znalazłeś. Mówiłem, żebyś z dwa tygodnie pociągnął o "czerwonych latarniach" bo nam forum umiera a Ty swoje. Ileż można o niespełnionych proroctwach i innych głupotach?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 02 Marzec, 2024, 21:24
Super fajny temat znalazłeś. Mówiłem, żebyś z dwa tygodnie pociągnął o "czerwonych latarniach" bo nam forum umiera a Ty swoje. Ileż można o niespełnionych proroctwach i innych głupotach?

    Ja tylko założyłem wątek. Szukać głupot i pisać może każdy.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 04 Marzec, 2024, 10:37
    Od kogo obecnie pochodzą nowe wytyczne i zrozumienia zawarte w Strażnicy? Od Jehowy, który przekazuje je sam lub za pośrednictwem swojego ducha Ciału Kierowniczemu, a potem Świadkom Jehowy. Jak zwykle jest w tym jeden mały zgrzyt...
    Art. Dawaj odpór złym siłom duchowym (Wiedza, która...).

    "9 Zanim ukończono spisywanie Biblii, Jehowa komunikował się z niektórymi ludźmi, posyłając do nich dobre duchy, czyli prawych aniołów. Odkąd jednak dysponujemy kompletnym Słowem Bożym, właśnie w nim możemy znaleźć wskazówki potrzebne do służenia Jehowie w sposób cieszący się Jego uznaniem (2 Tymoteusza 3:16, 17; Hebrajczyków 1:1, 2). Bóg nie przekazuje informacji za pośrednictwem mediów, gdyż w ten sposób niejako pomijałby swe święte Słowo. Obecnie wszelkie wieści ze świata duchowego pochodzą od demonów."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101995023?q=obecnie+bóg+nie+aniołów&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101995023?q=obecnie+bóg+nie+aniołów&p=par)
***
    Ciało Kierownicze uparcie twierdzi, że nowe światła i wskazówki pochodzą od Jehowy...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Opatowianin w 04 Marzec, 2024, 18:11
Najwyraźniej Dżehowa z Łorłyk to też jakiś demon... >:D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: cichybob w 05 Marzec, 2024, 08:11
Najwyraźniej Dżehowa z Łorłyk to też jakiś demon... >:D

Kto grał w Gothica, ten skojarzy podobieństwo do bractwa i Śniącego :D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 05 Marzec, 2024, 11:09
    Temat, o którym powiedziano już chyba wszystko — Czy Świadkowie Jehowy to sekta? Tak więc dla udokumentowania cytat w stylu "zapierała się żaba błota".
    Art. Niewolnicy ludzi czy słudzy Boga? (Strażnica 15 marca 1998).

    "„Sekta” bywa definiowana jako „grupa trzymająca się odmiennej nauki lub jakiegoś przywódcy”. Należący do niej odznaczają się „wielkim oddaniem określonej osobie, idei bądź rzeczy”. W istocie członkom jakiejkolwiek grupy religijnej, którzy są silnie przywiązani do człowieczych przywódców oraz ich poglądów, grozi niebezpieczeństwo stania się niewolnikami ludzi. Może to doprowadzić do niezdrowego uzależnienia psychicznego i duchowego. Dzieje się tak zwłaszcza w wypadku kogoś, kto od dzieciństwa wzrastał w sekciarskiej atmosferze.

    Osoby żywiące takie obawy w związku z religią potrzebują wiarogodnych informacji. Niektórym wmawia się, iż Świadkowie należą do organizacji religijnej, która zniewala swych członków, sprawuje nad nimi autorytarną kontrolę, nazbyt ogranicza ich wolność oraz odwodzi od dotrzymywania kroku ogółowi społeczeństwa.

    Świadkowie Jehowy zachęcają, byś zbadał tę sprawę osobiście."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1998201?q="odmiennej+nauki"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1998201?q="odmiennej+nauki"&p=par)
***
    Zaznaczyłem jedynie najważniejsze wg mnie fragmenty, ale cały tekst jest ciekawy. Widocznie ktoś pisał, opierając się na własnym doświadczeniu. "Wiarogodne informacje" można znaleźć w kolejnych artykułach tej publikacji. Kto by pomyślał?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 06 Marzec, 2024, 11:24
    Strażnica zachowuje się jak polityk w trakcie kampanii wyborczej — każdemu mówi to, co ten chce usłyszeć. Jehowa: chroni, nie ratuje cudownie, chroni pod względem duchowym, chroni pod względem fizycznym, chciałby chronić... Pełen wachlarz "zachcianek" Jehowy.
    Art. Moc opiekuńcza — „Bóg jest dla nas schronieniem” (Zbliż się do Jehowy).

    "Jehowa chroni pod względem fizycznym

    15 Rozważmy najpierw sprawę ochrony pod względem fizycznym. Ponieważ jesteśmy czcicielami Jehowy, możemy spodziewać się takiej opieki jako grupa. Gdyby nie to, Szatan znalazłby w nas łatwy łup. Przecież ów „władca tego świata” niczego nie pragnie bardziej niż unicestwienia religii prawdziwej (...).

    16 A czy na tego rodzaju ochronę możemy liczyć w czasie nadchodzącego „wielkiego ucisku”? (...) Po pierwsze, Jehowa nigdy nie pozwoli, by Jego lojalni słudzy zostali starci z powierzchni ziemi. Po drugie, tych, którzy zachowają lojalność, nagrodzi bezkresnym życiem w sprawiedliwym nowym świecie — w razie konieczności przez wskrzeszenie z martwych."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1102002029?q="konieczności+przez+wskrzeszenie"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1102002029?q="konieczności+przez+wskrzeszenie"&p=par)
***
    W akapicie 15 widzimy modelowe rozmywanie tematu. Przejście od ochrony fizycznej jednostki, poprzez grupę, do ochrony religii.
    Hitem sezonu jest ochrona fizyczna poprzez wskrzeszenie z martwych...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 07 Marzec, 2024, 11:46
    "Czasy zawsze są inne, a jakby takie same" - powiedział ksiądz w filmie "U Pana Boga za piecem". Temat Norwegii też jest jakby nowy, ale tylko "jakby"...
    Art. Norwegia (Rocznik Świadków Jehowy - 2012).

    "ZŁOŚLIWE ATAKI W MEDIACH

    Zwłaszcza w latach 1989-1992 norwescy Świadkowie Jehowy stali się celem medialnej nagonki — zaciekle ich szkalowano w prasie, radiu i telewizji. Głównym powodem tych ataków było nasze biblijne stanowisko w sprawie traktowania wykluczonych (1 Kor. 5:9-13; 2 Jana 10). Ze względu na panującą atmosferę Świadkowie musieli znosić różne nieprzyjemności ze strony krewnych, a także w służbie kaznodziejskiej, pracy i szkole. Chociaż naśladowców Jezusa nie dziwią tego rodzaju szykany, nie było im wtedy łatwo (Mat. 5:11, 12)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/302012000?q=media%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/302012000?q=media%2A&p=par)
***
    Niewolnik niby taki roztropny, a nie wpadł na pomysł, żeby coś zmienić w "prawie wewnętrznym związku". Gdyby nie zabraniał trenowania sportów walki, może znałby zasadę, że należy atakować słaby punkt przeciwnika. Teraz, leżąc an deskach, może sobie nucić "it's the final countdown".  ;)
    Tego nie zamieściłem, ale czy zgadniecie, jak zareagowali ŚJ? Brawo! Bardziej zaangażowali się w służbę polową.
Odnoszę wrażenie, że "większe zaangażowanie w służbę" to rodzaj narkotyku, który ma zapobiec myśleniu o realnych problemach.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 08 Marzec, 2024, 12:30
     Towarzystwo Strażnica poinformowało w marcowym Broadcastingu, że od 2015 r. powstało 5 studiów filmowych. Do tego dochodzi strona www, czasopisma i inne publikacje. Temat odcinka: magnaci medialni, czyli Strażnica sama o sobie.
    Art. Czy można ufać mediom? (Przebudźcie się grudzień 2013).

    "MAGNACI MEDIALNI. Czołowe mass media znajdują się w rękach wpływowych korporacji. Media te mają ogromny wpływ na to, co i jak zostanie opublikowane oraz jaki stopień ważności będzie przypisany danej informacji. Ponieważ większość korporacji jest nastawiona na zysk, decyzje mediów podyktowane są względami ekonomicznymi. Zdarza się, że wiadomości, które mogłyby narazić właścicieli mediów na straty, nie są publikowane."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/102013442?q=media%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/102013442?q=media%2A&p=par)
***
    Zaznaczyłem tylko początek i koniec, ale cały tekst jest ciekawy. Brakuje tylko zdania, które można spotkać gdzie indziej: "Podobnie czynią Świadkowie Jehowy".  ;D
    PS. Ten artykuł opublikowano w grudniu 2013 r. Na zgromadzeniu statutowym w październiku 2014 r. ogłoszono uruchomienie telewizji internetowej JW Broadcasting... Przypadek?  ;)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 09 Marzec, 2024, 09:19
    Urodziny. Powiedziano o nich już chyba wszystko, zinterpretowano wszystkie wersety mniej lub bardziej się do nich odnoszące. Na szczęście są jeszcze publikacje Strażnicy i wspaniała strona internetowa. :D
    Art. Dlaczego Świadkowie Jehowy nie obchodzą urodzin? (Najczęściej zadawane pytania...).

    "Świadkowie Jehowy nie obchodzą urodzin, ponieważ uważają, że zwyczaj ten nie podoba się Bogu. Chociaż Biblia nie zawiera wyraźnego prawa zakazującego świętowania urodzin, pomaga zrozumieć, co się za nimi kryje i jak na tę sprawę zapatruje się Bóg."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/502015120?q="zakazującego+świętowania+urodzin"&p=par#h=2 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/502015120?q="zakazującego+świętowania+urodzin"&p=par#h=2)
***
    Ciekawa argumentacja. Jehowa nie mówi, że urodziny są złe, ale Świadkowie Jehowy uważają, że On tak uważa.
Biblia nigdzie wyraźnie nie mówi, że należy się zbierać 3 razy w tygodniu, ale w tym przypadku Świadkowie Jehowy uważają, że to podoba się Bogu... Co za niekonsekwencja.  :D
    PS. "Co sie za tym kryje". - KSU wyraźnie mówi o tym w piosence "Nasze słowa":
"Nie dopatruj się tego, czego nie ma.
(...)
Drugie dno to twoja obsesja
".
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 11 Marzec, 2024, 09:41
    Czy Świadkowie Jehowy są fundamentalistami? Pójdźmy za radą strażnicy i sprawdźmy, co na ten temat można znaleźć w publikacjach Towarzystwa...
    Art. Proroczy zarys bałwochwalstwa w chrześcijaństwie (Strażnica 1969 nr 15).

    "Fundamentaliści utrzymują, że wierzą w natchnienie Biblii, ale kiedy stają wobec konfliktu swoich wierzeń z Biblią, wolą własne wyznanie wiary postawić wyżej niż Biblię. (...) W szczególności opłakują upadek swych instytucji, który — jeśli nawet nie wyraża się spadkiem liczebnym — daje o sobie znać pogarszającą się sytuacją wewnątrz danych instytucji i utratą wpływów."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1963045?q=wpływ%2A+natchnienie&p=par#h=26 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1963045?q=wpływ%2A+natchnienie&p=par#h=26)
***
    Pierwsza część jest jasna. Natomiast "upadek instytucji" kojarzy mi się z Rosją, a "utrata wpływów" — z Norwegią.  :)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 12 Marzec, 2024, 09:38
    Nie wiem jak u Was, ale u mnie dzisiaj "chmurno, durno, nieprzyjemnie". W sam raz, żeby napisać coś radosnego.  Byle nie za bardzo i nie za długo, a może wcale nie...  ???
    Art. Możemy „cieszyć się przez wszystkie nasze dni” (Strażnica 1983 nr 17).

    "Podczas gdy przygnębienie oddziałuje niekorzystnie na cały organizm, „wesołe serce jest najlepszym lekarstwem” (Prz. 17:22, NP). Naturalnie nie znaczy to, jakoby wciąż miała w nim panować pusta wesołość, gdyż mędrzec powiedział o śmiechu: „To szaleństwo!” — zaś o radości: „Cóż ona daje?” (Kazn. 2:2, NP). Bezwarunkowo jednak radość odczuwana w sercu dzięki spełnianiu woli Bożej jest dla człowieka dobrodziejstwem."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1982804?q=wesoł%2A&p=par#h=22 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1982804?q=wesoł%2A&p=par#h=22)
***
    To jest chyba słynne "zrównoważone podejście". Aż nóż się w kieszeni otwiera.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 13 Marzec, 2024, 13:28
    "On natchniony i młody był...".  Pytanie na dziś brzmi: DLACZEGO CK nie jest natchnione? I jakie to niesie ze sobą konsekwencje?
    Art. „Całe Pismo jest natchnione przez Boga i pożyteczne” (Całe Pismo...).

