Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

PORTALE, BLOGI, FORA I INNE => Z KRAJU => Wątek zaczęty przez: Reskator w 19 Wrzesień, 2023, 10:53

Tytuł: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 19 Wrzesień, 2023, 10:53
Jakiego wyboru dokonają "odstępcy"15x23?
Będę głosował na Konfederacje ale tylko dlatego by sprzeciwić się PO i PIS.
Jak to "odstępca" ;)
Myślę iż żadna partia nie będzie miała większości w Sejmie koniec monopolu na władzę.
Gdyby wygrało PO nastąpi wielkie rozliczanie PIS i błyskwawiczne podwyższki wszystkiego by pokazać jak PIS rządził nieudolnie gdyby tego nie zrobili a pudrowali trupa jak PIS, to za wszelkie podwyższki obarczano by PO po kilku miesiącach gdy spłynie całkowicie puder z trupa a klapa wybije z szamba  pokazując stan gospodarki.
Dożyliśmy ciekawych czasów.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Do w 19 Wrzesień, 2023, 11:14
Ja już zagłosowałem na krolestwo boże
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Siedemtwarzy w 19 Wrzesień, 2023, 14:42
Konfederacja ma jakiś program?? Pis ma rozdawnictwo, PO hybrydę rozdawnictwa z przedsiębiorczością. Trzecia droga wali konia, Kaczyńskiemu, a Lewica w sumie chce się przebić z 35 godzinnym tyg pracy. Konfederacja ma tylko hasła... z których może się momentalnie wycofać podejmując współpracę z pisem...
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 19 Wrzesień, 2023, 16:25
Ja już zagłosowałem na krolestwo boże
Też jestem za Królestwem Jezusa.
Konfederacja to mój bunt przeciw POPIS a nie wybór.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Siedemtwarzy w 19 Wrzesień, 2023, 16:45
Jest jeszcze PJJ...
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Światus w 19 Wrzesień, 2023, 17:32
Lewica w sumie chce się przebić z 35 godzinnym tyg pracy.

Wolę PO, oni obiecują 4-dniowy tydzień pracy... Hmmm, no tak, 4 dni, ale ile godzin?
Podoba mi się zdanie: "Mogę wam obiecać...".
To tak, jakby powiedzieć; "Mogę pójść", zamiast; "Idę". ;)
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 19 Wrzesień, 2023, 18:54
Wolę PO, oni obiecują 4-dniowy tydzień pracy... Hmmm, no tak, 4 dni, ale ile godzin?
Podoba mi się zdanie: "Mogę wam obiecać...".
To tak, jakby powiedzieć; "Mogę pójść", zamiast; "Idę". ;)
A może PO niech da gwarantowany dochód i niech wszyscy leżą do góry brzuchem.?
W bogatej Szwajcari zrobiono referendum czy wprowadzić gwarantowany dochód.
Suweren dał jasno do zrozumienia -NIE.
Praca praca i jeszcze raz praca ma dawać kasę.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Siedemtwarzy w 19 Wrzesień, 2023, 19:04
Resekator, praca nie daje pieniędzy. Widzę, bajeczki konfederacji działają. Gdyby praca dawała pieniądze to dzieci pracujące od 8 roku życia byłyby miliarderami...
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Światus w 19 Wrzesień, 2023, 19:33
Wydaje mi się, że sytuacja pracowników zmieniła się dzięki wejściu na polski rynek zagranicznych firm. Im zależy na dobrych pracownikach i płacą wyższe wynagrodzenia. Gdyby to zależało od polskich pracodawców, wszyscy dostawaliby najniższą krajową z informacją, że "na twoje miejsce czekają już inni".
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 19 Wrzesień, 2023, 19:44
Resekator, praca nie daje pieniędzy. Widzę, bajeczki konfederacji działają. Gdyby praca dawała pieniądze to dzieci pracujące od 8 roku życia byłyby miliarderami...
Jak widzę masz więcej twarzy jak 7
Tak myślę że masz aż 77 twarzy i trzeba ci przebaczyć jak nakazywał Mistrz uczniom.
Nie czytasz mnie ze zrozumieniem i nadinterpretujesz moje post ale to twój problem przyjacielu.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Estera w 19 Wrzesień, 2023, 20:18
   Drodzy Panowie.
   Widzę, że polityka Was bardzo absorbuje, w przeciwieństwie do mnie.
   Ale odważę się jako kobieta tego kraju zabrać głos, choć w tej kwestii to jestem sporym laikiem.
   Ale jeśli możecie, to doradźcie mi.
   Gdybym miała wybrać się na najbliższe wybory, to najlepiej na kogo byłoby zagłosować poza PIS i PO?
   Bo tak z migawek różnych, które tam zasłyszałam, to wydawałoby się, że Konfedracja jest jakąś tam alternatywą w kontrze do PIS i PO.
   A może Polska Jest Jedna (PJJ)?
   Przez moment wydawała mi się ta opcja dość ciekawą opcją.
   Jeszcze Artur Kalbarczyk z jakąś tam swoją propozycją wchodzi na rynek polityczny.
   Ale ogólnie sporo politycznego zamieszania jest.
   I nie wiadomo na co się zdecydować.

   Osobiście ...

   To w tej kwestii, to też tak jak wszędzie, jak w grę wchodzi kasa.
   I o politykach i polityce mam podobne zdanie jak o sektach i religiach.
   Maski ludzi politycznych się zmieniają, a tak naprawdę w końcu chodzi tylko o jedno.
   Żeby dorwać się do koryta :'(
   Obiecanek dużo, kiełbasa wyborcza się kręci.
   PIS ze swoich wielu obietnic się nie wywiązał, przez swoje 8 lat rządów.
   Podobnie jak wcześniej PO.
   Przed wyborami padają różne deklaracje.
   Ogromna walka o elektoraty, jak np., w przypadku PIS i emerytów.
   PIS obiecał emerytury stażowe, do zamrażarki sejmowej pochowali projekty, nawet kilka.
   A teraz przed wyborami wyciąga się znów je z tej zamrażarki, a już nowe pokolenie zdążyło wyrosnąć, czekając na te emerytury stażowe.
   W latach 80-tych już coś tam było podpisane w tej kwestii z "Solidarnością".
   Jak słyszę jakiegoś polityka, który przeprasza, że ludzie aż 43 lata na nie tam czekają i że to trochę długo.
   Ale już teraz, to coś tam ruszy z kopyta, napewno, napewno.
   To jak poważnie tych wszystkich polityków traktować?
   No jak?
   :'( :'(
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 19 Wrzesień, 2023, 22:11
Ja już wiem dlaczego Świadkowie nie mogą głosować. Bo jakby mogli, to zbory byłyby w strzępach. Ludzie by się kłócili na kogo głosować!

A na kogo głosować? Jeśli ktoś jest zadowolony z obecnych rządów, nie przeszkadza mu rozkradanie państwa i afery, to w ogóle nie musi iść głosować. Brak głosu niezdecydowanych oznacza, że ponownie wygra PIS.

Jak ktoś chce żeby kobiety miały przerąbane, to śmiało może głosować na konfederację. Oni obiecują jeszcze brak podatków... Co w praktyce oznacza, że wszystko będzie musiało zostać sprywatyzowane i wszystko płatne. Gorzej jak komuś wybuchnie pożar, a nie będzie go stać na przyjazd straży pożarnej. No trudno... najwyżej spłonie.

I na koniec - jeżeli nie interesujesz się polityką, to nie znaczy, że polityka nie interesuje się Tobą!
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 19 Wrzesień, 2023, 22:28
   Drodzy Panowie.
   Widzę, że polityka Was bardzo absorbuje, w przeciwieństwie do mnie.
   Ale odważę się jako kobieta tego kraju zabrać głos, choć w tej kwestii to jestem sporym laikiem.
   Ale jeśli możecie, to doradźcie mi.
   Gdybym miała wybrać się na najbliższe wybory, to najlepiej na kogo byłoby zagłosować poza PIS i PO?
   Bo tak z migawek różnych, które tam zasłyszałam, to wydawałoby się, że Konfedracja jest jakąś tam alternatywą w kontrze do PIS i PO.
   A może Polska Jest Jedna (PJJ)?
   Przez moment wydawała mi się ta opcja dość ciekawą opcją.
   Jeszcze Artur Kalbarczyk z jakąś tam swoją propozycją wchodzi na rynek polityczny.
   Ale ogólnie sporo politycznego zamieszania jest.
   I nie wiadomo na co się zdecydować.

   Osobiście ...

   To w tej kwestii, to też tak jak wszędzie, jak w grę wchodzi kasa.
   I o politykach i polityce mam podobne zdanie jak o sektach i religiach.
   Maski ludzi politycznych się zmieniają, a tak naprawdę w końcu chodzi tylko o jedno.
   Żeby dorwać się do koryta :'(
   Obiecanek dużo, kiełbasa wyborcza się kręci.
   PIS ze swoich wielu obietnic się nie wywiązał, przez swoje 8 lat rządów.
   Podobnie jak wcześniej PO.
   Przed wyborami padają różne deklaracje.
   Ogromna walka o elektoraty, jak np., w przypadku PIS i emerytów.
   PIS obiecał emerytury stażowe, do zamrażarki sejmowej pochowali projekty, nawet kilka.
   A teraz przed wyborami wyciąga się znów je z tej zamrażarki, a już nowe pokolenie zdążyło wyrosnąć, czekając na te emerytury stażowe.
   W latach 80-tych już coś tam było podpisane w tej kwestii z "Solidarnością".
   Jak słyszę jakiegoś polityka, który przeprasza, że ludzie aż 43 lata na nie tam czekają i że to trochę długo.
   Ale już teraz, to coś tam ruszy z kopyta, napewno, napewno.
   To jak poważnie tych wszystkich polityków traktować?
   No jak?
   :'( :'(
Zagłosuj na RDiP.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 20 Wrzesień, 2023, 09:17
Ja już wiem dlaczego Świadkowie nie mogą głosować. Bo jakby mogli, to zbory byłyby w strzępach. Ludzie by się kłócili na kogo głosować!
I ludzie się kłócą widzę to na codzień nawet w rodzinach są podziały co do wyboru partii!
Mąż zwolennik PIS mówi do żony i córki że mają wziąć karty on je wypełni a one mają tylko wrzucić do urn. Jak widzę Konfederacja jest atakowana przez wszystkie partie,tylko jak rozmawiam z ludżmi modymi to wielu będzie głosować właśnie na Konfederację wielu się nie ujawnia by nie mieć wrogów w środowisku wielu będzie też głosowało na PO.Jedno jest pewne i pozytywne żadna z parti nie będzie rządzić już samodzielnie koniec z dyktaturą jednej jedynej słusznej partii jaką było PIS inaczej PZPR-2.

Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: BetMan w 20 Wrzesień, 2023, 09:29
Na początku uważałem że Mentzen z Konfederacji miał jakiś przekaz, ale okazało się że trafia głównie hasłami w social mediach...
I do tego coraz bardziej ujawniły się ich chore poglądy! Jedyny plus chcieli pogonić niewdzięcznych Ukraińców, których my utrzymujemy >:(
Teraz nie widzę alternatywy, więc chyba pozostanie wybór pomiędzy duopolem, ze zdecydowanym wskazanie na PO
Reszta to przystawki, mam nadzieję że "Trzecia Droga" doprowadzi Hołownie i Tygryska w ślepy zaułek, czyli nie wejdą do Sejmu!
A hasła socjalistyczne oraz promowanie LGBT i innych lewackim pomysłów po stronie Lewicy zupełnie do mnie nie przemawia, no może poza rozdziałem państwa od kościoła >:D
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 20 Wrzesień, 2023, 09:52
Na początku uważałem że Mentzen z Konfederacji miał jakiś przekaz, ale okazało się że trafia głównie hasłami w social mediach...
Mentzen w jednym z wywiadów mówi że jemu nie śpieszy się do władzy jest młody,myślę że jeśli PO zaproponowałoby jemu MF a on pozwalnia z 60% urzędasów,i wyrzuci z 70% bzdurnych podatków,ustaw,regulacji przepisów które niejednokrotnie się wykluczają to to tylko uzdrowi gospodarkę  i wyprowadzi ją na prostą. Nie widzę takich ludzi w PO , podatki i ich interpretacja to jego pasja nie jeden urząd skarbowy połamał na nim zęby i przegrał w sędzie,ale czy ten talent państwo wykorzysta-zobaczymy.Jeden krok napewno zrobi w tych wyborach zostanie posłem i już widzę popłoch w przyszłym MF.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 20 Wrzesień, 2023, 11:07
   Obiecanek dużo, kiełbasa wyborcza się kręci.

Nikt wam tyle nie da ile my możemy wam....... obiecać ;D
Generalnie demokracja zawsze ma inklinację w kierunku socjalizmu.
Nie żebym był,  niczym Korwin, całkowitym przeciwnikiem socjalnych rozwiązań.
Jestem zwolennikiem równowagi między socjalizmem a kapitalizmem.Pytanie gdzie leży idealny, dla naszego społeczeństwa,punkt ciężkości
między tymi dwoma sprzecznymi modelami.

Z punktu widzenia kupującego monopol to nie jest dobra rzecz.
Źle by się stał gdyby PIS ponownie miał monopol władzy, jeszcze gorzej gdyby ten monopol należał do PO.
Dlatego zagłosuję na Konfederację. Nie zgadzam się z ich wieloma poglądami, ale ja nie zgadzam się się czasem z moimi własnymi przemyśleniami ;)

W polityce oprócz tych dużych haseł ważne są także te małe usprawnienia.
Pamiętam wywiad z Liroyem. To on jako poseł wprowadził udogodnienie, że nie musimy posiadać przy sobie dowodu rejestracyjnego, bo policja itak ma wszystko w bazie danych.
Myślę, że większy udział Konfy pozwoli wprowadzić więcej świeżości w wielu sprawach.
Oprócz tego to jedynie oni jako formacja byli przeciwni kowidowemu zamordyzmowi, jawnie ostrzegali przed nawiną polityką wobec Ukrainy, są za zachowaniem płatności gotówkowych.
Tak na marginesie, Ukraińcy chyba nie zdają sobie sprawy, że gdyby przy władzy było PO Ukrainy by już nie było. 
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: darew w 20 Wrzesień, 2023, 13:48
Mentzen w jednym z wywiadów mówi że jemu nie śpieszy się do władzy jest młody,myślę że jeśli PO zaproponowałoby jemu MF a on pozwalnia z 60% urzędasów,i wyrzuci z 70% bzdurnych podatków,ustaw,regulacji przepisów które niejednokrotnie się wykluczają to to tylko uzdrowi gospodarkę  i wyprowadzi ją na prostą. Nie widzę takich ludzi w PO , podatki i ich interpretacja to jego pasja nie jeden urząd skarbowy połamał na nim zęby i przegrał w sędzie,ale czy ten talent państwo wykorzysta-zobaczymy.Jeden krok napewno zrobi w tych wyborach zostanie posłem i już widzę popłoch w przyszłym MF.
Myśle, że Mentzen w rządzie PO byłby cennym wsparciem do dalszego uchylania nieba przedsiębiorcom i w wyzysku pracowników.
Pod koniec ośmioletnich rządów PO w 2015 r. pensja minimalna to 1750 zł brutto.
Rok temu kiedy po 6 latach rządów PiSu pensja wzrosła do ponad 3000 zł "specjalista od finansów" Mentzen poszukuje pracownika do swej kancelarii proponując wynagrodzenie nawet niższe niż ta kwota.
https://twitter.com/gromotapl/status/1552201107874713600/photo/1 (https://twitter.com/gromotapl/status/1552201107874713600/photo/1)
(https://pbs.twimg.com/media/FYqGlVTWIAAAE0Z?format=jpg&name=large)
Warto zwrócić też uwagę na wymagania Mentzena od pracownika
https://twitter.com/gromotapl/status/1552203209703391232?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1552203209703391232%7Ctwgr%5E4f609c525c130fc0f9ece0be05f5450aba95d3dd%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fniezalezna.pl%2Fpolityka%2Fopozycja%2Fwolny-rynek-a-la-konfederacja-mentzen-szuka-pracownika-proponuje-najnizsza-krajowa-i-oczekuje-pracy-ponad-norme%2F451586 (https://twitter.com/gromotapl/status/1552203209703391232?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1552203209703391232%7Ctwgr%5E4f609c525c130fc0f9ece0be05f5450aba95d3dd%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fniezalezna.pl%2Fpolityka%2Fopozycja%2Fwolny-rynek-a-la-konfederacja-mentzen-szuka-pracownika-proponuje-najnizsza-krajowa-i-oczekuje-pracy-ponad-norme%2F451586)
(https://pbs.twimg.com/media/FYqIfw0X0AAOZGV?format=webp&name=small)

Ciekawa oferta pracy na stanowisku sekretarki z gotowością do pracy ponad normę za niecałe 2400 do łapki.
Łaskawca ten Mentzen, nie?
Ciekawe ile zaproponowałby gdyby nie było wynagrodzenia minimalnego?  ;)

Wolę PO, oni obiecują 4-dniowy tydzień pracy... Hmmm, no tak, 4 dni, ale ile godzin?
Podoba mi się zdanie: "Mogę wam obiecać...".
To tak, jakby powiedzieć; "Mogę pójść", zamiast; "Idę". ;)
Tusk obiecuje 4 dniowy tydzień pracy  ;D
To on około 2013 r tak uelastycznił kodeks pracy, że pracodawca może zgodnie z nim zmusić pracownika do pracy 13 godz/dziennie, 6 dni w tygodniu, jeżeli uzna że ma takie potrzeby.
Wiarogodny facio z niego  >:D

Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Estera w 20 Wrzesień, 2023, 15:09
Zagłosuj na RDiP.
   Gremczak.
   A co to za twór, wyjaśnij, bo przecież pisałam, że ja polityczny laik ;D

   Panowie.

   Dziękuję za ciekawe dla mnie wpisy w tym wątku.
   Robię sobie jakieś "polityczne rozeznanie".
   Liczę na to, że do 15 października będzie ich całkiem sporo.
   Konfederacja chyba dobra kontra na PIS i PO też m.in., dlatego, że oni walczyli z tym bezsensem "srovidowym".
   Odważnie, jako jedyni z tymi bzdurnymi zakazami jak wejście do lasu, czy na cmentarz.
   No i może te wybory przełamią ten partyjny monopol, jedynej, słusznej partii rządzącej w Polsce.
   To byłoby dobre.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 20 Wrzesień, 2023, 17:53
Media w Polsce huczą dziś po słowach premiera Morawieckiego:
"Jak wielkim zagrożeniem jest powrót rządów PIS do władzy"
I tu powiedział prawdę,wreszcie się doczekałem.
Co innego mówi gościu w Brukseli a co innego w Warszawie.
Marny jego koniec i jego ekipy po 15 X 2023.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 20 Wrzesień, 2023, 18:08
A według tego gościa to kobiety w ogóle nie powinny głosować. Bo polityka to taka męska rzecz.😁

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/korwin-mikke-o-kobietach-jak-kobieta-chce-cos-osiagnac-to-bierze-faceta/f5bj00f,79cfc278
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 20 Wrzesień, 2023, 18:58
A według tego gościa to kobiety w ogóle nie powinny głosować. Bo polityka to taka męska rzecz.😁

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/korwin-mikke-o-kobietach-jak-kobieta-chce-cos-osiagnac-to-bierze-faceta/f5bj00f,79cfc278
Ten gość mówi od sasa do lasa i dobrze i żle podobnie jak Braun.
Ich w czasie kampani dobrze by było schować do szafy.
Ale Brauna wyciągnąłbym w czasie następnej cowidiozy jedyny sprawiedliwy facet w Sejmie.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: darew w 20 Wrzesień, 2023, 19:42
Ten gość mówi od sasa do lasa i dobrze i żle podobnie jak Braun.
Ich w czasie kampani dobrze by było schować do szafy.
Ale Brauna wyciągnąłbym w czasie następnej cowidiozy jedyny sprawiedliwy facet w Sejmie.
Korwin i Braun mimo, że mają nierówno pod sufitem, mówią to co myślą i nie zmieniają swych poglądów razem z wiatrem.
W przeciwieństwie do liderów PO takich jak Tusk czy Trzaskowski, którzy plotą co im ślina na język naniesie.
Zmieniają swe poglądy znacznie częściej niż ciało kierownicze miga światłami.
Podwyższyli wiek emerytalny, byli przeciw, głosowali przeciw obniżeniu go przez PiS a potem plotą że są przeciwni podnoszeniu.
Na 500+ za ich rządów "piniendzy" nie było i miało nigdy nie być. Gdy Pis ten program wprowadziło i budżet się nie zawalił, Tusk powiedział, że jego następczyni Kopacz miała ten projekt w szufladzie.
Gdy w sejmie głosowano o podwyższeniu na 800+ od 2024, poowcy chcieli podwyższyć na 1000 i to od razu.  >:D
A pamiętacie poowskie, podatkowe obietnice wyborcze   3 X 15%. Co z nich wprowadzili?
Vat podniesiony z 22 na 23%  >:D
Kwota wolna od podatku w 2015 r po 8 latach rządów PO-PSL to 3091. Wzrosła ponoć za ich rządów o 2 zł  ;D
Gdy obecna władza podniosła tą kwotę do 30 000 zł, nagle poowcy stali się bardzo hojni obiecując podwojenie tej kwoty do 60 000 zł  >:D
Ja na tak wiarogodną partię na pewno zagłosuję  ;D ;D
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Siedemtwarzy w 20 Wrzesień, 2023, 20:45
Darew ty tak na serio?? To że Braun z Korwinem nie zmieniają poglądów, nie zmienia faktu że są zjeeebami, szkodzącymi Polsce.
500+ jest finansowane od 2016 długiem, w defacto dzieci będą to spłacać z odsetkami.
30000 kwoty wolnej od podatku ale za to składka zdrowotną dla przedsiębiorców płatna od 1 zł beż możliwości odliczenia czyli pelne 9%. Przy czym te 30000 pln wolnej kwoty też prowadzących działalność nie dotyczy.
Nauczyciele zarabiający nie wiele ponad minimalną. Zadluzenie kraju wywaliło w kosmos, bo  będą nam budować armię, w której jak się okazuje latają na nowym sprzęcie piloci z Korei, bo polskich nie ma.
Dzietnosc spada na pysk, bo się pisowi zachciało się ustaw antyaborcyjnych, mimo że mieliśmy bardzo dobra ustawę.

Itd itp. Czy PO ma coś do zaproponowania? Nie, po za jednym. Jeśli wygrają, będzie można myśleć o nowej jakości w polityce, która może w postaci nowego ugrupowania powstanie. Jeśli wygra pis nadal będzie my kontra oni, a w tym czasie Polska będzie stawała się kolejną republiką bananową...

Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 20 Wrzesień, 2023, 21:26

Dzietnosc spada na pysk, bo się pisowi zachciało się ustaw antyaborcyjnych, mimo że mieliśmy bardzo dobra ustawę.


Proszę skonfrontować swoje lub zapożyczone poglądy z dwiema mapkami z Wikipedii.
Pierwsza to dzietność: https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Plik:Total_Fertility_Rate_Map_by_Country.svg (https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Plik:Total_Fertility_Rate_Map_by_Country.svg)
Druga to legalność aborcji: https://en.wikipedia.org/wiki/Abortion_law#/media/File:Abortion_Laws.svg (https://en.wikipedia.org/wiki/Abortion_law#/media/File:Abortion_Laws.svg)
Regulacje mamy takie bliższe krajom afrykańskim ale do ich dzietności nam daleko.
Dzietność mamy jak Hiszpanie, czy Włosi a u nich przecie większa wolność w kwestii aborcji.

Osobiście jestem za wolnością w tej kwestii, bo kimże jestem abym narzucał komuś czy ma rodzić czy usunąć.

Dzietność spada na skutek dobrobytu i zmian kulturowych.

Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: darew w 21 Wrzesień, 2023, 08:59
Darew ty tak na serio?? To że Braun z Korwinem nie zmieniają poglądów, nie zmienia faktu że są zjeeebami, szkodzącymi Polsce.
500+ jest finansowane od 2016 długiem, w defacto dzieci będą to spłacać z odsetkami.
A tam na serio. Pożartować sobie tylko chciałem tak przypominając troche faktów.
Przecież napisałem że Korwin czy Braun mają nierówno pod sufitem. A Mentzen jest super bo jest za godnym wynagradzaniem pracowników, którzy są gotowi pracować ponad normę. Oczywiście jeszcze niżej niż najniższa krajowa  ;D
A przypomniało mi się. Jeszcze jeden genialny pomysł Mentzena - to rozwody za zgodą biskupa. No geniusz! Lecę głosować na gościa
Co do finansowania programów socjalnych z długu wg. Ciebie, to znasz kraj, który funkcjonuje bez długu?
Chętnie też bym zobaczył zestawienie, które wydatki rządu są finansowane z dochodów a które z długu, skoro uważasz, że 500+ z długu.
Jeśli chodzi o ten kosmiczny dług Polski za rządów PiS. Jest on rzeczywiście wyższy o jakąś połowę tego co w 2015 r. ale wpływy budżetowe wzrosły w tym czasie ponad dwukrotnie i co istotne procentowy udział tego długu do PKB jest niższy niż w 2015.
Wysokość tego długu nie była też reperowana zajumaniem 153 miliardów z OFE i ok. 60 miliardami za wyprzedaż ok. 1000 przedsiębiorstw z udziałem skarbu państwa.
30000 kwoty wolnej od podatku ale za to składka zdrowotną dla przedsiębiorców płatna od 1 zł beż możliwości odliczenia czyli pelne 9%. Przy czym te 30000 pln wolnej kwoty też prowadzących działalność nie dotyczy.
Zaraz się rozpłacze nad losem biednych, wyzyskiwanych przez państwo i pracowników przedsiębiorców.
Szczególnie wzrusza mnie ten ich coroczny skowyt, gdy rząd podnosi minimalną. Jak będą musieli od ust sobie odejmować i lada chwila zbankrutują a w ogóle gospodarka cała padnie .A potem widzę jak coraz nowszymi wypasionymi furami jeżdżą i jakoś jak jeżdzili po kilka razy w roku na często egzotyczne urlopy tak dalej jeżdzą.
Kto zyskał na ostatniej reformie? Najmniej zarabiający a reszta których dochód jest wyższy niż kilkanaście tysięcy miesięcznie tracą.
Ja i wielu, którzy chętnie chcieliby zarabiać ponad 12 tys. płakać nad ich losem nie będę.
i nie masz racji, że wszyscy przedsiębiorcy nie korzystają z kwoty wolnej od podatku, bo ci rozliczani ze skali podatkowej korzystają.
A drobni przedsiębiorcy którzy np. rozliczają się ryczałtem i nie przekraczają miesięcznie 5 tys. także zyskali na zmianach.
Nauczyciele zarabiający nie wiele ponad minimalną. Zadluzenie kraju wywaliło w kosmos, bo  będą nam budować armię, w której jak się okazuje latają na nowym sprzęcie piloci z Korei, bo polskich nie ma.
Armia nam jest niepotrzebna, przecież NATO będzie nas bronić.
Samoloty są, pilotów trzeba wyszkolić. A to peszek ! To większy problem jak za PO kiedy likwidowano jednostki wojskowe a do latania były drzwi od stodoły.
Itd itp. Czy PO ma coś do zaproponowania? Nie, po za jednym. Jeśli wygrają, będzie można myśleć o nowej jakości w polityce, która może w postaci nowego ugrupowania powstanie. Jeśli wygra pis nadal będzie my kontra oni, a w tym czasie Polska będzie stawała się kolejną republiką bananową...
Teraz to dosypałeś dowcipem- nowa jakość po wygranej PO  ;D
Młody jesteś, że nie pamiętasz jak 8 lat temu skończyli 8 letni pokaz tej jakości?
Obniżka podatków 3 razy 15% w postaci podwyżki Vatu z 22 na 23%. ;D
Zapewnianie sowitych dochodów mafiom vatowskim. Ratowanie długu przed przekroczeniem unijnego ostrzeżenia 60% PKB, zajęciem środków z OFE, mimo że nie było programów socjalnych wprowadzonych przez PiS i armia była zwijana zamiast rozwijana ;D
Podniesienie wbrew woli społeczeństwa wieku emerytalnego. Facetom o 2 lata, kobietom o 7 ;D

Nowe ugrupowania powstałe za rządów PO. Ruch Palikota, Nowoczesna- pamiętasz?
Co się z nimi stało?
Palikot produkuje alkohol nie płacąc pracownikom zaległych pensji. Kolejna twarz tego ruchu - Biedroń swoim blaskiem opromienia czerwoną(nawet w rzeczywistości),PZPRowską twarz Czarzastego. Andrzej Rozenek - podobnie jak Kołodziejczak z Agrounii został bodyguardem Tuska.
A gwiazdy Nowoczesnej, która według zapewnień założyciela- Rysia od 6 króli miała być zupełnie nową jakością w polityce?
Co się stało z Rysiu? Rysiu został wygryziony z partii przez Lubnauer (która teraz jest frontową szczekaczką KO. Tak samo jak Gasiuk- Pihowicz szczekaczką bezpośrednio w PO). Założył potem z gwiazdą Scheuring- Wielgus (teraz Lewica czerwonego Czarzastego) kolejną nową jakość o nazwie Teraz. Po kilku miesiącach zamknął to nową jakość i wrócił do biznesu. W tym roku znowu chce budować nową jakość, w nowej, starej jakości z Szymonem płaczliwym z Polski 2050 i z tygryskiem Władkiem (od podwyższania wieku emerytalnego) z PSLu.  ;D ;D


Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Siedemtwarzy w 21 Wrzesień, 2023, 14:29
Darew. Podczas rządów pis, jedyna partią która zdecydowanie się wybiła i nie została wchłonięta przez pis jest Konfederacja. Sorry ale nowoczesna czy razem miały o wiele więcej "jakosci". Przy pis nie powstanie żadna porządna alternatywa... wszyscy będą grali my albo oni...

