Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY  (Przeczytany 23614 razy)

Offline Światus

Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
« Odpowiedź #165 dnia: 19 Październik, 2023, 10:39 »
    Może się okazać, że Świadkowie Jehowy, po kolejnej dobrowolnej rezolucji, zaczną płacić dodatkową składkę zdrowotną. Okazuje się, że wierny niewolnik nie tylko karmi, ale i leczy.  ;D
    Art. Starsi — uczcie się od Gedeona (Strażnica czerwiec 2023).

    "11 Uważnie słuchaj wskazówek i się do nich stosuj. Bóg powiedział Gedeonowi, jak ma zniszczyć ołtarz swojego ojca, gdzie wybudować nowy ołtarz dla Jehowy i które zwierzę ofiarować. Gedeon nie kwestionował tych poleceń — po prostu się do nich zastosował. Obecnie organizacja Jehowy przekazuje starszym wskazówki za pośrednictwem listów, ogłoszeń i wytycznych dotyczących naszego zdrowia duchowego i fizycznego."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2023440?q="duchowego+i+fizycznego"&p=par
******
    1. W pierwszej części czytamy, że "Bóg powiedział Gedeonowi", a ten wykonywał wszystko bez szemrania. Następnie w rolę Boga wciela się organizacja...
    2. Wiedziałem, że niewolnik dba o zdrowie duchowe, ale o fizyczne? To się chyba zaczęło od pandemii, bo zakaz transfuzji trudno nazwać "dbaniem o zdrowie"...
Czy warto zrywać relacje z powodu omylnej Strażnicy?


Offline Światus

Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
« Odpowiedź #166 dnia: 20 Październik, 2023, 11:29 »
    Wydaje mi się, że niektórzy Świadkowie, być może zwłaszcza pionierzy, czekają z posiadaniem dzieci na nastanie raju. W Łukasza 20:34-36 napisano, że ludzie po zmartwychwstaniu "nie będą się żenić ani za mąż wychodzić". Tylko jakiego zmartwychwstania to dotyczyło...?
    Pytania czytelników (Strażnica 15 sierpnia 2014).

    "Dlaczego w naszych publikacjach pisano, że Jezus przypuszczalnie mówił o zmartwychwstaniu ziemskim? (...)

    Całkiem możliwe jednak, że Jezusowi chodziło o zmartwychwstanie niebiańskie."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2014608?q="naszych+publikacjach+pisano"&p=par
******
    Tutaj mamy dowód dla niedowiarków, że Strażnica nie jest dogmatyczna. Dwa zdania na jeden temat...  :)
Czy warto zrywać relacje z powodu omylnej Strażnicy?


Offline donadams

Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
« Odpowiedź #167 dnia: 20 Październik, 2023, 12:00 »
    Może się okazać, że Świadkowie Jehowy, po kolejnej dobrowolnej rezolucji, zaczną płacić dodatkową składkę zdrowotną. Okazuje się, że wierny niewolnik nie tylko karmi, ale i leczy.  ;D

Oczywiście, że chodzi o wzmocnienie ich autorytetu w kwestii decydowania o maseczkach i tym podobnych, także nie wiem po co ten sensacyjny wstęp ze składką zdrowotną ;)

Swoją drogą wiele osób spoza kręgu świadków uważa, że po to biblijni starsi byli mianowani nakładaniem rąk i potencjalnym przekazywaniem darów Ducha, żeby leczyć fizycznie. Świadkowie właściwy werset z Jakuba o nacieraniu oliwą tłumaczą chorobą duchową, ale kontekst wskazuje raczej na fizyczną ułomność. Oczywiście dziwnym trafem jest to (przynajmniej aktualnie) niemożliwe więc trzeba było leczenie przypisać tylko do tego duchowego.
Chrystus umarł za nasze grzechy, został pogrzebany i trzeciego dnia zmartwychwstał - zgodnie z Pismem.