    "A zatem Bóg ‛tchnął’ na wiernych ludzi swego ducha — swą czynną siłę — by pod jego wpływem zestawili i spisali święte Pisma. Oddziaływanie to określa się mianem natchnienia. Umysły proroków oraz innych wiernych sług Jehowy, którzy się znaleźli pod takim wpływem, były niejako uniesione ową czynną siłą. Oznacza to, że otrzymywali od Boga wiadomości, w tym także obrazy ukazujące szczegóły Jego zamierzenia, które utrwalały się w ich umysłach."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101990061?q=wpływ%2A+ducha+natchnieni%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101990061?q=wpływ%2A+ducha+natchnieni%2A&p=par)
***
    Cytaty nr 2 i 3.
    Art. Jak Jehowa prowadzi swój lud obecnie? (Strażnica luty 2017).

    "13 Na Ciało Kierownicze oddziałuje duch święty. Duch święty pomógł Ciału Kierowniczemu zrozumieć wiele prawd biblijnych."

    "12 Ciało Kierownicze nie jest natchnione przez Boga ani nieomylne."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2017283?q=kierownicze+oddziałuje&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2017283?q=kierownicze+oddziałuje&p=par)
***
    1. Z pierwszego cytatu dowiadujemy się, że oddziaływanie ducha świętego to inaczej natchnienie. W cytacie drugim czytamy, że na Ciało Kierownicze oddziałuje duch święty. Ale nie jest ono natchnione przez Boga (cytat 3).
    Dlaczego "to oddziaływanie" nie jest już natchnieniem? Należy zwrócić uwagę na słowa "natchnione przez Boga". Może CK jest natchnione, ale przez kogo innego...
    2. Niewolnik informuje nas, że prorocy, na których oddziaływał duch święty "otrzymywali od Boga wiadomości, w tym także obrazy ukazujące szczegóły Jego zamierzenia". Wydaje mi się, czy była kiedyś książka pt. "Świadkowie Jehowy w zamierzeniu Bożym"?
    A co z prawdami biblijnymi, które pomógł Niewolnikowi zrozumieć duch święty? Czy to były "otrzymywane od Boga wiadomości"? Nie! Bo to przywilej osób natchnionych.
    3. Zgadzam się z Ciałem Kierowniczym, że nie jest natchnione. Jednak płynący z tego wniosek nie jest pocieszający dla Świadków Jehowy. Żadne zrozumienie, nowe światło czy wskazówka nie pochodzi od Boga. Wszystkie one są ludzkimi wymysłami Ciała Kierowniczego.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 14 Marzec, 2024, 09:42
    Mało jest w tym wątku mowy o zwierzętach. No to niech będzie o papudze. Ten cytat był już w innym wątku, ale przy okazji znalazłem "uzupełnienie" do niego.  :)
    Art. Ciekawe wydarzenia z minionego roku (Rocznik 2002).

    "W krokwiach niewykończonej Sali Królestwa w pewnym kraju afrykańskim zagnieździła się dzika papuga. Wkrótce potem zaczęła pogwizdywać pieśni Królestwa, co raczej nikomu nie przeszkadzało. Prace posuwały się tak wolno, że ptak nauczył się naśladować prowadzącego studium Strażnicy, a nawet wołał po imieniu na braci i siostry! Wreszcie Sala Królestwa została jednak ukończona i papuga musiała znaleźć sobie inny dom."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/302002002?q=papuga&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/302002002?q=papuga&p=par)
***
    I uzupełnienie do tej historii.
    Art. Najsamotniejszy ptak świata (Przebudźcie się 8 kwietnia 1996).

    "JEŻELI uważasz, że puszczyk amerykański i bielik znalazły się w niebezpieczeństwie, to nie słyszałeś jeszcze historii ary modrej. Losy tej brazylijskiej papugi pozwalają wyrobić sobie całkiem nowe wyobrażenie o „gatunkach zagrożonych”. Abyś jednak nic nie uronił z opowieści o najsamotniejszym ptaku świata, cofnijmy się do XVII wieku."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/101996248?q=papuga&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/101996248?q=papuga&p=par)
***
    Papuga jest smutna, bo wyrzucili ją z Sali Królestwa. Dla takich nie ma miejsca w raju... duchowym.  :)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 15 Marzec, 2024, 10:28
    "Słuchaj, to jest zwyczajne świństwo" - śpiewała Budka Suflera. Ale nie będziemy śpiewać, za to będziemy paść trzodę. A dokładniej poskramiać jedną rozjuszoną świnię.  ;D
    Art. Głoszenie i nauczanie po całej ziemi (Rocznik 2010).

    "Włochy

    Podczas służby na terenie wiejskim w środkowych Włoszech Cristina i Manel, będące głosicielkami pełnoczasowymi, rozpowszechniały traktat Czy chciałbyś poznać prawdę?. W jednym obejściu usłyszały dochodzący z podwórka hałas. Na widok głosicielek gospodyni krzyknęła: „Szybko! Pomóżcie mi!”. Siostry pośpieszyły z pomocą i zobaczyły, że kobieta próbuje nie dopuścić, by wielka, rozjuszona świnia uciekła z chlewu. Wrota były uszkodzone i kobieta bała się, że zwierzę ucieknie do pobliskiego lasu. Sama rozpaczliwie usiłowała je domknąć. „Trzymajcie drzwi, a ja znajdę coś, by je podeprzeć” — krzyknęła do Cristiny. Siostra szybko odparła, że boi się świni. Wówczas kobieta podała Maneli dynię i nóż, mówiąc: „Proszę się nie obawiać. Niech pani rzuca świni kawałki dyni, by ją czymś zająć, a ja poszukam nowego rygla”.

    W tym czasie Cristina prosiła Manelę, by szybciej rzucała świni jedzenie, ale krojenie twardej dyni nie szło tak łatwo. W końcu kobieta wróciła i naprawiła drzwi. Odetchnęła z ulgą i wykrzyknęła: „Najwyższy was tu przysłał!”.

„Zgadza się, proszę pani!” — przytaknęły siostry, po czym wyciągnęły traktat i pokazały go rozmówczyni.

    Kobieta rzuciła okiem i powiedziała: „To zbyt poważny temat, by omawiać go na stojąco. Musimy usiąść i porozmawiać na spokojnie”. Przyniosła dla każdej krzesło i siedząc z siostrami na podwórku, zadawała wiele pytań oraz słuchała z uwagą i docenianiem. Głosicielki umówiły się z nią na kolejne spotkanie, by rozpocząć studium Biblii. Cristina i Manel mówią, że udało się to dzięki świni, która podjęła próbę ucieczki w najodpowiedniejszym
momencie."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/302010016?q=rozjuszona&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/302010016?q=rozjuszona&p=par)
***
    Rozsiewane przez odstępców kłamliwe plotki głoszą, że kilka miesięcy później, udaną próbę ucieczki podjęły wspomniane w opowiadaniu siostry...  ;)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 16 Marzec, 2024, 15:11
    Jak zwykle w sobotę miało być wesoło, a wyszło... ciekawie. Czy można się czegoś nauczyć czytając strażnicową historię o szczurze? Okazuje się, że tak.
    Art. Zmierzanie do celu, który obrałam mając sześć lat (Strażnica 1 marca 1992).

    "Otrzymaliśmy przydział do Republiki Środkowoafrykańskiej. (...)

    Stanęliśmy w obliczu nowych problemów. Musiałam na przykład przezwyciężyć lęk przed pełzającymi stworzeniami. Trzy razy spadła mi na głowę jaszczurka, gdy przekraczałam próg domu. Niekiedy podczas studium biblijnego stwierdzałam, że towarzyszy nam szczur! Chociaż miałam ochotę zerwać się i uciec, nauczyłam się panować nad sobą. Nie spuszczałam wzroku z pana Szczura i trzymałam nad podłogą torebkę z książkami oraz stopy, dopóki nie odszedł. Przekonałam się, iż do wszystkiego można się przyzwyczaić, byle nie ulegać emocjom."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1992168?q=szczur%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1992168?q=szczur%2A&p=par)
***
    Naukę znajdujemy w ostatnim zdaniu.
Ciało Kierownicze często pisze o zachowaniu "zrównoważonego podejścia i poglądu". Człowiek, który nie okazuje emocji, staje się na wszystko obojętny. W tym na najgłupsze wskazówki, nielogiczności, czy afery. "Do wszystkiego można się przyzwyczaić", a trudno wstrząsnąć kimś, komu jest wszystko jedno.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 18 Marzec, 2024, 10:00
    Mig śpiewa: "Co ty mi dasz? Niczego nie żałuj!". Podobnie "śpiewa" Strażnica i ludzie dają. Dają, co mają, a jak nie mają, to robią, żeby mieć co dać. Na przykład... czapki.  :)
    Art. Świadectwo miłości, wiary i posłuszeństwa (Strażnica 1 grudnia 2005).

    "Pewna siostra napisała: „Przyjmijcie ode mnie w prezencie czapki, które zrobiłam szydełkiem. Chciałabym je przekazać pracującym na budowie w Wallkill. Gdzieś wyczytałam, że ma być mroźna zima. Nie wiem, czy ta prognoza się sprawdzi. Ale wiem, że w Wallkill sporo prac będzie wykonywanych na dworze. Chciałabym, żeby moim braciom i siostrom było ciepło w głowy. Nie mam kwalifikacji, które by się tam przydały. Potrafię jednak szydełkować, więc postanowiłam wykorzystać tę umiejętność, aby ofiarować to, co mogę”. Do listu siostra załączyła 106 szydełkowych czapek!"

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2005882#h=17:0-17:564 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2005882#h=17:0-17:564)
***
    Szkoda, że koronczarki z Koniakowa nie przesłały do Wallkill swoich wyrobów.  ;)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 19 Marzec, 2024, 11:37
    Stare, ale jare. O pozdrawianiu wykluczonych. Kiedyś wszystko było oczywiste, a teraz..., rydwan mało się nie wywróci, tak popie...la.
    Art. Skrzynka pytań (NSK 1991 nr 1).
   
    "Na ogół nie zaprasza się wykluczonych na zebrania odbywające się w mieszkaniach prywatnych. Wykluczonemu nie zabrania się jednak przychodzić na dostępne dla ogółu zebrania odbywające się w Sali Królestwa, dopóki zachowuje się właściwie, to znaczy dopóki siedzi cicho, nie próbuje uczestniczyć w programie i z nikim nie rozmawia. Oczywiście nikt nie będzie go pozdrawiał."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/201974409?q=wykluczon%2A+pozdraw%2A&p=par#h=3 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/201974409?q=wykluczon%2A+pozdraw%2A&p=par#h=3)
***
    1. No i pomyślałby kto, cytując klasyka, że to "oczywista oczywistość".  ;) A tu proszę bardzo, minęły 33 lata (symboliczne?) i sumienie, po szkoleniu, które zapewnił Jehowa, pozwala pozdrawiać wykluczonych. Albo Jehowa zmienił zdanie, albo należy zmienić Jego ambasadorów na Ziemi (najlepiej uchwałą).  ;D
    2. Zastanawia mnie sens przychodzenia na zebrania, aby nie brać udziału w programie... To chyba tak, jak z Wieczerzą Pańską — idzie się po to, żeby nie jeść i nie pić.  ???
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: NNN w 19 Marzec, 2024, 14:38
     
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2005882#h=17:0-17:564 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2005882#h=17:0-17:564)
***
    Szkoda, że koronczarki z Koniakowa nie przesłały do Wallkill swoich wyrobów.  ;)
Podobno jednak przesłały!!! 9 sztuk dopasowanych, niebieskich (a może niebiańskich) koronkowych stringów. Dlatego podobno w raju, na ziemi, będzie zakaz zadzierania głów do góry.  :P >:D ;)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 20 Marzec, 2024, 11:43
    "Nigdy więcej nie patrz na mnie takim wzrokiem" - to słowa z piosenki Piotra Szczepanika. Dzisiaj ciekawy temat, mianowicie: jak przywódcy patrzą na zwykłych ludzi. Oczywiście cytat nie dotyczy CK, bo przecież Świadkowie Jehowy nie mają "ludzkich przywódców". Złośliwi twierdzą, że mają... nieludzkich.  :D
    Rozdz. Zmiana sytuacji bogacza i Łazarza (Jezus — droga, prawda i życie).

    "Jak ci zamożni, dumni przywódcy patrzą na zwykłych, biednych ludzi? Pogardliwie nazywają ich ʽam haʼárec, czyli lud ziemi. Ich zdaniem nie znają oni Prawa ani nie zasługują na to, żeby je poznać (Jana 7:49). Odzwierciedla to położenie „żebraka o imieniu Łazarz”, który chciałby „zaspokoić głód resztkami ze stołu bogacza”. Przywódcy patrzą na takie osoby z góry, jak na chorych duchowo, jak na Łazarza pokrytego wrzodami."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1102014688?q=patrzą&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1102014688?q=patrzą&p=par)
***
    I jeszcze jeden krótki cytat, żeby nie było wątplliwości, kto i o kim mówi, że "choruje duchowo".
    Art. Zawsze przyjmuj karcenie od Jehowy (Strażnica 15 listopada 2006).