Co do przesiebiorczosci. Segment micro, małych i średnich przedsiębiorstw wypracowuje 49% PKB. To jest co 2 złotówka w Polsce. Jeśli ten segment zacznie się kurczyć, a tak jest, duże firmy nie przejmą i nie stworzą nowych miejsc pracy. Zarobki na poziomie 12 tys to chyba jakaś pisowska przyśpiewka. Plus minus 12 tys to średni budżet większości rodzin w Polsce, gdzie pracuje oboje rodziców, a to nadal w okolicy niemieckiej płacy minimalnej...
Kiedy widziałeś przedsiębiorcę który da się utrzymać z 5 tysięcy obrotu w miesiąc. Nie dochodu, obrotu. 
Jeszcze raz powtarzam. PO żadnej większej zmiany nie wprowadzi, ale przy niej będzie można pomyśleć o rozsądnym podejściu do rozwiania problemu. Przy najmniej mam taką nadzieję.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: darew w 21 Wrzesień, 2023, 16:40
Darew. Podczas rządów pis, jedyna partią która zdecydowanie się wybiła i nie została wchłonięta przez pis jest Konfederacja. Sorry ale nowoczesna czy razem miały o wiele więcej "jakosci". Przy pis nie powstanie żadna porządna alternatywa... wszyscy będą grali my albo oni...
Czytałeś gdzie gdzie te nowe "jakości" są teraz, skoro były takimi jakościami?
Tak samo jak liderzy Nowoczesnej poszli do PO albo do innych partyjek balansujących na progu wyborczym, Razem zasiliła PZPRowską jakość Lewicy Czarzastego. Taką prezentują jakość.  >:D
Za rządów PiSu powstała Polska 2050 Szymona Hołowni vel płaczka "nowymi" poowskimi twarzami  :)) (Joanna Mucha, Hennig Kloska, Róża Thun). Ale żeby mieć jakiekolwiek szanse na wejście do sejmu połączyła się z PSlem i ma się ponoć za 3 drogę. Ciekawe czy ten mariaż im pomoże?  ;D
Co do przesiebiorczosci. Segment micro, małych i średnich przedsiębiorstw wypracowuje 49% PKB. To jest co 2 złotówka w Polsce. Jeśli ten segment zacznie się kurczyć, a tak jest, duże firmy nie przejmą i nie stworzą nowych miejsc pracy. Zarobki na poziomie 12 tys to chyba jakaś pisowska przyśpiewka. Plus minus 12 tys to średni budżet większości rodzin w Polsce, gdzie pracuje oboje rodziców, a to nadal w okolicy niemieckiej płacy minimalnej...
Kiedy widziałeś przedsiębiorcę który da się utrzymać z 5 tysięcy obrotu w miesiąc. Nie dochodu, obrotu. 
Gdzie ja pisałem że 12 tys. są średnimi zarobkami w Polsce?
Pisałem, że najmniej zarabiający aż do tych kilkunastu tysięcy zyskują na nowych zasadach podatkowych.
A nad bólem tych, którzy zarabiają powyżej tego i skowytem przedsiębiorców nie będę płakał.
Od wejścia w życie nowych przepisów minęło ponad 1,5 roku a od ich poprawki ponad rok jakoś gospodarka nie padła i bezrobocie nie wzrosło do prawie 15 % jak pod koniec rządów PO. Przeciwnie wynosi 5 % i bije historyczne rekordy  minimum.
Jeszcze raz powtarzam. PO żadnej większej zmiany nie wprowadzi, ale przy niej będzie można pomyśleć o rozsądnym podejściu do rozwiania problemu. Przy najmniej mam taką nadzieję.
Podziwiam twoją wiarę w te nadzieje. Myśle że realizm ich jest podobny do nadziei, że CK zmieni poglądy w sprawie wykluczania za niepodzielanie ich poglądów i odrzuci politykę ostracyzmu.
A jak podobają Ci się rządy niegospodarności, szalejących mafii vatowskich, maskowania dziur budżetowych przed UE zajmowaniem środków obywateli z OFE i wyprzedaży tego co już niewiele państwowego pozostało, demilitaryzacji, demokracji - wolności słowa z wyrywającymi dziennikarzom laptopy, funkcjonariuszami ABW, to głosuj na PO. :D
Przecież jest demokracja 
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Siedemtwarzy w 21 Wrzesień, 2023, 20:09
Darew, kolejne bajeczki o bezrobociu. Kto by nie rządził przez ostatnie 8 lat bezrobocie by spadło do 5%. Poprostu z rynku odeszło na emeryturę 1,7 mln ludzi, z czego weszło rynek około 700 tys ludzi. Mamy więc dziurę pokoleniową. Teraz mam proste pytanie. Skoro mamy tak niskie bezrobocie, i pracownicy niby mogą przebierać w ofertach, dlaczego tak mocno rośnie szara strefa. Skoro pracownicy mogą wybrać pelne zatrudnienie dlaczego idą do szarej strefy? Bo to niskie bezrobocie  to tylko slogan.
Budżet się nie zawalił bo pan Morawiecki poprzez fundusze covidowe zapożyczył nas na dodatkowe poza budzetowe 400 mld pln... to jest gospodarka na sterydach. Słabość gospodarki widać po procencie inwestycji względem PKB. Z dobrych 24% w 2015 spadamy do 16% w 2022. To powoduje, że gospodarka jest coraz mniej konkurencyjna, za to konsumpcyjna. Gdy tak jak w tym roku konsumpcja mocno się kurczy od razu wpadamy w recesję...
Odnosząc się w końcu do tych niby korzyści dla mniej zarabiających w zwiazku z nowym ładem. Skorzystały na nim tylko osoby  z dochodami pomiędzy 85 tys-120 tys rocznie. Ci zarabiający mniej tracą i ci zarabiający więcej też tracą..
Żeby nie było,pis miał kilka dobrych pomysłów, ale przez zwykle złodziejstwo jego ludzi albo katobanskie nastawienie trwonią ten dorobek...
Tak było z 500+. Pomysł super. To miały być pieniądze z walki z mafia vat. Tylko już w 2016 Morawiecki jeszcze jako minister finansów powiedział że jest finansowane długiem. Bo po 8 latach rządów pis dziura vat wynosi ponad 120 mld pln..
Itd itp...
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: paragraf4N wg.CK w 21 Wrzesień, 2023, 20:33
Pozwolę sobie na zdanie odrębne. Tak to jest na tym świecie ,że są pany i ci ,którzy im służą .Tylko że poddanym dobrze się wiodło ,kiedy król był MĄDRY albo miał dobrych doradców. Dzisiaj rządzą nami politycy. Do polityki idzie się dla władzy, pozycji i pieniędzy. Można być politykiem mądrym albo głupim, można coś zrobić dla społeczeństwa ,można być tyranem.
Pójdę na wybory ,bo chcę wolnych sądów, które obronią mnie przed samowolą urzędników. Nie chcę miesiącami zdobywać wizy a po tym godzinami koczować na granicy i być zdany na łaskę pogranicznika. Nie chcę aby w państwowej firmie o twoim stanowisku decydowała legitymacja partyjna albo uczestnictwo w pielgrzymce. Nie chce być tylko peselem i podatnikiem,chcę żyć w wolnym kraju - a nie w raju dla wybranych.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Dorkas w 21 Wrzesień, 2023, 20:41
Konfederacja/? ! gratuluję wyboru  ??? :-[ Korwin Braun
https://www.youtube.com/watch?v=HV56_jIcrJs
kobiety wg tego pana mają mniejsze rozumy , nie mają prawa głosować ani decydować o sobie,
Kaja Godek  w tle, Ordo luris za plecami!!!! No i kobieta jest częścią majątku mężczyzny.
Serio panowie i panie ? szczególnie panie serio???
Widzę , że istnieje tylko jeden doskonały rząd Królestwo Boże .... to do którego wejdą ci którzy wyrzekli się swoich dzieci ; matek ... którzy będą chodzili po ciałach tych którzy leżą jak gnój na roli. Rzeczywiście doskonały rząd!!!
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: darew w 21 Wrzesień, 2023, 21:58
Odnosząc się w końcu do tych niby korzyści dla mniej zarabiających w zwiazku z nowym ładem. Skorzystały na nim tylko osoby  z dochodami pomiędzy 85 tys-120 tys rocznie. Ci zarabiający mniej tracą i ci zarabiający więcej też tracą..
Tak, tak. Ciekawe skąd te dane wziąłeś?
(https://marciniwuc.com/wp-content/webp-express/webp-images/uploads/2022/06/4-min-2.jpg.webp)
https://marciniwuc.com/polski-lad-zmiany/ (https://marciniwuc.com/polski-lad-zmiany/)
Darew, kolejne bajeczki o bezrobociu. Kto by nie rządził przez ostatnie 8 lat bezrobocie by spadło do 5%. Poprostu z rynku odeszło na emeryturę 1,7 mln ludzi, z czego weszło rynek około 700 tys ludzi. Mamy więc dziurę pokoleniową. Teraz mam proste pytanie. Skoro mamy tak niskie bezrobocie, i pracownicy niby mogą przebierać w ofertach, dlaczego tak mocno rośnie szara strefa. Skoro pracownicy mogą wybrać pelne zatrudnienie dlaczego idą do szarej strefy? Bo to niskie bezrobocie  to tylko slogan.
Budżet się nie zawalił bo pan Morawiecki poprzez fundusze covidowe zapożyczył nas na dodatkowe poza budzetowe 400 mld pln... to jest gospodarka na sterydach. Słabość gospodarki widać po procencie inwestycji względem PKB. Z dobrych 24% w 2015 spadamy do 16% w 2022. To powoduje, że gospodarka jest coraz mniej konkurencyjna, za to konsumpcyjna. Gdy tak jak w tym roku konsumpcja mocno się kurczy od razu wpadamy w recesję...
Żeby nie było,pis miał kilka dobrych pomysłów, ale przez zwykle złodziejstwo jego ludzi albo katobanskie nastawienie trwonią ten dorobek...
Tak było z 500+. Pomysł super. To miały być pieniądze z walki z mafia vat. Tylko już w 2016 Morawiecki jeszcze jako minister finansów powiedział że jest finansowane długiem. Bo po 8 latach rządów pis dziura vat wynosi ponad 120 mld pln..
Itd itp...
Nie ma się czym przejmować. Trzeba głosować na PO. Oni jak rządzili nie było 500+, 13 i 14 emerytury, wiek emerytalny został podniesiony nie było zerowego podatku dla młodych, kwoty 30 tys wolnej od podatku. Armię zamiast zbroić, rozbrajali i piniendzy jak nie było tak miało nie być. A dług w stosunku do PKB był podobny jak teraz.
Ale teraz będzie zupełnie inaczej. Będzie 1000+, 13 i 14 emerytura, przywrócenie emerytur SBekom, zerowy podatek dla młodych, 60 tys. kwoty wolnej od podatku. Armia będzie uzbrojona lepiej niż teraz i na wszystko pieniądze będą i jeszcze dług będzie spłacany.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 21 Wrzesień, 2023, 22:42
Darew, kolejne bajeczki o bezrobociu. Kto by nie rządził przez ostatnie 8 lat bezrobocie by spadło do 5%. Poprostu z rynku odeszło na emeryturę 1,7 mln ludzi, z czego weszło rynek około 700 tys ludzi. Mamy więc dziurę pokoleniową.

Nie zupełnie. Podwyższony wiek emerytalny skutkował by pozostaniem mężczyzn 2 lata, a kobiet aż 7 lat dłużej na rynku pracy.
Oczywiście nie wszystkich grup się to tyczyło ale na pewno parę milionów tyrało by dłużej. Najlepsze jest to, że chciała tego Merkel,
pewnie po to aby młodzi jechali tyrać na Niemczech (Na Niemczech skoro w Ukrainie jest poprawnie  ;))

Co do gospodarki polecam kanał Zbigniewa Dylewskiego
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Dorkas w 21 Wrzesień, 2023, 23:25
Tak bardzo skupiamy się na 500+ 800+  , wieku emerytalnym , itd a gdyby tak spojrzeć szerzej ? Polska nie jest państwem na jakieś wyspie , jest w szczególnym położeniu geopolitycznym. Polecam Jacka Bartosiaka
 "Jacek Bartosz Bartosiak – polski prawnik, doktor nauk społecznych, publicysta zajmujący się geopolityką i strategią, założyciel think-tanku Strategy&Future. "
Pan Jacek świetnie opowiada między innymi o wojnie mocarstw , wojnie , która się toczy może warto spojrzeć na wszystko z wyższej perspektywy ? Niemcy ; Francja; Rosja, Chiny, Tajwan ...
Może w tych naszych mniejszych wojenkach warto spojrzeć na nie z tej perspektywy? Może wtedy łatwiej będzie zdecydować?
Wielu wyśmiewało teorie spiskowe a tak wiele z tego stało się faktem , pieniądz cyfrowy ; pieniądz z terminem ważności , sztuczna inteligencja itd. Może warto spojrzeć na to z innej perspektywy? Najpierw zaraza , która skończyła się z chwilą wybuchu wojny na Ukrainie , wirus przestał być śmiertelny?
Przypomnijcie sobie wybory , kiedy to pan M mówił, że wirus jest w  odwrocie a już zaraz po nałożono restrykcje, może teraz te afery też mają swoje znaczenie? może ktoś chce coś ugrać? by zaraz po wyborach zmienić zdanie?
Może chodzi o coś więcej niż 500+ 13i 14 emerytury? 

Muszę wrócić do pana Jacka Bartosiaka - ponieważ teraz podważono jego doktorat....może więc mówi do rzeczy , może komuś nie podoba się to  co mówi? Może więc chodzi o coś więcej niż 500+???
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 22 Wrzesień, 2023, 02:07
Dorkas podzielam fenomen Bartosiaka o którym piszesz.Latem kupiłem przed Pałacem Kultury jego następną książkę jego sporzenie na naszych polityków,wojsko trafia w sedno.Popatrzmy nie tak dawne poklepywanie się Dudy z Zełeńskim,mowa o przyjażni,braterstwie,odznaczaniu orderami,wspólnych wartościach, są w tym świecie nic nie warte liczą się tylko interesy,przepływy,faktury,marże, surowce,ropa,zboża czego mamy dziś niezbite dowody w relacjach z Ukrainą.Jak mawia Bartosiak mamy wojsko z pażdzieża tektury gdzie brak strategi,procedur na wypadek wojny,prowokacji na granicy,spadajacej rakiety w środku Polski którą przypadkiem odnajduje w lesie kobieta,gdzie rakieta zabija dwóch obywateli Polski a Duda dzwoni do Bajdena na BALI i pyta co robić, gdzie wojsko podporządkowane jest politykom którzy wiedzą lepiej od generałów jaka broń powinna być zakupiona.Dużo by pisać odsyłam do lektury Bartosiaka choćby-Najlepsze miejsce  na świecie czy Armia nowego wzoru czy do licznych wywiadów na YT.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: darew w 22 Wrzesień, 2023, 06:40
Nie zupełnie. Podwyższony wiek emerytalny skutkował by pozostaniem mężczyzn 2 lata, a kobiet aż 7 lat dłużej na rynku pracy.
Oczywiście nie wszystkich grup się to tyczyło ale na pewno parę milionów tyrało by dłużej. Najlepsze jest to, że chciała tego Merkel,
pewnie po to aby młodzi jechali tyrać na Niemczech (Na Niemczech skoro w Ukrainie jest poprawnie  ;))
To samo miałem napisać. Oprócz tych co pozostaliby na rynku pracy po podwyższonym przez PO wieku emerytalnym, przyjechały jeszcze rzesze Ukraińców, znacznie mniej Polaków wyjeżdza za pracą za granicę a inni wracają zza granicy. Nie chciało mi się już na te tematy rozpisywać, bo mam wrażenie, że 7twarzy czyta to co piszę wyrywkami skoro nie zauważa tego, co od kilku postów pisze, że pomimo tylu wprowadzonych programów socjalnych, zniesienia podatków dla młodych i zmniejszenia ich dla najmniej zarabiających , zakupów uzbrojenia - dług publiczny w stosunku do PKB nie jest wyższy niż za rządów PO, gdy tego wszystkiego nie było.
Dane bierze nie wiem skąd - skoro twierdzi że na nowym ładzie skorzystali tylko zarabiający od 85 do 120 tys. rocznie.
Podejrzewam, że z popularnych mainstreamowych mediów o jednolitym, utartym przekazie - Polska w ruinie.

Wszystkim tym, którzy uważają, że powrót PO do władzy jest dobrym pomysłem, polecam ten film.
Niechaj sukcesy ich ośmioletnich rządów, przekonują!
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 22 Wrzesień, 2023, 08:01
Konfederacja/? ! gratuluję wyboru  ??? :-[ Korwin Braun
https://www.youtube.com/watch?v=HV56_jIcrJs
kobiety wg tego pana mają mniejsze rozumy , nie mają prawa głosować ani decydować o sobie,
Kaja Godek  w tle, Ordo luris za plecami!!!! No i kobieta jest częścią majątku mężczyzny.
Serio panowie i panie ? szczególnie panie serio???
Widzę , że istnieje tylko jeden doskonały rząd Królestwo Boże .... to do którego wejdą ci którzy wyrzekli się swoich dzieci ; matek ... którzy będą chodzili po ciałach tych którzy leżą jak gnój na roli. Rzeczywiście doskonały rząd!!!
Wyjęłaś mi to z ust. Jak można gloryfikować partię, która w swoich sloganach ma hasła które jasno wskazują, ze wśród obywateli są ważniejsi i mniej ważni. Tu akurat jest to na linii kobieta, mężczyzna, inna partia twierdzi, ze ludzie LGBT, homoseksualiści, czy po prostu ci którzy nie są radykalnymi katolikami są gorsi.
Osobiście na kogo zagłosuję, to moja prywatna sprawa, zresztą jak i każdego który ma prawo wyborcze. Ale na pewno nie zagłosuję na Konfederację i PiS. Zwykła ludzka przyzwoitość mi zabrania. Jak innym pozwala to ich wola i prawo.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 22 Wrzesień, 2023, 09:19
A tymczasem na Jacka Bartosiaka robi się nagonkę. Może nawet stracić doktorat.

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/jacek-bartosiak-moze-stracic-doktorat-powazne-oskarzenia-o-plagiat/8cn9x7p,79cfc278
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 22 Wrzesień, 2023, 09:57
A tymczasem na Jacka Bartosiaka robi się nagonkę. Może nawet stracić doktorat.

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/jacek-bartosiak-moze-stracic-doktorat-powazne-oskarzenia-o-plagiat/8cn9x7p,79cfc278
Wielu chce zaistnieć krytykując Bartosiaka.
Niejaki Michał Piegzik wytoczył działa i próbuje swoich sił,szuka, węszy.
Ale Bartosiak grozi sądem.
Z zapartym tchem posłuchałbym też debaty dwóch panów.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Światus w 22 Wrzesień, 2023, 18:04
Uważam, że wybór na podstawie emocji nie ma sensu.
Należy się zastanowić i jeśli dana partia rządziła to:
1. Jaki program miała wcześniej?
2. W jakim stopniu go zrealizowała?
3. Jaki program ma teraz?
4. Czy po odpowiedzi na pyt. 2 można zakładać, że zrealizuje program przedstawiany w kampanii?

Jeśli nie rządziła to:
1. Jaki ma program?
2. Czy jest w stanie go zrealizować? (z kim utworzy koalicję itp.)

Lubię wzbudzać emocje, ale nie lubię się nimi kierować.  ;)
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 22 Wrzesień, 2023, 20:32
Żadna partia nie jest w stanie mnie omamić swoimi wyimaginowanymi programami obietnicami.
Bo ich przesłanką jest wygrana a nie dobro ludzi.
Pamiętam słowa Szydło w Sejmie"pokora,praca, umiar"-i co z tego zostało?:
Pycha.rozleniwianie narodu plusami,rozrzutność.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Światus w 22 Wrzesień, 2023, 21:36
Pycha.rozleniwianie narodu plusami,rozrzutność.

Co masz na myśli, pisząc o rozleniwieniu?
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 23 Wrzesień, 2023, 04:06
Co masz na myśli, pisząc o rozleniwieniu?
Helikopter kasy rozrzucanej poprzez plusy i inne socjale spowodował brak chęci do pracy
nauki,hedonizm,brak dyscypliny, motywacji,życie od serialu do serialu,komórka od rana do wieczora przed oczami,nałogi,otyłość,brak rekreacji sportu,nie wytyczanie sobie celów życiowych itd- drogi Światusie. :-\ :-[ :( >:(
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Dorkas w 23 Wrzesień, 2023, 13:02
Żadna partia nie jest w stanie mnie omamić swoimi wyimaginowanymi programami obietnicami.
Bo ich przesłanką jest wygrana a nie dobro ludzi.
Pamiętam słowa Szydło w Sejmie"pokora,praca, umiar"-i co z tego zostało?:
Pycha.rozleniwianie narodu plusami,rozrzutność.

Co to znaczy ,że żadna partia Cię nie omami? SJ nie głosowali bo wszystko zostawili w rekach Jehowy, tylko rząd boży...
serio ??? moja dzisiejsza wiedza na temat organizacji daje mi pewność , że też mamili ludzi dążąc do swoich zysków , władz nad ludźmi ,którym narzucali swoje racje też jest zyskiem , ich zyskiem. Czy ta władza wynikała z chęci zapewnienia ludziom dobrobytu? poniekąd ale wszystko było warunkowe , wszystko zależało od twojego ślepego posłuszeństwa od całkowitego podporządkowania. Czy nie mieszali się się do polityki? Jestem pewna , że tak, nie tylko ci na dole o tym nie wiedzieli i nie wiedzą nie dlatego , że nie mogą tego sprawdzić tylko ,że tak zostali zaprogramowani , że im się nie chce, że nie ma w nich MIŁOSCI DO PRAWDY.
Swego czasu na forum były świetne tematy , w których Gedeon zamieszczał dokumenty z IPN-U, kiedy Lebioda opisywał czasy swojej słuzby, działalność najwyższych władz organizacji , budowa farm , biur oddziałów, handel salami królestwa itd, można tego mnożyć.

Nie głosując też decydujesz o przyszłości swojej i innych , ktoś powiedział nie interesuję się polityką ale ta polityka i tak zainteresuje się TOBĄ , nie ma innej opcji.
Ja nie chcę zyć w kraju gdzie prezydent cytuje słowa czasów okupacji -" tylko świnie siedzą w kinie " mówiąc o ludziach , którzy chcą oglądnąć film może niepoprawny politycznie, SAMA CHCĘ DECYDOWAĆ ; gdzie minister sprawiedliwości ułaskawia dziewczynę o skrajnie nazistowskich poglądach bo ta ma prawo bić tych którzy uważają , że ludzie LGBT mają prawo do swojego miejsca w moim kraju , nie chcę kraju , który tworzy się strefy wolne od LGBT,w którym zabiera się prawa kobiet MOJE PRAWA DO DECYDOWANIA O SOBIE.

Kiedy odeszłam a właściwie mnie wyrzucono z przenajświętszej , chcę być świadomym człowiekiem.
świat nie jest doskonały i nigdy taki nie będzie ale filmy typu " Dawca pamięci" pokazuje , że taki świat nie jest nam potrzebny ale możemy uczynić go lepszym , będąc lepszym człowiekiem.

Dlatego ja idę na wybory i nie zagłosuję ani na PIS ani na Konfederację , bo tak jak napisał Nemo nie pozwala mi na to uczciwość , zwykła ludzka uczciwość

 


Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Światus w 23 Wrzesień, 2023, 13:15
Dorkas, nie możesz O SOBIE decydować?
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Dorkas w 23 Wrzesień, 2023, 13:49
Dorkas, nie możesz O SOBIE decydować?

 :) To dość podchwytliwie zadane pytanie  :)
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Światus w 23 Wrzesień, 2023, 19:35
:) To dość podchwytliwie zadane pytanie  :)

Ależ skąd. Za to widzę dwie możliwości:
1. Nie jesteś kobietą (a wiem, że jesteś, bo widziałem)  :)
2. Nie chodzi o decydowanie o sobie.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Dorkas w 23 Wrzesień, 2023, 21:36
Ależ skąd. Za to widzę dwie możliwości:
1. Nie jesteś kobietą (a wiem, że jesteś, bo widziałem)  :)
2. Nie chodzi o decydowanie o sobie.