Offline Turbulent_Business

Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
« Odpowiedź #168 dnia: 20 Październik, 2023, 12:17 »
Oczywiście, że chodzi o wzmocnienie ich autorytetu w kwestii decydowania o maseczkach i tym podobnych, także nie wiem po co ten sensacyjny wstęp ze składką zdrowotną ;)

Swoją drogą wiele osób spoza kręgu świadków uważa, że po to biblijni starsi byli mianowani nakładaniem rąk i potencjalnym przekazywaniem darów Ducha, żeby leczyć fizycznie. Świadkowie właściwy werset z Jakuba o nacieraniu oliwą tłumaczą chorobą duchową, ale kontekst wskazuje raczej na fizyczną ułomność. Oczywiście dziwnym trafem jest to (przynajmniej aktualnie) niemożliwe więc trzeba było leczenie przypisać tylko do tego duchowego.


Marka 6:13

13  Wypędzali też wiele demonów oraz nacierali oliwą wielu chorych i uzdrawiali ich.

Oczywiscie ze chodzi o fizyczna ulomnosc. Swiadki odstawiaja klasyczna interpretacyjna szopke, zeby wzmocnic wladze starszych i zastraszac owieczki.
Lepsze sa pytania bez odpowiedzi, niz odpwiedzi ktorych nie mozna zakwestionowac


Offline Gremczak

Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
« Odpowiedź #169 dnia: 20 Październik, 2023, 19:53 »
    Wydaje mi się, że niektórzy Świadkowie, być może zwłaszcza pionierzy, czekają z posiadaniem dzieci na nastanie raju. W Łukasza 20:34-36 napisano, że ludzie po zmartwychwstaniu "nie będą się żenić ani za mąż wychodzić".
   
Co ma jedno do drugiego?
Żaby mieć dzieci ,czy trzeba się żenić albo za mąż wychodzić?


Offline Światus

Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
« Odpowiedź #170 dnia: 21 Październik, 2023, 12:37 »
    W sobotę jak zwykle temat nieco luźniejszy. Tym razem o zmartwychwstaniu prawych, a zwłaszcza nieprawych i jak się w takiej sytuacji zachowają Świadkowie Jehowy.  :)
    Art. Czy chciałbyś żyć wiecznie? (Strażnica 15 listopada 2004).

    " Jezus Chrystus obiecał: „Nadchodzi godzina, w której wszyscy w grobowcach pamięci (...) wyjdą” (Jana 5:28, 29). Nawet ci, którzy umarli, nie znając Boga, powrócą do życia, w myśl biblijnej obietnicy: „Nastąpi zmartwychwstanie zarówno prawych, jak i nieprawych” (Dzieje 24:15). Ileż radości zaznamy, witając takie osoby!"
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2004841?q="umarli+nie+znając"&p=par
******
    Wiadomo, że Świadkowie kochają wszystkich ludzi (z wyjątkiem odstępców), ale żeby aż tak się cieszyć ze zmartwychwstania nieprawych.  ;D
    Chyba że tymi "nieprawymi" Strażnica nazywa rodzinę niebędącą ŚJ...
******
Co ma jedno do drugiego?
Żaby mieć dzieci ,czy trzeba się żenić albo za mąż wychodzić?

    Pietrzak w kabarecie mówił: "Jestem synem pułku! I pułkownikowej..."  ;D
« Ostatnia zmiana: 21 Październik, 2023, 12:41 wysłana przez Światus »
Czy warto zrywać relacje z powodu omylnej Strażnicy?


Offline Światus

Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
« Odpowiedź #171 dnia: 23 Październik, 2023, 10:06 »
    "Na naukę nigdy nie jest za późno". Zwłaszcza na naukę budownictwa. Ale spokojnie, bo jak śpiewała "Arka Noego" - Mamy czas, mamy czas. Czas nie goni nas!  ;D
    Art. Czy znajdziesz się w nowym świecie? (Strażnica 15 kwietnia 2000).

    "14 (...) Oczyma wyobraźni może najpierw obejrzysz swój dom i jego otoczenie. Właśnie taki obraz kreśli Izajasz w wersetach 21 i 22: „Pobudują domy, i będą w nich mieszkać; zasadzą winnice i będą spożywać ich owoce. Nie będą budować, aby ktoś inny mieszkał; nie będą sadzić, aby ktoś inny jadł. Bo dni mego ludu będą jak dni drzewa; i moi wybrani będą w pełni korzystać z dzieła swoich rąk”.