    "Bóg ‛opatrywał mającą złamanie’ (owcę - dop. mój) i tak samo nadzorcy ‛opatrują’ osoby zranione czyimiś słowami lub cierpiące wskutek swoich poczynań. I podobnie jak Bóg ‛wzmacniał niedomagającą’, tak też starsi pomagają tym, którzy chorują duchowo, być może z powodu własnych wykroczeń."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2006845?q="chorują+duchowo"&p=par#h=22 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2006845?q="chorują+duchowo"&p=par#h=22)
***
    Można jedynie podkreślić konsekwencję w informowaniu, że osoby "chore duchowo" cierpią prawdopodobnie z powodu własnych wykroczeń...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 20 Marzec, 2024, 13:16
    Można jedynie podkreślić konsekwencję w informowaniu, że osoby "chore duchowo" cierpią prawdopodobnie z powodu własnych wykroczeń...

Organizacja bardzo lubi to podkreślać wraz z odwracaniem od siebie jakiejkolwiek odpowiedzialności. Zdaje się, że w tym sprawozdaniu, w którym ogłoszono spodnie, krawaty itd. znów padło sformułowanie, że "wykluczenie jest w gruncie rzeczy decyzją wykluczanego", bo przecież to od jego postępowania zależy, czy zostanie wykluczony...

Nawet gdyby to była prawda, nawet gdyby nie było tak, że za pewne wykroczenia nie da się okazać skruchy, jak to twierdzą w swoim podręczniku "Wykluczajcie" ("Paście"; mam nadzieję, że rozumiecie)...

To nadal pozostaje absurd tej sytuacji. Wyobraźcie sobie, że w wiadomościach mówią o tym, że psychopata porwał jakąś osobę i mówi, że jeśli rodzina dostarczy okup, to jej nie zabije. Można twierdzić, że "to od rodziny zależy, czy przeżyje", że "mogą ją uratować swoim postępowaniem", że to "ich decyzja". Nie wspomina się tylko o tym, że to nie oni ustalili patologiczne zasady tej gry, w którą zostali wciągnięci bez swojej zgody.

To samo robi organizacja. Wciąga ludzi do gry, w której panują chore zasady, o których nie informuje otwarcie od samego początku, utajniając całkiem istotną ich część ("Paście", listy do starszych itd.), w dodatku w międzyczasie zmieniając jawne zasady gry (nowe światła itd.), po czym twierdzi, że "wykluczenie jest w gruncie rzeczy decyzją wykluczanego"...

Przerażający poziom manipulacji.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 21 Marzec, 2024, 12:12
    O ile wiem, aniołowie mieli pomazańców zbierać, a ci tymczasem zaczęli umierać... Jako że Pamiątka już blisko, do soboty cytaty wyłącznie "w tym temacie". Dzisiaj: samowolka i nakaz Jezusa.
    Art. Prawda o zwyczajach wielkanocnych (Przebudźcie się 1987 nr 3).

    "A zatem Jezus chciał, żeby obchodzić pamiątkę jego śmierci, a nie zmartwychwstania. (...) Postanowił zastąpić Paschę dorocznym spożywaniem tego pamiątkowego posiłku."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/101986202?q="zastąpić+paschę"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/101986202?q="zastąpić+paschę"&p=par)
***
    1. KTO ustanowił Paschę? Jehowa. A Jezus, ot tak, postanowił ją zastąpić. Kim on jest, że zmienił "odwieczne postanowienie" Jehowy?
    2. CZYM zastąpił Paschę? Podawaniem talerza? Nie, "spożywaniem tego posiłku"!
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 21 Marzec, 2024, 13:16
    "Bóg ‛opatrywał mającą złamanie’ (owcę - dop. mój) i tak samo nadzorcy ‛opatrują’ osoby zranione czyimiś słowami lub cierpiące wskutek swoich poczynań. I podobnie jak Bóg ‛wzmacniał niedomagającą’, tak też starsi pomagają tym, którzy chorują duchowo, być może z powodu własnych wykroczeń."




Faktycznie konsekwencje tej wypowiedzi mogą być powodem do jeszcze większej znieczulicy do "słabych duchowo" i wykluczonych.
Porównują Boga do nadzorców, idzie grubo...


Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 22 Marzec, 2024, 12:49
    Pamiątka ciąg dalszy. Tym razem o szacunku do emblematów. Może ktoś mi wyjaśni, na czym on ma polegać, bo autor pozostawił tę sprawę prawdopodobnie "wyskolonemu na Biblii sumieniu".  ;D
    Art. Pytania czytelników (Strażnica 1982 nr 4).

    "Podczas podawania emblematów na Pamiątce niektórzy zachowują się tak, jak gdyby te symbole miały jakąś szczególną moc. Na przykład pewne osoby skłaniają głowy ku emblematom albo je wąchają. Jest to niestosowne.

W czasie Wieczerzy Pańskiej chleb i wino symbolizują ziemskie ciało Jezusa oraz jego drogocenną krew (Mat. 26:26-28). Toteż gdy są podawane, każdy powinien z uszanowaniem odnieść się do tego, co one przedstawiają. Obecni na tej uroczystości, którzy nie spożywają emblematów, mogą po prostu podać talerzyk z chlebem i kielich następnej osobie, mając przy tym w pamięci złożoną przez Jezusa ofiarę, która może zakryć nasze grzechy i otwiera przed nami widoki na życie wieczne."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1982172?q=emblemat%2A+poda%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1982172?q=emblemat%2A+poda%2A&p=par)
***
    Ten "szacunek" przypomina Covid. Jest bezobjawowy.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 23 Marzec, 2024, 10:03
    Można by powiedzieć, że dzisiejszy tekst o wieczerzy Pańskiej jest logiczny i nie można mu nic zarzucić. Jest jednak mały haczyk.
    Art. Dlaczego należy obchodzić Wieczerzę Pańską? (Strażnica 15 lutego 2003).

    "Paweł określił ją także mianem „wieczerzy Pańskiej” — co trafnie wskazuje, że ustanowiono ją w porze wieczornej (1 Koryntian 11:20)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2003123?q="mianem+wieczerzy"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2003123?q="mianem+wieczerzy"&p=par)
***
    Prawda, że to logicznie poprawne zdanie? Taaak, dopóki ktoś się nie zorientuje, że Paweł nie pisał swoich listów po polsku...
    Greckie słowo "wieczerza" użyte w wersecie brzmi: 'deipnon'.
Natomiast "wieczór" to: 'hespera' (Dz. 4:3). Słowa "wieczorem" w różnych połączeniach także nie brzmią jak 'deipnon'.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 25 Marzec, 2024, 14:18
    Sprawa pedofilii nieco ucichła, choć dalej toczą się sprawy z nią powiązane (np. w Nowej Zelandii). Jednak, jak pisał Marks, a śpiewały Elektryczne Gitary: "widmo krąży nad Europą". Pytanie na dziś: Kto wpuszczał pedofili do zborów?
    Art. Miłość i sprawiedliwość w obliczu zła (Strażnica maj 2019).

    "3 Niestety, wykorzystywanie seksualne dzieci stało się na świecie istną plagą, z powodu której cierpią również prawdziwi chrześcijanie. Dlaczego? Jest mnóstwo „ludzi niegodziwych i oszustów”, a niektórzy z nich usiłują dostać się do zboru (2 Tym. 3:13)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2019405#h=6:0-9:0 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2019405#h=6:0-9:0)
***
    Teraz to, co najważniejsze.
    Art. „Zarządca” w obliczu Har-Magedonu (Strażnica 1982 nr 15).

    "Zbiorowo pojęty „zarządca” okazał się godnym dźwigania na swych barkach królewskiego „klucza domu Dawidowego”. Zachowuje wciąż czujność (...). Chętnie witał tych, których Panu upodobało się powoływać na uzupełniających członków ostatka dziedziców Królestwa. W roku 1935 zaczął przyjmować „drugie owce”, jakie Właściwy Pasterz zechciał sprowadzać, aby wraz z namaszczonym ostatkiem utworzyły „jedną trzodę”. Zamykał natomiast drzwi wszystkim wykluczonym odstępcom oraz tym, co próbowali się zakraść między Świadków Jehowy, żeby do ich społeczności wprowadzić skażenie."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1981727?q=wykluczon%2A+wita%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1981727?q=wykluczon%2A+wita%2A&p=par)
***
    1. Bez owijania w bawełnę. Za wpuszczanie do zborów pedofili winę ponosi niewolnik wierny i roztropny. Tak wynika z jego własnych słów.
    2. Pytanie do pierwszego cytatu. DLACZEGO pedofile "ze świata" próbują dostać się do zborów Świadków Jehowy? Owszem, do KK też. Powód jest prosty i od kilku lat ma swoją nazwę, to "doktryna Neumanna" - obrona "swoich" kosztem uczciwości.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 26 Marzec, 2024, 10:37
    Pokarm prawie na czas słuszny. Ciekawostka z przemówienia brata Cooka. Duch i materia, czyli o tym, co/kogo widzieli uczniowie Jezusa?
    Poranny program duchowy w dniu Pamiątki — Kenneth Cook: Jak powinniśmy pamiętać Jezusa?

    "Byli tam też obecni ci sami uczniowie, którzy wcześniej szli drogą z Jezusem, a jednak Jezus za każdym razem musiał wyglądać inaczej. Jego wygląd zewnętrzny nie był w tym momencie istotny, ponieważ nie odzwierciedlał jego niewidzialnego ciała duchowego. Ludzie nie są w stanie zobaczyć istot duchowych, więc Jezus musiał się ukazać w postaci człowieka. Dzięki temu uczniowie mogli rozmawiać z nim twarzą w twarz, chociaż w rzeczywistości był już niewidzialną istotą duchową."

https://www.jw.org/pl/biblioteka/materialy-wideo/#pl/mediaitems/LatestVideos/pub-jwbvod24_1_VIDEO (https://www.jw.org/pl/biblioteka/materialy-wideo/#pl/mediaitems/LatestVideos/pub-jwbvod24_1_VIDEO)
***
    Trudna ta nauka...
Czy istota duchowa ukazując się w postaci człowieka, przestaje być istotą duchową?
Czy podczas rozmowy z uczniami Jezus był nierzeczywisty?
Czy to znaczy, że Jezus miał jednocześnie dwa ciała — duchowe i "cielesne? To chyba wskazuje, że dusza jest czym innym niż człowiek...
Jeśli ludzie nie są w stanie zobaczyć istot duchowych to:
a) co widzieli pasterze z Betlejem, kobiety koło grobu Jezusa, Piotr w więzieniu itp.?
b) nie zobaczą też Jezusa i pomazańców przybywających im na pomoc w Armagedonie, Jezusa zasiadającego na tronie, gdy przybędzie ze wszystkimi swoimi aniołami na sąd itd.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 26 Marzec, 2024, 11:43
  Pytanie na dziś: Kto wpuszczał pedofili do zborów?
***
    1. Bez owijania w bawełnę. Za wpuszczanie do zborów pedofili winę ponosi niewolnik wierny i roztropny. Tak wynika z jego własnych słów.
    2. Pytanie do pierwszego cytatu. DLACZEGO pedofile "ze świata" próbują dostać się do zborów Świadków Jehowy? Owszem, do KK też. Powód jest prosty i od kilku lat ma swoją nazwę, to "doktryna Neumanna" - obrona "swoich" kosztem uczciwości.

Nie czepiałbym się o samo "wpuszczanie do zborów", ponieważ w wielu wypadkach nie istnieje żadna droga weryfikacji takiej osoby w tym czy innym zakresie. Istnieją oczywiście pewne wyjątki i takimi wyjątkami są niektóre stany w USA, które prowadzą publiczne rejestry przestępców seksualnych, często z odpowiednią ich klasyfikacją, co pozwala ustalić nie tylko to, czy ktoś "jest", ale też "za co" i czy "w recydywie".

I w tym przypadku faktycznie nie rozumiem, dlaczego ludzie będący na takich listach od dziesiątków lat zostawali starszymi. Jest to potworne zaniedbanie. Natomiast sama kwestia ich "wpuszczania do zboru" może być zupełnie inną kwestią. Jeśli sąd zasądza zakaz zbliżania się do nieletnich, to oczywiście taki człowiek na zebraniu się nie pojawi. Jeśli jednak takie środki nie są zastosowane, to wynika z tego, że właściwa władza uznaje publikowanie wizerunku przestępcy za wystarczające, a dalsza odpowiedzialność spoczywa na rodzicach i społeczności, które - w normalnych warunkach, gdy ktoś taki na przykład zamieszka obok nich - traktują to nadzwyczaj poważnie. Jeśli rodzice będący "sługami Bożymi" nie potrafią z odpowiednią powagą podejść do ochrony swoich dzieci, to akurat to nie jest wina zboru. Odpowiedzialność osobista pozostaje, nie ważne co mają w głowach.