Ciekawe :) :) :) :)
ja widziałabym więcej możliwości :)
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: urgent w 24 Wrzesień, 2023, 22:53
Helikopter kasy rozrzucanej poprzez plusy i inne socjale spowodował brak chęci do pracy
nauki,hedonizm,brak dyscypliny, motywacji,życie od serialu do serialu,komórka od rana do wieczora przed oczami,nałogi,otyłość,brak rekreacji sportu,nie wytyczanie sobie celów życiowych itd- drogi Światusie. :-\ :-[ :( >:(
Toż to śiok!
Taaakie rozleniwienie a bezrobocie najniższe w historii.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 24 Wrzesień, 2023, 23:11
śmieszą mnie te słowa o "zrzucaniu kasy z helikoptera"... w sytuacji gdy sprzedaż spada o 2,7% gdyż wskutek inflacji ludność ma za mało kasy aby kupować podstawowe artykuły
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 25 Wrzesień, 2023, 02:02
śmieszą mnie te słowa o "zrzucaniu kasy z helikoptera"... w sytuacji gdy sprzedaż spada o 2,7% gdyż wskutek inflacji ludność ma za mało kasy aby kupować podstawowe artykuły

Sprzedaż spadła bo NBP podniósł stopy procentowe w górę do 6,75i to wyhamowało gospodarkę i sprzedaż
A helikopter nadal zrzuca kasę tylko inflacja zrzarła siłę nabywczą ale nie martw się już
PIS zapowiada że od nowego roku będzie ładowało kasę do helikoptera 800+i rozrzucało jeszcze więcej.
A na podstawowe artykuły ludność ma kasę chyba że priorytetem są najpierw używki.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 25 Wrzesień, 2023, 10:39
Taki elektorat ma ówczesna władza w Polsce.
To już nie jest śmieszne, bo przemawia jak do dzieci w przedszkolu.
Podobną retorykę słyszeliśmy w organizacji, kiedy to zawsze za wszystkie złe rzeczy obwiniano szatana i ludzi ze świata.
Teraz minister sprawiedliwości Polski twierdzi, że szmuglerem i przemytnikiem jest Donald Tusk

Afera wizowa. Zbigniew Ziobro: Donald Tusk z całą pewnością był szmuglerem imigrantów

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2023-09-25/zbigniew-ziobro-w-programie-graffiti-ogladaj-godz-740/?ref=aside_najnowsze
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: urgent w 25 Wrzesień, 2023, 11:28
Taki elektorat ma ówczesna władza w Polsce.
To już nie jest śmieszne, bo przemawia jak do dzieci w przedszkolu.
Jaki elektorat ma władza w twoich Niemczech?
Kto wybiera tę władzę, co przemawia do nich jak przecież do dorosłych, sypiąc kindergeldami po 250 euro na dziecko?
Kto sypie ciągłym socjalem młodym, leniwym byczkom, z Afryki i Azji, dostając za to napady i gwałty?
Fajnie się mieszka za granicą i łatwo się pluje na Polaków.
Tak samo z resztą jak "wielka artystka" Holland
Można mówić, pisać, czytać po polsku ale myśleć po niemiecku czy inaczej antypolsko.
Co gorsza wytkając słomki w oczach innych a nie zauważając belki u siebie.
Spójrz najpierw na własne podwórko a nie krytykuj ludzi z kraju, z którym chyba już cię łączy tylko znajomość ich języka.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 25 Wrzesień, 2023, 11:50
Większość opozycji celowo skupia się na sprawach światopoglądowych, bo w kwestii gospodarki nie wiele mają do za oferowania.

Dla mnie nie, i nie wiem czy dla przeciętnego Polaka również, kwestia dostępności aborcji to jedna z najważniejszych spraw do zmiany.
Prawa gejów to już w ogóle jakaś fanaberia. Na dowód chciałem pokazać na mapie klub gejowski w Szczecinie ale za dużo ofert mi wyskoczyło :),
także poszukajcie sobie sami.

Istotniejsze problemy według mnie to przewlekłe remonty ulic; jazda kierowców mimo zawieszonego prawa jazdy;
walające się opakowania po trunkach itd. Te problemy można łatwo rozwiązać.

Tak na marginesie. W Szczecinie były dwie placówki MOPSu, czy jakiejś podobnej instytucji. Prezydent miasta postanowił zamknąć placówkę
pomocniczą na prawobrzeżu ze względu na małą ilość załatwianych spraw, no i ludzie się skarżyli na tę decyzję, że teraz daleko będzie po pieniążki.
Wpadłem wtedy na pomysł, aby w ogóle cały MOPS przenieść np. do Chociwla, małego miasteczka oddalonego o 80km, gdzie da się dojechać pociągiem. Miasteczko dostaje kilka cennych miejsc pracy a potrzebujący są trochę aktywizowani  ;). Czy nie można by zrobić tak w całym kraju?.


Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 25 Wrzesień, 2023, 13:37
to co przedmówca opisuje to jest temat na wybory samorządowe a nie na parlamentarne
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 26 Wrzesień, 2023, 15:40
Dziś w mediach przed wyborami TUSK zaatakował Morawieckiego.
100 MILINÓW zgarnął dla siebie Morawiecki.
A miała być:pokora praca umiar-czyż nie tak pani premier Szydło?
Morawiecki to odstępca nad odstępcami i do tego te jego kłamstwa.
W Brukseli na kolanach wszystko podpisuje a na wiecach w Polsce pałuje Brukselę i Niemcy.
Takiego hipokryty zakłamanego indywiduum nie widziałem i nie chce go widzieć po 15 X 2023.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 28 Wrzesień, 2023, 09:29
Zagłosuję w referendum ale to wcale nie oznacza że z automatu zagłosuję na PIS jak myślą rządzący.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 29 Wrzesień, 2023, 20:58
Po długich przemyśleniach postanowiłem w tym roku zagłosować.
Zagłosuję na Pralkę.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 29 Wrzesień, 2023, 23:09
Po długich przemyśleniach postanowiłem w tym roku zagłosować.
Zagłosuję na Pralkę.

Co to takiego. Czym to się je.? Pochwal się 😇
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 29 Wrzesień, 2023, 23:39
Pralka, taka do prania.
Jej można zaufać.
Ma taki swój program.
O dziwo, potrafi go zrealizować.

Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 29 Wrzesień, 2023, 23:55
Pralka, taka do prania.
Jej można zaufać.
Ma taki swój program.
O dziwo, potrafi go zrealizować.
mam pytanie: popierasz "pranie brudnych pieniędzy"?
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 30 Wrzesień, 2023, 00:42
mam pytanie: popierasz "pranie brudnych pieniędzy"?

Nie popieram.
W pralce to za długo trwa.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 30 Wrzesień, 2023, 06:20

PIS zapowiada że od nowego roku będzie ładowało kasę do helikoptera 800+i rozrzucało jeszcze więcej.
A na podstawowe artykuły ludność ma kasę chyba że priorytetem są najpierw używki.
W niemieckie dzieci też helikopter rządowy ładuje, nawet więcej zrzuca .
Mimo, że place są o wiele większe .

Cytat z wikipedii

Niemcy mają podobne świadczenie dla rodziców w wysokości 250 euro. W relacji do zarobków, które są dużo wyższe niż w Polsce, dostają jednak mniej. Podobnie jak 500 plus niemieckie Kindergeld wypłacane jest niezależnie od dochodów. Wysokość świadczenia od 1 stycznia 2023 r. to 250 euro na każde dziecko.17 maj 2023


Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 30 Wrzesień, 2023, 07:18
W niemieckie dzieci też helikopter rządowy ładuje, nawet więcej zrzuca .
Mimo, że place są o wiele większe .

Cytat z wikipedii

Niemcy mają podobne świadczenie dla rodziców w wysokości 250 euro. W relacji do zarobków, które są dużo wyższe niż w Polsce, dostają jednak mniej. Podobnie jak 500 plus niemieckie Kindergeld wypłacane jest niezależnie od dochodów. Wysokość świadczenia od 1 stycznia 2023 r. to 250 euro na każde dziecko.17 maj 2023


Hola, hola, wpierw należałoby policzyć jaki te 250Euro stanowi część np. płacy minimalnej w danym kraju. I tak w Niemczech, gdzie płaca minimalna to około 2000Euro a w Polsce 800zł do 4300 zł

Po drugie w Niemczech to 250Euro wlicza się do kwoty 390Euro, które jest kwotą graniczną w wypadku wszystkich  dochodów z niemieckiego Mops stanowiących minimum socjalne w Niemczech na dzieci do lat 18. A w samym tylko Berlinie, rodzin, na które Mops dopłaca dodatek do tego minimum socjalnego (390Euro) jest około 25Procent.
W Polsce dziecko korzystające ze środków opieki społecznej otrzymuje niezależnie około650zł i dodatkowo 500zł.Razem więc na dziecko przysługuje - 1150 plus zasiłek rodzinny-129zł (prawie 1300zł) A od nowego roku będzie z Mopsu 800 na dziecko +800, czyli podniesione 500..+129zł dodatek rodzinny. Razem 1729zł na jedno dziecko..

Po trzecie to 250Euro wypłaca Familien-Kasse przy Arbeitsamt, czyli Urzędzie pracy do którego na konto spływa miesięczna składka prłacona przez wszystkich pracujących obywateli tego kraju.(3 procent z zarobków Brutto)

Po czwarge gospodarka Niemiecka jest 2,5 raza większa od Polskiej biorąc pod uwagę PKP na mieszkańca, a wcale to bogactwo nie przekłada się na niemieckie dzieci. Bo 24 procent żyje poniżej dochodu 390Euro. Porównując w Polsce tylko około 6 procent będzie żyło za kwotę około 1700zł.

Ostatnią rzeczą jest porównanie jaką siłę nabywczą w kraju mają kwoty 390Euro w Niemczech a jaką ma 1700zł w Polsce.



Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 30 Wrzesień, 2023, 07:42
Ale co hola hola.
Nie wchodźmy w statystyki bo to nie o to chodzi.
Chodzi o fakt.
 Europa ładuje w młode pokolenie od zawsze.
Dlaczego? to trzeba pomyśleć  :)
P.SGostek jak pamiętam mieszkasz w Niemczech (ciekawi mnie dlaczego)
Nie masz pojęcia jaka biedę klepią polskie rodziny.
Oraz jaką korzyść z tych pieniędzy mają dzieci mniej zaradnych rodziców .
   





Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 30 Wrzesień, 2023, 07:49
mam pytanie: popierasz "pranie brudnych pieniędzy"?
Prać można banknoty polimerowe dolary CAD,AUD czy funty GBP.  :)
Ale nie wolno ich prasować - stapiają się. :-\
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 30 Wrzesień, 2023, 07:53
Ale co hola hola.
Nie wchodźmy w statystyki bo to nie o to chodzi.
Chodzi o fakt.
 Europa ładuje w młode pokolenie od zawsze.
Dlaczego? to trzeba pomyśleć  :)

Tak, z tym, że w Polsce jest to robione na kredyt i ma wydźwięk czysto polityczny.
Wysoka pomoc socjalna za rządów obecnej władzy doprowadzi do tego, że korzystający z tej pomocy nie będzie chętny pójść do pracy, skoro będzie widział, że można żyć na podobnym standarcie nie pracując.

Dlatego uwarzam, że socjal w Polsce w ostatnich paru latach skutecznie rozleniwił dość sporą część społeczeństwa.
Władza swoich pieniędzy nie ma. Rozdziela tylko to, na co pracujący muszą się składać.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 30 Wrzesień, 2023, 08:09
Ja osobiście nie znam nikogo ze swojego środowiska aby z powodu tych pieniędzy nie chodził do pracy.

Natomiast wiem na co są te pieniądze przeznaczane bo czasem poruszam ten temat.
Odkładają na studia .
Na szkoły montesori gdy są problemy z funkcjonowaniem dzieci.
Na sport na wycieczki, kolonie , komputery.

Ja osobiście nie dostawałam na syna gdy było na drugie i kolejne .
Gdy już dostawać zaczęłam to uczył się grać w szachy,gitara,karate, taniec, język angielski.
Korepetycje z matmy jak było trzeba  :)
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 30 Wrzesień, 2023, 08:40
Wiecie że nie tylko kasa płynie za darmo ale i paliwo płynie w Orlenie już po 5,99 zł w związku z wyborami.
Jak tak dalej będzie to 15 X na stacjach Orlenu paliwo będzie po 0 zł
A w kranach i kiblach Orlenu będzie płynąć Johnie Walker.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Profesor Tutka w 30 Wrzesień, 2023, 14:41
Czyli jak ? To dobrze jest że jest tanie paliwo czy nie?Bo teraz to już pobłądziłem.Jak Ci się nie podoba ,to może być specjalny dystrybutor dla niezadowolonych. Tam cena może być nawet 10zł, jeżeli miałbyś się lepiej poczuć to proponuję nawet 20 zł za litr.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 30 Wrzesień, 2023, 15:04
Wiecie że nie tylko kasa płynie za darmo ale i paliwo płynie w Orlenie już po 5,99 zł w związku z wyborami.
Jak tak dalej będzie to 15 X na stacjach Orlenu paliwo będzie po 0 zł
A w kranach i kiblach Orlenu będzie płynąć Johnie Walker.
Jak dają to się bierze. Nie marudzi się.
Jak biją to się ucieka.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 30 Wrzesień, 2023, 15:16
Czyli jak ? To dobrze jest że jest tanie paliwo czy nie?Bo teraz to już pobłądziłem.Jak Ci się nie podoba ,to może być specjalny dystrybutor dla niezadowolonych. Tam cena może być nawet 10zł, jeżeli miałbyś się lepiej poczuć to proponuję nawet 20 zł za litr.


Każdy wie, że sprzedaż czegokolwiek poniżej kosztów własnych, uwzględniając cenę zakupionego surowca, Vat, akcyzę i zerową marżę nigdy z ekonomicznego punktu widzenia się nikomu nie opłaca. Cena prędzej czy później będzie musiała być wyższa. A, to, że akurat Orlen sztucznie zaniżył cenę chcąc przysłużyć się włodarzom jest czysto polityczną zagrywką.
Kaczyński dobrze wie, że nawet, gdy straci władzę, będzie miał atut w ręku, że za jego rządów to  paliwo kosztowało "tylko" 6 złotych i to nieważne, że sytuacja taka obowiązywała tylko przez miesiąc.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 30 Wrzesień, 2023, 15:25
No i mamy pół Europy zjeżdża się z karnistrami do Polski.
A Orlen już pęka i na wielu stacjach pisze AWARIA DYSTRYBUTORA
I błaga by nie kupować na zapas.
A po wyborach cena paliw zapewne przebije sufit.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: debata w 30 Wrzesień, 2023, 16:11
No i mamy pół Europy zjeżdża się z karnistrami do Polski.
A Orlen już pęka i na wielu stacjach pisze AWARIA DYSTRYBUTORA
I błaga by nie kupować na zapas.
A po wyborach cena paliw zapewne przebije sufit.
Strasznie tandetne te dystrybutory są. Szczególnie te dla ON ;D
Byłem dzisiaj na Orlenie. Na szczęście te z ON Verva nie nawaliły.
Także nic się Reskatorze nie przejmuj. Łap za wszystkie kanistry, nie karnistry i na Orlen po vervę!
Turbodiesel ino furcy  ;D ;D
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 30 Wrzesień, 2023, 16:37
Strasznie tandetne te dystrybutory są. Szczególnie te dla ON ;D
Byłem dzisiaj na Orlenie. Na szczęście te z ON Verva nie nawaliły.
Także nic się Reskatorze nie przejmuj. Łap za wszystkie kanistry, nie karnistry i na Orlen po vervę!
Turbodiesel ino furcy  ;D ;D
Moje obecne autko jest na benzynę nigdy nie jeżdziłem na ON.
Ale w pażdżierniku zmieniam autko na nową z saloniku japońską hybrydę.
Czemu nie elektryk?
Bo to niewypał narzucony przez USA- Europie i Azji-patrz Tesla
To badziewie!
Czemu?
Mrozy osłabiające sprawność akumulatorów o 40%!
Długie ładowania!
Samozapłony!
Utylizacja wydzielająca wiele trujących substancji!

Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: debata w 30 Wrzesień, 2023, 17:16
Moje obecne autko jest na benzynę nigdy nie jeżdziłem na ON.
Ale w pażdżierniku zmieniam autko na nową z saloniku japońską hybrydę.
Czemu nie elektryk?
Bo to niewypał narzucony przez USA- Europie i Azji-patrz Tesla
To badziewie!
Czemu?
Mrozy osłabiające sprawność akumulatorów o 40%!
Długie ładowania!
Samozapłony!
Utylizacja wydzielająca wiele trujących substancji!
Hybryda to też elektryk tyle że w połowie.
Na wodór, na wodór - to jest przyszłość
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 30 Wrzesień, 2023, 17:30
Albo na pedały jak Fred i Barney w jaskiniowcach.
Z wesołym okrzykiem jabadabadu.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 30 Wrzesień, 2023, 17:37
Albo na pedały jak Fred i Barney w jaskiniowcach.
Z wesołym okrzykiem jabadabadu.
To najbardziej ECO!
I ten okrzyk bezcenny
Ale chyba z  śladem CO2 w tym okrzyku!
JUTRO MARSZ MILIONA SERC
Niech te serca odsuną PIS od władzy!
Tak im dopomóż Bóg!
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 30 Wrzesień, 2023, 20:11
(mtg) ;D >:D ;D

(https://4.bp.blogspot.com/-BdKMlpq-ziw/VRBdVc0N3ZI/AAAAAAAABtc/ZFyjhvUCP4M/s1600/flinstones%2Bcar.gif)
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 30 Wrzesień, 2023, 20:55
Nie oglądam tv, polityką się nie interesuję z różnych powodów.
Napiszcie mi proszę za co taka nienawiść do PiS .
Piszę serio :)
Kurczę fury takie wypasione, że mucha nie siada.
Kosze w Lidlu się uginają .
Społeczeństwo wygląda na zadbane i zadowolone, według mojej oceny jak patrzę z boku.

Ja pamiętam rządy PO na własnej skórze bez pracy prawie głodem przymierałam.
Jak pracowałam też bieda .

Teraz tatuaże hybrydy i taki przepych jak się obserwuje młodsze pokolenia.

Nie wiem o co chodzi ?



Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 30 Wrzesień, 2023, 21:11


Ja pamiętam rządy PO na własnej skórze bez pracy prawie głodem przymierałam.
Jak pracowałam też bieda .



Nie wiem o co chodzi ?

Przedtem ci jehowa błogosławił.
Teraz przestał,to masz się lepiej.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 30 Wrzesień, 2023, 21:21
Przedtem ci jehowa błogosławił.
Teraz przestał,to masz się lepiej.
Mam i to zdecydowanie   ;)
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 30 Wrzesień, 2023, 22:24
Dane Eurostatu sugerują, że poziom życia w Polsce jest już taki jak w Hiszpanii i wyższy niż w Czechach. Najwyższy poziom w UE odnotowano w Luksemburgu, Niemczech i Austrii. Ekonomiści od lat głowią się nad stworzeniem wskaźnika, który umożliwiałby międzynarodowe porównanie poziomu życia ludności.8 lip 2023

Cytat z wikipedii  :)
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 30 Wrzesień, 2023, 23:36
Wszystko jest względne. Bo czy można nazwać USA bogatym państwem,gdzie dług publiczny osiągnął już kwotę 33bln $.. 🇺🇸
Inna rzecz, to czy tam, gdzie państwo jest bogate, są bogaci ludzie. Często używa się też określenia - bogate państwo biednych ludzi. Bądź też odwrotnie, biedne państwo bogatych ludzi.

https://www.onet.pl/styl-zycia/onetkobieta/polka-w-ameryce-mialam-w-mieszkaniu-karaluchy-szczury-i-myszy/ljgyywj,2b83378a

Cytat z powyższego artykułu :
" Zdradza, że wiele osób nie posiada ubezpieczenia zdrowotnego i nie wykonuje kontrolnych badań. W trakcie pandemii zrobiono badania, ilu mieszkańców Nowego Jorku ma odłożone 400 dol. na "podbramkową sytuację". Okazało się, że 60 proc. osób nie miało zaoszczędzonej takiej sumy pieniędzy."
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 01 Październik, 2023, 03:18
Nie oglądam tv, polityką się nie interesuję z różnych powodów.
Napiszcie mi proszę za co taka nienawiść do PiS .
Piszę serio :)
Może nie nienawiść do Pisu a obawa przed zagarnianiem coraz większych obszarów naszego życia.
Gdybyś chciała lepiej to zrozumieć a chcesz bo prosisz to wysłuchaj wywiadu i wykładu na YT:

Marcin Matczak.Kaczyński i Ziobro są złymi ludzmi?     -od 33min i 50 sek gdzie mówi o Kaczyńskim.

Dr hab.Marcin Matczak,prof.UW o autorytaryzmie.       -prawie 2 godz wspaniałej uczty intelektualnej.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 01 Październik, 2023, 09:24
Może nie nienawiść do Pisu a obawa przed zagarnianiem coraz większych obszarów naszego życia.
Gdybyś chciała lepiej to zrozumieć a chcesz bo prosisz to wysłuchaj wywiadu i wykładu na YT:

Marcin Matczak.Kaczyński i Ziobro są złymi ludzmi?     -od 33min i 50 sek gdzie mówi o Kaczyńskim.

Dr hab.Marcin Matczak,prof.UW o autorytaryzmie.       -prawie 2 godz wspaniałej uczty intelektualnej.

Chętnie wysłucham tego wykładu .
Dziękuję
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Światus w 01 Październik, 2023, 11:35
   Część osób, które chcą głosować na PO. krytykuje rozdawnictwo PiS. Domyślam się, że PO zlikwiduje wszystkie "PLUSY" dla "królów życia, klienteli PiS, tych, którzy wypełźli z nor, piją i biją dzieci", a zaoszczędzone pieniądze przeznaczy na utrzymanie imigrantów relokowanych z Niemiec.
    Tu można by zacytować werset, że nie należy odbierać jedzenia dzieciom, a dawać szczeniętom, ale Polacy są gościnni i wolą własne przysłowia np. "Zastaw się, a postaw się". A może "zastawiliby się" tylko wyborcy KO? Chyba, że idąc tokiem myślenia "rozdawniczego PiS", chcą solidarności społecznej?
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 01 Październik, 2023, 14:12
Nie oglądam tv, polityką się nie interesuję z różnych powodów.
Napiszcie mi proszę za co taka nienawiść do PiS .
Piszę serio :)
Kurczę fury takie wypasione, że mucha nie siada.
Kosze w Lidlu się uginają .
Społeczeństwo wygląda na zadbane i zadowolone, według mojej oceny jak patrzę z boku.

Ja pamiętam rządy PO na własnej skórze bez pracy prawie głodem przymierałam.
Jak pracowałam też bieda .

Teraz tatuaże hybrydy i taki przepych jak się obserwuje młodsze pokolenia.

Nie wiem o co chodzi ?

Dla nie obeznanych z tematem, Sierakowski to nie jest zwolennik PISu.

To jeden z powodów nienawiści do PISu, główna opozycja ma niewiele do zaoferowania w kwestii gospodarczej, ogólnego poziomu życia, dlatego
stawia na zarządzanie emocjami. Coś jak obecne JW, mamienie rajem, czy nauczaniem prawdy o Bogu już nie jest takie łatwe, dlatego odwołują się
co raz bardziej do emocji.



Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 01 Październik, 2023, 18:42


To jeden z powodów nienawiści do PISu, główna opozycja ma niewiele do zaoferowania w kwestii gospodarczej, ogólnego poziomu życia, dlatego
stawia na zarządzanie emocjami.
O PIS bardziej nienawidzi -jak opozycja- Niemców,UE,Rosji teraz wziął się nawet za Ukrainę.
I PIS bardziej też zarządza emocjami straszy UE,Niemcami,Tuskiem,emigrantami.
A co zaoferowało PIS?
Helikopter money i same plusy żyć nie umierać -tylko kto to będzie spłacał to rozpasanie?
A gdzie ta Izera,mieszkania,prom,o służbie zdrowia nie wspomnę.
Paliwo leje się niczym w Arabi Saudyjskiej do baków i karnistrów sąsiadów Polski-brawo PIS!


Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: debata w 01 Październik, 2023, 19:39
Helikopter money i same plusy żyć nie umierać -tylko kto to będzie spłacał to rozpasanie?
Jak to kto?
A Niemcy nam wiszą ponad 6 bilionów. Może w końcu zaczną spłacać a nie tylko pociskać farmazony o praworządności
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Światus w 01 Październik, 2023, 20:20
O PIS bardziej nienawidzi -jak opozycja- Niemców,UE,Rosji teraz wziął się nawet za Ukrainę.
I PIS bardziej też zarządza emocjami straszy UE,Niemcami,Tuskiem,emigrantami.
A co zaoferowało PIS?
Helikopter money i same plusy żyć nie umierać -tylko kto to będzie spłacał to rozpasanie?
A gdzie ta Izera,mieszkania,prom,o służbie zdrowia nie wspomnę.
Paliwo leje się niczym w Arabi Saudyjskiej do baków i karnistrów sąsiadów Polski-brawo PIS!

Reskator, jaka nienawiść??
Powiedz, czy Polska powinna walczyć o swoje interesy, czy nie?
To się nie wszystkim podoba. Kiedy poprzedni rząd na wszystko się zgadzał, "wszyscy nas lubili", a z mediów słyszeliśmy o "silnej pozycji Polski".
Może słyszałeś o tym:

    "Wiceszefowa Parlamentu Europejskiego Katarina Barley – Niemka i socjalistka – powiedziała w wywiadzie, że tylko „zagłodzenie finansowe" rządów Polski i Węgier może przemówić im do rozsądku w kwestii praworządności." (okopress, związana z opozycją)

Tu mamy nieco inną relację:
    "– Państwa, takie jak Polska i Węgry, trzeba finansowo zagłodzić. Dotacje unijne stanowią bowiem skuteczną dźwignię – mówiła." (dorzeczy związane z rządem)
***

Straszenie imigrantami? Pisałeś o nowym samochodzie (hybrydzie". Myślisz, ze jest niepalna? Francuskie fabryki samochodów nieźle chyba obecnie prosperują. Auta paliły sie nawet po meczach piłkarskich. Czyż nie?
***

Czy mamy się zgodzić na import ukraińskiego zboża i doprowadzić do bankructwa swoich rolników? To jest walka o interesy.
***

Dlaczego ludzie wyjeżdżali do pracy za granicę, nawet na zmywaku?
Bo były lepsze zarobki i socjal.
Teraz, kiedy mamy to w Polsce, okazuje się, ze to rozdawnictwo.
***

I na koniec.
DEMOKRATYCZNA OPOZYCJA - według mnie, to najgorsza obelga, jaką opozycja mogła sobie wymyślić. Świadczy o tym, że w demokratycznych wyborach, większość wyborców nie chciała żeby rządzili.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: coma w 01 Październik, 2023, 21:26
Światus zawsze w punkt.
Szkoda, że tak ważna kwestia jak wybór władz centralnych opiera się w naszym kraju tylko na emocjach przekazywanych przez tv i social media. A jest tak, że merytorycznie jedna strona kompletnie rozjeżdża drugą. Trzeba tylko po podaniu jakiegoś hitu/kolejnej afery chwilę poczekać, sprawdzić kilka źródeł i poddać ocenie bez emocji, które pojawiły się zaraz po podaniu przekazu.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 03 Październik, 2023, 01:07
Światusie,drogi przyjacielu nie popieram ani PISU ani PO.
Obie partie okładają się lagami,ale więcej nienawiści widzę w oczach PISU.
Gdyby PIS utrzymało władzę większościową stworzy już państwo totalitarne,dyktaturę.
Ludzie popierają PIS bo PIS daje ludzie nie rozumieją by komuś dać to trzeba innemu zabrać.
Zobaczysz po wyborach wielki szok jak vat wróci,jak ceny paliw będą uwolnione,jak złoty upadnie.
Wszystkie lejce w tej karecie są ciągniete do tyłu byle do wyborów byle do 15 X 2023-a póżniej choćby potop.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Dorkas w 03 Październik, 2023, 11:29
Kochani stale czytam te same argumenty , tvp wymienia Tuska przez wszystkie przypadki , raz jest sługusem Merkel raz Putina ,  no tak bo skoro ci współpracują to co się dziwić.. najważniejszy argument, Pis dał, Tusk zabierze.
 
A może spojrzeć na wszystko z wyższej półki ? wznieść się ponad

 "Chleba i igrzysk (łac. panem et circenses) – hasło rzymskiego pospólstwa domagającego się rozrywek i zaspokojenia potrzeb materialnych. Jego uznane autorstwo należy do Juwenalisa, który zawarł je w swych satyrach (Satirae 10, 81).

Jest oczywiste , że świat stoi w obliczu wielkich zmian , a Polska jest tylko jednym z elementów , który rozgrywają wielcy tego świata.
Czy wiecie , że :

"Wartość dolara oparta była na parytecie złota. Parytet przyjęty w 1900 roku wynosił 20,67 dolara, a przyjęty w 1934 roku 35 dolarów za uncję. Od 1933 roku zniesiono wymienialność dolara na złoto dla własnych obywateli. W 1971 roku USA wycofały się z tego parytetu. W 1972 roku uncja złota osiągnęła cenę 42 dolarów. W 1973 r. USA całkowicie odeszły od powiązania wartości dolara ze złotem – odtąd dolar stał się walutą płynną." Wikipedia

Co to znaczy? znaczy to , że papierki można było dodrukowywać , złoto zostało zamienione na pieniądz fiducjarny najprościej mówiąc.