15 Jeżeli nie znasz się na budownictwie albo nie uprawiałeś ogrodu, to powyższe słowa Izajasza wskazują, że czeka cię nauka. Ale czyż nie zabierzesz się do niej ochoczo pod okiem umiejętnych nauczycieli — być może życzliwych sąsiadów, chętnych do pomocy?"
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2000283?q=budownictwie&p=par
******
    Wniosek: Każdy, kto chce mieć dom, powinien się znać na budowlance. Mam nadzieję, że będzie ciepło i wystarczy znajomość budowy przytulnych, nowocześnie urządzonych szałasów...
Czy warto zrywać relacje z powodu omylnej Strażnicy?


Offline Światus

Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
« Odpowiedź #172 dnia: 24 Październik, 2023, 11:50 »
    Wszyscy znamy fragment ze Strażnicy, że wskazówki Ciała Kierowniczego mogą wydać się nierozsądne z ludzkiego lub strategicznego punktu widzenia. Muszę was zmartwić, w tym przypadku niewolnik okazał się wiernym "przekaźnikiem".
    Art. Jehowa błogosławi działaniu z wiarą (Chrześcijańskie życie i służba wrzesień 2021).

    "Z ludzkiego punktu widzenia wskazówki od Jehowy mogą się wydawać nierozsądne (...)."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/202021328?q="wskazówki+od+jehowy"&p=par
******
    Czy przypadkiem "roztropny niewolnik" nie chce "sięgnąć po to, co do niego nie należy" i zrównać się z Bogiem?
Czy warto zrywać relacje z powodu omylnej Strażnicy?


Offline Światus

Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
« Odpowiedź #173 dnia: 25 Październik, 2023, 11:44 »
    Dzisiaj spostrzeżenie ważne dla odstępców i wykluczonych, a w ogóle nieważne dla Ciała Kierowniczego. Szkoda, że nie ja na nie wpadłem...  :( :)
    Pozostawaj lojalny wobec Jehowy (Już zawsze ciesz się życiem).

    "A co, jeśli ktoś zdecyduje, że nie chce już dłużej być Świadkiem Jehowy? Jest to szczególnie bolesne, kiedy chodzi o bliską nam osobę. Może ona sprawić, że będziemy się czuli zmuszeni wybrać między nią a Jehową. W takiej sytuacji najważniejsza powinna być dla nas lojalność wobec Boga (Mateusza 10:37). Dlatego stosujemy się do Jego nakazu, żeby nie utrzymywać z taką osobą żadnych kontaktów (przeczytajcie 1 Koryntian 5:11)."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1102021258?q="nie+chce+już+dłużej"&p=par
******
    Napisano: "przeczytajcie 1 Koryntian 5:11". No to czytamy.

    "1 Kor 5:11 Piszę wam więc, żebyście przestali utrzymywać kontakty z każdym, kto jest uznawany za brata, a dopuszcza się niemoralności albo jest chciwcem, bałwochwalcą, człowiekiem rzucającym obelgi, pijakiem czy zdziercą — żebyście z takim nawet nie jadali." (PNŚ 2018)
******
    1. O ile można by próbować bronić stanowiska CK jeśli chodziłoby o wykluczonego z powodu któregoś z powyższych grzechów, to osoby, która "zdecydowała, że nie chce być już dłużej ŚJ" ten werset nie dotyczy. Ale dla większości to nic nowego.
    2. Nie bez powodu zaznaczyłem właśnie ten fragment wersetu. Komunikat o wykluczeniu brzmi: "Imię i nazwisko nie jest już Świadkiem Jehowy". I teraz pytanie za 100 punktów:

Czy wykluczonego, odstępcę lub odłączonego Świadkowie Jehowy uznają za brata?

Nie wykraczajcie poza to, co napisano. A napisano, żeby się nie zadawać (nie utrzymywać kontaktów) z każdym, kto jest uznawany za brata, czyli ze Świadkiem Jehowy, który postępuje tak, jak opisano w 1 Kor 5:11!
« Ostatnia zmiana: 25 Październik, 2023, 12:44 wysłana przez Światus »
Czy warto zrywać relacje z powodu omylnej Strażnicy?


Offline Światus

Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
« Odpowiedź #174 dnia: 26 Październik, 2023, 09:44 »
    Czy Wiara Świadków Jehowy jest silna? To zależy, kto odpowiada na pytanie. Odstępcy twierdzą, że jest mocna jak beton. Natomiast Ciało Kierownicze... Ciało Kierownicze nie jest w tej sprawie dogmatyczne.  ;)
    Art. Wzmacniaj wiarę w Stwórcę (Strażnica sierpień 2021).