Ale wracając do sedna... to nie "wpuszczanie do zborów" jest problemem, tylko brak lub niewłaściwe procedury dotyczące postępowania w sytuacji, gdy już ktoś taki się ujawni w mniej lub bardziej szkodliwy sposób i to jest oczywisty zarzut do organizacji.

Idąc jeszcze dalej, władza nie robi wystarczająco dużo, żeby zapobiec takim chorym sytuacjom jak mianowanie na funkcje publiczną czy też duchownego człowieka, który jest skazanym przestępcą seksualnym, w dodatku widniejącym na publicznej liście. Gdyby władza chciała ukrócić takie patologie, mogła by:
- nakazać wprowadzenie obowiązku informacyjnego w społecznościach, do których należy taka osoba (ogłoszenie na zebraniu, nabożeństwie czy spotkaniu klubu książki, a następnie jeszcze wywieszona informacja na tablicy ogłoszeń przez co najmniej 1 miesiąc);
- określić zakaz mianowania na takie funkcje takich ludzi; lub
- określić, że jest odpowiedzialnością danej organizacji ustanawianie zakresu obowiązków danej osoby przy ponoszeniu współodpowiedzialności na równych zasadach;
- wprowadzenie dodatkowych kar finansowych za niedopatrzenia ustalanych na podstawie procenta od wysokości przychodu.

Niektóre z tych rozwiązań były by trudne do egzekwowania, ale ich siłą nie byłoby egzekwowanie, tylko odstraszanie. Jeśli jest jakakolwiek instytucja, która ma ryzykować potężną karę w imię tego, że zatrudniła pedofila i w ramach jego obowiązków służbowych jest kontakt z nieletnimi, to zwyczajnie powinno im się to nie opłacać. A taki człowiek powinien iść pracować do miejsc, w których kontaktu z dziećmi nie ma, chociażby zrobić sobie prawo jazdy C+E, zarabiać niemałe pieniądze na ciężarówce i nie zbliżać się w ogóle do dzieci.

Rzecz w tym, że to się na razie nie dzieje i systemowych rozwiązań, które by straszyły nie ma. Jako przykład można podać RODO. Aktualnie wysokość kar za naruszenia w tym zakresie może wynosić do 10 lub 20 mln euro lub do 2 lub 4% całkowitego rocznego obrotu firmy z poprzedniego roku. Jak widać kary mogą być dotkliwe, a są niekoniecznie tam, gdzie faktycznie mogłyby być.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 26 Marzec, 2024, 14:58
Nie czepiałbym się o samo "wpuszczanie do zborów", ponieważ w wielu wypadkach nie istnieje żadna droga weryfikacji takiej osoby w tym czy innym zakresie.

    Ja też bym się nie czepiał, gdyby CK nie chwaliło się, jak świetnie pilnuje zboru. A że rzeczywistość jest, jaka jest, to wiadomo. Równie dobrze mogliby napisać, że starsi pilnują, żeby emblematy spożywali jedynie pomazańcy.

"Zamykał natomiast drzwi wszystkim (...) tym, co próbowali się zakraść między Świadków Jehowy, żeby do ich społeczności wprowadzić skażenie."
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 27 Marzec, 2024, 08:59
    W związku z powrotem Ciała Kierowniczego do tematu wyższego wykształcenia postanowiłem skorzystać z okazji i pójść za ciosem. Przekaz należy wzmóc, żeby odniósł sukces.  ;)
    Art. Wykształcenie — ile kosztuje, co daje? (Strażnica 1983 nr 17).

    "Apostoł Paweł napisał: „Złe towarzystwo psuje pożyteczne zwyczaje” (1 Kor. 15:33). Najgorsze pod względem moralnym i duchowym towarzystwo, w jakim może się znaleźć chrześcijanin, spotyka się właśnie na terenie wyższych uczelni."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1982526?q="najgorsze+pod+względem+moralnym"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1982526?q="najgorsze+pod+względem+moralnym"&p=par)
***
    Najlepsze towarzystwo to... Towarzystwo Strażnica.  ;D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 28 Marzec, 2024, 09:07
    Punkt widzenia zależy od punktu głoszenia. Dziś dwa cytaty o "ruchliwej ulicy", z czego jeden dotyczy studiów, a drugi głoszenia.
    Art. Wykształcenie — ile kosztuje, co daje? (Strażnica 1983 nr 17).

    "Ktoś może jednak argumentować, że nie każdy, kto idzie na wyższe studia, traci wiarę chrześcijańską bądź umiera wskutek przedawkowania narkotyków. To prawda. Niektórzy absolwenci stają się wartościowymi, pracowitymi członkami zboru chrześcijańskiego. Pomyśl jednak, czytelniku, że nie każde dziecko bawiące się na ruchliwej ulicy ginie pod kołami przejeżdżających samochodów. Część z nich dorasta bez doznania szwanku. Ale czy z tego powodu pozwolisz dzieciom bawić się na takiej ruchliwej ulicy?"

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1982526?q="ruchliwej+ulicy"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1982526?q="ruchliwej+ulicy"&p=par)
***
    Zobaczmy, jak zmieni się narracja, gdy sprawa dotyczy głoszenia na ruchliwej ulicy.
    Art. ‛Wybawiony ze wszystkich udręk’ (Przebudźcie się 2006 nr 11).

    "A gdy w grudniu głosiłem z pewną siostrą na ruchliwej ulicy, nadjechał rozpędzony samochód, z którego zaczęto strzelać do przechodniów. Rzuciliśmy się do bramy, tam pchnąłem siostrę na ziemię, po czym ja też padłem. Kule świstały nad naszymi głowami. Od tamtej pory wszyscy staraliśmy się bardziej uważać podczas głoszenia."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/102006408?q="ruchliwej+ulicy"&p=par#h=15 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/102006408?q="ruchliwej+ulicy"&p=par#h=15)
***
    Zarówno studiowanie, jak i głoszenie na "ruchliwej ulicy" jest niebezpieczne. Różnice są takie, że na uczelniach czyha Szatan, a na prawdziwej ulicy można zarobić kulkę. Głoszenie przynosi chwałę Jehowie, a na studiach czyha Szatan. Jednak na ulicy wystarczy zachować ostrożność. Czy Jehowa nie może "wybawić od udręk" studenta? Czy Jego władza tam nie sięga?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 29 Marzec, 2024, 12:27
    Stefan tyle naopowiadał w jednym filmiku, że materiały z publikacji same wpadają w ręce. Zatem dzisiaj o rekinach białych, jak zwykle w dwóch wersjach.  :D
    Art. Ostrzeżenia od Boga, dotyczące także ciebie (Strażnica 15 kwietnia 1989).

    "Chociaż na Morzu Śródziemnym rzadko spotyka się wieloryby, w Joppie cumowały niegdyś okręty wielorybnicze. W wodach tego morza występuje ogromny rekin biały, znany z tego, że płynie za statkiem i zjada wszystko, co się wyrzuca za burtę."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1989289?q=rekin%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1989289?q=rekin%2A&p=par)
***
    Rekin biały zjada wszystko, co się wyrzuci za burtę. To teraz wyobraźmy sobie...
    Art. Jehowa wspaniale się mną opiekował (Strażnica 1 września 1992).

    "Jakże piękny jest ten leżący na uboczu zakątek świata! Wyobraź sobie dzieci pływające spokojnie w lagunie z ogromnymi białymi rekinami."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1992648?q=rekin%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1992648?q=rekin%2A&p=par)
***
    Czy już sobie wyobraziliście wszystkie odcinki "Szczęk"?  :D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 30 Marzec, 2024, 09:29
    Ostatni natenczas cytat o wykształceniu, ale już nie wyższym. Słowo "rzetelne" w tytule sugeruje, że nie możemy mieć najmniejszych wątpliwości co do ich prawdziwości...  ;)
    Art. Rzetelne wykształcenie (Strażnica 1984 nr 2).

    "ISTNIEJE opinia, że gdy ktoś przez kilka lat pilnie czyta czasopisma Strażnica i Przebudźcie się! oraz inną literaturę Świadków Jehowy, to zdobywa nieprzeciętne i szerokie wykształcenie. Potwierdza ją poniższy list od jednego ze Świadków Jehowy:

    „Jakieś 25 lat temu rzuciłem szkołę, gdy chodziłem do 9 klasy. Od tamtej pory nigdzie nie uzupełniałem świeckiego wykształcenia.""

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1983448?q="nieprzeciętne+i+szerokie"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1983448?q="nieprzeciętne+i+szerokie"&p=par)
***
    "Istnieje opinia", czyli coś jak "krążą pogłoski, mówi się, podobno".
    "Potwierdza ją jeden ze Świadków Jehowy" - jest też wiarygodny, nomen omen, świadek.  :D

Polecam zajrzeć do tego artykułu i przeczytać historię wspomnianego Świadka. Z pewnością jest rzetelna i wiarygodna.  :))
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 01 Kwiecień, 2024, 09:12
    Na początek tygodnia cytat z najnowszej Strażnicy. Krótka historia o tym, jak Jehowa był zupełnie sam, ale chyba nie do końca...
    Art. Jehowa zaprasza cię do swojego namiotu (Strażnica czerwiec 2024).

    "3 Zanim Jehowa zaczął stwarzać, był sam. Ale w pewnym momencie do swojego symbolicznego namiotu zaprosił swojego jednorodzonego Syna. Nowa rola Gospodarza dawała Jehowie dużo zadowolenia."

https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/strażnica-do-studium-czerwiec-2024/Jehowa-zaprasza-cię-do-swojego-namiotu/ (https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/strażnica-do-studium-czerwiec-2024/Jehowa-zaprasza-cię-do-swojego-namiotu/)
***
    - Byłem sam — opowiada naszemu dziennikarzowi Jehowa — ale w pewnym momencie mi się to znudziło. Postanowiłem zaprosić swojego syna. Zaczęliśmy się bawić w dom. Ja grałem rolę gospodarza, on — gościa. To było całkiem fajne — kończy.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 02 Kwiecień, 2024, 19:53
    Akurat trafiłem na artykuł o wyglądzie przynoszącym chwałę Jehowie, a zwłaszcza o ubiorze. Dlaczego zatem nie przytoczyć choćby fragmentu? Zobaczmy, jakie wzniosłe pobudki kierują (kierowały?) Świadkami.
    Art. Czy twój wygląd przynosi chwałę Bogu? (Strażnica wrzesień 2016).

    "1 „WIELU ubrało się swobodnie, ponieważ było gorąco” — napisano w holenderskiej gazecie o duchownych uczestniczących w pewnym spotkaniu. „Zupełnie inaczej jest na kongresie Świadków Jehowy (...). Mężczyźni i chłopcy noszą marynarki i krawaty, a kobiety i dziewczynki (...) spódnice odpowiedniej długości, ale nie staroświeckie”. (...) Chcą stosować się do biblijnej rady, by ‛ozdabiać się schludnym ubiorem, ze skromnością i trzeźwością umysłu, jak przystoi osobom utrzymującym, że boją się Boga’ (1 Tym. 2:9, 10). Chociaż apostoł Paweł pisał o kobietach, ta sama zasada odnosi się do mężczyzn.

    2 Przywiązujemy wagę do wyglądu, ponieważ jest to ważne dla Boga, któremu służymy (Rodz. 3:21). Z Biblii wyraźnie wynika, że Władca Wszechświata oczekuje od swoich sług trzymania się w tej kwestii wzniosłych zasad."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2016684 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2016684)
***
    No cóż, Świadkowie Jehowy chyba nie boją się już Boga i porzucili Jego wzniosłe zasady. Wzorem duchownych zaczęli ubierać się swobodnie.  ;D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 03 Kwiecień, 2024, 11:50
    Najgorsze w odstępcach jest to, że nie wiadomo o czym myślą! A przecież powinni się skupiać tak jak reszta na celach duchowych, poszerzeniu zakresu służby i głębokich sprawach Bożych.
    Art. Czy pozostajesz czysty pod każdym względem? (Strażnica 1988 nr 8).

    "Ludzie tacy mogą dużo i gładko mówić i wyglądać na czystych pod względem cielesnym i moralnym. Są jednak zbrukani w sensie duchowym, gdyż w sposobie myślenia stali się wyniośli i niezależni."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1987804?q="wyniośli+i+niezależni"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1987804?q="wyniośli+i+niezależni"&p=par)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 04 Kwiecień, 2024, 12:54
    Czy zdarzyło Wam się kogoś bić? Nie? Nieładnie tak kłamać! Biliście i nadal bijecie, i to kogo.  :D
    Art. Niewzruszeni dzięki kotwicy nadziei, pobudzani miłością (Strażnica 15 lipca 1999).