Dziś świat jest zadłużony ponad miarę , większość dóbr ludzie mają na kredyt.
Jednym z państw  niezadłużonych są Chiny , toczy się wojna światowa,wojna o wpływy wielkich mocarstw.
Jak dziś podzielą Polskę?

A teraz trochę naszej historii

Wikipedia

"Konferencja teherańska - – spotkanie przywódców koalicji antyhitlerowskiej (tzw. wielkiej trójki): prezydenta USA Franklina Delano Roosevelta, premiera Wielkiej Brytanii Winstona Churchilla i przywódcy ZSRR Józefa Stalina w Teheranie w dniach 28 listopada – 1 grudnia 1943 roku[1][2].

między innymi ustalono
 *Ustalono, iż Niemcy zostaną podzielone na strefy okupacyjne, zaś radziecka strefa okupacyjna Niemiec przylegać będzie do Polski, przez którą przebiegały linie komunikacyjne do tej strefy, co de facto przesądzało losy Polski. Ze względu na odbywające się jesienią 1944 roku w USA wybory prezydenckie, na prośbę prezydenta Roosevelta liczącego na głosy Polonii amerykańskiej utajniono postanowienia wielkiej trójki w kwestii polskiej.
Dopiero na konferencji w Jałcie Polska się o tym dowiedziała.

Poczytajcie o Marcu 1968 , poczytajcie -Polska i Europa 1989 wróćcie do tamtych czasów , do atmosfery , rozgrywek , naprawdę warto.

Właśnie w tej chwili Rząd ogłasza od 04.10. przywrócenie kontroli na granicy ze Słowacją.

Kto dziś rozgrywa Polskę ? na Słowacji formuje się nowy rząd.
Poczytajcie coś więcej niż tylko tv pis , z tej telewizji nie dowiecie się niczego czego nie chcą powiedzieć , tv 24 możecie sprawdzić to co podają , ale w tej tv posłuchacie całego przemówienia pana Kaczyńskiego, Morawieckiego.
Tv info nie pokaże CAŁEGO  przemówienia Tuska , pokażą tylko her Tuska , zdania wyrwane z kontekstu.
Dziś w parlamencie europejskim ma się toczyć debata w sprawie afery wizowej , afery , aferki , której nie ma...

Historia dzieje się na naszych oczach.
 Kiedy zostawaliśmy Świadkami Jehowy , to zaczynaliśmy , jak nam mówiono od studium biblii , zakładano studium , na stół wjeżdżała książka i strażnica , dla ułatwienia studiowaliśmy tematycznie ..
Wersety dopasowane do tematu , kontekst ? nie zawsze się to zgrywało ale cóż byliśmy zauroczeni .

Czy wiecie , że będąc ponad 30 lat świadkiem nie przeczytałam   zgodnie z programem całej biblii? Nigdy nie mogłam przeczytać całego listu Pawła , całej Ewangelii , mówiąc całej mam na myśli ciurkiem , tak jak się czyta książkę. Miałam wyrzuty sumienia , wstydziłam się sama przed sobą , że nie potrafię. Aż w końcu zrozumiałam dlaczego , otóż mój rozum czuł , nieścisłości ale ja nie umiałam ich nazwać. Czy byłam odosobnionym przypadkiem ? NIE bo organizacja wie co robi , wpływa na uczucia , bazuje na braku wiedzy,braku  chęci zdobywania wiedzy z innych źródeł niż strażnica , to ona decydowała co jest prawdą a co nie jest. Każdy kto powołał się na inne źródła był nazwany odstępcą, najpierw delikatnie a końcowym stadium było wykluczenie.  Dziś poświęca dużo uwagi tym wykluczonym , nakazuje się , zabrania świadkom rozmawiania z nami DLACZEGO? Bo tylko wtedy, kiedy rozpatrujemy sprawy z różnych punktów widzenia możemy poznać co je prawdziwe, możemy  dokonać w miarę świadomego wyboru.
Czego Wam i sobie życzę. Idę na wybory dla siebie  swoich dzieci i wnuków.

Kobiety czy wiecie , że prawa człowieka nie zawsze znaczą to samo co prawo kobiet?

"W Polsce kobiety teoretycznie uzyskały prawa wyborcze po odzyskaniu suwerenności w 1918, tj. 7 listopada 1918 roku wraz z powstaniem rządu Ignacego Daszyńskiego"wikipedia
Daliśmy je sobie odebrać będąc świadkami , czy staniemy się częścią majątku mężczyzny - człowieka?


 
 
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 03 Październik, 2023, 11:48
W ogóle dziwi mnie, jak w demokratycznym kraju, w środku europy partia rządząca opanowała telewizję publiczną, finansowaną między innymi przerz wszystkich obywateli i zrobiła z niej tubę propagandową władzy.
Kilkadziesiąt lat żyję w innym kraju europy i nie spotkałem, się z czymś takim poza Polską. Przypuszczam, że w Rosji i na Ukrainie jest podobna sytuacja.
Telewizja, a przede wszystkim publiczna, powinna być kreowana przez wolnych ludzi pozbawionych przychylności jakiekolwiek partii.

Co innego stacje prywatne, takie jak, w Polsce, Tvn, Polsat czy TV Trwam. W tych stacjach niech sobie uprawiają politykę zgodną z ich źródłem finansowania, ale publiczna telewizja niech w końcu będzie telewizją wolną wszyskich ludzi o różnych poglądach politycznych.
Bo jak na razie, to jest zagarnięta przez totalitarną władzę wybraną w demokratycznych wyborach.
A, czy tzw totalitarna opozycja odpuści telewizji publicznej jak wygra ewentualnie wybory czy ją zagarnie podobnie do swej propagandy pewnie przekonamy się już niebawem. 🙂

Jestem zdania, że TV publiczna, policja i wojsko, powinno być wolne od politycznych wpływów partii politycznych.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Światus w 03 Październik, 2023, 12:00
Gostek, masz rację z TVP.
Ale nie musisz pytać, czy opozycja odpuści. Wystarczy cofnąć się do czasów koalicji PO-PSL. Wtedy wszystkie "duże" telewizje mówiły jednym głosem. I dlatego więcej niż zwykle osób oglądało TV Trwam...
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Dorkas w 03 Październik, 2023, 13:35
W tej chwili w TVN24 relacjonuje na żywo debatę z europarlamencie moje pytanie brzmi: dlaczego TVP info jako telewizja publiczna  nie relacjonuje tej debaty , debaty o aferze wizowej???
Dlaczego nie mogę tej debaty obejrzeć na tej telewizji?
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 03 Październik, 2023, 15:00
W tej chwili w TVN24 relacjonuje na żywo debatę z europarlamencie moje pytanie brzmi: dlaczego TVP info jako telewizja publiczna  nie relacjonuje tej debaty , debaty o aferze wizowej???
Dlaczego nie mogę tej debaty obejrzeć na tej telewizji?
Dlatego że ta debata nie wpisuje się w narrację rządzących i to przed wyborami.
Elektorat PISu ogląda tylko TVPinfo i ma jak podobne telewizje rządowe w Rosji,Bialorusi czy Koreii
Pamiętasz zapewne jak rząd chciał zamknać usta TVN jednak nie udało się bo dostali po łapach od USA.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Światus w 03 Październik, 2023, 15:45
Dlaczego PE zajmuje się wizami do Polski?
Właśnie oglądam w necie. Frekwencja, jak na stołówce o godz. 24.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 03 Październik, 2023, 16:22
Dlaczego PE zajmuje się wizami do Polski?
Bo tysiące z wizami polskimi zaaplikowało się na zachód od Odry i wyłudza socjal.
Stąd zarządzono wyrywkowo kontrole szczególnie busów na granicach.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Dorkas w 03 Październik, 2023, 16:30
Dlaczego PE zajmuje się wizami do Polski?
Właśnie oglądam w necie. Frekwencja, jak na stołówce o godz. 24.
To jest inne pytanie , nie odpowiadaj mi pytaniem na pytanie , ja chciałam obejrzeć to zdarzenie w telewizji publicznej.Chciałam zobaczyć i wysłuchać wszystkich , a tvp tylko komentuje , czyżby uważał , że ludzie nie potrafią ocenić?
Wybacz ale ja nie chcę słuchać czyjejś narracji , sama chcę dokonać oceny, dlaczego mama szukać w necie skoro mam tv państwową.No i nie chcę oglądać sali , chcę posłuchać co mają do powiedzenia wszystkie strony.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 03 Październik, 2023, 17:21

Kilkadziesiąt lat żyję w innym kraju europy i nie spotkałem, się z czymś takim poza Polską.

Z tego co o uszy mi się obiło i z rozmów z obcokrajowcami (Niemcy, Holender) to tam może być jeszcze bardziej indoktrynujący przekaz.
U nas mamy propagandę, ale przynajmniej jest to propaganda w większości przypadków w różnych kierunkach.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 03 Październik, 2023, 17:23
Z tego co o uszy mi się obiło i z rozmów z obcokrajowcami (Niemcy, Holender) to tam może być jeszcze bardziej indoktrynujący przekaz.
A jaki jest tam przekaz chyba inny jak w Koreii Północne.?
Rozmowa z kilkoma Niemcami czy Holendrami nie oddaje opinii całych populacji tych krajów.
Zobacz w Polsce czy USA społeczeństwa w swoich poglądach są podzieleni 50/50.
Decyduje jeden dosłownie 1% .
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 03 Październik, 2023, 17:53
Z tego co o uszy mi się obiło i z rozmów z obcokrajowcami (Niemcy, Holender) to tam może być jeszcze bardziej indoktrynujący przekaz.
U nas mamy propagandę, ale przynajmniej jest to propaganda w większości przypadków w różnych kierunkach.


Obiektywnych ludzi jest bardzo mało.
Musiałbyś porozmawiać z kilkudziesięcioma ludźmi w danym kraju, żeby coś wynieść z tych rozmów.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Światus w 03 Październik, 2023, 19:30
Bo tysiące z wizami polskimi zaaplikowało się na zachód od Odry i wyłudza socjal.
Stąd zarządzono wyrywkowo kontrole szczególnie busów na granicach.

Czy mógłbyś podać źródło tej informacji?

RMF podaje co innego...
    "Minister spraw wewnętrznych Niemiec Nancy Faeser ogłosiła, że kraj ten wzmacnia kontrole na granicy z Polską oraz z Czechami i to już od tego tygodnia. Celem jest ograniczenie napływu nielegalnych imigrantów."
https://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-niemcy-wzmacniaja-kontrole-na-granicy-z-polska,nId,7052681#crp_state=1 (https://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-niemcy-wzmacniaja-kontrole-na-granicy-z-polska,nId,7052681#crp_state=1)

TVN24 też:

    "Niemiecka minister spraw wewnętrznych Nancy Faeser ogłosiła w środę, że Niemcy "chcą wprowadzić tymczasowe kontrole na granicach z Polską i Czechami". Mają być uruchomione jeszcze w tym tygodniu. Faeser wyjaśniała, że chodzi o "zwalczanie przestępczości polegającej na przemycie ludzi"."
https://tvn24.pl/polska/kontrole-na-granicy-z-niemcami-mariusz-kaminski-po-rozmowie-z-niemiecka-minister-nancy-faeser-7366192 (https://tvn24.pl/polska/kontrole-na-granicy-z-niemcami-mariusz-kaminski-po-rozmowie-z-niemiecka-minister-nancy-faeser-7366192)

Nie chodzi więc o "tysiące z wizami", a o nielegalnych imigrantów.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: debata w 04 Październik, 2023, 02:51
W tej chwili w TVN24 relacjonuje na żywo debatę z europarlamencie moje pytanie brzmi: dlaczego TVP info jako telewizja publiczna  nie relacjonuje tej debaty , debaty o aferze wizowej???
Dlaczego nie mogę tej debaty obejrzeć na tej telewizji?
Ci którzy oglądają tę tv dobrze wiedzą kto i w jakim celu tę debatę wywołał. Zwolennicy drugiej strony nawet po obejrzeniu nie zrozumieją kim jest współczesna Targowica. Wywoływać na arenie międzynarodowej debaty szkalujące kraj!
Robert Biedroń, twarz batalii o małżeństwa homoseksualne, podczas tej debaty powiedział, że Polska jest "pierwszym państwem rządzonym przez mafię.
Hańba!
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2023-10-03/szczyt-obludy-fiasko-rzadu-rp-goraca-debata-o-polsce-w-parlamencie-europejskim/ (https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2023-10-03/szczyt-obludy-fiasko-rzadu-rp-goraca-debata-o-polsce-w-parlamencie-europejskim/)
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 04 Październik, 2023, 07:52
Masz rację!
Te skargi Pisu i Po na siebie na forum Europy to żenada.
Te skargi Pisu na Brukselę czy Niemcy to też żenada.
A najgorsze że premier jedzie do Brukseli wszystko podpisuje na kolanach 
I przyjeżdża do kraju i pluje na Europę,Brukselę a szczególnie na Niemcy.
Mam nadzieję że za 11 dni on przeminie a moje słowa nie przeminą.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Światus w 04 Październik, 2023, 10:56
A najgorsze że premier jedzie do Brukseli wszystko podpisuje na kolanach 

Konkrety, konkrety. Nie musi być 100, wystarczy 3.
Chyba że piszesz o Tusku, to pełna zgoda.  :)

Czy ktoś mógłby mi przypomnieć, dlaczego Platforma przegrała wybory w 2015 r.?
Przecież:
- planowała wprowadzić 500+
- uszczelniła lukę VAT-owską
- planowała przekop i budowę portu, który miał być gotowy już w 2020 r.
- podczas kryzysu 2008 byliśmy jedyną "zieloną wyspą" w Europie, której kryzys nie dotknął.

    Na koniec zacytujmy klasyka, Stefania Niesiołowskiego.

    "Liberałowie udowodnili, że nie mają żadnych, najmniejszych kwalifikacji ekonomicznych, i nigdy w żadnej koalicji – gdyby do takiej kiedykolwiek doszło – nie mogą obejmować resortów ekonomicznych, bo zrujnują kraj".
Źródło: „Gazeta Wyborcza”
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 04 Październik, 2023, 12:04
Konkrety, konkrety. Nie musi być 100, wystarczy 3.
1  Poparł- Powiązanie unijnych funduszy z praworządnością 20VII 2020
2  Poparł- Pakiet "Fi for 55"  -XII 2020 (a w tym pakiecie co2,klimat, samochody i inne.)
3  Przyjmuje imigrantów a drze ..rdę że NIE..
4  Kupuje od kościoła ziemie a sprzedaje za miliony.
5  Izera -obietnica niespełniona miało ich być 1 milion w 2025 r a niema nawet projektu a las wycięto.
6  Mieszkania Plus -obietnica niespełniona.
7  Prom - obietnica niespełniona.
8  Polski ład -obietnica niespełniona.
I wiele wiele innych jak usprawnienie sądownictwa czy Luxtorpeda 2.0


Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: debata w 04 Październik, 2023, 16:30

7  Prom - obietnica niespełniona.
8  Polski ład -obietnica niespełniona.

Jaki prom?
Co w związku z polskim ładem nie zostało spełnione?
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 04 Październik, 2023, 17:29
Jaki prom?
Co w związku z polskim ładem nie zostało spełnione?
1) W VI 2017 Morawiecki  w Szczecinie podłożył stępkę pod nowy prom obecnie stępka rdzewieje i promu NIE będzie.
 2) A co zostało spełnione z polskim nowym ładem? -Ty napisz.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Światus w 04 Październik, 2023, 19:43
1) W VI 2017 Morawiecki  w Szczecinie podłożył stępkę pod nowy prom obecnie stępka rdzewieje i promu NIE będzie.
 2) A co zostało spełnione z polskim nowym ładem? -Ty napisz.

1. Dałem lubika, bo pierwszy pkt jest częściowo prawdziwy. stocznia w Szczecinie nie zbudowała promu.
Nieprawdziwa jest druga część zdania. Prom, chyba nawet 2 powstaną w Stoczni Gdańskiej. Info z sierpnia br.

    "Budowa pierwszej jednostki promowej ro-pax w ramach programu "Batory" jest zaawansowana techniczne w ponad 58 proc. i wyprzedza harmonogram - poinformowało Ministerstwo Infrastruktury. Prom powstaje w Gdańskiej Stoczni Remontowej SA."
https://polskieradio24.pl/42/273/artykul/3218512,na-jaki-etapie-budowy-jest-pierwszy-prom-z-programu-batory-informuje-resort-infrastruktury (https://polskieradio24.pl/42/273/artykul/3218512,na-jaki-etapie-budowy-jest-pierwszy-prom-z-programu-batory-informuje-resort-infrastruktury)

2. Polski Ład.

PŁ: "W najbliższych 6 latach zwiększymy wydatki na zdrowie do 7 proc. w relacji do PKB. Już w 2023 r. osiągną one poziom 6 proc. PKB.
   Forsal: "W pierwszym półroczu 2023 r. na ochronę zdrowia wydano 206 mld zł, co stanowi 6,7 proc. PKB - powiedziała prezes ZUS Gertruda Uścińska w czasie konferencji inaugurującej kampanię społeczno-edukacyjną "TAK dla zdrowia rodziny"."

PŁ: "Dlatego, by wspomóc miliony pracowników w Polsce, podniesiemy blisko dziesięciokrotnie kwotę wolną od podatku dla wszystkich pracujących Polaków. Wyniesie ona 30 tys. PLN."
    Tu chyba nie muszę nic cytować.

PŁ: Mieszkanie bez wkładu własnego i dom 70 m2 bez formalności.
    Nie wiem, jak z wkładem, ale domy 70 m2 już funkcjonują.

PŁ: Emerytury bez podatku do 2500 PLN
    Patrz: kwota wolna.

PŁ: Inwestycje, które wygenerują 500 tys. nowych miejsc pracy
    Najniższe bezrobocie w UE, wg Eurostatu ok. 2,5%, wg GUS ok. 5%.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Dorkas w 04 Październik, 2023, 22:04
Ci którzy oglądają tę tv dobrze wiedzą kto i w jakim celu tę debatę wywołał. Zwolennicy drugiej strony nawet po obejrzeniu nie zrozumieją kim jest współczesna Targowica. Wywoływać na arenie międzynarodowej debaty szkalujące kraj!
Robert Biedroń, twarz batalii o małżeństwa homoseksualne, podczas tej debaty powiedział, że Polska jest "pierwszym państwem rządzonym przez mafię.
Hańba!
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2023-10-03/szczyt-obludy-fiasko-rzadu-rp-goraca-debata-o-polsce-w-parlamencie-europejskim/ (https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2023-10-03/szczyt-obludy-fiasko-rzadu-rp-goraca-debata-o-polsce-w-parlamencie-europejskim/)

No tak skoro wiedzą to po co mają sami wysłuchać , lepiej słuchać recenzji pana Jakiego, bo gdyby sami wysłuchali to może mieliby inne zdanie?
Nie wiem Debato kim jesteś , czy w ogóle jesteś ex ale ten sposób rozumowania bardzo przypomina mi politykę organizacji. Strażnica wyznacza kierunek więc nie słuchaj mediów, które mówią źle o organizacji .
Nie czytaj "Kryzysu sumienia" bo autor ma problemy psychiczne,  nie rozmawiaj z tymi co odeszli bo są chorzy psychicznie .
Ok niech każdy zostanie przy swoim.
 Co z aferą respiratorową , co aferą z maseczkami? Nikt już nie pamięta? respiratorów niekompletnych , bez certyfikatów ? Panowie nie ponieśli żadnej kary, nic się nie stało . Na każdy zarzut mają odpowiedź co ciekawe odpowiadają tak jak starsi , mnie tam nie było , nie znam sprawy.
Wszystkiego dobrego życzę.

Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 05 Październik, 2023, 06:08
1. Dałem lubika, bo pierwszy pkt jest częściowo prawdziwy. stocznia w Szczecinie nie zbudowała promu.
Nieprawdziwa jest druga część zdania. Prom, chyba nawet 2 powstaną w Stoczni Gdańskiej. Info z sierpnia br.

    "Budowa pierwszej jednostki promowej ro-pax w ramach programu "Batory" jest zaawansowana techniczne w ponad 58 proc. i wyprzedza harmonogram - poinformowało Ministerstwo Infrastruktury. Prom powstaje w Gdańskiej Stoczni Remontowej SA."
https://polskieradio24.pl/42/273/artykul/3218512,na-jaki-etapie-budowy-jest-pierwszy-prom-z-programu-batory-informuje-resort-infrastruktury (https://polskieradio24.pl/42/273/artykul/3218512,na-jaki-etapie-budowy-jest-pierwszy-prom-z-programu-batory-informuje-resort-infrastruktury)

2. Polski Ład.

PŁ: "W najbliższych 6 latach zwiększymy wydatki na zdrowie do 7 proc. w relacji do PKB. Już w 2023 r. osiągną one poziom 6 proc. PKB.
   Forsal: "W pierwszym półroczu 2023 r. na ochronę zdrowia wydano 206 mld zł, co stanowi 6,7 proc. PKB - powiedziała prezes ZUS Gertruda Uścińska w czasie konferencji inaugurującej kampanię społeczno-edukacyjną "TAK dla zdrowia rodziny"."

PŁ: "Dlatego, by wspomóc miliony pracowników w Polsce, podniesiemy blisko dziesięciokrotnie kwotę wolną od podatku dla wszystkich pracujących Polaków. Wyniesie ona 30 tys. PLN."
    Tu chyba nie muszę nic cytować.

PŁ: Mieszkanie bez wkładu własnego i dom 70 m2 bez formalności.
    Nie wiem, jak z wkładem, ale domy 70 m2 już funkcjonują.

PŁ: Emerytury bez podatku do 2500 PLN
    Patrz: kwota wolna.

PŁ: Inwestycje, które wygenerują 500 tys. nowych miejsc pracy
    Najniższe bezrobocie w UE, wg Eurostatu ok. 2,5%, wg GUS ok. 5%.
Aleś Ty optymista a jakie zaufanie do obietnic PIS-u!
Morawiecki tyle obiecał że już nie wie nawet co obiecał.
Opozycja powinna mu zamówić w Chinach Izerę o nr 1000 000
Wsadzić do bagażnika i zawieść do miejsca gdzie ma być ponoć CPK
I niech czeka na pierwszy samolot o nr 1 ...w bagażniku- grunt to dach nad głową.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Dorkas w 05 Październik, 2023, 08:32

    Firma
    Prawo i Podatki

Składka zdrowotna a`la Polski Ład to podwyżka podatku
Składka zdrowotna ma pozostać na poziomie 9 proc., ale już bez możliwości odliczenia od podatku. W efekcie podatek liniowy (19 proc.) stanie się fikcją, bo przedsiębiorca zapłaci de facto aż 28 proc. podatku. I do tego pozostałe składki dla ZUS.

Publikacja: 27.07.2021 14:24
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Lidia w 06 Październik, 2023, 14:11
       Ja również napiszę coś w tym wątku bo jest bez jehowizmu. Wczoraj napisałam dość długi śmieszny tekst, ale trąciłam przypadkiem klawisz ctrl i wszystko z ramki poszło gdzieś tam do piekła. A myślałam że jestem taka sprytna w tym pisaniu :)))) Cały wątek traktuję tak, dwie dziewczyny obie mają na imie Maryna a dyskusja jest o ich pupach, która ma ładniejsze kształty :))))

       Wczoraj dałam Światusowi lubika, nie dlatego że bronił kształtów jednej z pup ale za to że najlepiej przedstawia swoje argumenty, krótko i treściwie. Cały czas modlę się do 'megawensza9' o to byście się czasami nie pokłócili o kształt tych pięknych pup.

       U nas w domu od dawna jest zakaz oglądania gadających głów JW, oraz tych w TV czyli polityków dowolnej partii. Razem z mężem polecimy w try miga głosować gdy przewodniczącym dowolnej partii będzie bohaterski nieustraszony policjant Huckleberry, tylko jemu możemy zaufać i kropka.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Dorkas w 06 Październik, 2023, 20:05
       Ja również napiszę coś w tym wątku bo jest bez jehowizmu. Wczoraj napisałam dość długi śmieszny tekst, ale trąciłam przypadkiem klawisz ctrl i wszystko z ramki poszło gdzieś tam do piekła. A myślałam że jestem taka sprytna w tym pisaniu :)))) Cały wątek traktuję tak, dwie dziewczyny obie mają na imie Maryna a dyskusja jest o ich pupach, która ma ładniejsze kształty :))))

       Wczoraj dałam Światusowi lubika, nie dlatego że bronił kształtów jednej z pup ale za to że najlepiej przedstawia swoje argumenty, krótko i treściwie. Cały czas modlę się do 'megawensza9' o to byście się czasami nie pokłócili o kształt tych pięknych pup.

       U nas w domu od dawna jest zakaz oglądania gadających głów JW, oraz tych w TV czyli polityków dowolnej partii. Razem z mężem polecimy w try miga głosować gdy przewodniczącym dowolnej partii będzie bohaterski nieustraszony policjant Huckleberry, tylko jemu możemy zaufać i kropka.