    "20 W przeciwieństwie do „mędrców i intelektualistów” tego świata mamy silną wiarę opartą na Słowie Bożym (Mat. 11:25, 26). Dzięki studiowaniu tej świętej Księgi wiemy, dlaczego warunki na świecie są coraz gorsze i co Jehowa z tym zrobi. Bądźmy więc zdecydowani wzmacniać swoją wiarę w Stwórcę i pomóc zyskać ją jak największej liczbie ludzi (1 Tym. 2:3, 4)."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2021524?q="mamy+silną+wiarę"&p=par
******
    Już wiemy, że wiara Świadków jest silna. Teraz zobaczymy jak bardzo.
    Art. "„Prawdziwa mądrość głośno woła" (Strażnica październik 2022).

    "10 Co możemy zrobić, żeby nie przejąć nastawienia „szyderców”? Jednym ze sposobów jest unikanie kontaktów z tymi, którzy mają krytyczne nastawienie (odczytaj Psalm 1:1). Oznacza to, że nie będziemy słuchać ani czytać niczego, co pochodzi od odstępców. Rozumiemy, że gdybyśmy nie byli ostrożni, łatwo moglibyśmy rozwinąć w sobie krytyczne nastawienie, stracić zaufanie do Jehowy i zacząć wątpić w kierownictwo, które zapewnia nam przez swoją organizację."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2022605?q="łatwo+moglibyśmy"&p=par
******
    Z cytatu nr 2 dowiadujemy się ciekawych rzeczy.
1. Wiara Świadków Jehowy jest bardzo słaba, skoro łatwo mogliby zacząć wątpić w Jehowę, a zwłaszcza w organizację.
2. Nauki odstępców mają większą siłę oddziaływania niż nauki organizacji Jehowy.
3. Odwróćmy sytuację. Czytając publikacje i słuchając Ciała Kierowniczego, szybko moglibyśmy stać się krytyczni wobec wszystkiego i wszystkich wokół nas...
Czy warto zrywać relacje z powodu omylnej Strażnicy?


Offline Światus

Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
« Odpowiedź #175 dnia: 27 Październik, 2023, 11:08 »
    Czy 'wizyta pasterska' to właściwa nazwa, czyli o dziwnych tytułach starszych.  :) Najpierw, aby był materiał porównawczy, zaczniemy od Jezusa.
    Art. Nowa zagroda dla "drugich owiec" (Strażnica 1984 nr 16).

    "14 Liczne tysiące czytelników dostrzegły wówczas, że może im przypaść w udziale zaszczyt zostania takimi „drugimi owcami” Właściwego Pasterza i skierowania do odpowiedniej dla nich owczarni, czyli zagrody. Dlatego też przy najbliższej okazji przyjęli chrzest na dowód przemyślanego oddania siebie Pasterzowi Najwyższemu za pośrednictwem Podpasterza, Jezusa Chrystusa."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1984124?q="podpasterza"&p=par
******
    Teraz zobaczmy, co niewolnik pisze o starszych zboru.
    Art. Paście trzodę Bożą ochoczo (Strażnica 15 maja 1993).

    "2 Ochocze działanie jest cechą wyróżniającą sług Bożych (Psalm 110:3). Niemniej od chrześcijanina ubiegającego się o zamianowanie na urząd nadzorcy, czyli podpasterza, oczekuje się czegoś więcej niż tylko dobrych chęci."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1993364?q="podpasterza"&p=par
******
    1. Podpasterz to zapewne określenie biblijne. Przecież Strażnica nie używałaby niebiblijnych tytułów...
    2. Czy Jezus jest Pasterzem "Niewłaściwym"? Bo to, że nie jest "Najwyższym" wiadomo od dawna.
    3. To dziwne, że chrześcijanie oddawali siebie "Pasterzowi Najwyższemu" w imię "Podpasterza".
    4. Czy starsi, będąc "podpasterzami", są równi "Podpasterzowi" z pierwszego cytatu? Może za ich pośrednictwem też można się oddać "Najwyższemu i Właściwemu".
    5. Podobno starsi są mianowani duchem świętym. Cóż wiec znaczy, że od nadzorcy "oczekuje się czegoś więcej"!? Kto oczekuje? Duch święty?
« Ostatnia zmiana: 27 Październik, 2023, 11:11 wysłana przez Światus »
Czy warto zrywać relacje z powodu omylnej Strażnicy?