    "W naszych czasach tacy odstępcy biją swymi wypowiedziami „niewolnika wiernego i roztropnego”, a więc w gruncie rzeczy kąsają rękę, która ich karmiła pod względem duchowym. Niektórzy z nich przypominają „złego niewolnika” i mówią niejako: „Mój pan zwleka” (...). Zaprzeczają, że koniec obecnego niegodziwego systemu rzeczy jest bliski, i krytykują czujną duchowo klasę niewolnika za utrzymywanie ludu Jehowy w poczuciu, iż czas nagli (...). Tacy odstępcy „burzą wiarę niektórych”, doprowadzając ich do duchowego rozbicia (...)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1999523?q=odstępcy+duchow%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1999523?q=odstępcy+duchow%2A&p=par)
***
    Sama logika wskazuje, że trudno być 'złym' niewolnikiem, jeśli w ogóle nie jest się niewolnikiem. Według Ciała Kierowniczego, w tym samym gospodarstwie, są "dwaj niewolnicy zarządzający"...
Ale fikołek logiczny jest fajny: niewolnik bije — niewolnika biją.  :D

    Dajmy jeszcze jakieś podstawy biblijne, że jednak odstępcy dobrze robią "bijąc niewolnika".

Iz 58:1 „Wołaj na całe gardło, nie powstrzymuj się!
Podnieś swój głos niczym róg.
Opowiedz mojemu ludowi o jego buncie,
potomkom Jakuba — o ich grzechach
."

Prz 29:15, 19 Rózga i upomnienie udzielają mądrości (...)
19 Sługa nie da się skorygować słowami,
bo chociaż rozumie, nie jest posłuszny. (PNŚ wyd. do studium)
***
    Zatem bicie niewolnika jest jak najbardziej wskazane. Chyba że on nie potrzebuje "karcenia od Jehowy"...  ;D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 05 Kwiecień, 2024, 10:54
    Ciekawie się czyta strażnicę, potwierdzającą słuszność poglądów i dalekowzroczność odstępców. Okazuje się, że przewidzieli oni kult Towarzystwa.
    Art. Gorliwi w „dziele Pańskim” (Strażnica 1982 nr 6).

    "17 Z kolei o wrogach prawdy powiedziano w Strażnicy:

    „Chcą zwrócić gdzie indziej umysły tych, którzy przyjęli oświecenie, i mówią im, że każdy powinien na własną rękę szukać skarbów Prawdy Bożej oraz że publikacje Towarzystwa były po prostu pierwszym krokiem do dalszego rozwoju, ale przedstawiane w nich nauki z czasem pozostaną daleko w tyle. Tacy nielojalni ‛współsłudzy’ sugerują ponadto, iż zachodzi niebezpieczeństwo kultu Towarzystwa i że chcąc temu zapobiec, trzeba koniecznie odwrócić się doń tyłem lub mówiąc dosadniej, dać mu kopniaka. Powiadają: Możemy studiować Biblię, lecz wyrzućmy publikacje Towarzystwa!

    Słowa te napisano przeszło 72 lata temu, lecz po dziś dzień są tacy nieliczni, co usiłują podważyć zespół prawd, które Jehowa stopniowo wyjawił za pośrednictwem swego jedynego kanału komunikacyjnego.

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1981926?q="kultu+towarzystwa"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1981926?q="kultu+towarzystwa"&p=par)
***
    Już w 1910 roku pisano o kulcie Towarzystwa. Widocznie proroctwa odstępców spełniają się częściej niż "jedynego kanału". Mam zastrzeżenia tylko do jednego, kopniak powinien być mocniejszy.  :D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 06 Kwiecień, 2024, 12:50
    Mam dwie wiadomości, dobrą i złą. Dobra jest taka, że Babilon Wielki zostanie niedługo zniszczony! Zła taka, że chyba jednak nie do końca. Niektórzy ocaleją.  :o
    Art. Co wiemy o przyszłych wyrokach Jehowy (Strażnica maj 2024).

    "2 Możliwe, że po rozpoczęciu wielkiego ucisku, kiedy „Babilon Wielki” zostanie zniszczony, niektórzy przypomną sobie, że Świadkowie Jehowy od dawna zapowiadali to wydarzenie. Czy to sprawi, że zmienią swoje nastawienie i się do nas przyłączą?"

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2024405?q="niektórzy+przypomną"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2024405?q="niektórzy+przypomną"&p=par)
***
    Ostatnio na YT przeczytałem taki wierszyk:
"Zabić kruka to nie sztuka,
ale gołą d**ą jeża, to jest sztuka bardzo świeża".

    Tak samo świeża jest Strażnica, z której pochodzi cytat.  :) Ale do rzeczy, a raczej do pytań:
1. Kim są ci "niektórzy"? Jak to możliwe, że przeżyją zniszczenie Babilonu?
2. Po co przyłączać się do Świadków, skoro Jehowa będzie osądzał serca, a nie przynależność?
Przecież nawet będąc ŚJ, można nie zdać 1000-letniej "próby"...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 06 Kwiecień, 2024, 13:39
Bada serca najwyraźniej na to, czy widnieje na nim metka jw.org.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Estera w 06 Kwiecień, 2024, 17:16
Przecież nawet będąc ŚJ, można nie zdać 1000-letniej "próby"...
   1000-letniej próby?
   W zborze to tłumaczono, że nawet będąc śj można już nie przeżyć samego Armagedonu.
   Jak się okazywało, że ktoś np., jest złym towarzystwem i trzeba było takiego chama znosić.
   Bo kolesiostwo starszowe nie odważało się zrobić komuś takiemu komitetu sądowniczego.
   I kazali czekać na sprawiedliwe wyroki od wiadomo kogo.
   Niektórzy to wprost twierdzili, że najdłużej takiego to się będzie znosić do Armagedonu.
   >:D >:D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 08 Kwiecień, 2024, 09:56
    Roszada wstawił w innym wątku cytat o misjonarzach. Zaciekawił mnie fragment o usługiwaniu. Wiedziałem, że w zborach Świadków Jehowy kobiety nie mają za dużo do powiedzenia, ale żeby aż tak? :o
    Art. Misjonarze posyłani ‛do najdalszych miejsc na ziemi’ (Jak są wykorzystywane twoje datki).

    "Dodatkowo 1001 misjonarzy terenowych usługuje w charakterze nadzorców obwodów i ich żon."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/502500210?q="1001+misjonarzy"&p=par#h=14 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/502500210?q="1001+misjonarzy"&p=par#h=14)
***
    Pytanie: Czy kiedy misjonarz przestaje usługiwać w charakterze nadzorcy obwodu, misjonarka przestaje usługiwać w charakterze jego żony...?  ???
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 09 Kwiecień, 2024, 10:12
    Ciało Kierownicze próbuje chyba wywodzić zwyczaje panujące w obecnych zborach od pierwszych chrześcijan. Dlatego próbuje nadać im rangę "zwyczajów chrześcijańskich". Ale czegoś takiego chyba się nie spodziewaliście.  :D
    Art. Zebrania, które nam pomagają pozyskiwać uczniów (NSK 1983 nr 1).

    "Chrześcijańskie zwyczaje każą unikać rozmów podczas zebrania, spóźniania się czy pozwalania dzieciom na zbyt częste i nieuzasadnione wychodzenie do ubikacji lub do innego pomieszczenia (Kazn. 3:1, 7; 1 Kor. 14:40)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/201983031?q="do+ubikacji"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/201983031?q="do+ubikacji"&p=par)
***
    1. Do tej pory nie wiedziałem, że chrześcijańskie zasady regulują częstotliwość wychodzenia do ubikacji...  ::)
    2. "Nieuzasadnione wychodzenie do ubikacji" brzmi bardzo podobnie do "utrzymywania nieuzasadnionych kontaktów z wykluczonymi"  :o Chyba nieprzypadkowo, ale o tym następnym razem.  :)
    3. Sprawdziłem też wersety wskazane w artykule. Te z Kaznodziei są OK — jest czas na to i na tamto.

Ciekawy okazał się werset z 1 Kor 14:40.
    "Ale niech wszystko odbywa się godnie i w sposób uporządkowany."

Czyli co? Najpierw "jedynka", potem "dwójka"?  ;D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 10 Kwiecień, 2024, 12:26
    Wczoraj dowiedzieliśmy się, ze "nieuzasadnione wychodzenie do toalety" w czasie zebrań nie mieści się w katalogu chrześcijańskich zasad. Skąd się zatem wywodzi ten zwyczaj, żeby nie powiedzieć tradycja? Strażnica wyjaśnia.
    Art. Przejawianie manier chrześcijańskich (Strażnica 1962 nr 11).

    "Niektórzy z was mają niedobry zwyczaj kilkakrotnego wychodzenia podczas zebrania do ubikacji. Ten zwyczaj przejęliście niewątpliwie od młodocianych przestępców, z którymi musicie w szkołach publicznych siedzieć na jednej ławce, i którzy postępują tak dlatego, żeby wyrazić swoje rozczarowanie i swój duch oporu. Strzeżcie się ich naśladowania. Wiedzcie, że oni zginą w Armagedonie, podczas gdy wy żywicie nadzieję, że przeżyjecie tę walkę i wejdziecie do Nowego Świata, prawda? — 1 Kor. 15:33."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1961442?q="do+ubikacji"&p=par#h=28 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1961442?q="do+ubikacji"&p=par#h=28)
***
    Kto by przypuszczał, że "kilkakrotne wychodzenie podczas zebrań do ubikacji" może się skończyć śmiercią w Armagedonie.  :o Mam propozycję nowego hasła rocznego:
Bój się Boga, lej po nogach!
    Z powyższego widać, że w latach 60. łatwo można było zostać młodocianym przestępcą. Wychodzisz trzeci raz do wucetu, wracasz w kajdankach.  ;D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 10 Kwiecień, 2024, 13:57
    Wczoraj dowiedzieliśmy się, ze "nieuzasadnione wychodzenie do toalety" w czasie zebrań nie mieści się w katalogu chrześcijańskich zasad. Skąd się zatem wywodzi ten zwyczaj, żeby nie powiedzieć tradycja? Strażnica wyjaśnia.
    Art. Przejawianie manier chrześcijańskich (Strażnica 1962 nr 11).

    "Niektórzy z was mają niedobry zwyczaj kilkakrotnego wychodzenia podczas zebrania do ubikacji. Ten zwyczaj przejęliście niewątpliwie od młodocianych przestępców, z którymi musicie w szkołach publicznych siedzieć na jednej ławce, i którzy postępują tak dlatego, żeby wyrazić swoje rozczarowanie i swój duch oporu. Strzeżcie się ich naśladowania. Wiedzcie, że oni zginą w Armagedonie, podczas gdy wy żywicie nadzieję, że przeżyjecie tę walkę i wejdziecie do Nowego Świata, prawda? — 1 Kor. 15:33."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1961442?q="do+ubikacji"&p=par#h=28 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1961442?q="do+ubikacji"&p=par#h=28)
***
    Kto by przypuszczał, że "kilkakrotne wychodzenie podczas zebrań do ubikacji" może się skończyć śmiercią w Armagedonie.  :o Mam propozycję nowego hasła rocznego:
Bój się Boga, lej po nogach!
    Z powyższego widać, że w latach 60. łatwo można było zostać młodocianym przestępcą. Wychodzisz trzeci raz do wucetu, wracasz w kajdankach.  ;D
(mtg): szaleństwo i głupota (Ww) w nakazach , zakazach powinna wprowadzić przymus na czas zebrania zakładać od najmłodszego do najstarszego  - PAMPERSY - w tedy wszyscy mohery byliby pod całkowitą kontrolą pastuchów i łykaliby jak pelikany bajdurzenie z mównicy. (FFF)
 
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Turbulent_Business w 10 Kwiecień, 2024, 14:04
"Niektórzy z was mają niedobry zwyczaj kilkakrotnego wychodzenia podczas zebrania do ubikacji. Ten zwyczaj przejęliście niewątpliwie od młodocianych przestępców, z którymi musicie w szkołach publicznych siedzieć na jednej ławce, i którzy postępują tak dlatego, żeby wyrazić swoje rozczarowanie i swój duch oporu. Strzeżcie się ich naśladowania. Wiedzcie, że oni zginą w Armagedonie, podczas gdy wy żywicie nadzieję, że przeżyjecie tę walkę i wejdziecie do Nowego Świata, prawda? — 1 Kor. 15:33."

Jebuem o ziemie. Jebulem lbem o posadzke i juz nigdy nie bede taki sam. Jak to odzobaczyc, ja sie pytam, jak?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 10 Kwiecień, 2024, 15:41
Jebuem o ziemie. Jebulem lbem o posadzke i juz nigdy nie bede taki sam. Jak to odzobaczyc, ja sie pytam, jak?
ktoś shackował jw_org? czy to prawdziwy tekst?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 10 Kwiecień, 2024, 15:53
Mam propozycję nowego hasła rocznego:
Bój się Boga, lej po nogach!
Zrobiłeś mi tym wpisem dzień.  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 10 Kwiecień, 2024, 16:19
ktoś shackował jw_org? czy to prawdziwy tekst?
Tak to prawda.
Shakowali.
Taką haczką ogrodową
Robili wiosenne porządki na ogrodzie.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 11 Kwiecień, 2024, 13:50
    Do niedawna mawiano "Janek zrobił Mani córe".  :D Jak więc można się domyślić, dzisiaj będzie o paznokciach i cudzie mniemanym. Jehowa na razie cudów nie czyni, bo nie musi! Wyręczają Go publikacje.
    Art. Od naszych Czytelników (Przebudźcie się 8 lutego 1999).