Mówisz , gadka o dupie Maryni? :)

NO ale żeby głosować na idiotę??? to chyba przesada :D

Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: BetMan w 10 Październik, 2023, 07:30
Wczoraj pierwszy raz od dłuższego czasu obejrzałem przez godzinę TVPiS, bo jak wiadomo była tam debata...
Moim zdaniem najbardziej merytorycznie wypadli Bosak i kandydat od Bezpartyjnych Samorządowców!
Odpowiadali merytorycznie i na temat, a Morawiecki i Tusk skupili się na sobie, a Hołownia sztuczny i miał wyuczone odpowiedzi...pani z Lewicy trochę się denerwowała ale i tak do mnie nie przemówiła 😉
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 10 Październik, 2023, 09:42
Debatę wygrał Hołownia w cuglach -pełny luz widać obycie w TV.Bosak też dobry.
Morawiecki jak sądzę znał pytania i miał czas na okładanie ciosami Tuska.
Tuskowi wyrażnie minuta to za mało czasu na odpowiedzi i zadawanie ciosów Morawieckiemu.
Prowadzący wygłaszali orędzia zawarte w pytaniach zamiast normalnie i krótko pytać.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: cichybob w 10 Październik, 2023, 11:46
Aż włączyłem końcówkę tej debaty, bo chciałem zobaczyć miłość polską- polską :)
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 10 Październik, 2023, 12:21
nie oglądałem i z tego co piszecie niczego nie straciłem
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 10 Październik, 2023, 16:04
nie oglądałem i z tego co piszecie niczego nie straciłem
Żałuj!
Ci co prowadzili ten spektakl to wypisz wymaluj Korea Północna.
Narzucają narrację jedynej słusznej parti PIS-u.
Żałosne!
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 10 Październik, 2023, 18:45
(mtg): Gdyby nie było ustalonych pytań przedstawianych przez prowadzących, pomiędzy uczestnikami zaistniałaby istny ''studyjny armagedon'', i tak była szopka lecz nie słynna z przed lat "SZOPKA NOWOROCZNA"  >:D 

https://wydarzenia.interia.pl/raport-wybory-parlamentarne-2023/news-niemiecki-dziennik-wskazal-zwyciezce-debaty-tvp-nie-do-przes,nId,7078941 (https://wydarzenia.interia.pl/raport-wybory-parlamentarne-2023/news-niemiecki-dziennik-wskazal-zwyciezce-debaty-tvp-nie-do-przes,nId,7078941)
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 10 Październik, 2023, 19:07
Debata gdzie odpowiedzi były oczywiste dla Polaków pytania typu:
Czy chcesz by było żle?: Odpowiedż Polaków: NIE!
Czy chcesz by było dobrze?:Odpowiedż Polaków TAK!
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 10 Październik, 2023, 19:22
Debata gdzie odpowiedzi były oczywiste dla Polaków pytania typu:
Czy chcesz by było żle?: Odpowiedż Polaków: NIE!
Czy chcesz by było dobrze?:Odpowiedż Polaków TAK!
Witaj Reskator
odpowiadaj za siebie a nie w imieniu POLAKÓW
moja odpowiedź
''Czy chcesz by było źle?: Odpowiedź: TAK!
Czy chcesz by było dobrze?:Odpowiedź NIE! -może i takie zaistnieją
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 10 Październik, 2023, 19:59
 Nadaszyniak przyjacielu zmień tabletki bo te co bieżesz są stanowczo za mocne. :)
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 10 Październik, 2023, 20:21
Nadaszyniak przyjacielu zmień tabletki bo te co bieżesz są stanowczo za mocne. :)
Drogi Reskator, co napisałem może jest absurdalne, ale , ale właśnie absurdy zmieniają pewien światopogląd. Niezaprzeczalny dowód tej wypowiedzi, to wyjście czyli przebudzenie się z fanatyzmu (Ww), właśnie takie zadziałanie (mocnych leków jak nadmieniłeś ) spowodowało , że jestem z daleka od (Ww) i wszystkim tego uwolnienia życzę.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 12 Październik, 2023, 19:41
Odstępca zwany Reskator będzie głosował na Konfederacje nie dlatego że popiera ją w 100% .
Moim głosowaniem chcę by PIS i PO nie miały większości w Sejmie jak obecnie ma PIS.
Ale moim też pragnieniem jest rozliczenie tych co złamali KONSTYTUCJĘ w obecnej kadencji.
Prezydent- STRAŻNIK KONSTYTUCJI- złamał Konstytucję
To tak jakby Bóg złamał Dekalog a to nie mieści się w głowie.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 12 Październik, 2023, 20:29
A, ja gdybym miał teraz oddać głos, to chociaż od lat popierałem Tuska za jego osobistą inteligencję, to obecnie oddałbym głos na trzecią drogę. Bo KO w ostatnim czasie tak bardzo upodobniło się do Pisu, że się zastanawiam, gdzie się podziały różnice programowe. Można zauważyć, że PO to obecnie takie Pis-Bis  Rozumiem, że aby odnieść pewne częściowe zwycięstwo, to Tusk nie miał innego wyjścia jak potwierdzić dalsze zrzucanie prezentów jak leci, a w szczególności emerytom, bo to oni stanowią dużą część elektoratu, którą można sobie kupić.
A tak na poważnie, to współczuję nowym włodarzom, którzy to odziedziczą otwarty pusty worek, w którym nie ma już żadnych pieniędzy i kiedy, to, żeby sprostać temu, co zostało zapowiedziane, trzeba będzie zaciągać nowe kredyty. Najlepiej byłoby dla opozycji, żeby to dalej obecna władza rządziła i pokazała skąd na to wszystko weźmie pieniądze! 🤗 Z drugiej zaś strony chciałoby się, żeby panowie wprowadzający komunę w nowoczesnym wydaniu i ośmieszający Polskę i Polaków na arenie międzynarodowej, poszli sobie  w pieruny na zawsze ze sceny politycznej.
Dlatego dobrze będzie dla wszystkich, jak w polityce będzie więcej młodych obcykanych w dzisiejszych realiach ludzi.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 12 Październik, 2023, 21:03
(mtg): nawet szalejące ceny artykułów w PRL-u, nie wzbudzały tyle emocji, co dzień z jedynką i piątką w dziesiątce (X)  >:D
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Efektmotyla w 13 Październik, 2023, 00:17
Jak dla mnie to teatr całe te wybory. Wszyscy socjaliści od prawa do lewa, wszyscy obiecują a potem drukują. Konfederacja taki mix oszołomów z sensownymi założeniami, mierzi mnie mieszanie wolnościowych haseł z katotalibanem, fakt stali na straży konstytucji w trakcie szopki pandemicznej.

Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 13 Październik, 2023, 08:51
Ten teatr wyborczy jest w każdym kraju.
Ale z debatą poniedziałkową  w TVP prześcigneliśmy o 2 długości stadionu nie jeden kraj.
Prowadzący debatę prowadzili ją w stylu dobrej radzieckiej zasady:
Jaki jest twój ulubiony bohater i dlaczego Lenin?
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Światus w 13 Październik, 2023, 09:26
Jednak okazało się, że relokacje będą przymusowe. Już nie wiem, czy kandydaci/posłowie KO kłamali, czy nie się nei znają.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 13 Październik, 2023, 09:41
Ten teatr wyborczy jest w każdym kraju.
Ale z debatą poniedziałkową  w TVP prześcigneliśmy o 2 długości stadionu nie jeden kraj.
Prowadzący debatę prowadzili ją w stylu dobrej radzieckiej zasady:
Jaki jest twój ulubiony bohater i dlaczego Lenin?


Też się zastanawiałem jak Rachoń zadawał  te pytania, które zawierały oskarżenia wobec ekipy Tuska a przedstawiały w dobrym świetle ekipę rządzącą, że biorących udział w tej debacie jej nie zbojkotowali i sobie nie wyszli. Ja bym bynajmniej tak zrobił.
Pytania były podobnie sformułowane jak pytania do strażnicy...🤬
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: debata w 13 Październik, 2023, 11:27
O nic się nie zamartwiajcie. Zagłosujcie na uśmiechniętą, kolorową, europejską i praworządną opozycję a zarówno w tvn jak i tvp debaty będzie prowadził Piotr Kraśko. Będzie przeprowadzał szkolenia jak nie płacic podatków i jeździć bez prawa jazdy.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 13 Październik, 2023, 11:45
Dzisiaj w Polsce na politycznej scenie jest jak w JW.ORG. W Polsce za wszystko winien jest Tusk a w organizacji odstępcy. To tacy pod ręką chłopcy do bicia. 😏
Czas na normalność i koniec jedynej prawdziwej Prawdy. Bo na razie jest tak. My Wam powiemy co jest prawdą oczywistą a Wy zrobicie zgodnie ze swoim sumieniem. No, ale spróbowalibyście zrobić inaczej. Bo jeśli zrobicie inaczej niż my (czyli Pis, albo Organizacja Wam mówi) to won z Polski(organizacji). 😝
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: BetMan w 13 Październik, 2023, 15:08
A teraz pytanie, co sądzicie o tzw. "Taśmach Banasia" a co powiecie o nowym filmie Sekielskiego "Korzenie zła" o aferze Skok Wołomin?
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 13 Październik, 2023, 20:56
Polityka mnie średnio interesuje, może dlatego że mam swój ugruntowany pogląd i zawsze głosuję na tą samą partię. Ale przekaz z jworga i telewizji rządowej ma wiele wspólnego. Propaganda jakich mało. Propaganda sukcesu, a wszędzie wrogowie którzy próbują zniweczyć wspaniałe dzieło sukcesu. Z tym że u jednych wrogiem jest Tusk i Niemcy, a u drugich szatan i cały jego świat. Może dlatego, że obecna partia rządząca i jworg to wg mnie nic innego jak sekta?
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: debata w 13 Październik, 2023, 22:04
(https://pbs.twimg.com/media/F8F0eW9XwAAy0Qz?format=jpg&name=small)

 ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 13 Październik, 2023, 22:24
(mtg): ''pobożne życzenie'', w niedalekiej przyszłości zaistnieje, bo musi to nastąpić  harówka do grobowej skrzynki.
Obecnie emeryci są w'' rajskich'' warunkach - spacerek i zacisze domowe, kiedy to pokolenie bezpowrotnie przeminie nastanie czas ''niewolniczej pracy'' za trud tego życiowego niewolnictwa otrzymasz zasłużoną nagrodę - poklepią po eipud łopatą.
Ktoś rzucił już pewne hasło ''praca czyni wolnym''
Czas emerytalny będzie tylko wspomnieniem przyszłych pokoleń, jak dla tych co czytają KL o jakimś tam raju czy edenie.   >:D
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 13 Październik, 2023, 22:25
na szczęście już o 24:00 zaczyna się cisza wyborcza i wszyscy faryzeusze pchający się do koryta na 45 godzin zamkną paszczę :)
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 13 Październik, 2023, 22:28
na szczęście już o 24:00 zaczyna się cisza wyborcza i wszyscy faryzeusze pchający się do koryta na 45 godzin zamkną paszczę :)
(mtg): nie byłbym tak przekonany, starym zwyczajem nadgorliwcy się objawią - to w przecież w krwi .olaczka >:D
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 13 Październik, 2023, 22:40
(mtg): nie byłbym tak przekonany, starym zwyczajem nadgorliwcy się objawią - to w przecież w krwi .olaczka >:D
kary do miliona zł czekają na wlepienie :)
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 13 Październik, 2023, 23:00
kary do miliona zł czekają na wlepienie :)
(mtg): Dla rekinów mamona to pryszcz, jeszcze w tak napiętej sytuacji - przy jedynce z piątką w dziesiątce     
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 14 Październik, 2023, 02:50
(https://pbs.twimg.com/media/F8F0eW9XwAAy0Qz?format=jpg&name=small)

 ;D ;D ;D

Cytat z debaty:''Donald Tusk przeczytał z kartki cytat z Mateusza Morawieckiego z 30 stycznia 2010 roku z "Rzeczpospolitej", kiedy obecny premier - jak przypomniał szef PO - zostawał jego doradcą: "Mam nadzieję, że rząd będzie z determinacją działał w celu podniesienia wieku emerytalnego, wprowadzenia kryterium dochodowego w KRUS i likwidacji przywilejów służb mundurowych".

"Chcę tu oświadczyć, bo tego też nie pokazała telewizja publiczna, robiłem to wielokrotnie: po wygranych wyborach będę pilnował osobiście, żeby nikomu do głowy nie przyszło podwyższanie wieku emerytalnego" - zapewniał Tusk. "Już nie będę miał takich doradców, jak ten, który mnie do tego namawiał" - dodał szef PO.'' Pinokio zapomniał:)))
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 14 Październik, 2023, 08:05
Kto by to nie był będzie źle.
Ameryki nie odkryję przemyśleniami  Salomona króla zresztą, ale czy te słowa nie są święte ;)
tak znalazłam i wszystko wklejam  :)

Tekst oryginalny:
את כל זה ראיתי ונתון את לבי לכל מעשה אשר נעשה תחת השמש עת אשר שלט האדם באדם לרע לו
Biblia Hebraica Stuttgartensia:
אֶת-כָּל-זֶה רָאִיתִי וְנָתוֹן אֶת-לִבִּי לְכָל-מַעֲשֶׂה אֲשֶׁר נַעֲשָׂה תַּחַת הַשָׁמֶשׁ עֵת אֲשֶׁר שָׁלַט הָאָדָם בְּאָדָם לְרַע לוֹ׃
Biblia Warszawska:
To wszystko widziałem, zwracając swoją uwagę na to wszystko, co się dzieje pod słońcem, dopóki człowiek panuje nad człowiekiem ku jego szkodzie.
Biblia Tysiąclecia:
To wszystko widziałem, zwracając uwagę na wszystkie sprawy, jakie się dzieją pod słońcem, w czasie gdy człowiek jeden panuje nad drugim, na jego nieszczęście.
Biblia Gdańska:
Tom wszystko widział, gdym przyłożył serce swoje do tego wszystkiego, co się pod słońcem dzieje; widziałem ten czas, którego panuje człowiek nad człowiekiem na jego złe.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 14 Październik, 2023, 11:17
Kto by to nie był będzie źle.
Ameryki nie odkryję przemyśleniami  Salomona króla zresztą, ale czy te słowa nie są święte ;)
tak znalazłam i wszystko wklejam  :)

Tekst oryginalny:
את כל זה ראיתי ונתון את לבי לכל מעשה אשר נעשה תחת השמש עת אשר שלט האדם באדם לרע לו
Biblia Hebraica Stuttgartensia:
אֶת-כָּל-זֶה רָאִיתִי וְנָתוֹן אֶת-לִבִּי לְכָל-מַעֲשֶׂה אֲשֶׁר נַעֲשָׂה תַּחַת הַשָׁמֶשׁ עֵת אֲשֶׁר שָׁלַט הָאָדָם בְּאָדָם לְרַע לוֹ׃
Biblia Warszawska:
To wszystko widziałem, zwracając swoją uwagę na to wszystko, co się dzieje pod słońcem, dopóki człowiek panuje nad człowiekiem ku jego szkodzie.
Biblia Tysiąclecia:
To wszystko widziałem, zwracając uwagę na wszystkie sprawy, jakie się dzieją pod słońcem, w czasie gdy człowiek jeden panuje nad drugim, na jego nieszczęście.
Biblia Gdańska:
Tom wszystko widział, gdym przyłożył serce swoje do tego wszystkiego, co się pod słońcem dzieje; widziałem ten czas, którego panuje człowiek nad człowiekiem na jego złe.


A co sugerujesz, anarchię?

Demokracja - zła, bo rządzi większość.
Monarchia - też może być zła, bo zależy od jakiegoś Króla.
Dyktatura-gnoi niepokornych.

Ja z tego wszystkiego wolę demokrację, bo chociaż jest niedoskonała, to sam mogę mieć na nią jakiś wpływ.

Ale jest jeszcze inna alternatywa - pozostaje jeszcze czekanie na Królestwo Boże.. 🤗
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 14 Październik, 2023, 13:11
Podałam ten przykład w sensie, że jeszcze się taki  nie urodził co by wszystkim dogodził :)
Jeden płacze drugi się śmieje w myśl powiedzenia
 "Umarł król niech żyje król"
Ten kto ma głowę na karku, umie zarabiać kasę wie jak to się wszystko kręci, skoczy na cztery łapy, kto by nie rządził  :)
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 14 Październik, 2023, 15:51
Nie wiem czy Twój wpis, nie jest złamaniem ciszy wyborczej?
JEST!
Czekam na kajdanki.
W krajach demokratycznych nie ma "ciszy wyborczej"jak w USA czy Niemczech.
A kto tą "ciszę wyborczą" zapodał wymyślił w Polsce?Czas to znieść!
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 14 Październik, 2023, 17:31
(mtg): jeżeli mieszkasz w Polsce obowiązują prawa tego kraju, jeżeli poza nim to ''rób ta co chce ta''  >:D >:D

Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 14 Październik, 2023, 19:21
JEST!
Czekam na kajdanki.
W krajach demokratycznych nie ma "ciszy wyborczej"jak w USA czy Niemczech.
A kto tą "ciszę wyborczą" zapodał wymyślił w Polsce?Czas to znieść!
za złamanie ciszy nie ma kajdanków ale kary pieniężne
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 14 Październik, 2023, 21:06
Na wszelki wypadek tymczasowo zamykam ten wątek. Otworzę go jak skończy się cisza wyborcza. Niestety ale musiałem usunąć kilka wpisów umieszczonych już podczas ciszy, a były w nich typowe przesłanki do konkretnej partii.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Estera w 16 Październik, 2023, 03:07
   Nooooo, cisza wyborcza się skończyła :))
   Wielu z niecierpliwością czekało na wyniki tegorocznych WYBORÓW 15 października 2023 r.
   No i są pierwsze sondaże.
   https://wiadomosci.wp.pl/wyniki-wyborow-2023-jest-sondaz-exit-poll-6952517816105888a 

   I co Wy na to?

   

   
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: BetMan w 16 Październik, 2023, 07:44
Czyżby koniec Kaczystanu?
Czas pokaże jakie zmiany zajdą, jaka będzie walka o stanowiska!
Konfederacja słabo, Korwin, Braun i młody Sośnierz out...
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 16 Październik, 2023, 08:22
Otwieram ponownie ten wątek i doklejam do niego ten nowo powstały. Jednak proszę o kulturę wypowiedzi, dlatego, ze polityka, zaraz obok religii, to bardzo zapalny temat.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 16 Październik, 2023, 09:22
Wiadomo że wraz z upływem czasu opozycja będzie zyskiwała a PIS juz stracił 2 posłów teraz ma 198.
We Wrocławiu ostatnia głosująca osoba oddała głos o 3 nad ranem tego nie było w histori.
Pytanie jak zachowa się prezydent czy będzie zwlekał czy od razu powierzy Tuskowi misję utworzenia rządu
Prezydent jak będzie zwlekał to PIS będzie miał czas
By palić papiery i zacierać ślady swoich afer meilowych,wizowych,kopertowych,podsłuchowych i wielu innych.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: debata w 16 Październik, 2023, 10:04
Wiadomo że wraz z upływem czasu opozycja będzie zyskiwała a PIS juz stracił 2 posłów teraz ma 198.
We Wrocławiu ostatnia głosująca osoba oddała głos o 3 nad ranem tego nie było w histori.
A to według jakiego źródła?
Bo najnowsze oficjalne dane z prawie 30% lokali to PiS:40%, KO-26%
Pytanie jak zachowa się prezydent czy będzie zwlekał czy od razu powierzy Tuskowi misję utworzenia rządu
Prezydent jak będzie zwlekał to PIS będzie miał czas
By palić papiery i zacierać ślady swoich afer meilowych,wizowych,kopertowych,podsłuchowych i wielu innych.
Oczywiście że prezydent od razu powierzy misję tworzenia rządu Tuskowi, żeby od zaraz mógł 800+, 60 tys kwoty wolnej od podatku   i babciowe 1500 zł dać.
Nic się nie bój PiS sobie poradzi. Tak jak Tusk podejrzewał, silniki od czołgów już się grzeją.
Brudziński u Mazurka w RMFie już to potwierdził  >:D
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 16 Październik, 2023, 10:33
Krajowa Komisja Wyborcza podała o godz 10:
Że z wielkich miast jeszcze nie ma danych a wiemy że te miasta głosują  na opozycję.
Także w miarę upływu czasu PO będzie zyskiwało a PIS traciło.
Także nie boję się o PIS :) :D ;D
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 16 Październik, 2023, 11:08

Szkoda tylko, że tak późno się to stało.. 😬
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 16 Październik, 2023, 13:14
Dosadniej nie da rady !
Napiszcie mi proszę jakie korzyści dla zwykłych ludzi wynikną z urwania tego łba na rzecz tej opozycji

Ja osobiście jestem za dawaniem szansy, ale nie ma pewności......
Pożyjemy Zobaczymy.

W razie co trza sobie robić furtkę do wyjazdu.
W sumie w Polsce nic mnie nie trzyma.




 
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 16 Październik, 2023, 15:04
Dosadniej nie da rady !
Napiszcie mi proszę jakie korzyści dla zwykłych ludzi wynikną z urwania tego łba na rzecz tej opozycji
Kasa z UNI szerokim strumieniem popłynie do Polski a to inwestycje,a to praca,a to dobro narodu.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Światus w 16 Październik, 2023, 15:08
Storczyku, zawsze szukaj plusów.
Jeśli obecna opozycja stworzy rząd, w Polsce zniknie złodziejstwo.
Po 3 latach nie będzie już czego kraść...  ;D

Reskator, Niemcom bardzo zależy, żeby polska gospodarka była silna...
Możesz przypomnieć inwestycje PO-PSL?

Przedsiębiorcom głosującym na KO życzę wygrania przetargu na budowę autostrady... ;)
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 16 Październik, 2023, 17:11
(mtg): Napięcie emocjonalne minęło jak widzimy po wyborach
PiS -wygrało kolejne wybory 38,32 procent
KO – 27,81 procent
Trzecia Droga – 14,37 procent
Nowa Lewica – 8,23 procent
Konfederacja – 7,34 procent
Bezpartyjni  Samorządowcy – 1,90 procent
Polska Jest Jedna – 1,65 procentowego
Takie dane cząstkowe spłynęły w 50 % z komisji wyborczych  na godz.13.00 (jeszcze chwila napięcia)

Wnioskując z takiego przebiegu głosowania, zaistniała bardzo interesująca sytuacja wyłonienia kandydata na sformułowanie nowego rządu RP (możemy na razie po gdybać, KTO?)

Moim zdaniem w tej kwestii najtrudniejszy krok w podjęciu odpowiedniej decyzji ma Pan Prezydent RP Andrzej Duda.

Wszystkie fakty wskazują, że choć PiS wygrało wybory, to przeciwne ugrupowania stanowią bardzo mocną pozycje przeciwko PiS.

Według Konstytucji RP – stworzenie nowego rządu Pan Prezydent  powinien powierzyć PiS, ale, ale … i tu zaczynają się schody – dlaczego? - zapytasz
Prezydentowi przysługują większe prawa, może dokonać wyboru KTO będzie tworzyć Nowy Rząd – PiS czy Opozycja.
Prezydent oczekuje jeszcze na pełny wynik z przebiegu wyborów, który zakończy się jutro (liczenie) tzn. wtorek i będą podane ostateczne liczby– wtedy podejmie odpowiednią decyzję.
Można  teraz tylko spekulować, kto utworzy z tych ugrupowań Nowy Rząd RP.

Wiemy, że obecny Prezydent RP w kolejnych wyborach na prezydenta RP nie może brać udziału ( wymóg konstytucyjny)
Co może uczynić? - ma trzy możliwości (nie będę ich wyliczał)

Widzimy obraz społeczeństwa jak ustosunkowany jest do obecnej sytuacji w sprawowaniu władzy – jednopartyjnej – CHCE ZMIANY, wyraziło takie zdanie głosując na Opozycję wobec PiS.

Osobista opinia:
Pan Prezydent powierzając stworzenia Nowego Gabinetu przez PiS, uważam w dalszej kolei nie-przejdzie w Sejmie - ryzykowne posunięcie.
Rząd mniejszościowy, nie biorę wcale takiego rozważania, jak również rozwiązania nowego parlamentu i ponownych wyborów RP.
Na zdrowy rozsądek Ci, którzy dopiero weszli w skład nowego Sejmu i Senatu, nie chcieliby takiej sytuacji.
Logicznie byłoby, aby Pan Prezydent pozwolił opozycji utworzenie nowego składu rządu.

Pan Donald Tusk, jeżeliby uzyskałby taką zgodę w mojej ocenie nie zgodzi się pozostać nowym Premierem [zbyt długo jest doświadczonym politykiem i na taki kąsek nie pokusi się, może zaproponuje  innego kandydata np. z ugrupowania TRZECIEJ DROGI, a wiemy doskonale, że ona składa się z dwóch liderów Pan Sz. Hołownia i W. Kosiniak-Kamysz ( p. Sz. Hołownia jest początkującym politykiem w stosunku do  drugiego lidera frakcji z wieloletnim doświadczeniem  politycznym)].
Dlatego z takiego stanu rzeczy przypuszczam, że Pan Donald Tusk zaproponować może na Premiera RP właśnie p. W. Kosiniak-Kamysz albo (R.T z W-wy ) o którym jest cichutko
Takie posuniecie Pana D. Tuska znaczyłoby  ''Wilk syty owca cała''.

Nie wierzę w taką opcję, aby PiS w tej zaistniałej kwestii ''łowił'' poszczególnych posłów, choć w polityce wszystko jest możliwe.
TO TYLKO MOJE GŁOŚNE MYŚLENIE z którym się podzieliłem na Forum.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 16 Październik, 2023, 17:59
Dosadniej nie da rady !
Napiszcie mi proszę jakie korzyści dla zwykłych ludzi wynikną z urwania tego łba na rzecz tej opozycji

Ja osobiście jestem za dawaniem szansy, ale nie ma pewności......
Pożyjemy Zobaczymy.

W razie co trza sobie robić furtkę do wyjazdu.
W sumie w Polsce nic mnie nie trzyma.

Jedną z korzyści jest odzyskanie przez Polskę wiarygodności na arenie międzynarodowej. Bo przez ostatnie lata wypowiedzi wielu polityków po stronie władzy(i nie tylko) kompromitowało naród Polski.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 16 Październik, 2023, 18:57
W/g mnie wygrała opozycja i to w cuglach dzięki młodym 18-29 lat.
Dla mnie zagadką jest co zrobi prezydent jutro.
Czy da Morawieckiemu czas na utworzenie rządu co jest ułudą PISu w 99%
Czy da opozycji zielone światło na utworzenie rządu.
Ma prezydent szansę mimo że popełniał wiele błędów by pokazać że słucha suwerena.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: debata w 16 Październik, 2023, 19:10
Jedną z korzyści jest odzyskanie przez Polskę wiarygodności na arenie międzynarodowej. Bo przez ostatnie lata wypowiedzi wielu polityków po stronie władzy(i nie tylko) kompromitowało naród Polski.
;D ;D dobre, dobre
Czy Sikorski szykuje się już na ministra spraw zagranicznych?
To świetnie, bo jego dowcip o Obamie, który ma ponoć "polskie korzenie, bo jego ojciec zjadł polskiego misjonarza" bardzo wpłynął na wiarygodność Polski na arenie międzynarodowej. W szczególności jeżeli chodzi o relacje Polska-USA.
Czy na naradach z polskimi ambasdorami, starym zwyczajem będzie nadal zapraszał swojego rosyjskiego odpowiednika Ławrowa, żeby wyłożył im priorytety Rosji?
A może w ramach umacniania wiarygodności Polski będzie dziękował USA za wysadzenie Nord Stream 2?
Albo będzie mówił że rząd PiS po inwazji Rosji na Ukrainę rozważał rozbiór Ukrainy razem z Putinem
Dobre dobre!  >:D
Odzyskanie wiarygodności  >:D >:D
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 16 Październik, 2023, 19:18
Debata- niestety musisz przeżyć tą porażkę Pisu.
Szczególnie jutro w samo południe jak prezydent mówił dziś z Watykanu -
Jak będą oficjalne wyniki.
Suweren zastopował PIS.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: debata w 16 Październik, 2023, 20:12
Porażka?
3-cia wygrana po dwóch kadencjach rządów to porażka?
A kto utworzy rząd to jeszcze zobaczymy. Ale śmieszą mnie prognozy co niektórych, totalnie oderwane od rzeczywistości, która miała miejsce za rządów poprzedników  ;D ;D
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 16 Październik, 2023, 21:16
Sonda uliczna, pytają 70+nie bez przyczyny.
Ale odpowiedzi konstruktywnych brak ;)
https://youtu.be/_eFsg4CMQVQ?si=BfA2WOFFe8ukTt3O
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Lidia w 16 Październik, 2023, 23:25
       To ja się przyznam co wymodliłam u "megawensza9". Bardzo mocno się modliłam na kolanach by lewacko/niemiecka partia PO nie wygrała wyborów, nie dlatego że popieram inną partię bo wierze tylko w mojego Misia a on mówi że wszyscy ich przywódcy to oszuści i kropka. Nie głosowaliśmy, ale referendum popieramy w całości.

      Dlatego się cieszę bo w przyszłości mam zapewnioną 13 i 14 emeryturke a w naszych rodzinach cztery dziewczyny urodzą dzieciątka po nowym roku w jednym wypadku bedą to trojaczki. A wszystkie one pochodzą ze skromnych domów i teraz też się nie przelewa. 800+ mają zapewnione i to mnie bardzo cieszy.

       A te darmowe laptopy dla wszystkich dzieci to super sprawa. Może za ileś tam lat któreś dziecko już dorosłe napisze na tym naszym forum że ogladało zakazane strony przez pedofilską sektę właśnie takim laptopem a może będzie ich wiecej. Tego bym sobie życzyła, czas pokaże.

       
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: debata w 17 Październik, 2023, 07:44
Tusk zaczyna już spełniać swoje obietnice.
"Uroczyste przyrzeczenie" o odblokowaniu pięniędzy z KPO, w dzień po wyborach już wypełnił  >:D >:D
https://polityka.se.pl/wiadomosci/tusk-obiecal-juz-dzis-pieniadze-z-kpo-aa-EZgp-nPL6-Jbdx.html (https://polityka.se.pl/wiadomosci/tusk-obiecal-juz-dzis-pieniadze-z-kpo-aa-EZgp-nPL6-Jbdx.html)
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Światus w 17 Październik, 2023, 09:14
Kto co dostanie po wyborach.