Offline donadams

Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
« Odpowiedź #176 dnia: 27 Październik, 2023, 12:15 »
    4. Czy starsi, będąc "podpasterzami", są równi "Podpasterzowi" z pierwszego cytatu? Może za ich pośrednictwem też można się oddać "Najwyższemu i Właściwemu".

To akurat proste! Wystarczy sprawdzić rodzajnik w tekście angielski, jak w Jana 1:1, i oprzeć na tym całą doktrynę. Jeśli więc przed jednym podpasterzem jest "the", a przed drugim go brakuje, to sprawa jest prosta! Jeśli natomiast użycie rodzajnika jest takie samo w obydwu przypadkach to oczywiste że starsi są Jezusami w Jezusie jedynymi. Proste.
Chrystus umarł za nasze grzechy, został pogrzebany i trzeciego dnia zmartwychwstał - zgodnie z Pismem.


Offline Turbulent_Business

Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
« Odpowiedź #177 dnia: 27 Październik, 2023, 12:17 »
    Czy 'wizyta pasterska' to właściwa nazwa, czyli o dziwnych tytułach starszych.  :) Najpierw, aby był materiał porównawczy, zaczniemy od Jezusa.
    Art. Nowa zagroda dla "drugich owiec" (Strażnica 1984 nr 16).

    "14 Liczne tysiące czytelników dostrzegły wówczas, że może im przypaść w udziale zaszczyt zostania takimi „drugimi owcami” Właściwego Pasterza i skierowania do odpowiedniej dla nich owczarni, czyli zagrody. Dlatego też przy najbliższej okazji przyjęli chrzest na dowód przemyślanego oddania siebie Pasterzowi Najwyższemu za pośrednictwem Podpasterza, Jezusa Chrystusa."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1984124?q="podpasterza"&p=par
******
    Teraz zobaczmy, co niewolnik pisze o starszych zboru.
    Art. Paście trzodę Bożą ochoczo (Strażnica 15 maja 1993).

    "2 Ochocze działanie jest cechą wyróżniającą sług Bożych (Psalm 110:3). Niemniej od chrześcijanina ubiegającego się o zamianowanie na urząd nadzorcy, czyli podpasterza, oczekuje się czegoś więcej niż tylko dobrych chęci."
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1993364?q="podpasterza"&p=par
******
    1. Podpasterz to zapewne określenie biblijne. Przecież Strażnica nie używałaby niebiblijnych tytułów...
    2. Czy Jezus jest Pasterzem "Niewłaściwym"? Bo to, że nie jest "Najwyższym" wiadomo od dawna.
    3. To dziwne, że chrześcijanie oddawali siebie "Pasterzowi Najwyższemu" w imię "Podpasterza".
    4. Czy starsi, będąc "podpasterzami", są równi "Podpasterzowi" z pierwszego cytatu? Może za ich pośrednictwem też można się oddać "Najwyższemu i Właściwemu".
    5. Podobno starsi są mianowani duchem świętym. Cóż wiec znaczy, że od nadzorcy "oczekuje się czegoś więcej"!? Kto oczekuje? Duch święty?

Co to do ch**a Waclawa znaczy podpasterz... To juz jest wyzszy poziom odklejenia...
Lepsze sa pytania bez odpowiedzi, niz odpwiedzi ktorych nie mozna zakwestionowac


Offline Światus

Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
« Odpowiedź #178 dnia: 27 Październik, 2023, 13:44 »
Co to do ch**a Waclawa znaczy podpasterz... To juz jest wyzszy poziom odklejenia...

Może to ten sam przypadek, kiedy mężczyzna jest wykonawcą, a kobieta pod wykonawcą...  ;)
Czy warto zrywać relacje z powodu omylnej Strażnicy?


Offline debata

Odp: AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY
« Odpowiedź #179 dnia: 27 Październik, 2023, 13:47 »
Może to ten sam przypadek, kiedy mężczyzna jest wykonawcą, a kobieta pod wykonawcą...  ;)
Oj może być też odwrotnie  ;D