    "Dbanie o paznokcie Trudno uwierzyć, ale prawie przez 52 lata — nie licząc dwóch krótkich przerw — obgryzałam paznokcie. Po przeczytaniu artykułu zamieszczonego w Przebudźcie się! z 22 maja 1998 roku „Czy dbasz o swoje paznokcie?” przestałam to robić. Dlaczego? Ponieważ zostały stworzone przez Jehowę Boga, który chce, żebyśmy dbali o nie, tak jak o wszystko inne."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/101999092?q="dbanie+o+paznokcie"&p=par#h=10 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/101999092?q="dbanie+o+paznokcie"&p=par#h=10)
***
    Bardzo mnie poruszyła ta informacja. Co prawda nie obgryzam paznokci, ale od dziś przestaję je obcinać. Otrzymane dobro należy pomnażać.  ;)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 11 Kwiecień, 2024, 14:37
    Bardzo mnie poruszyła ta informacja. Co prawda nie obgryzam paznokci, ale od dziś przestaję je obcinać. Otrzymane dobro należy pomnażać.  ;)
Coś w tym jest. Samsonowi jak obcięli włosy, które były, jakby nie patrzył darem od Jehowy, to osłabł okrutnie.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 12 Kwiecień, 2024, 11:48
    Dzisiaj będzie i straszno i śmieszno. Idąc do lekarza, spodziewamy się, że ten kieruje się zdobytą na studiach wiedzą i dotychczasową praktyką. Tymczasem Ciało Kierownicze informuje, w jaki sposób należy wybrać metodę leczenia.
    Art. Ceń dar życia (Strażnica luty 2023).

    "17 Wiele naszych decyzji dotyczących zdrowia i metod leczenia jest opartych na wyszkolonym na Biblii sumieniu (Dzieje 24:16; 1 Tym. 3:9). Kiedy je podejmujemy i rozmawiamy o nich z innymi, powinniśmy stosować się do zasady z Listu do Filipian 4:5: „Niech wasz rozsądek stanie się znany wszystkim ludziom”. Rozsądek pomoże nam nie przejmować się naszym zdrowiem w nadmiernym stopniu."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2023286?q="leczenia+jest+opartych"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2023286?q="leczenia+jest+opartych"&p=par)
***
    Ten fragment powinien być nagłaśniany we wszystkich możliwych miejscach, żeby rozsądek Świadków Jehowy w sprawie zdrowia stał się powszechnie znany. Rozsądek (sumienie?) pomaga im nie przejmować się swoim zdrowiem.  ;D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 13 Kwiecień, 2024, 10:09
    Czy Świadek, który usłyszy "Mnie to nie interesuje" może założyć, że ktoś ma go w dużym poszanowaniu? Ależ skąd! Nie pozwala mu na to pozytywne nastawienie ani wskazówki od CK.
    Art. „Jehowa jest moim wspomożycielem” (NSK 1998 nr 2).

    "5 Pozytywne nastawienie pomoże nam bezustannie szukać na naszych terenach ludzi o usposobieniu owiec. Zakładajmy, że obojętność rozmówców jest wynikiem frustracji i beznadziejności. Niech miłość pobudza nas do przejawiania współczucia i cierpliwości."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/201998049?q="wynikiem+frustracji"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/201998049?q="wynikiem+frustracji"&p=par)
***
    Kilka dni temu wleciała do mojego pokoju mucha. Była strasznie natrętna. Siadała na jednym ramieniu, na drugim, na monitorze. Zapewne uznała, że mój brak chęci do zabawy z nią wynika z frustracji i beznadziejności. Była jednak bardzo cierpliwa. Okazało się, że bardziej niż ja... Spoczęła w pokoju w doniczce pod "drzewkiem szczęścia".

Czasami warto zrezygnować z pozytywnego nastawienia na rzecz instynktu samozachowawczego.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 15 Kwiecień, 2024, 11:34
    Czy zdajecie sobie sprawę z tego, ze każdy Świadek Jehowy jest 'namaszczony'? W cytowanym artykule zostały opisane "niekonwencjonalne metody leczenia depresji".
    Art. Jak pomagać przygnębionym, żeby odzyskali radość (Strażnica 15 marca 1990).

    "Osoby dotknięte przygnębieniem twierdzą niekiedy, że nie są wysłuchiwane ich modlitwy, toteż starsi mogą modlić się z nimi i za nie. Wspólne czytanie opartych na Biblii artykułów o depresji, może je ‛namaścić’ kojącymi słowami duchowymi (Jakuba 5:14, 15)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1990207?q="dotknięte+przygnębieniem"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1990207?q="dotknięte+przygnębieniem"&p=par)
***
    Tego, kto uważa się za namaszczonego duchem świętym, często traktuje się jak chorego psychicznie. Natomiast namaszczenie artykułami o depresji jest jak najbardziej w porządku...  ???   Być może wspólne czytanie artykułów o innych chorobach odnosi podobny skutek.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 16 Kwiecień, 2024, 14:31
    'Kobieta ubrana w słońce'... Czy słyszeliście nowinę? Archanioł Gabriel urodził dziecko wespół w zespół z innymi aniołami! Widocznie nie ma tam jeszcze tabletki "dzień po).  :D
    Art. Starożytne proroctwo, które ma wpływ na ciebie (Strażnica lipiec 2022).

    "7 Tożsamość kobiety wspomnianej w Księdze Rodzaju 3:15 pozwala ustalić ostatnia księga biblijna (...). Nie jest to zwykła kobieta. Pod stopami ma księżyc, a na głowie koronę z 12 gwiazd. Urodziła wyjątkowe dziecko, które wyobraża Królestwo Boże. Królestwo to jest w niebie, więc kobieta też musi stamtąd pochodzić. Wyobraża ona niebiańską część organizacji Jehowy złożoną z wiernych aniołów (Gal. 4:26)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2022485?q="kobiety+wspomnianej"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2022485?q="kobiety+wspomnianej"&p=par)
***
    1. Najpierw łatwiejsza część. "Dziecko jest w niebie, więc i kobieta musi być stamtąd". Proste i logiczne. Mieszkam w Szczecinie, więc moja matka też mieszka w Szczecinie...
    2. Według Ciała Kierowniczego w niebie musi panować straszna rozpusta.
- Jeśli wszyscy wierni aniołowie tworzą zbiorową matkę, to kim jest ojciec i czy on też jest zbiorowy?

- Niebiańska część organizacji, czyli Królestwo Boże w niebie, urodziło drugie Królestwo Boże, też w niebie... Prosty wniosek jest taki, że matka i dziecko to ta sama osoba — Królestwo Boże. Czy wszystko jest jasne?  ;D

- No i wspomniana rozpusta. Aniołowie urodzili Królestwo Boże. Tylko, że w Mateusza 22:30 napisano:
    "Gdy nastąpi zmartwychwstanie, ani mężczyźni nie będą się żenić, ani kobiety nie będą wychodzić za mąż, ale będą jak aniołowie w niebie."
Z powyższego widzimy, że aniołowie się nie 'hajtają'. A dziecko jest! Pozostaje zatem jedna możliwość: w niebie praktykuje się przygodny seks (czytaj: rozpustę). Gwałt, jako zło, wykluczam.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Kwiecień, 2024, 14:45
Tę naukę wymyślił Sędzia w 1925 r. i trzymają się jej. Może ją po kilku kielichach wymyślił... ;)
Skarżył się, że Komitet Redakcyjny mu ją odrzucił, ale on się naparł i postawił na swoim.
Poza tym wielu braci uważało, że ta nauka się kupy nie trzyma:

*** jv rozdz. 7 s. 79 ak. 2-3 Rozgłaszajcie wieść o Królu i Królestwie! (1919-1941) ***
„Trudno było zaakceptować artykuł ‚Narodziny narodu’, ponieważ poprzednią interpretację, podaną przez drogiego nam brata Russella, uważaliśmy za ostatnie słowo na temat Objawienia”. Nic więc dziwnego, że niektórzy zgorszyli się tym wyjaśnieniem. „Wykładnia ta niewątpliwie może się okazać środkiem doprowadzającym do odsiewu”, zaznaczył inny pielgrzym, J. A. Bohnet, „jednak ci, którzy są naprawdę rzetelni i szczerzy w swej wierze, nie zachwieją się i będą się radować”.
Oddani i szczerzy bracia cieszyli się z tego nowego wyjaśnienia. Teraz było dla nich oczywiste, iż każdy należał albo do organizacji Jehowy, albo do organizacji Szatana.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 17 Kwiecień, 2024, 09:58
    Ciało Kierownicze strasznie nie lubi NIEZALEŻNOŚCI. Możesz się ochrzcić, być najlepszym Świadkiem Jehowy na świecie, ale jeśli okazujesz ducha niezależności, to źle z tobą. Jehowa się na ciebie wścieknie (bardziej niż premier)!  :D
    Art. Zawrzeć pokój z Bogiem przez oddanie się Jemu i chrzest (Strażnica 1987 nr 8).

    "2 (...) Nawet jeśli studiujesz Biblię ze Świadkami Jehowy lub jako nieochrzczony młodociany masz oddanych Bogu rodziców, niepoślednią rolę w twym życiu może grać samolubne dążenie do niezależności, które oddala cię od Stwórcy. Kto tak postępuje, ‛gromadzi sobie samemu gniew’ (Rzym. 2:5; Kol. 1:21; 3:5-8). Gdy nadejdzie „dzień gniewu i objawienia sprawiedliwego sądu Bożego”, Jehowa da pełny wyraz swemu oburzeniu (Rzym. 1:28 do 2:6)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1987283?q=młodocian%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1987283?q=młodocian%2A&p=par)
***
    Jehowa kocha uzależnionych.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 18 Kwiecień, 2024, 11:24
    Biblia mówi, że bardziej trzeba słuchać Boga niż ludzi. A Ciało Kierownicze mówi, że w przypadku, gdy chodzi o samobójstwo, należy słuchać ludzi... ze świata.
    Art. Pytania czytelników (Strażnica 15 czerwca 2002).

    "Czy chrześcijanin może wygłosić przemówienie na pogrzebie kogoś, kto popełnił samobójstwo?

    Każdy chrześcijański kaznodzieja musi sam zdecydować, czy mógłby z czystym sumieniem wygłosić przemówienie na pogrzebie kogoś, kto najwyraźniej popełnił samobójstwo. Przed podjęciem decyzji powinien rozważyć następujące pytania: Jak Jehowa patrzy na samobójstwo? Czy zmarły z premedytacją targnął się na swe życie? A może zrobił to na skutek zaburzeń psychicznych lub emocjonalnych? Jak na samobójstwo zapatruje się lokalna społeczność?

(...)

    Warto rozpatrzyć coś jeszcze: Jak na samobójstwo oraz na śmierć danego człowieka zapatruje się otoczenie? Interesuje to zwłaszcza starszych, którzy chcą, aby miejscowy zbór Świadków Jehowy cieszył się dobrą opinią. Zależnie od ogólnego nastawienia lokalnej społeczności do samobójstwa, a szczególnie do tego konkretnego wypadku, starsi mogą dojść do wniosku, że lepiej nie uczestniczyć w pogrzebie ani nie udostępniać na ten cel Sali Królestwa."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2002447?q=samobójstw%2A+świadków&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2002447?q=samobójstw%2A+świadków&p=par)
***
    Jak na kogoś, kto nie jest z "tego świata", Świadkom Jehowy bardzo zależy na jego opinii.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: donadams w 18 Kwiecień, 2024, 14:57
Na szczęście opinia na temat ludu Bożego nie jest ważna, gdy otoczenie dowiaduje się, że świadkowie Jehowy odmówili swojemu dziecku transfuzji krwi i to zmarło.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 19 Kwiecień, 2024, 11:02
    Dzisiejszy cytat jest ciekawy z punktu widzenia: historycznego, "odstępczego chrześcijaństwa" i logicznego. A będzie mowa o "czytaniu tylko Biblii".
    Art. Przyjdź na zgromadzenie okręgowe „Nosicieli światła” (Strażnica 1 maja 1992).

    "Trudno oczekiwać, by dostrzegł to światło ktoś, kto tylko czyta Biblię, nie korzystając ze środków zgotowanych przez Boga. Dlatego Jehowa Bóg ustanowił „niewolnika wiernego i rozumnego”, zapowiedzianego w Ewangelii według Mateusza 24:45-47. Obecnie tego „niewolnika” reprezentuje Ciało Kierownicze Świadków Jehowy. Zgromadzenia okręgowe pod hasłem „Nosiciele światła” zostały przygotowane pod nadzorem tego grona."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1992328?q="tylko+czyta+biblię"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1992328?q="tylko+czyta+biblię"&p=par)
***
    Historia
Ciało Kierownicze tylko reprezentuje "wiernego niewolnika".

    Odstępcze chrześcijaństwo
Zgromadzenie "Nosicieli światła". Dla większości chrześcijan Lucyfer ("nosiciel światła") to jeden z upadłych aniołów. Ciekawe, że w tytule artykułu "Nosiciele" jest pisane wielką literą, tak jak imię...