Giertych, Grodzki — luzik,
A wyborcy — Kluzik!  ;)
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: debata w 17 Październik, 2023, 11:28
Kto co dostanie po wyborach.

Giertych, Grodzki — luzik,
A wyborcy — Kluzik!  ;)
Guzik  ;D
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 18 Październik, 2023, 10:50

Zabawna sytuacja z Kaczyńskim podczas głosowania. 😁

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1292221404767206&id=100002974736413&sfnsn=scwspwa
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Światus w 18 Październik, 2023, 14:20
Zaczynamy uczyć się j. polskiego.  :)
Tusk mówił w kampanii, że następnego dnia po wygranych wyborach jedzie do Unii odblokować pieniądze z KPO.
Dzisiaj jeden z posłów KO stwierdził, że to była metafora.
Nie jestem na tyle naiwny, by w to wierzyć, ale po co obiecywać?

A tu piosenka Raz Dwa Trzy — Żyjemy w kraju (cudownych metafor).  :D

Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 18 Październik, 2023, 16:36
pytanie: czy 1 lutego 2024 nowy sejm zostanie rozwiązany przez prezydenta czy jednak nie? :)
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 18 Październik, 2023, 16:53
pytanie: czy 1 lutego 2024 nowy sejm zostanie rozwiązany przez prezydenta czy jednak nie? :)
Witaj Sebastian: zadałeś spektakularne pytanie.
Ja zapytam: Czy doczekasz tego czasu? >:D
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Światus w 18 Październik, 2023, 18:20
pytanie: czy 1 lutego 2024 nowy sejm zostanie rozwiązany przez prezydenta czy jednak nie? :)

Jak powiedział Witia w Samych swoich: "My do was nie wrócim, póki was w kupie trzyma tylko wasza złość."
Teraz dojdą do tego pieniądze i posady, więc koalicję będzie spajać coraz więcej "wspólnych wartości".  ;)
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 18 Październik, 2023, 18:33
chcę zadedykować tę piosenkę wszystkim pisowcom :)

https://www.youtube.com/watch?v=tp_-9zQvgIU
"to jest już [wasz] koniec, nie ma już nic" :)
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 18 Październik, 2023, 18:47
Suweren wypowiedział się JASNO w głosowaniu z przwagą ponad 3 000 000 głosów przeciw PIS
Przekazał stery opozycji to oni będą rządzić najdalej od grudnia mając takiego prezydenta z PIS u
Ten gnój jaki PIS zostawił trzeba najpierw wywieść taczkami z obory- zresetować
Mamy dług 1.150 biliona a taczki musiałyby wywozić to dziesiątkami lat
I nie mam nadziei przy takim zadłużeniu kraju że to się uda dla PO i koalicji DO 2050 r.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: debata w 18 Październik, 2023, 19:37
Suweren wypowiedział się JASNO w głosowaniu z przwagą ponad 3 000 000 głosów przeciw PIS
Przekazał stery opozycji to oni będą rządzić najdalej od grudnia mając takiego prezydenta z PIS u
Ten gnój jaki PIS zostawił trzeba najpierw wywieść taczkami z obory- zresetować
A póżniej budować,modernizować,ulepszać,modyfikować.
Choć nie mam nadziei przy takim zadłużeniu kraju że to się uda dla PO i koalicji w tej dekadzie.
Gdybym nie wiedział, że piszesz to całkiem na poważnie, to miałbym Cię za niezłego kawalarza.
Pod koniec rządów PO-PSL, członek tego rządu - minister Sienkiewicz (potomek tego od "Potopu") pokusił się, zważając na okoliczności na niewątpliwe szczere podsumowanie tych rządów.
Określił on je kilkoma wyszukanymi, słynnymi słowami- "..uj, d.pa i kamieni kupa".
Zestawiając te słowa z twoim wpisem to i tak wyszedł Ci świetny dowcip  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 18 Październik, 2023, 19:43
(mtg): ( z ostatniej chwili) -Pisak czarny tak wymaluje swoje dzieło, że będzie mimo wszystko sprawował jednolite rządzenie, nie ma się co podniecać, ma przygotowany plan "B'' i wdroży ku wielkiemu zaskoczeniu a opozycja będzie bezradna. Jak śledzisz dokładnie na bieżąco  wydarzenia  odkryjesz ten  ''myk'' - jest widoczny jak ''byk''
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 18 Październik, 2023, 19:45
Gdybym nie wiedział, że piszesz to całkiem na poważnie, to miałbym Cię za niezłego kawalarza.
Pod koniec rządów PO-PSL, członek tego rządu - minister Sienkiewicz (potomek tego od "Potopu") pokusił się, zważając na okoliczności na niewątpliwe szczere podsumowanie tych rządów.
Określił on je kilkoma wyszukanymi, słynnymi słowami- "..uj, d.pa i kamieni kupa".
Zestawiając te słowa z twoim wpisem to i tak wyszedł Ci świetny dowcip  ;D ;D ;D
A możesz jaśniej o co Ci chodzi ?
Nie siedzę w Twojej głowie i rozwarzać rządy PO-PSL sprzed 20 lat
Mnie interesują obecne wybory głosy
A Ty kłujesz,dzgasz a ja nie wiem dlaczego?
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Dorkas w 18 Październik, 2023, 21:08
Cześć i  Czołem , czytam , czytam i powiem tak , nie podoba mi się , ze wyborcy PIS tak agitują, krytykują na forum EX świadków. Forum , które zostało założone po to by pomóc tym świadkom , którzy widzą co dzieje się w organizacji, często zagubionym , osamotnionym w rozdartych rodzinach. To tu na forum dowiedziałam się o zmieniających światłach o manipulacji Towarzystwa Strażnica , to dzięki wiedzy Roszady to wszystko przerobiłam , sprawdziłam i dzięki zdobytej wiedzy podjęłam decyzje.
Nie mam problemu z tym , że niektórzy ex pozostają wierzący dołączają do jakiegoś ugrupowania religijnego , nie mam nic przeciwko jeżeli nawet wracają do KK , każdy ma swoją drogę

Wkurzam mnie jednak kiedy członkowie KK wyznawcy pisu , który w sposób haniebny manipuluje ludźmi zabiera głos na
MOIM EX ŚWIADKA forum!

 nie dyskutuje tylko manipuluje , wciąga do rujnujących dyskusji , wykorzystując  często niewiedzę  ex-ów .

Nie wyrażam na to zgody !!!
To miejsce jest dla poszukujących świadków , dla tych którzy czują , że coś nie gra a nie dla tych co kłaniają się ojcu dyrektorowi!  Dość szczucia !



NO chyba , że ojciec dyrektor jest właścicielem tego forum ....to wtedy zupełnie inna sprawa :)

Pozdrawiam z szacunkiem



Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Światus w 19 Październik, 2023, 10:13
Chciałbym tylko przypomnieć, że PO jeździła co roku na rekolekcje. W 2005 r. Tusk w czasie kampanii wziął ślub kościelny.
"A co to za demokracja, gdzie każdy może mieć swoje zdanie."
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 19 Październik, 2023, 11:00
Chciałbym tylko przypomnieć, że PO jeździła co roku na rekolekcje.
Widzisz nie tylko my możemy być odstępcami.
Katolicy z PO chyba wzięli z nas przykład. :) :D ;D
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Dorkas w 19 Październik, 2023, 19:40
Chciałbym tylko przypomnieć, że PO jeździła co roku na rekolekcje. W 2005 r. Tusk w czasie kampanii wziął ślub kościelny.
"A co to za demokracja, gdzie każdy może mieć swoje zdanie."

Serio , raz w roku ??? i wziął ślub w kościele??? :)
Serio?? :) mówisz?

https://www.tygodnikpowszechny.pl/tusk-u-franciszka-europa-potrzebuje-kosciola-33635

https://teatrnn.pl/leksykon/artykuly/solidarnosc-polski-kosciol-katolicki-w-okresie-prl/

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,26236260,30-lat-temu-religie-wprowadzono-do-szkol-tylnymi-drzwiami-i.html

To artykuły dla wnikliwych , łatwe do przeczytania  :)

Na forum jest  taki wątek jak " AUTOKOMPROMITACJA STRAŻNICY " w którym TY Światusie przewodzisz ,
zachowaj uczciwe odważniki , proszę, nie obrażaj mojej  inteligencji , mojej i innych i świadków i nie świadków , proszę  :)



Warto być jak to dziecko , które było uczciwe i wbrew tłumowi powiedziało " Król jest nagi!"


Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Światus w 20 Październik, 2023, 11:08
Dorkas,
twierdzisz, że rekolekcje i ślub kościelny były pod publiczkę? Bo tylko "raz w roku".
Zwykły "chwyt marketingowy"?
W takim razie masz rację. Zastosowałem "nieuczciwe odważniki".
**********
A jak będzie? Pożyjemy, zobaczymy.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 20 Październik, 2023, 17:58
Światus patrz na swój PIS który też te odważniki.podmieniał fałszował.
Jak zapewne widzisz psy coraz głośniej szczekają
A karawana zamiast jechać dalej- chociaż 4 lata- zwalnia po 15 X 2023.
Wiesz czym to grozi sądy,trybunał,rozliczania za łamanie KONSTYTUCJI -itp



Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 20 Październik, 2023, 21:18
Ten skrót jest już na bakier.
Najpierw powinna być sprawiedliwość i do tego tworzyć prawo.
Tu jest najpierw prawo i do tego dopasowuje się sprawiedliwość.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: debata w 20 Październik, 2023, 22:18
Dopóki PiS ma władzę nad czołgami jest git.
A silniki w nich cały czas się grzeją  >:D >:D
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 21 Październik, 2023, 10:00
Dopóki PiS ma władzę nad czołgami jest git.
A silniki w nich cały czas się grzeją  >:D >:D
Tylko na kogo te czołgi wojsko skieruje,bo generałowie wiedzą że Płaszczak nie będzie rządził od grudnia.
ABW zamówiło 55 niszczarek-taka informacja pojawiła się na stronie Agencji Biura Wewnęrznego
Niszczarki mają być dostarczone nie póżniej niż 15 XII-chyba będą kręcić Psy4 i niszczyć dokumenty zamiast palić. :)
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: debata w 21 Październik, 2023, 10:42
Jak to na kogo? Na tych co zechcą władzę obecnie rządzącym odebrać.
Tak Tusk powiedział. A on nigdy nie myli się, nie kłamie i zawsze dotrzymuje swych obietnic.
Nie tylko tych uroczystych przyrzeczeń jak to o odblokowaniu KPO dzień po wyborach, ale tych mniej uroczystych również. ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: darew w 21 Październik, 2023, 11:00
(https://pbs.twimg.com/media/F80KGTwXoAAHzme?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/F8yEhhlWMAAnGH8?format=jpg&name=small)
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 21 Październik, 2023, 11:03
Debato i Darew to suweren odebrał władzę obecnie rządzącym nie Tusk.
Nie demonizujcie sceny politycznej  wyłącznie Tuskiem jak to robił PIS >:D >:D >:D
SUWEREN dał czerwoną kartkę PISowi i trzeba to uszanować
Choć PIS zdobył najwięcej głosów z 5 partii
To rzadna nie chce z PISem współrządzić - daje to do myślenia.
A może wiecie dlaczego?
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Dorkas w 21 Październik, 2023, 11:16
Dorkas,
twierdzisz, że rekolekcje i ślub kościelny były pod publiczkę? Bo tylko "raz w roku".
Zwykły "chwyt marketingowy"?
W takim razie masz rację. Zastosowałem "nieuczciwe odważniki".
**********
A jak będzie? Pożyjemy, zobaczymy.

A gdzie ja powiedziałam , że twierdzę???  Pan Tusk zawsze mówi o sobie jako o osobie wierzącej , chodzącej do kościoła więc  nie rozumiem Twojej aluzji. Znam wielu katolików wrednych robiący wiele " pod publikę"

https://natemat.pl/105125,festiwal-obludnikow-politycy-prawicy-przed-kamerami-mowia-o-religii-a-prywatnie-rozwody-romanse-i-prostytutki

"Jacek Kurski, były poseł PiS i Solidarnej Polski, właśnie ogłosił, że rozstaje się z żoną. Wcześniej rozwód wziął Mariusz Antoni Kamiński, dwie żony miał Przemysław Gosiewski, w trakcie drugiego rozwodu jest Marta Kaczyńska, a Piotr Szeliga, usunięty z Solidarnej Polski był szantażowany przez prostytutkę."

https://oko.press/od-dluznika-do-narodowca-o-czym-milczy-robert-bakiewicz

"– Pana rozwód był tylko na papierze? – dopytujemy Roberta Bąkiewicza, organizatora i twarz Marszu Niepodległości. Nie odpowiada. Długo milczy, szeroko się uśmiecha. Prześwietlamy jego życiorys od bankruta do narodowca z milionowymi dotacjami"

Dlaczego PIs zagląda nam w majtki, ,pod kołdrę gdy sam ma tyle za uszami? dlaczego chce to robić ustawami????

Pamiętam czasy kiedy wojskowi potajemnie chodzili do kościoła.Czy to o tych ludziach Prezydent Duda powiedział, że przed 1989 rokiem "tylko świnie chodziły na wybory"???


Dopóki PiS ma władzę nad czołgami jest git.
A silniki w nich cały czas się grzeją  >:D >:D

Twoja wypowiedź debato pokazuje jakie nastawienie do ludzi ma PIS .. ORMO: ZOMO prześledź historię tych formacji.
Na koniec wklejam słowa pana Cyrankiewicza

"Na koniec premier Józef Cyrankiewicz jasno sformułował stanowisko partii wobec jakiejkolwiek opozycji: "Ufamy, że wszyscy ludzie pracy w Poznaniu będą sumiennie wypełniać swoje obowiązki. Każdy prowokator czy szaleniec, który odważy się podnieść rękę przeciw władzy ludowej, niech będzie pewien, że mu tę rękę władza odrąbie w interesie klasy robotniczej, w interesie chłopstwa pracującego i inteligencji, w interesie walki o podnoszenie stopy życiowej ludności, w interesie dalszej demokratyzacji naszego życia, w interesie naszej Ojczyzny. Z wdzięcznością natomiast witać będziemy zawsze każdy przejaw zdrowej, patriotycznej krytyki naszych braków, błędów i niedociągnięć".

Czytaj więcej na  https://historia.interia.pl/kartka-z-kalendarza/news-29-czerwca-1956-r-cyrankiewicz-kazdemu-kto-podniesie-reke-na,nId,1447552#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox

Twoje stwierdzenie jest straszeniem? jest nadzieją? że w stronę opozycji zostaną te czołgi skierowane???
  Przerażające stanowisko :-[
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Dorkas w 21 Październik, 2023, 22:36
(https://pbs.twimg.com/media/F80KGTwXoAAHzme?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/F8yEhhlWMAAnGH8?format=jpg&name=small)

Tylko memy zostały? jako argument ? Słabo , pieniędzy nie ma bo oni rozdali.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: darew w 24 Październik, 2023, 05:39
Tylko memy zostały? jako argument ? Słabo , pieniędzy nie ma bo oni rozdali.
A to według jakiego żródła tych piniendzy niema?
Według tvn?
Przecież triumfator wyborów Tusk, składając hojne obietnice wyborcze mówił, że ma wszystko policzone, że na wszystko wystarczy.
Wnuki masz a nie pamiętasz, że to wypowiedzi Tuska i jego ekipy rządzącej są tematami tych memów.
Można nie lubić Kaczyńskiego i całego PiS, tylko nie rozumiem skąd ta radość z perspektywy odsunięcia ich od władzy przez skompromitowane środowisko, które zakończyło swoje nieudolne rządy 8 lat temu.
Reskatorowi się nie dziwię, bo mając 20 kilka lat, nie pamięta się jak rządzili ludzie, którzy przejęli władzę 16 a oddali 8  lat temu.
Czyżby to radość z możliwości kontynuacji tych sukcesów?
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Dorkas w 24 Październik, 2023, 08:02
A to według jakiego żródła tych piniendzy niema?
Według tvn?
Przecież triumfator wyborów Tusk, składając hojne obietnice wyborcze mówił, że ma wszystko policzone, że na wszystko wystarczy.
Wnuki masz a nie pamiętasz, że to wypowiedzi Tuska i jego ekipy rządzącej są tematami tych memów.
Można nie lubić Kaczyńskiego i całego PiS, tylko nie rozumiem skąd ta radość z perspektywy odsunięcia ich od władzy przez skompromitowane środowisko, które zakończyło swoje nieudolne rządy 8 lat temu.
Reskatorowi się nie dziwię, bo mając 20 kilka lat, nie pamięta się jak rządzili ludzie, którzy przejęli władzę 16 a oddali 8  lat temu.

A skąd twierdzenie,że nie pamiętam?? może właśnie dlatego , że pamiętam? Po co ton poniżana kogoś kto ma inne zdanie?

Można  nie lubić Tuska i całego KO ale żyjemy w czasie rządów PIS i nie widzisz afer jakie się wydarzają ? Czy dlatego ich nie ma bo tak mówią w TVP info?

Polecam popatrzeć na wszystko szerzej , na wydarzenia na świecie , które mają wpływ na naszą Polskę.
15.X.2023 Naród pokazał co myśli o obecnej władzy , wiem , że PIS wygrało ....ale straciło możliwość władzy autorytarnej.
Choć pan Kaczyński już wyjaśnił , że ci którzy NIE głosowali na PIS są otumanieni , młode kobiety bo dawały w szyję choć mają prawo do życia...itp
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 24 Październik, 2023, 08:32
Darew cała prasa europejska pisze że to kobiety i młodzi pokazali środkowy palec rządzącym 15X23.
Darew wiesz ja bym na miejscu PO niektórych z posłów PISu i mediów i gospodarki przygarnął i dałbym im pracę.
Niejeden byłby wtedy i wdzięczny i lojalny do grobowej deski i niejeden z czasem ujawnił by zapewne kulisy rządów PISu.
Darew ja podobnie jak Dorkas pamiętam PRL ale na szczeście nie dotykały mnie jakieś kataklizmy komunizmu.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 24 Październik, 2023, 08:39
Moim zdaniem PiS to najbardziej haniebny epizod w historii Polski po 1989 r. Żadna inna partia, nawet komuniści za PRL-u tak nie skłócili Polaków. Żadna inna partia tak nie szczuła jednych na drugich. Żadna inna partia nie była bohaterem tylu afer. Megalomania PiS-u doprowadziła do wyrzucenia w błoto potężnych pieniędzy. (przekop mierzei, elektrownia Ostrołęka, wybory kopertowe, czy bajońskie sumy na utrzymanie TVP) Polska stała się za rządów PiS-u zaściankiem Europy. Dzięki temu, że Kaczyński bojąc się utraty większości w sejmie, pozwolił Ziobrze na destrukcje niezależnego sądownictwa, nie otrzymaliśmy pieniędzy z KPO. Mamy jedną z największych inflacji. Przytaczać można by wiele.
Prowadzę działalność gospodarczą i widzę jak idzie w górę ZUS, i inne koszty i jak ludzie biednieją. Telewizja z publicznej, stała się tubą propagandową PiS-u z której leje się taki jad, że osobiście nie jestem w stanie tego oglądać.
Wg mnie PiS to nie jest partia, to jest sekta, która wszędzie widzi wrogów. A jak ktoś jest przeciwko nim, to jest "ruską onucą" albo "Niemcem". Takiego obrażania innych przez władzę, ja osobiście mając 50-kę na karku nie pamiętam.
Mam nadzieję, że odsunięcie tej destrukcyjnej partii od władzy wyjdzie nam na lepsze. A przywrócenie chociażby telewizji publicznej do roli jaką ma z założenia pełnić, pozwoli zakończyć tą Polsko, Polską wojnę.
Zaznaczam, że takie jest moje zdanie i nikt nie musi się z nim zgadzać. Każdy ma prawo do swojego sposobu interpretacji obecnej sytuacji.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 24 Październik, 2023, 10:21
Tu jest film o ludziach z Pisu. Twórca wyraził się o nich krótko - rządzące dzbany.
Ja myślę, że trafniejsze by było określenie tych ludzi, jako psychopaci społeczni.

https://youtu.be/U0GGl5LOInc?si=7r7H_71V58VU1NCQ
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Światus w 24 Październik, 2023, 11:59
Proszę traktować ten wpis jako całkowicie neutralny.
Chyba nikt nie ma wątpliwości, że rząd stworzy Koalicja Obywatelska, Trzecia Droga i Lewica.
Pod poniższym linkiem można znaleźć 100 konkretów Koalicji Obywatelskiej.
Nie jestem taki naiwny, żeby wierzyć, że wszystko da się zrealizować w ciągu 100 dni.
Po roku, dwóch, trzech, każdy chętny będzie mógł tu zajrzeć i sprawdzić, które konkrety zostały zrealizowane.

https://100konkretow.pl/wp-content/uploads/2023/09/100konkretow.pdf (https://100konkretow.pl/wp-content/uploads/2023/09/100konkretow.pdf)
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Lu_Ke Sky_Walker w 24 Październik, 2023, 12:35
Moim zdaniem PiS to najbardziej haniebny epizod w historii Polski po 1989 r. Żadna inna partia, nawet komuniści za PRL-u tak nie skłócili Polaków. Żadna inna partia tak nie szczuła jednych na drugich. Żadna inna partia nie była bohaterem tylu afer. Megalomania PiS-u doprowadziła do wyrzucenia w błoto potężnych pieniędzy. (przekop mierzei, elektrownia Ostrołęka, wybory kopertowe, czy bajońskie sumy na utrzymanie TVP) Polska stała się za rządów PiS-u zaściankiem Europy. Dzięki temu, że Kaczyński bojąc się utraty większości w sejmie, pozwolił Ziobrze na destrukcje niezależnego sądownictwa, nie otrzymaliśmy pieniędzy z KPO. Mamy jedną z największych inflacji. Przytaczać można by wiele.
Prowadzę działalność gospodarczą i widzę jak idzie w górę ZUS, i inne koszty i jak ludzie biednieją. Telewizja z publicznej, stała się tubą propagandową PiS-u z której leje się taki jad, że osobiście nie jestem w stanie tego oglądać.
Wg mnie PiS to nie jest partia, to jest sekta, która wszędzie widzi wrogów. A jak ktoś jest przeciwko nim, to jest "ruską onucą" albo "Niemcem". Takiego obrażania innych przez władzę, ja osobiście mając 50-kę na karku nie pamiętam.
Mam nadzieję, że odsunięcie tej destrukcyjnej partii od władzy wyjdzie nam na lepsze. A przywrócenie chociażby telewizji publicznej do roli jaką ma z założenia pełnić, pozwoli zakończyć tą Polsko, Polską wojnę.
Zaznaczam, że takie jest moje zdanie i nikt nie musi się z nim zgadzać. Każdy ma prawo do swojego sposobu interpretacji obecnej sytuacji.
Pozdrawiam.

Brawo, że chciało Ci się to opisać. Bo widać, że wyznawcy PISu obecni tu na forum zupełnie inaczej widzą rzeczywistość: dokładnie jak Zero, Pinokio, Adrian Długopis, Broszka itp.
OBY JUŻ NIGDY NIE WRÓCILI!!!
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: cichybob w 24 Październik, 2023, 12:51
Bardzo podobnie to postrzegam. Nie chodzi o to, że partia XYZ będzie lepsza. Po prostu trudno, żeby była gorsza.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 24 Październik, 2023, 13:44
Po dzisiejszym spotkaniu prezydenta z premierem czuję że Benito misje utworzenia rządu powierzy dla Morawieckiego.
Ale jak Duda kopać się z koniem chce jeszcze pare tygodni to tym gorzej dla niego i dalszej jego kariery.
Obym się mylił i szybko został powołany rząd z większości sejmowej dla dobra suwerena i Polski.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 24 Październik, 2023, 14:12
Proszę traktować ten wpis jako całkowicie neutralny.
Chyba nikt nie ma wątpliwości, że rząd stworzy Koalicja Obywatelska, Trzecia Droga i Lewica.
Pod poniższym linkiem można znaleźć 100 konkretów Koalicji Obywatelskiej.
Nie jestem taki naiwny, żeby wierzyć, że wszystko da się zrealizować w ciągu 100 dni.
Po roku, dwóch, trzech, każdy chętny będzie mógł tu zajrzeć i sprawdzić, które konkrety zostały zrealizowane.

https://100konkretow.pl/wp-content/uploads/2023/09/100konkretow.pdf (https://100konkretow.pl/wp-content/uploads/2023/09/100konkretow.pdf)


To, że PO ze swoimi obietnicami wyborczymi chciało przebić Pis, to poskutkowało tym, że niektórzy odsunęli się od PO widząc niejako w PO Pis-Bis i odeszło od nich popierają inne partie, takie jak Trzecia Droga.

W sumie jednak tym posunięciem  nie zaszkodzili PO, bo chodziło tylko o jedno - odsunąć Pis od władzy.

A jak ta władza będzie w praktyce rządzić, to dopiero się okaże. Na pewno nie będą mieli łatwo. Bo do przyszło rocznej  dziury w budżecie wynoszącej prawie 200 mld dojdzie jeszcze Tuskowe "nowe" zadłużenie" na kwotę około 50mld(5,6mld dla nauczycieli i 44mld podniesienie kwoty wolnej do 60 tyś) Jeszcze jak przeniosą pozabudzetowe zadłużenie, co chcą uczynić że względu na niższe oprocentowanie zadłużenia to ogólna nowa kwota  zadłużenia na rok 2024 może wynieść 300mld złotych i dobić do 2bln zł całkowitego zadłużenia Polski.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 24 Październik, 2023, 16:51
A to według jakiego żródła tych piniendzy niema?
Według tvn?
Przecież triumfator wyborów Tusk, składając hojne obietnice wyborcze mówił, że ma wszystko policzone, że na wszystko wystarczy.
Wnuki masz a nie pamiętasz, że to wypowiedzi Tuska i jego ekipy rządzącej są tematami tych memów.
Można nie lubić Kaczyńskiego i całego PiS, tylko nie rozumiem skąd ta radość z perspektywy odsunięcia ich od władzy przez skompromitowane środowisko, które zakończyło swoje nieudolne rządy 8 lat temu.
Reskatorowi się nie dziwię, bo mając 20 kilka lat, nie pamięta się jak rządzili ludzie, którzy przejęli władzę 16 a oddali 8  lat temu.
Czyżby to radość z możliwości kontynuacji tych sukcesów?

 I dobrze powiedział Rostowski, że PiS złożył obietnice na co nie było pieniędzy. Bo pieniędzy w budżecie na to nie było. PIS aby wygrać wybory naobiecywało ludziom, tyle, że nie powiedzieli, że na krechę i ich wnuki będą musiały to spłacać. Na krechę PO nie chciało brać. Wystarczy zobaczyć jaki był dług publiczny za PO, a jaki jest teraz. Dziura, dziura, dziura. Aż mi szkoda PO, że wchodzą na taką ''minę'' pozostawioną po PiSie. Pieniędzy nie ma bo TVN tak mówi? Są inne źródła które na to wskazują. To tylko dwa:
https://demagog.org.pl/wypowiedzi/dlug-publiczny-za-rzadow-pis-spada-a-za-po-tylko-rosl-falsz/  https://www.money.pl/gospodarka/premier-chwali-sie-dlugiem-polski-nie-mowi-jednak-wszystkiego-6928704680061696a.html

 Chyba tylko PiSowskie media mówią o niskim zadłużeniu:).
Poza tym odsunięcie PIS od władzy to nie tylko kwestia finansów. To kwestia wolności wypowiedzi i wolnych mediów, o które tak kiedyś walczyła Solidarność. Odpolitycznienie sądów, wojska, policji. To odejście od robienia z Polski państwa wyznaniowego, gdzie innowiercy, ateiści muszą podporządkować się nauce KK. Zastopowanie finansowania Ojca Rydzyka ( mam nadzieję). To umocnienie Polski w UE a nie jej osłabianie.