    Logika
Ktoś, kto czyta tylko Biblię, nie dostrzeże światła, jeśli nie będzie korzystał z publikacji, kongresów itp.
Pytanie: Skąd czerpią to światło autorzy publikacji czy organizatorzy zgromadzeń? Z samej Biblii na pewno nie, to już wiemy. Może mają pośredni lub bezpośredni kontakt z Jehową? Wtedy Biblia w ogóle nie byłaby im potrzebna.
W tym miejscu wkraczamy na ścieżkę dalszych wątpliwości, których roztrząsanie zajęłoby kilka stron maszynopisu.  :D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 20 Kwiecień, 2024, 09:32
    - Za 60 sekund nastąpi samozniszczenie. 59, 58...
Okazuje się, że samo Towarzystwo Strażnica w publikacjach drukuje instrukcje, jak doprowadzić do jego zniszczenia. Może ktoś się zdziwi, ale chodzi o wytrwałe głoszenie...  :o
    Art. Albania (Rocznik Świadków Jehowy 2010).

    "Było oczywiste, że słudzy Jehowy potrzebują wskazówek i pomocy, żeby odeprzeć takie ataki. Biuro Oddziału podjęło starania, by w zborach został przedstawiony specjalny wykład wyjaśniający, że skuteczną metodą walki z kłamstwem jest wytrwałe głoszenie prawdy."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/302010002?q=samobójstw%2A+zborach&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/302010002?q=samobójstw%2A+zborach&p=par)
***
    "Głoś prawdę" - czy to nie brzmi jak instrukcja samozniszczenia organizacji? Bracia oczekiwali pomocy, a tu taki Zonk!
"Skuteczną metodą walki z kłamstwem jest wytrwałe głoszenie prawdy" - to powinno być motto... odstępców.  ;D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 22 Kwiecień, 2024, 11:41
    Następny, cięższy, fragment o samobójstwie. Kilka dni temu mogliśmy przeczytać, że ewentualny mówca powinien wziąć pod uwagę, jak na samobójstwo patrzy Jehowa oraz... lokalna społeczność. Tak było w roku 2002. A w roku 1984...
    Art. Dlaczego tyle samobójstw? (Strażnica 1984 nr 6).

    "Tak samo mijałoby się z celem snucie domysłów na temat przyszłości osoby, która popełniła samobójstwo. Tylko Jehowa i wyznaczony przez Niego sędzia, Jezus Chrystus, mogą ocenić, co było w sercu człowieka, który odebrał sobie życie. Teraz jest ważne, żeby się pogodzić z tragedią, a co do losu zmarłego zdać się na Jehowę, „Ojca miłosierdzia i Boga wszelkiej pociechy” (2 Kor. 1:3, NP)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1983560?q="mijałoby+się+z+celem"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1983560?q="mijałoby+się+z+celem"&p=par)
***
    Tutaj nie napisano, czy można wygłaszać przemówienie na pogrzebie samobójcy. Wszystko pozostawiono w rękach Jehowy i Jezusa. Można by powiedzieć: "My nie osądzamy".
    Minęło 40 lat (czas jednego pokolenia). Czy zauważyliście, że wrócił, w rozszerzonej formule, temat "osądzania według serca"? Ciało Kierownicze znowu pozwoliło osądzać Jehowie, "Ojcu miłosierdzia" i Jezusowi. Teraz Oni będą decydować, na podstawie tego, co ktoś ma w sercu, czy może żyć wiecznie w raju Świadków Jehowy.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 23 Kwiecień, 2024, 12:33
    To miłe uczucie wiedzieć, że ktoś się o nas niepokoi. Zazwyczaj jest to wyraz troski i przywiązania. Ucieszycie się zatem, wiedząc, że Towarzystwo Strażnica się o Was niepokoi. Apel do nieczynnych!  ;)
    Art. Czy byłeś kiedyś głosicielem Królestwa? (Strażnica 1968 nr 16).

    "Bardzo niepokoimy się o ciebie, że opuściłeś zbór i popadłeś w nieaktywność.
(...)
    CO NALEŻY NIEZWŁOCZNIE UCZYNIĆ

    Sprawa jest jasna: Potrzebne ci jest obcowanie z chrześcijanami, posiadającymi tę samą cenną wiarę. Idź więc na zebranie zborowe! Twoi bracia bardzo się ucieszą. Nie zwlekaj z tym. Nie czekaj do następnego tygodnia, lecz pójdź na zebranie już w tym tygodniu. Przecież to Szatan Diabeł obciąża chrześcijan troskami i staraniami, usiłując ich odwieść od wielbienia Boga. To jemu zależy na narzuceniu mniemania, iż ulgę od brzemion przynieść może zaniechanie zebrań i obowiązków chrześcijańskich. Ale nie słuchaj go; usłuchaj Jezusa."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1967164?q=opuści%2A+zbór&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1967164?q=opuści%2A+zbór&p=par)
***
    Zaiste wzruszające słowa, nieprawdaż? Łzy cisną się same do oczu.
Szatan musiał narzucić takie mniemanie nawet Ciału Kierowniczemu, skoro od 1968 roku zmniejszyło; liczbę zebrań (tu mogą potwierdzić lub zaprzeczyć lepsi eksperci niż ja); czas głoszenia, liczbę publikacji, a nawet długość artykułów (większa czcionka, ilustracje itp.).
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 24 Kwiecień, 2024, 11:51
    Czy słyszeliście o miłości panującej wśród Świadków Jehowy? Gdzie można ją spotkać? Głównie w Strażnicy...  ;)
W tym samym czasopiśmie można poczytać o dobrych uczynkach spełnianych przez Świadków.
    Art. Lojalnie służmy Jehowie (Strażnica 15 listopada 1992).

    "14 Judaizm stracił uznanie Boże, ale Jehowa pobłogosławił organizację złożoną z naśladowców Jego Syna — ‛lud gorliwy w dobrych uczynkach’ (Tytusa 2:14)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1992845?q=Lud+gorliwy+w+dobrych+uczynkach&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1992845?q=Lud+gorliwy+w+dobrych+uczynkach&p=par)
***
    Zobaczmy zatem cóż to za 'dobre uczynki'.
    Art. Zachowaj „zdrową wiarę” (Strażnica 1970 nr 21).

    16 (...)"Napisał: „Jak martwe jest ciało bez oddechu, tak też wiara bez uczynków jest martwa” (Jak. 2:26, NW).

    17 A przez jakie uczynki można dowieść, że się ma „zdrową wiarę”? Jest tych możliwości sporo. Przejawiasz zdrową wiarę, gdy na przykład przyjmujesz decyzje Jehowy w sprawach wytyczonych przez Jego prawa i zasady: gdy się trzymasz słów z księgi Izajasza 2:4, dotyczących przekucia mieczy na lemiesze; gdy się powstrzymujesz od jedzenia krwi lub przyjęcia jej transfuzji (Dzieje 15:28, 29); gdy się stosujesz do Boskich wymagań co do moralnego prowadzenia się i w ogóle wszelkiej obyczajności (1 Kor. 6:18; Ps. 15:1-5; Hebr. 13:18); gdy w sprawach świata zachowujesz chrześcijańską neutralność (Jana 17:16) — krótko mówiąc, gdy przyjmujesz i chętnie przestrzegasz wszystkiego, co Jehowa ci nakazuje w swym natchnionym Słowie (Ps. 119:105). Dajesz również dowody zdrowej wiary przez chodzenie na zebrania chrześcijańskie i czynny udział w nich (Ps. 26:12). A już na pewno potwierdzasz, że masz zdrową wiarę, jeśli regularnie obwieszczasz od domu do domu i przy innych okazjach dobrą nowinę o ustanowionym Królestwie Niebios. — Mat. 24:14; 28:19, 20."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1970402?q="ma+zdrową+wiarę"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1970402?q="ma+zdrową+wiarę"&p=par)
***
    Jakie uczynki miał na myśli Jakub? Wystarczy cofnąć się o kilka wersetów.

Jk 2:15 Załóżmy, że brat lub siostra nie mają się w co ubrać* ani nie starcza im jedzenia na dany dzień. 16 Jeśli ktoś z was im powie: „Miejcie się dobrze, ogrzejcie się i porządnie najedzcie”, a nie da im tego, co zaspokoi ich potrzeby fizyczne, to jaki z tego pożytek? 17 Tak też sama wiara — bez uczynków — jest martwa.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 25 Kwiecień, 2024, 11:57
    Znana piosenka mówi, że "czas nas uczy pogody". W przypadku Strażnicy należałoby zaśpiewać "czas nas uczy pokory" (chociaż nie uczy). Dzisiaj wspomnienia z Norwegii.
    Art. Norwegia (Rocznik 2012).

    "Poza tym w roku 1916 niepokój wzbudziła śmierć brata Russella, którego obowiązki przejął Joseph Rutherford. W wyniku niespełnionych oczekiwań związanych z rokiem 1914 oraz wprowadzonych zmian organizacyjnych wielu odeszło od prawdy. Szczególnie dotkliwie dało się to odczuć w Bergen, gdzie w roku 1918 w zborze pozostał już tylko jeden brat i siedem sióstr. Sporo osób opuściło zbór w Trondheim, a pewna liczba również w Kristianii. Ale ci, którzy lojalnie poparli organizację, wkrótce zaznali obfitych błogosławieństw od Jehowy."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/302012000?q=opuści%2A+zbór&p=par#h=33 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/302012000?q=opuści%2A+zbór&p=par#h=33)
***
1. Jakie oczekiwania się nie spełniły? :o Wybuchła wojna, Jezus zasiadł na tronie, Królestwo Boże zaczęło panować. Same sukcesy!
2. "Szczęśliwa 8" z Bergen? Czyżby jakieś nawiązanie do potopu i Noego?
3. Tak więc trwały; wiara, nadzieja i błogosławieństwa — te trzy. Aż do orzeczenia norweskiego sądu, który wstrzymał wypłatę błogosławieństw... Na szczęście pozostała wiara i nadzieja.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 26 Kwiecień, 2024, 11:44
    Dzisiaj cytat, który w zamierzeniu odnosił się do świeckich władców, ale równie dobrze pasuje do Ciała Kierowniczego. Mam wrażenie, że niewolnik napisał o sobie samym — "wzniosłe zasady".
    Art. Jakie są szanse na pokój (Strażnica 1 kwietnia 1990).

    "Zachowania się ludzi nie sposób przewidzieć. Czyjeś dobre intencje może zniweczyć zazdrość lub samolubna ambicja innych osób. Może się też zdarzyć, że władca hołdujący wzniosłym zasadom sam zejdzie na drogę występku."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1990241?q=wzniosł%2A+zasad%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1990241?q=wzniosł%2A+zasad%2A&p=par)
***
    Ilość spraw sądowych, wypłacanych odszkodowań i zawartych ugód wskazuje, że CK chyba już jest na tej drodze...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 27 Kwiecień, 2024, 09:50
    Organizacja, namaszczeni i "drugie owce" są przyrównywani do tylu rzeczy, że niektóre z nich mogą sie wykluczać, no.: starsi - "drugie owce" i pasterze. Natomiast organizacja to najczęściej arka lub rydwan. Tym rzem zajmiemy się arką.
    Art. Co trzeba robić, żeby żyć wiecznie (Będziesz mógł żyć wiecznie...).

    "Jest tylko jedna droga. Tylko jedna arka przetrwała potop, a nie pewna liczba łodzi. I tylko jedna organizacja — widzialna organizacja Boża — przetrwa szybko nadciągający „wielki ucisk”."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101989120?q=organizacja+arka&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101989120?q=organizacja+arka&p=par)
***
    To była arka, a teraz...
    Art. Korzystaj z ochrony wśród ludu Bożego (Strażnica 15 czerwca 2010).

    "18 Dla kontrastu pomyślmy o losie tych, którzy kiedyś opuścili „bezpieczne wody” zboru chrześcijańskiego."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2010441?q=opuści%2A+zbór&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2010441?q=opuści%2A+zbór&p=par)
***
    Sam nie wiem, co myśleć. Czy arka pływa po bezpiecznej wodzie, czy woda jest już w arce?
Zgodnie ze wskazówką wiernego niewolnika myślę o osobach, które opuściły "bezpieczne wody" i... wyszły na brzeg.  ;)

PS. "Tylko jedna organizacja", ale są DWIE organizacje Boże. Gdybym był złośliwy, zapytałbym, czy niewidzialna, niebiańska organizacja Boża nie przetrwa "wielkiego ucisku"?  :D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 29 Kwiecień, 2024, 11:34
    Na pewno trafiliście w necie na film, w którym obraz "rozjeżdża się" z dźwiękiem. Mniej więcej o tym jest dzisiejszy cytat, czyli o "oglądaniu Jehowy".  ;)
    Art. „Nałóżcie całą zbroję od Boga” (Strażnica 15 września 2004).

    "W obliczu pokus lub prób wskazówki biblijne umocnią nas w postanowieniu czynienia tego, co słuszne. Dzięki temu będziemy mogli niejako ujrzeć naszego Wspaniałego Nauczyciela, Jehowę, i usłyszeć za sobą Jego słowa: „To jest ta droga. Chodźcie nią” (Izajasza 30:20, 21)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2004684?q="nauczyciela+jehowę"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2004684?q="nauczyciela+jehowę"&p=par)
***
    Mam pytanie. Gdzie trzeba mieć oczy, żeby ujrzeć Jehowę, którego głos słyszymy za sobą...?  :D

PS. Istnieje proste wytłumaczenie tego zjawiska (nie mówię o "oczach wyobraźni"). Dzieje się tak wtedy, gdy widzimy Jehowę w lustrze. Jest jednak pewien haczyk. Gdy zbliżamy się do Jehowy, tak naprawdę się od Niego oddalamy...  :o
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 29 Kwiecień, 2024, 13:20
CK specyficznie interpretuje „oglądanie Boga”.
Wg niego to oglądanie organizacji i CK w Broadcasting.

*** Tekst na 20 kwietnia 2024 roku ***
Izajasz opisuje nas jako uczniów, których Jehowa poucza. Mówi: „Na własne oczy zobaczycie swojego Wspaniałego Nauczyciela”. Jehowę przedstawiono tutaj jako nauczyciela stojącego przed swoimi uczniami. To ogromny zaszczyt, że uczy nas sam Bóg! W jaki sposób to robi? Za pośrednictwem swojej organizacji. Jesteśmy bardzo wdzięczni za wyraźne wskazówki, które docierają do nas tą drogą. Otrzymujemy je na przykład na naszych zebraniach, a także w publikacjach czy audycjach w telewizji JW Broadcasting®
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 30 Kwiecień, 2024, 12:23
    "Wciąż po kanałach szukam twego ciała"  :) Jak sądzicie, co jest jedynym kanałem, którym posługuje się Jehowa? Jako podpowiedź drugie pytanie; ile jest kanałów?  ;D Dziś aż 3 cytaty.
    Art. Próby i odsiew wewnątrz organizacji (Świadkowie Jehowy głosiciele...).

    "Świadkowie Jehowy uważają obecnie, iż za pomocą Strażnicy oraz pokrewnych publikacji niewolnik wierny i roztropny zaopatruje ich w pokarm duchowy. Nie twierdzą, że klasa niewolnika jest nieomylna, ale uznają ją za jedyny kanał, jakim Pan posługuje się w dniach ostatnich tego systemu rzeczy."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101993039?q="jedyny+kanał"&p=par#h=39 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101993039?q="jedyny+kanał"&p=par#h=39)

    Art. „Dokładnie spełniaj swe usługiwanie” (Strażnica 1965 nr 1).

    "Natomiast oni nauczyli się korzystać z zarządzeń Jehowy i polegać na Nim. Oni pozostają z Nim w bliskiej łączności przez modlitwy i trzymają się ściśle Jego Słowa i Jego organizacji, czyli głównych kanałów, za pośrednictwem których On udziela swego ducha świętego. — Filip. 4:13."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1964484?q="głównych+kanałów"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1964484?q="głównych+kanałów"&p=par)

    Art. Jak można zaznawać pokoju Bożego w pełniejszej mierze (Dtrażnica 1987 nr 14).

    "Zebrania nasze to jeden z głównych kanałów, którymi Jehowa nas uczy, a Biblia zaznacza, że dostatkiem pokoju cieszą się ludzie wyuczeni przez Jehowę (Izaj. 54:13)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1987204?q="głównych+kanałów"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1987204?q="głównych+kanałów"&p=par)
***
    1. No więc tak... Jedynym kanałem jest klasa niewolnika (o ile poprawniej brzmiałoby 'klasa niewolników', ale złośliwcy mogliby uznać, że ich szkołą jest zbór).
    Natomiast kanałami głównymi są;
1. Słowo Boże,
2. Organizacja,
3. Zebrania.

    2. "... jeden z głównych kanałów, którymi Jehowa nas uczy". Słyszałem o różnych spoosobach i metodach uczenia, ale po raz pierwszy słyszę o "uczeniu kanałami". ;)

    3. Jehowa udziela swego świętego ducha za pośrednictwem organizacji. Ale kto konkretnie w organizacji udziela tego ducha? W Strażnicy możemy przeczytać, że starsi nie wiedzą, kto jest prawdziwym pomazańcem. Być może jest jakiś błąd w przepływie informacji...
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 01 Maj, 2024, 10:04
    Zaczęła się radosna majówka, więc żeby pozostać w tej atmosferze, dzisiejszy krótki cytat poświęcę... Armagedonowi.  :D Zachęcił mnie tytuł, ale treść też jest ciekawa.
    Art. Armagedon — radosny początek (Strażnica 1 grudnia 2005).

    "Armagedon nie będzie przerażającym katastrofalnym końcem, lecz radosnym początkiem dla prawych ludzi, którzy będą mogli żyć wiecznie na rajskiej ziemi (Psalm 37:29)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2005881?q="radosnym+początkiem"&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2005881?q="radosnym+początkiem"&p=par)
***
    Rzeczywiście, trudno sobie wyobrazić coś bardziej radosnego niż rzeź. Kto się nie ciesz, patrząc na zabójstwo?
    Dopiero teraz do mnie dotarło, że Armagedon będzie dotyczył wyłącznie osób z nadzieją ziemską.
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 02 Maj, 2024, 13:32
    Mądrość ludowa mówi, że jak sam się nie pochwalisz, to nikt cię nie pochwali. Proszę wstać! Za chwilę odśpiewamy hymn na cześć Ciała Kierowniczego.  :D
    Film: Gary Breaux: Chroń się przed dezinformacją.

    "W naszych czasach jest inna grupa ludzi, siedząca przy jednym stole. To nasze Ciało Kierownicze. Ci bracia nigdy nas nie okłamują ani nie oszukują. Możemy im całkowicie ufać. Mają wszystkie cechy, po których według Jezusa, mieliśmy rozpoznać wiernego niewolnika."

https://www.jw.org/pl/biblioteka/materialy-wideo/#pl/mediaitems/LatestVideos/pub-jwbvod24_19_VIDEO (https://www.jw.org/pl/biblioteka/materialy-wideo/#pl/mediaitems/LatestVideos/pub-jwbvod24_19_VIDEO)
***
    1. Pomińmy to, że w tej wypowiedzi jest tyle prawdy, co w koszu wody. Roszada zwrócił mi uwagę, że zamiast pozytywnego przekazu, jest negacja. Dlaczego prowadzący nie powiedział; "Ci bracia zawsze mówią prawdę i są uczciwi"? I takie małe słówko "nas". To znaczy, że innych okłamują i oszukują?

    2. "Mają wszystkie cechy... niewolnika". - Należałoby sprawdzić, czy takie same cechy ma może ktoś jeszcze...  :o
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: cichybob w 02 Maj, 2024, 14:06
    Mądrość ludowa mówi, że jak sam się nie pochwalisz, to nikt cię nie pochwali. Proszę wstać! Za chwilę odśpiewamy hymn na cześć Ciała Kierowniczego.  :D
    Film: Gary Breaux: Chroń się przed dezinformacją.

    "W naszych czasach jest inna grupa ludzi, siedząca przy jednym stole. To nasze Ciało Kierownicze. Ci bracia nigdy nas nie okłamują ani nie oszukują. Możemy im całkowicie ufać. Mają wszystkie cechy, po których według Jezusa, mieliśmy rozpoznać wiernego niewolnika."

https://www.jw.org/pl/biblioteka/materialy-wideo/#pl/mediaitems/LatestVideos/pub-jwbvod24_19_VIDEO (https://www.jw.org/pl/biblioteka/materialy-wideo/#pl/mediaitems/LatestVideos/pub-jwbvod24_19_VIDEO)
***
    1. Pomińmy to, że w tej wypowiedzi jest tyle prawdy, co w koszu wody. Roszada zwrócił mi uwagę, że zamiast pozytywnego przekazu, jest negacja. Dlaczego prowadzący nie powiedział; "Ci bracia zawsze mówią prawdę i są uczciwi"? I takie małe słówko "nas". To znaczy, że innych okłamują i oszukują?

    2. "Mają wszystkie cechy... niewolnika". - Należałoby sprawdzić, czy takie same cechy ma może ktoś jeszcze...  :o

Ten fragment to czyste zło(to). Przydupasy CK osiągają nowy poziom żenady i obłudy.

1. CK kłamie lub zakrzywia rzeczywistość non stop (patrz jak opisali przebieg sprawy w Norwegii, aby nie sięgać pamięcią za daleko czy słowa Jacksona przed komisją w Australii albo piękne zdanie, że nie muszą przepraszać na zgromadzeniu statutowym)
2. Mają wszystkie cechy niewolnika? CZYLI JA SIĘ PYTAM JAKIE?! Czy w Mateusza 24:45-47 są jakiekolwiek podane? :D
Zaufać im całkowicie to jak całe życiowe oszczędności puścić na kupon Lotto, który potem wyrzucamy do kosza. Totalnie bezsensowna "inwestycja"
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 02 Maj, 2024, 15:00
2. Mają wszystkie cechy niewolnika? CZYLI JA SIĘ PYTAM JAKIE?! Czy w Mateusza 24:45-47 są jakiekolwiek podane? :D
Zaufać im całkowicie to jak całe życiowe oszczędności puścić na kupon Lotto, który potem wyrzucamy do kosza. Totalnie bezsensowna "inwestycja"

Moja pierwsza reakcja była identyczna.  ;D
Nooo, że będzie dawał pokarm we właściwym czasie. Co prawda niewolnik dawał też pokarm w czasie niewłaściwym i trochę się z korytka ulało, ale chyba lepiej, że trzoda porządnie utuczona niż miałaby wyglądać jak 'nasza szkapa'.  :D
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 02 Maj, 2024, 16:35
Nie wiem który pokarm był we właściwym czasie.

Czy to, że do lat 1933-1934 nauczali, że obecność Jezusa zaczęła się w roku 1874, to był właściwy pokarm i właściwy czas?
Jeśli tak, to po co zmieniono?

Jeśli w latach 1927-2012 uczono, że niewolnik to ostatek, to był to wtedy pokarm i czas właściwy?
Czemu zmieniono?
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 03 Maj, 2024, 11:40
    Zajmijmy się na chwilę czymś poważniejszym. Jak powinien się zachować chrześcijanin NAPRAWDĘ namszczony duchem świętym? Tym razem Strażnica napisała... prawdę.  :o
    Art. Bóg toruje drogę do wyzdrowienia (Strażnica 1981 nr 16).

    "Ale od Pięćdziesiątnicy nie należeli już do społeczności religijnej, której prorok Izajasz musiał obwieszczać słowa nagany ze strony Jehowy. Pod kierunkiem Jezusa Chrystusa obrali drogę do wyzdrowienia, obiecaną przez Jehowę w Księdze Izajasza 58:8. Porzucili organizację mającą wśród swoich członków obłudnych faryzeuszy, z których jeden podczas modlitwy w świątyni chełpliwie oświadczył: „Poszczę dwa razy w tygodniu” (Łuk. 18:11, 12)."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1980846?q=porzucili+organizację&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1980846?q=porzucili+organizację&p=par)
***
    Jeśli prawdziwe namaszczenie sprawia, że ludzie opuszczają organizację, to co można powiedzieć o członkach Ciała Kierowniczego?  ;)
Tytuł: Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
Wiadomość wysłana przez: Światus w 04 Maj, 2024, 10:19
    Dawno temu zdarzyło mi się czytać powieść Zafona "Cmentarz Zapomnianych Książek". Dzisiejszy cytat nie będzie tak porywający, ale jednak ma coś wspólnego z tym tytułem.  :)
    Art. Niezwykły cmentarz (Przebudźcie się, 8 marca 2000).

    "NA PÓŁNOC od Quito, stolicy Ekwadoru, w mieście Ibarra znajduje się niezwykły cmentarz: el cementerio de los pobres (cmentarz ubogich). Dlaczego niezwykły? Otóż malowidła na zewnętrznej ścianie muru są powiększeniem ilustracji zdobiących publikacje Towarzystwa Strażnica! Podobizna apostoła Jana, widoczna pośrodku, jest reprodukcją ilustracji z książki Wspaniały finał Objawienia bliski! (strona 7). Hiszpański napis nad głową Jana obwieszcza: „Królestwo Boże oznacza prawość, pokój i radość. Rzymian 14:17”. Po lewej stronie umieszczono werset z Ewangelii Mateusza 11:28, zacytowany z Przekładu Nowego Świata, który w tłumaczeniu brzmi: „Przyjdźcie do mnie wszyscy, którzy się mozolicie i jesteście obciążeni, a ja was pokrzepię”. Mur wspomnianego cmentarza niewątpliwie kieruje uwagę przechodniów na Słowo Boże."

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/102000171?q=publikacj%2A+obciążeni%2A&p=par (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/102000171?q=publikacj%2A+obciążeni%2A&p=par)