'' ZUS potwierdza, że od świadczeń w wysokości np. 500 zł miesięcznie nie pobiera zaliczki na PIT, ale nie mówi, że pobiera 9 proc. składkę zdrowotną. Dla wielu osób rozliczenie PIT za 2022 rok będzie mniej korzystne niż było za 2021. Będą i tacy, którzy nawet nie będą mogli odliczyć wydatków na leki czy turnus rehabilitacyjny.''
https://www.prawo.pl/kadry/czy-emeryci-i-rencisci-traca-na-skladce-zdrowotnej,517620.html
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: donadams w 24 Październik, 2023, 18:13
Są inne źródła które na to wskazują. To tylko dwa:
https://demagog.org.pl/wypowiedzi/dlug-publiczny-za-rzadow-pis-spada-a-za-po-tylko-rosl-falsz/  https://www.money.pl/gospodarka/premier-chwali-sie-dlugiem-polski-nie-mowi-jednak-wszystkiego-6928704680061696a.html

Nie twierdzę, że dług publiczny jest super, a za Tuska to dopiero było... Chciałbym tylko zwrócić uwagę na źródło, które podałeś - Demagog - które w mojej ocenie jest stronnicze i wspiera jednak tzw. "demokratyczną opozycję" oraz stanowiska proeuropejskie. Oczywiście są przykłady oczywistych kłamst i nie mam tu na myśli takich. Są jednak tematy, w których Demagog ewidentnie rozwadnia sens otaczającej nas rzeczywistości. Przykładem może być jeden z pierwszych wpisów na ich stronie, który dotyczy wycofania prawa weta w Unii Europejskiej. Demagog twierdzi, że taka wypowiedź wskazująca na to jest manipulacją, po czym w długim uzasadnieniu - którego prawie nikt nie czyta - wskazuje topornie, że w zasadzie prawo weta znika z Unii Europejskiej i taki jest de facto kierunek działań.

To tak jakby ktoś powiedział "Nożownik chciał podziurawić ofiarę jak durszlak!", a Demagog napisałby w odpowiedzi "Manipulacja. Napastnik dźgnął ofiarę 3 razy, po czym został obezwładniony. Nic nie wskazuje na to, że chciał dźgnąć ją 86 razy, ponieważ gdybyśmy mieli przyrównać człowieka do durszlaka, statystycznie liczba otworów musiałaby wynosić 89."

No i jasne, w zasadzie mają rację. Można sobie natomiast zadać pytanie, dlaczego wypowiadają się na ten temat i dlaczego w taki sposób? Co mają na celu? Dlaczego nie bronili tak zaciekle Konfederacji, która w trakcie kampanii wyborczej była wielokrotnie atakowana przez polityków różnych opcji, którzy przytaczali oczywiste kłamstwa i wypaczenia, takie jak na przykład dotyczące bonu zdrowotnego? Dlaczego jakaś organizacja wybiera, której linii będzie bronić i poświęcać swój czas i środki? Pewnie dlatego, że ma swoje określone interesy w tym, żeby tak a nie inaczej prowadzić linię swoich działań.

Pojęcie fact-checkingu jest piękne, ale w praktyce jest bardzo trudne do realizacji, a częściej niż Demagog by tego chciał jest zależne od przekonań i światopoglądu. Ktoś powie, że fakty to fakty - dobrze, w porządku. Fakty jednak są osadzone w kontekście i czasie. W zależności od tego, jak do nich podejdziemy, możemy ocenić je w zbyt wąskim spektrum. Ocena faktów może także być zniekształcona poglądami oceniającego, ponieważ jeśli ocena faktu zawiera 1600 słów, to chyba nie chcecie mi powiedzieć, że jest to oczywista, bezdyskusyjna prawda? Za tak długim wywodem zawsze kryją się określone założenia.

Demagog na pewno pomaga jednej określonej stronie bardziej i to nie dlatego, że ta strona ma na swoim koncie mniej demagogii. Swoją drogą Demagog pełni w takiej sytuacji rolę prawdziwego demagoga. Na pewno nie tak spektakularnego jak politycy określonych partii ale to nie jest bezstronne źródło informacji. Ba, twierdzę nawet, że bezstronne źródła informacji nie istnieją już od dawna, wobec tego każda ocena jest obciążona określonym bagażem, a mówienie o fact-checkingu jest mylące.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 24 Październik, 2023, 20:39
 Źródło informacji jest oczywiście ważne. Dla mnie ważniejsze jest czy informacja jest prawdziwa. To tak jakbym każdą wypowiedź w Wiadomościach TVP 1 z góry uznał za fałsz i manipulację, bo jest w rękach PIS.
 
 Źródeł mówiących o tym, że PIS narobił olbrzymi dług jest więcej. Te były pierwsze z brzegu. Czytałem inne. Możesz podać swoje źródło, które wykaże, że za PIS dziura budżetowa się nie powiększyła lub była mniejsza jak za PO. Chętnie przeczytam i sprawdzę przy okazji źródło, którą stronę bardziej trzyma, czy opozycji czy PIS.
 Cytuję Ciebie:'' Ocena faktów może także być zniekształcona poglądami oceniającego''. Cyfry mówią jedno. Nie wiem jak można je nagiąć do swojej interpretacji. Z tego co zauważyłem, to właśnie PIS z Morawieckim zniekształca fakty. Pomijają niewygodne detale, które inni wyciągają na światło dzienne.

Odniosłem się do Rostowskiego, że nie kłamał. Pieniędzy w budżecie na takie benefity wtedy nie było. PIS zapomniał zrobić spot, że owszem dajemy Wam, ale z długu publicznego. Ale po co? Po to, żeby zniekształcić fakty, oszukać wyborców wmawiając im, że te pieniądze mają.
 Co do Schetyny z nagrania, że miał problem wymówić 3, 4 sukcesy PO. Zaniemówił żeby pozbierać myśli i za chwilę zaczął je wymieniać.
 Gdyby zapytać prezenterkę TVP1 Danutę Holecką ile afer powiązanych z PIS przedstawiło główne wydanie Wiadomości, to do dzisiaj nic byśmy nie usłyszeli.
 
 
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: donadams w 24 Październik, 2023, 21:54
Być może pierwsze zdanie mojej wcześniejszej odpowiedzi nie dało do zrozumienia zbyt wyraźnie, że moja odpowiedź nie dotyczyła polemiki z długiem publicznym, tylko była zastrzeżeniem do źródeł, które co do zasady najczęściej przedstawiają pewne wycinki rzeczywistości.

Tak też było w tym przypadku, ponieważ Demagog skupił się na określonych wskaźnikach, żeby wykazać fałszywość twierdzenia Sobonia. Moim zdaniem to, co powiedział Soboń nie było fałszem, a manipulacją. Jednocześnie stanowisko przedstawione na ten temat przez Demagoga również nie było faktem, a manipulacją.

Redakcja TVN miała już dla tego Pana nieco więcej wyrozumiałości i napisała następująco:

"Artur Soboń mówił w Polsat News o długu EDP. Jego wysokość podawaną m.in. w stosunku do Produktu Krajowego Brutto (PKB) publikuje Ministerstwo Finansów. I tak: w 2007 roku - gdy rządy w Polsce przejęła koalicja PO-PSL - dług EDP stanowił 44,5 proc. ówczesnego PKB. Przy zmianie władzy w 2015 roku było to 51,3 proc. - dług w relacji do PKB wzrósł o 6,8 punktu procentowego, czyli nieco mniej niż wymienione przez Artura Sobonia 7,5 punktu procentowego. Po siedmiu pełnych latach rządów Zjednoczonej Prawicy - na koniec 2022 roku - dług EDP stanowił 49,1 proc. PKB, czyli o 2,2 punktu procentowego mniej niż w 2015 roku. Tak więc podane przez wiceministra finansów liczby się zgadzają - jednak wcale nie dowodzą, że rząd Zjednoczonej Prawicy prowadzi "rozsądną politykę fiskalną". Artur Soboń pokazał bowiem tylko jedną jej stronę."

Demagog natomiast przedstawił drugą stronę tego obrazu również tworząc manipulację. Ekonomia nie jest nauką ścisłą. Jeśli ktoś uważa, że liczby sprawiają, że to nauka ścisła, to nie - tak nie jest. Także w ocenie długu publicznego można brać pod uwagę różne wskaźniki i istnieją całe szkoły ekonomiczne, które odrzucają jedne, a biorą drugie jako te rzekomo istotne. Po obydwu stronach są tzw. specjaliści.

A że finanse publiczne są w tragicznym stanie, to zupełnie inna kwestia. Ja się z taką opinią zgadzam. Są jednak ludzie, którzy uważają, że na długu należy budować kraj, konstytucyjne ograniczenie długu należy usunąć i są to ludzie, którzy mają doktorat z ekonomii. Ja nie mam.

Zwracam tylko uwagę na to, że różne źródła, w tym te fact-checkingowe, nie są bezstronne i należy je poddać weryfikacji i ocenie. W naszym społeczeństwie te oceny dawno zapadły i idą wprost za podzielonym elektoratem. Strony typu Demagog służą temu, by betonować określone środowiska. Gdy ta inicjatywa powstawała byłem pod wrażeniem. Po ostatnich kilku latach wzmożonej działalności oceniam ich jako część tzw. wolnych mediów, które de facto wolne są prawdopodobnie jedynie od wpływu rządu, ale nie od pozostałych wpływów. Prawda gdzieś tam sobie pływa, a "prawda" służy do wycierania sobie mordy.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Dorkas w 25 Październik, 2023, 11:29
Proszę traktować ten wpis jako całkowicie neutralny.
Chyba nikt nie ma wątpliwości, że rząd stworzy Koalicja Obywatelska, Trzecia Droga i Lewica.
Pod poniższym linkiem można znaleźć 100 konkretów Koalicji Obywatelskiej.
Nie jestem taki naiwny, żeby wierzyć, że wszystko da się zrealizować w ciągu 100 dni.
Po roku, dwóch, trzech, każdy chętny będzie mógł tu zajrzeć i sprawdzić, które konkrety zostały zrealizowane.

https://100konkretow.pl/wp-content/uploads/2023/09/100konkretow.pdf (https://100konkretow.pl/wp-content/uploads/2023/09/100konkretow.pdf)

OK Światusie , Twój wpis traktuję jako całkowicie neutralny, dlatego piszę co zauważyłam .
 
www.100konkretow.pl11
W ciągu pierwszych 100 dni rozpoczniemy proces
przechodzenia polskiej edukacji na system 1 zmianowy. Od
1 września 2025 wszystkie polskie szkoły podstawowe będą
działały w takim systemie.

Wprowadzimy ustawę o związkach partnerskich.

Natychmiast przystąpimy do realizacji polityki
antyprzemocowej.

Wybrałam tylko kilka punktów żeby podkreślić takie słowa jak rozpoczniemy proces, przystąpimy do realizacji,wprowadzimy ustawę- to akurat PIs robił w ciągu jednej nocy , czy zgodnie z prawem?

Juz w pierwszych dniach po wyborach słyszałam jak Tusk kłamał bo mówił , że zaraz pojedzie do Brukseli po pieniądze a nie pojechał  !!!!! kłamca!!!

Taką narrację będzie miał teraz PIS, większość z ludzi nie ma  tyle zaparcia żeby sprawdzić to wszystko , a ci którzy bazują tylko na wypowiedziach z TVP info nawet nie czują takiej potrzeby więc nie koniec szczucia jednych na drugich.

 Od razu zaznaczam , że nie kieruję się tym co słyszę w TVN 24 ale słucham przedstawicieli rządu , tego jak odpowiadają na zadawane im pytania czytam słucham różnych źródeł. Tak interesuje mnie też ta wielka polityka , wojna trzech mocarstw , polityka jaka ma wpływ na nasz kraj , czy tego chcemy czy nie to się dzieje ale nie uznaje faktu , że nie mamy na to żadnego wpływu.

Rozumiem , że Twój komentarz jest neutralny ale ludzie nie zawsze mają czas , tyle umiłowania do sprawdzania jak się rzeczy mają , większość woli słuchać co ciało kierownicze im mówi , woli nie wychodzić ze swojej strefy komfortu , prawda? :)


Wklejam film Gostka niestety trwa długo  więc trzeba go oglądać w odcinkach ale warto
https://youtu.be/U0GGl5LOInc?si=7r7H_71V58VU1NCQ





Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: donadams w 25 Październik, 2023, 11:56
Proszę traktować ten wpis jako całkowicie neutralny.
Chyba nikt nie ma wątpliwości, że rząd stworzy Koalicja Obywatelska, Trzecia Droga i Lewica.
Pod poniższym linkiem można znaleźć 100 konkretów Koalicji Obywatelskiej.
Nie jestem taki naiwny, żeby wierzyć, że wszystko da się zrealizować w ciągu 100 dni.
Po roku, dwóch, trzech, każdy chętny będzie mógł tu zajrzeć i sprawdzić, które konkrety zostały zrealizowane.

https://100konkretow.pl/wp-content/uploads/2023/09/100konkretow.pdf (https://100konkretow.pl/wp-content/uploads/2023/09/100konkretow.pdf)

Tak prawdę mówiąc, to widzę pewne stosunkowo niskie prawdopodobieństwo tego, że rząd stworzy PiS. Myślę, że to się nie uda, ale potrafię sobie wyobrazić scenariusz, w którym to się udaje i nie uważam tego za niemożliwe. Twierdzenie, że coś jest niemożliwe, przewija się w polskiej polityce od lat, począwszy od tego, że coś tak dzisiaj "naturalnego" jak 500+ też miało być "niemożliwe". Z perspektywy czasu każdy myśli, że jest mądrzejszy i teraz umie już oceniać, że coś jest naprawdę niemożliwe, ale prawda jest taka, że tak nie jest.

Co do tej strony, 100konkretów, jeśli ktoś chce do tego wracać, proponuję zrobić mirror albo wydrukować całą do PDF, ponieważ nie trzeba szukać daleko, żeby zobaczyć, że strony partii politycznych lubią się zmieniać. Przykładem może być tzw. dobrowolny ZUS Trzeciej Drogi, który na początku był prezentowany jako taki na ich stronie internetowej, ale w toku kampanii postulat ten został formalnie zmieniony i treść strony internetowej została dostosowana. Co ciekawe nie przeszkadzało to Trzeciej Drodze, żeby do samego końca kampanii używać takiego "skrótu myślowego" pod postacią "dobrowolnego ZUSu" w sytuacji, w której postulatem były wakacje od ZUSu na bliżej nieokreślonych zasadach. Nie tylko jw.org robi "aktualizacje" swoich stron.

Wreszcie chciałbym się odnieść do tego całego przerzucania się oceną tego, jaka decyzja Prezydenta wobec utworzenia rządu będzie konstytucyjna, a jaka nie. Prawdę powiedziawszy uważam za ogromną manipulację twierdzenie, że wybory wygrała "demokratyczna opozycja". Wybory wygrał PiS. Wygrana nie pozwala mu na samodzielne rządy, ale w odróżnieniu od opozycji poziom porozumienia, nawet formalnego, wynikającego z umów, wskazuje na to, że wynik PiSu należy brać tak jak jest.

Natomiast wyniku opozycji nie można jak gdyby nigdy nic sumować i twierdzić, że to są równoznaczne głosy do tych oddanych na PiS - bo nie są. Z jakiegoś powodu "demokratyczna opozycja" nie stworzyła jednej listy, która byłaby związana konkretną umową i która pozwalałaby na takie podejście do sprawy. Również z pewnego określonego powodu "demokratyczna opozycja" nie przygotowała w trakcie trwania kampanii ani bezpośrednio po niej żadnej treści umowy koalicyjnej, nawet ramowej, która pozwalałaby na zsumowanie ze sobą tych głosów i twierdzenie, że "Prezydent nie ma wyjścia". W ogóle stawianie Prezydenta w sytuacji, w której "teraz musi posłuchać suwerena", ponieważ "suweren chce odsunięcia PiS" jest niedorzeczne. Suweren w liczbie ponad 3 100 000 głosów chce by Trzecia Droga miała większy wpływ na politykę niż KO czy Lewica. Oznacza to, że suweren w liczbie 3 100 000 głosów nie daje równoważnego poparcia KO. Z jakiegoś powodu są to dwie oddzielne listy.

"Demokratyczna opozycja" zachowuje się w tej chwili jak dziecko. Chciało mieć ciastko i zjeść ciastko. Nie robić jednej listy i być traktowanym jak jedna lista. W dodatku znaczący politycy tejże idą dalej przez świat, 10 dni po wyborach, z hasłami na ustach postulującymi stawianie Prezydenta przed Trybunałem Stanu. Jak rozumiem ma to pomóc w tworzeniu sprawnego rządu? W sytuacji w której szansa postawienia Prezydenta przed Trybunałem Stanu jest tak znikoma? I raz jeszcze - to wywieranie presji na Prezydencie w ramach tego, co rzekomo powinien... To nie jest "mój" Prezydent, ale to jest jednak Prezydent i należałoby się hamować, szczególnie że jak widać demokracja w Polsce ma się dobrze, co kazałoby zaakceptować, że ten Prezydent reprezentuje większość społeczeństwa.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 25 Październik, 2023, 13:48
Wklejam film Gostka niestety trwa długo  więc trzeba go oglądać w odcinkach ale warto
https://youtu.be/U0GGl5LOInc?si=7r7H_71V58VU1NCQ
Jak pisze pod filmem Kaszel73 -  "Przezajebisty materiał.Dobra robota."
Warto zobaczyć tych co mieli reprezentować -umiar,prace,pokore.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 25 Październik, 2023, 19:43
Ten film zapodany przez Dorkas zapewne do Don Adamsa dotrze do umysłu z pewnym opóżnieniem.
Don Adams będzie usprawiedliwiał,tłumaczył.obiektywizował działania PiSU.
Nie patrzy na fakty,dowody,papiery słowem ma klapki na oczach choć po garniturku z krawatem to inteligent.
Ale czas to najlepszy arbiter,sędzia w polityce.
Szanuję Don Adamsa inteligencja nie przeciętna jak Nemo czy Sebastian.
A ja jako Reskator siedzę nad brzegiem rzeki i czekam co popłynie PIS czy PO w niebyt.
W 99 % wieszczę kasandryczny upadek PISu.

Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: debata w 25 Październik, 2023, 21:08
Reskator policzyłeś ile zarobiłeś na zwolnieniu z podatku, które uchwaliło PiS?
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Lu_Ke Sky_Walker w 26 Październik, 2023, 08:56
Reskator policzyłeś ile zarobiłeś na zwolnieniu z podatku, które uchwaliło PiS?

Panie Trolu,
Już myślałem, że po wyborach znikniesz z tego forum dla byłych  ŚJ na zawsze. Ale nie.

Komu najbardziej zależy na tym by Polacy się kłócili, spierali, nienawidzili? Tym którzy nas nienawidzą. Tym którzy od roku 1945 do 1989 nas gnębili i uciskali w swym ciemnogrodzie czyli Ruskim. Oni dziś nie chcą odpuścić Ukrainie, im też zależy by na Bliskim Wschodzie się mieliło bo wpisuje się to w Ruski porządek świata. Ja tam jednak wolę zachodnie urządzanie świata ze swoimi wadami...
A taki debata grosiki dostaje za każdy głupi wpis na forum od Ruskiej ambasady pod warunkiem, że mąci w głowach ludzi. Dlatego zgłaszam formalny wniosek do Nemo o USUNIĘCIE tego typka z forum SJWP.
Debata nie był nigdy  ŚJ, nie brał udziału w żadnej dyskusji doktrynalnej ale o polityce PISowskiej będącej na rękę Ruskim chętnie się wypowiada. Już wolę, żeby na tym forum nic nie pisano zamiast sztucznego ruchu który generuje debata.
Podsumowując: debata MUSISZ odejść. Niech administracja ci to ułatwi  :o

Ps. Dla malkontentów, że chcę ograniczenia dyskusji: tak,  taką dyskusję należy ograniczać. Bo jest za kasę oraz jest na rękę wiecie komu.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Profesor Tutka w 26 Październik, 2023, 11:53
Luke Sky Walker,jeżeli możesz to podaj stawkę i powiedz gdzie się zgłosić.Skoro wiesz to mów.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 26 Październik, 2023, 13:45
Luke Sky Walker,jeżeli możesz to podaj stawkę i powiedz gdzie się zgłosić.Skoro wiesz to mów.
O siedziby troli są tajemnicą,ale w okręgu kaliningradzkim czy na wschód od Bugu są napewno!
Trolowni jest setki mają wpływ na opinię publiczną,są na setki forach.
Profesorze Tutka płotu chyba jeszcze nie ma do Kaliningradu jeć!
Jeszcze zdążysz zarobić tam 30 srebrników.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Profesor Tutka w 26 Październik, 2023, 14:16
Debaty nie znam ale widzę że nadzwyczaj łatwo niektórym przychodzi obrzucanie gó...em innych .Kto ma inne poglądy to musowo trol albo ruska onuca,brakuje jeszcze że to nazista lub pedofil.Wyjątkowo łatwo odczłowieczać innych.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 26 Październik, 2023, 14:35
Debaty nie znam ale widzę że nadzwyczaj łatwo niektórym przychodzi obrzucanie gó...em innych .Kto ma inne poglądy to musowo trol albo ruska onuca,brakuje jeszcze że to nazista lub pedofil.Wyjątkowo łatwo odczłowieczać innych.
Czy to aby ludzie sami się nie "odczłowieczają"pytając o stawki za trolowanie i gdzie się zgłaszać?
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: debata w 26 Październik, 2023, 14:44
Debaty nie znam ale widzę że nadzwyczaj łatwo niektórym przychodzi obrzucanie gó...em innych .Kto ma inne poglądy to musowo trol albo ruska onuca,brakuje jeszcze że to nazista lub pedofil.Wyjątkowo łatwo odczłowieczać innych.
Cóż można powiedzieć. Człowiek z sekty może i wyjdzie ale gorzej żeby sekta wyszła z niego.
Kiedy ja czytałem "Kryzys Sumienia" Luke Sky Walker jeszcze bardzo skrupulatnie wprowadzał w czyn "pokarm od Jehowy podawany za pośrednictwem niewolnika wiernego i roztropnego", ferując nieomylne wyroki, kto jest kim, jakie poglądy powinien mieć i kogo trzeba wywalić.
I tak mu do dzisiaj zostało
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Profesor Tutka w 26 Październik, 2023, 15:24
Reskatorze ,proponuje byś czytał moje posty ze zrozumieniem.Wiem że dasz radę.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: donadams w 26 Październik, 2023, 15:32
Ten film zapodany przez Dorkas zapewne do Don Adamsa dotrze do umysłu z pewnym opóżnieniem.
Don Adams będzie usprawiedliwiał,tłumaczył.obiektywizował działania PiSU.
Nie patrzy na fakty,dowody,papiery słowem ma klapki na oczach choć po garniturku z krawatem to inteligent.
Ale czas to najlepszy arbiter,sędzia w polityce.
Szanuję Don Adamsa inteligencja nie przeciętna jak Nemo czy Sebastian.
A ja jako Reskator siedzę nad brzegiem rzeki i czekam co popłynie PIS czy PO w niebyt.
W 99 % wieszczę kasandryczny upadek PISu.

Z pewnym opóźnieniem dostrzegłem ten komplement, ale dziękuję.

Natomiast tego filmu nawet nie zamierzam oglądać i to nie dlatego, że się z nim nie zgodzę, tylko przeglądając spis treści (a raczej listę osób) pomyślałem, że nie będę po raz x któryś oglądać już tego samego. Być może pominąłeś te moje wypociny, w których pisałem wprost, że nie głosowałem na PiS, że nie głosowałem na Andrzeja Dudę. Zarówno ta partia jak i Prezydent są dalecy od moich ideałów i dotyczy to zarówno tych "idei", które głoszą jak i tego, co w rzeczywistości robią. Nie przeszkadza mi to jednak, żeby - kiedy uważam to za zasadne - uznać, że pewien wycinek ich rządów przyczynił się do czegoś dodatnie. Nie widzę też powodu, żebym nie miał krytykować bądź chwalić "demokratycznej opozycji" czy Konfederacji. Moja ocena nie zależy od mojego deklaratywnego poparcia dla jakiejś partii, tylko od tego, co się dzieje i jak to kontruje w moim postrzeganiu tego, co jest dobre a co złe.

Znów wydaje mi się, że niektórzy tutaj nie dorośli do tej wolności, którą daje uwolnienie się od totalitarnej sekty. Kiedyś musieliśmy przytakiwać i klaskać na wszystko. Liczyło się tylko to, żeby zawsze stać murem za Jedyną Prawdziwą. Zdaje się, że są tu głównie osoby, które mogą aktualnie doceniać to, że już nie muszą tego robić. A jednak nie skończyło się wrzucanie siebie i innych do takich szufladek. W głowie się niektórym nie mieści, że mogę krytykować i chwalić wszystkich, że mogę oddawać swój głos na kogoś nie deklarując mu dozgonnego, ślepego poparcia, a jedynie wybierając mniejsze zło i wciąż pozostawać krytycznym.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Lu_Ke Sky_Walker w 26 Październik, 2023, 18:12
Cóż można powiedzieć. Człowiek z sekty może i wyjdzie ale gorzej żeby sekta wyszła z niego.
Kiedy ja czytałem "Kryzys Sumienia" Luke Sky Walker jeszcze bardzo skrupulatnie wprowadzał w czyn "pokarm od Jehowy podawany za pośrednictwem niewolnika wiernego i roztropnego", ferując nieomylne wyroki, kto jest kim, jakie poglądy powinien mieć i kogo trzeba wywalić.
I tak mu do dzisiaj zostało
Cóż można powiedzieć po lekturze twoich debata wypowiedzi w tym wątku ( począwszy od pierwszej strony do teraz) :
Trol z ciebie i tyle. Nie potrafisz rozmawiać na argumenty o aferach PISu bo grosiki które od Ruskich dostajesz przysłaniają ci rozum. I jak przedmówcy słusznie zauważyli, takich troli jak ty jest na różnych forach mnóstwo. Co nie znaczy, że zgadzam się by na tym trol o nicku debata był.

Tak wiec debata: Opuść to forum i już nigdy nie wracaj !!!
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 26 Październik, 2023, 19:32

 Być może pominąłeś te moje wypociny, w których pisałem wprost, że nie głosowałem na PiS, że nie głosowałem na Andrzeja Dudę. Zarówno ta partia jak i Prezydent są dalecy od moich ideałów i dotyczy to zarówno tych "idei", które głoszą jak i tego, co w rzeczywistości robią.
Też nie głosowałem na Dudę ani na PIS.
Nie glosowałem też teraz na PO to nie moja bajka wiem co robili z 10 lat temu z 67 czy OFE
I wolę by wahadło władzy jednak i pomimo tego odbiło w drugą stronę.
PIS posiadł po 8 latach absolutną władzę od sprzątaczki po prezydenta.
Dalsza ich władza spowodowałaby dyktaturę rodem z Korei,Rosji czy Białorusi.
Duda też dobrze że może być prezydentem tylko 8 lat inaczej poczułby się takim Putinem czy Kimem.
Zresztą on już tak się zachowuje i przedkłada racje PISU nad wynikami wyborów z 15X 23
Amerykanie poznali te mechanizmy władzy dogłębnie i tam prezydent może być TYLKO 8 lat
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: debata w 26 Październik, 2023, 19:39
Cóż można powiedzieć po lekturze twoich debata wypowiedzi w tym wątku ( począwszy od pierwszej strony do teraz) :
Trol z ciebie i tyle. Nie potrafisz rozmawiać na argumenty o aferach PISu bo grosiki które od Ruskich dostajesz przysłaniają ci rozum. I jak przedmówcy słusznie zauważyli, takich troli jak ty jest na różnych forach mnóstwo. Co nie znaczy, że zgadzam się by na tym trol o nicku debata był.

Tak wiec debata: Opuść to forum i już nigdy nie wracaj !!!
Jestem pod wrażeniem nawału argumentów, które tutaj dostarczyłeś. Szczególne wrażenie wywarły na mnie te, kilkukrotnie powtarzane, że jestem płatnym ruskim trollem. Czemu nie ruską onucą?
Siła argumentów porażająca.
Nie pozostaje mi nic jak spełnić twoje rozkazy
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: foks w 26 Październik, 2023, 19:42
Duda też dobrze że może być prezydentem tylko 8 lat inaczej poczułby się takim Putinem czy Kimem.
Amerykanie poznali te mechanizmy władzy dogłębnie i tam prezydent może być TYLKO 8 lat
Od kiedy to prezydentem w Polsce można być tylko 8 lat?
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Profesor Tutka w 26 Październik, 2023, 19:49
Kogo Bóg chce ukarać to mu rozum odbiera.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 26 Październik, 2023, 19:51
Od kiedy to prezydentem w Polsce można być tylko 8 lat?
Chyba pomyliłem z USA .
Mój błąd.
W Polsce 10 lat.
Moi "przyjaciele" Profesor i Debata od razu polubili moją pomyłkę w poscie foksa .
Ja też ich lubię. :) :D ;D
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: donadams w 26 Październik, 2023, 20:03
I wolę by wahadło władzy jednak i pomimo tego odbiło w drugą stronę.
PIS posiadł po 8 latach absolutną władzę od sprzątaczki po prezydenta.
Dalsza ich władza spowodowałaby dyktaturę rodem z Korei,Rosji czy Białorusi.
Duda też dobrze że może być prezydentem tylko 8 lat inaczej poczułby się takim Putinem czy Kimem.
Amerykanie poznali te mechanizmy władzy dogłębnie i tam prezydent może być TYLKO 8 lat

Skoro już został wywołany Putin, to zacytuję cytowane przez niego przysłowie: "Gdyby babka miała wąsy to by była dziadkiem".

Wyborów w ogóle miało nie być, potem, jak okazało się, że będą, to zaraz po wyborach miały być czołgi na ulicach, jak czołgów nie ma, to mają być unieważnione, jak nie zostaną unieważnione, to Prezydent rozwiąże sejm na wiosnę... Całe to sianie paniki jest niezasadne i ma za zadanie rozgrzewać nastroje społeczne osób takich jak ty, które bezceremonialnie przykładają Polskę do Korei, Rosji czy Białorusi. Ja wiem, że to nieźle brzmi, ale prawda jest taka, że do tego jest jeszcze bardzo daleko i takie granie na nastrojach ludzi jest nieodpowiedzialne.

Kolejna rzecz jest taka, że po to jest tzw. demokracja, żeby zapobiegać trwałemu przejmowaniu władzy i jak widać to działa. Mało tego, odkąd Polska uzyskała niepodległość wiele razy można było wprowadzić mechanizmy ograniczające przejmowanie władzy w różnego rodzaju spółkach strategicznych, mediach państwowych itd. Prawda jest jednak taka, że żadna władza nie chciała zamykać sobie do tego furtki, a kiedy jedna poszła krok dalej, powstał nagle krzyk o niedefiniowalną "praworządność". Pomyśleć, że wszystko zaczęło się od tego, że jedni bezprawnie chcieli wrzucić swoich sędziów w tryby, po czym oburzyli się, gdy drudzy zrobili to samo... "Praworządność" jest kolejnych hasłem, które nic nie znaczy i które jest tam, gdzie chce tego dana grupa ludzi.

W odniesieniu do kadencji prezydenckiej (w gwoli ścisłości w Polsce jest to łącznie 10 lat), tutaj znów wyciągasz argument w rodzaju "dobrze że jest tak, bo jak by tak nie było, to by było"... Oczywiście, że dobrze, dlatego dywagacje o tym, co by było gdyby Prezydent mógł być nim dożywotnio są bez sensu. De facto nie dotyczyłoby to Andrzeja Dudy czy PiSu jako takiego, ale dotyczyłoby to każdego innego prezydenta i każdej innej partii. Dlatego powstały takie mechanizmy obronne i nie ma co znów sztucznie grzać nastrojów politycznych jakimś political fiction w rodzaju "co gdyby". Tak nie jest, nic nie wskazuje na to, że to się zmieni i nie ma to znaczenia.

Istotne jest to, że w Polsce istnieje iluzoryczny wybór, który dzieli społeczeństwo, a który nie daje żadnej realnej alternatywy. I problemem nie są powtarzane w koło wydumane historie w rodzaju braku demokracji, braku praworządności itd. Problemem są rzeczy, które dzieją się na co dzień, a których każdy kolejny rząd boi się dotknąć, bo liczą tylko na kolejną kadencję. I tak oto emerytury, służba zdrowia, wojsko i inne kluczowe sektory leżą półmartwe dobijane przez każdą kolejną opcję, bo nikt nie chce ich dotknąć i wziąć za to odpowiedzialności. To jest realny problem, za który są odpowiedzialni wszyscy, którzy dotychczas byli u władzy, a nie jakaś "demokracja" czy "konstytucja".

Jeszcze słowo o Amerykanach - nie wiem, czy poznali te mechanizmy tak dobrze, ponieważ tam prezydent pełni zupełnie inną funkcję i ma nieporównywanie większą władzę, chociażby przez rządzenie dekretami, które nie jest tak łatwo odkręcać. Gdyby tak było w Polsce, byłbyś zapewne załamany, że Duda jednym podpisem może zmieniać prawo w Polsce bez poparcia Sejmu, a jego rozporządzenie można co najwyżej cofnąć odpowiednią większością.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: debata w 26 Październik, 2023, 21:06
Skoro już został wywołany Putin, to zacytuję cytowane przez niego przysłowie: "Gdyby babka miała wąsy to by była dziadkiem".
Cytować Putina? Toż to  na 100% ruski, płatny trolling  ;D ;D
Wyborów w ogóle miało nie być, potem, jak okazało się, że będą, to zaraz po wyborach miały być czołgi na ulicach, jak czołgów nie ma, to mają być unieważnione, jak nie zostaną unieważnione, to Prezydent rozwiąże sejm na wiosnę... Całe to sianie paniki jest niezasadne i ma za zadanie rozgrzewać nastroje społeczne osób takich jak ty, które bezceremonialnie przykładają Polskę do Korei, Rosji czy Białorusi. Ja wiem, że to nieźle brzmi, ale prawda jest taka, że do tego jest jeszcze bardzo daleko i takie granie na nastrojach ludzi jest nieodpowiedzialne.

Kolejna rzecz jest taka, że po to jest tzw. demokracja, żeby zapobiegać trwałemu przejmowaniu władzy i jak widać to działa. Mało tego, odkąd Polska uzyskała niepodległość wiele razy można było wprowadzić mechanizmy ograniczające przejmowanie władzy w różnego rodzaju spółkach strategicznych, mediach państwowych itd. Prawda jest jednak taka, że żadna władza nie chciała zamykać sobie do tego furtki, a kiedy jedna poszła krok dalej, powstał nagle krzyk o niedefiniowalną "praworządność". Pomyśleć, że wszystko zaczęło się od tego, że jedni bezprawnie chcieli wrzucić swoich sędziów w tryby, po czym oburzyli się, gdy drudzy zrobili to samo... "Praworządność" jest kolejnych hasłem, które nic nie znaczy i które jest tam, gdzie chce tego dana grupa ludzi.....

Istotne jest to, że w Polsce istnieje iluzoryczny wybór, który dzieli społeczeństwo, a który nie daje żadnej realnej alternatywy. I problemem nie są powtarzane w koło wydumane historie w rodzaju braku demokracji, braku praworządności itd. Problemem są rzeczy, które dzieją się na co dzień, a których każdy kolejny rząd boi się dotknąć, bo liczą tylko na kolejną kadencję....

Pozwolę sobie na kolejny, "mały trolling", jeśli chodzi o tzw. praworządność  ;D ;D
Wczoraj do Brukseli udał się Tusk. Lider Koalicji Obywatelskiej i kandydat opozycji na premiera odbył serię spotkań w instytucjach unijnych. Odbył konsultacje m.in z szefową Komisji Europejskiej Ursulą von der Leyen oraz przewodniczącą Parlamentu Europejskiego Robertą Metsolą. Jak przekazał, tematem rozmów było odblokowanie funduszy unijnych dla Polski z KPO.
Dzisiaj, po tych rozmowach powiedział: "Mogę tylko potwierdzić, że tuż po zmianie rządu, rząd wykona niezbędne kroki - one nie są zbyt skomplikowane ani pracochłonne - żeby Europa zobaczyła, że praworządność wraca do Polski i pieniądze zostaną wypłacone - zapewniał, dopytywany, co ustalił ze swoimi rozmówcami. Nie będzie potrzebne zakończenie procesu legislacyjnego"
O czym to świadczy?
Sygnały i komentarze Donalda Tuska i przedstawicieli KE wskazują na to, że dotychczasowa blokada w tym zakresie wobec Polski miała charakter czysto polityczny. Okazuje się, że nie chodzi o praworządność, skoro nic poza rządem nie musi się zmienić, żeby odblokować pieniądze.
Jeśli Donald Tusk powiedział dzisiaj, że nie potrzeba żadnych ustaw i sam fakt, że opozycja może stworzyć rząd jest podstawą do odblokowania funduszy, to jest to dowodem na to, że KE w sposób bezpośredni ingerowała w proces wyborczy, szantażując Polaków KPO.

https://wiadomosci.wp.pl/tusk-o-pieniadzach-z-kpo-wyjawia-jak-je-odblokowac-6956350570412576a (https://wiadomosci.wp.pl/tusk-o-pieniadzach-z-kpo-wyjawia-jak-je-odblokowac-6956350570412576a)
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: donadams w 26 Październik, 2023, 21:34
Sygnały i komentarze Donalda Tuska i przedstawicieli KE wskazują na to, że dotychczasowa blokada w tym zakresie wobec Polski miała charakter czysto polityczny. Okazuje się, że nie chodzi o praworządność, skoro nic poza rządem nie musi się zmienić, żeby odblokować pieniądze.
Jeśli Donald Tusk powiedział dzisiaj, że nie potrzeba żadnych ustaw i sam fakt, że opozycja może stworzyć rząd jest podstawą do odblokowania funduszy, to jest to dowodem na to, że KE w sposób bezpośredni ingerowała w proces wyborczy, szantażując Polaków KPO.

PiS od dawna podnosi taki krzyk i dopiero, kiedy do tego dojdzie, będzie można powiedzieć z pewnością, że wstrzymanie funduszy było decyzją polityczną.

Odnosząc się do twojej wypowiedzi - sam Tusk nie twierdzi, jak to sugerujesz, że nie trzeba nic innego niż zmiana rządu, żeby pieniądze popłynęły. Zdaje się, że nie powiedział, że nie potrzeba żadnych ustaw. Stwierdzenie, że nie będzie potrzebne zakończenie procesu legislacyjnego, to jednak coś innego, niż "nie potrzeba żadnych ustaw".

Chciałem też przypomnieć, że zgodnie z wciąż obowiązującą władzą Tusk to kłamca i nigdy prawdy nie powiedział, dlaczego wobec tego jego słowo w tym temacie jest potwierdzeniem jakiejś tezy? Czy dlatego, że akurat wygodnie jest powiedzieć, że tym razem Tusk mówi prawdę i tak będzie? Nieco to słabe.

W mojej opinii jest to granie na zwłokę i mówienie pod publikę rzeczy, które nie mają racji bytu. Dla niego kampania wyborcza jeszcze się nie skończyła. Najpewniejszy scenariusz jest taki, że gdy dojdzie do władzy, okaże się, że "dziura Morawieckiego" nie pozwala praktycznie na nic. Następnie powstanie ustawa, którą słusznie lub niesłusznie wstrzyma prezydent i nie będzie większości do tego, żeby go pominąć. Wtedy Tusk wjedzie cały na biało i powie, że chcieli odblokować pieniądze, ale nie ma dobrej woli po stronie Prezydenta. Różnego rodzaju szantaże będą trwały dalej.

A już abstrachując od takiego scenariusza, to naprawdę chciałbym się pomylić i nie mieć racji.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 26 Październik, 2023, 22:09
Chyba pomyliłem z USA .
Mój błąd.
W Polsce 10 lat.
Moi "przyjaciele" Profesor i Debata od razu polubili moją pomyłkę w poscie foksa .
Ja też ich lubię. :) :D ;D
Chyba nie do końca jest tak ,że w Polsce może być tylko 10 lat.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Lu_Ke Sky_Walker w 26 Październik, 2023, 22:32
PiS od dawna podnosi taki krzyk i dopiero, kiedy do tego dojdzie, będzie można powiedzieć z pewnością, że wstrzymanie funduszy było decyzją polityczną.

Odnosząc się do twojej wypowiedzi - sam Tusk nie twierdzi, jak to sugerujesz, że nie trzeba nic innego niż zmiana rządu, żeby pieniądze popłynęły. Zdaje się, że nie powiedział, że nie potrzeba żadnych ustaw. Stwierdzenie, że nie będzie potrzebne zakończenie procesu legislacyjnego, to jednak coś innego, niż "nie potrzeba żadnych ustaw".

Chciałem też przypomnieć, że zgodnie z wciąż obowiązującą władzą Tusk to kłamca i nigdy prawdy nie powiedział, dlaczego wobec tego jego słowo w tym temacie jest potwierdzeniem jakiejś tezy? Czy dlatego, że akurat wygodnie jest powiedzieć, że tym razem Tusk mówi prawdę i tak będzie? Nieco to słabe.

W mojej opinii jest to granie na zwłokę i mówienie pod publikę rzeczy, które nie mają racji bytu. Dla niego kampania wyborcza jeszcze się nie skończyła. Najpewniejszy scenariusz jest taki, że gdy dojdzie do władzy, okaże się, że "dziura Morawieckiego" nie pozwala praktycznie na nic. Następnie powstanie ustawa, którą słusznie lub niesłusznie wstrzyma prezydent i nie będzie większości do tego, żeby go pominąć. Wtedy Tusk wjedzie cały na biało i powie, że chcieli odblokować pieniądze, ale nie ma dobrej woli po stronie Prezydenta. Różnego rodzaju szantaże będą trwały dalej.

A już abstrachując od takiego scenariusza, to naprawdę chciałbym się pomylić i nie mieć racji.

I co debata? Znowu zostałeś zaorany  :o A wystarczyło się nie odzywać... 8-)
Odejdź na zawsze człowieku.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: donadams w 26 Październik, 2023, 23:13
Chyba nie do końca jest tak ,że w Polsce może być tylko 10 lat.

Art. 127 Konstytucji:

"Prezydent Rzeczypospolitej jest wybierany na pięcioletnią kadencję i może być ponownie wybrany tylko raz."

Tym samym nie przewiduje się takich wybiegów jak stosowano jeszcze jakiś czas temu np. w Rosji. Możliwość ponownego wyboru jest ograniczona wyłącznie do drugiej kadencji.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: debata w 26 Październik, 2023, 23:15
PiS od dawna podnosi taki krzyk i dopiero, kiedy do tego dojdzie, będzie można powiedzieć z pewnością, że wstrzymanie funduszy było decyzją polityczną.

Odnosząc się do twojej wypowiedzi - sam Tusk nie twierdzi, jak to sugerujesz, że nie trzeba nic innego niż zmiana rządu, żeby pieniądze popłynęły. Zdaje się, że nie powiedział, że nie potrzeba żadnych ustaw. Stwierdzenie, że nie będzie potrzebne zakończenie procesu legislacyjnego, to jednak coś innego, niż "nie potrzeba żadnych ustaw".

Chciałem też przypomnieć, że zgodnie z wciąż obowiązującą władzą Tusk to kłamca i nigdy prawdy nie powiedział, dlaczego wobec tego jego słowo w tym temacie jest potwierdzeniem jakiejś tezy? Czy dlatego, że akurat wygodnie jest powiedzieć, że tym razem Tusk mówi prawdę i tak będzie? Nieco to słabe.
Komisja Europejska stawia Polsce trzy warunki ws. Krajowego Planu Odbudowy, z czego jeden (likwidacja Izby Dyscyplinarnej Sądu Najwyższego) został już spełniony. Pozostałe dwa (przywrócenia do orzekania sędziów ukaranych wcześniej przez Izbę Dyscyplinarną oraz niekarania sędziów, którzy w swoich orzeczeniach odwołują się wprost do prawa UE) są zapisane w noweli ustawy, która utknęła w Trybunale Konstytucyjnym. Czyli proces legislacyjny tych ustaw nie został zakończony.
Tusk natomiast mówi: "Mogę tylko potwierdzić, że tuż po zmianie rządu, rząd wykona niezbędne kroki - one nie są zbyt skomplikowane ani pracochłonne - żeby Europa zobaczyła, że praworządność wraca do Polski i pieniądze zostaną wypłacone
- Nie będzie potrzebne zakończenie procesu legislacyjnego. Od lat wiadomo, że Europa chce, by Polska była w centrum wszystkiego, co istotne w Europie się dzieje i Europa naprawdę, wszyscy liderzy polityczni, niezależnie od tego z jakiej partii są, chcą, żeby te pieniądze jak najszybciej trafiły do Polski"
O jakich niezbędnych i niezbyt skomplikowanych ani pracochłonnych krokach mówi Tusk?
Jeżeli KE chodzi o to żeby Polska przeprowadziła w swoim ustawodawstwie zmiany, których brak blokuje wypłatę pieniędzy, to jak Tusk zamierza to zrobić bez zakończenia procesu legislacyjnego?
Jeżeli natomiast stanie się tak jak mówi Tusk, wypłata nastąpi bez zakończenia procesu legislacyjnego czyli spełnienia postawionych przez KE kamieni milowych, będzie oznaczało to, że KE użyła szantażu funduszami aby wpłynąć na proces wyborczy i zmianę rządu w Polsce.
Pożyjemy, zobaczymy.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 27 Październik, 2023, 00:18
Art. 127 Konstytucji:

"Prezydent Rzeczypospolitej jest wybierany na pięcioletnią kadencję i może być ponownie wybrany tylko raz."

Tym samym nie przewiduje się takich wybiegów jak stosowano jeszcze jakiś czas temu np. w Rosji. Możliwość ponownego wyboru jest ograniczona wyłącznie do drugiej kadencji.

To trochę podchwytliwe.
Jest jedna sytuacja ,gdzie prez. może być dłużej niż 10 lat.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: donadams w 27 Październik, 2023, 09:18
To trochę podchwytliwe.
Jest jedna sytuacja ,gdzie prez. może być dłużej niż 10 lat.

Nie no to już chyba omówiliśmy, że dajemy sobie spokój z takimi historiami? Powtarzam się, ale wyborów miało nie być, potem czołgi miały być na ulicach, teraz są kolejne teorie które służą tylko grzaniu społeczeństwa i które nią mają odbicia w faktach. Tworzenie kolejnej teorii na temat kadencji Prezydenta w podobnym tonie jest bez sensu. Nie ma gdzie szukać sensacji. Oczywiście, że każda z tych rzeczy mogła czy może się wydarzyć, jednak dotychczasowe działania tego rządu pokazują, że to jest mało prawdopodobne. Wbrew temu, co mówi "demokratyczna opozycja" siejaca panikę na której ugrywa wyborców. PiS robi to samo względem reszty. To element rozgrywki a nie wycinek rzeczywistości.

Czyli proces legislacyjny tych ustaw nie został zakończony.

Tusk natomiast mówi:

Jeżeli natomiast stanie się tak jak mówi Tusk, wypłata nastąpi bez zakończenia procesu legislacyjnego czyli spełnienia postawionych przez KE kamieni milowych, będzie oznaczało to, że KE użyła szantażu funduszami aby wpłynąć na proces wyborczy i zmianę rządu w Polsce.

Zostawiłem sobie trzy fragmenty z twojego wpisu do odniesienia się. Jak to jest, że sam zauważasz, że proces legislacyjny nie został zakończony, a nie zauważasz, że pieniędzy jeszcze nie ma? Chyba oznacza to, że jak na razie wszystko odbywa się zgodnie z procedurą i tworzenie wrażenia, że coś już się stało, że proces jest niezakończony, jest nie na miejscu. Jak na razie nie dowodzi to niczego i jest wobec tego czas, żeby wprowadzić w nim zmiany, których obecny rząd nie był w stanie wprowadzić lub nawet, wbrew temu, co mówi Tusk, dokończyć ten proces.

I tu przechodzimy do drugiej sprawy, bo "Tusk mówi"... Pominąłeś w ogóle ten fakt, na który zwróciłem uwagę w poprzedniej wypowiedzi, więc wskaże ci to jeszcze raz. Od kiedy słowa Tuska są warte zaufania? Jak to jest, że w trakcie kampanii wyborczej PiS wyciągał każde kłamstwo Tuska, nawet to najmniejsze a teraz z jakiegoś dziwnego powodu nie trąbi, że pieniądze miały być odblokowane na drugi dzień po wyborach, a nie są? Po "debacie" w TVP w wiadomościach wycięli już nawet jego pierwszą wypowiedź, w której powiedział, że później powie też o aferze wizowej - i tu pada komentarz TVP "Nie powiedział.". Widzicie tak małe i nie znaczące pomyłki, a macie problem żeby piętnować to kłamstwo, bo jest wam wygodne. Narracja przyjęta przez Tuska jest dla PiSu wygodniejsza niż jego kłamstwo. Do czego to doszło? Pieniądze miały być na drugi dzień z powodów politycznych. Pieniędzy nie ma. Może jakoś to skomentujesz? Może czas stanąć w obronie Donalda, że nie miał tego na myśli? Śmiało.

I wreszcie nawet gdy teraz te pieniądze zostaną wypłacone, może oznaczać to różne rzeczy, w tym też to, że była to decyzja polityczna. Co, jeśli Tusk przeprowadził negocjacje, których obecny rząd nawet nie zaczął i uzyskać potwierdzenie, że zostanie przelana transza tych pieniędzy za częściowo spełnione wymagania? PiS nawet nie próbował rozmawiać mówiąc, że to i tak bez sensu, bo po stronie EU nie ma dobrej woli. To po czyjej stronie tak naprawdę brakuje tej dobrej woli? Poza tym przypomnij mi, kto w imieniu Rzeczypospolitej Polskiej zgodził się na te kamienie milowe? Bo zdaje się, że Herr Morawiecki, rozdarta wewnętrznie duszyczka, która nie wie już po czyjej stronie stoi i jak jest w Brukseli, to jest po ich stronie i proponuje nawet nowe euro podatki, natomiast gdy jest w Polsce, dostaje "politycznej schizofrenii" i tworzy grube historie na drugim froncie.

Hej, Reskatorze, przeczytaj powyższe i zobacz przykład tego, jak krytykuje PiS. Akurat przypadkiem się tak złożyło, że pojawił się powód, to możesz zobaczyć. Mam nadzieję, że będziesz zadowolony.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: debata w 27 Październik, 2023, 12:39
Donadams tak już pisałem, pożyjemy zobaczymy.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 27 Październik, 2023, 13:10
Ja się zastanawiam, co zrobi forumowicz pod pseudonimem Debata jak temat samoistnie wygaśnie. 😏
Czy będzie nadal taki aktywny w innych niepolitycznych tematach.
Wtedy okaże się, czy coś go wiąże ze świadkowską tematyką? , czy przyszedł tu tylko po to by sobie politycznie potrollować. 😜
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: donadams w 27 Październik, 2023, 18:28
Prawdę powiedziawszy, nie wiem czy jest trollem czy nie. Sam kilka razy też byłem tak nazwany, a wydaje mi się, że trollowanie nigdy nie było moją intencją. Bez względu na to czy jest trollem czy nie, jego poglądy i podejście do sprawy zdają się pokrywać z podejściem nie tak małej części społeczeństwa. Zazwyczaj jest ona mniej obecna w sieci niż inne poglądy, jednak tego typu przekonania też istnieją i mają się dobrze. Mogę polemizować jak z każdym i jak z każdym, gdy trzeci czy czwarty raz napiszę to samo, kończę dyskusję, bo przestaje mieć to jakikolwiek sens.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 27 Październik, 2023, 21:07
Jen z tych "100 konkretów" to pół pewniak.

W spółkach z udziałem Skarbu Państwa zwolnimy wszystkich członków rad nadzorczych i zarządów.
Przeprowadzimy nowy nabór w transparentnych konkursach, w których decydować będą kompetencje a nie znajomości rodzinne i partyjne.


Co do drugiego zdania w tej deklaracji jestem raczej sceptyczny.
Partia zawsze wygrywa, żeby obsiąść swoimi najbardziej intratne stanowiska państwowe.


Tak na marginesie to tam nie ma 100 konkretów, część z nich się powiela.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: donadams w 27 Październik, 2023, 21:31
Ja też nie widzę żadnego problemu, żeby okazało się, że wszyscy specjaliści są powiązani z daną partią. Załóżmy Prezes czegoś tam energetycznego jest działaczem Hołowni I zrobił kiedyś inżynierkę z Energetyki. Ekspert? Wybitny. A że związany z partią, to jest wtórne. Liczyły się wyłącznie jego kompetencje.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: debata w 27 Październik, 2023, 21:34
Jen z tych "100 konkretów" to pół pewniak.

W spółkach z udziałem Skarbu Państwa zwolnimy wszystkich członków rad nadzorczych i zarządów.
Przeprowadzimy nowy nabór w transparentnych konkursach, w których decydować będą kompetencje a nie znajomości rodzinne i partyjne.


Co do drugiego zdania w tej deklaracji jestem raczej sceptyczny.
Partia zawsze wygrywa, żeby obsiąść swoimi najbardziej intratne stanowiska państwowe.


Tak na marginesie to tam nie ma 100 konkretów, część z nich się powiela.
Nie, nie w PiS tak się nie robi. Tam tylko kompetencje a nie znajomości  >:D >:D
Ale jazda byłaby, gdyby ktoś wziął moje słowa na poważnie.
Nie od dzisiaj wiadomo, że każda partia która dorwie się do koryta obsadza wszystkie stołki swoimi.
A NieZnaPrawdy nie obowiasz się posądzeń o trollowanie?
Tak podważać wiarygodność programu odnowicieli demokracji i praworządności  ;D
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: darew w 28 Październik, 2023, 13:26
(https://pbs.twimg.com/media/F9DsE-_W4AAXhVS?format=png&name=small)
Tusk i jego 4 dniowy tydzień pracy  ;D
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Lu_Ke Sky_Walker w 28 Październik, 2023, 15:26
(https://pbs.twimg.com/media/F9DsE-_W4AAXhVS?format=png&name=small)
Tusk i jego 4 dniowy tydzień pracy  ;D

Nie widzę problemu: kto chce to kupuje a kto nie chce robi co innego.  A pracujący w niedzielę dostać mają odpowiednie wynagrodzenie. Jakoś na stacjach paliw, restauracjach itp.nie widzą problemu. A jak ktoś miałby problem to jest mnóstwo zawodów gdzie pracuje się do piątku. Każdy ma wybór. Chyba o to w życiu chodzi? Oczywiście za wyjątkiem państwa PISu  :o
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: darew w 28 Październik, 2023, 15:54
Nie widzę problemu: kto chce to kupuje a kto nie chce robi co innego.  A pracujący w niedzielę dostać mają odpowiednie wynagrodzenie. Jakoś na stacjach paliw, restauracjach itp.nie widzą problemu. A jak ktoś miałby problem to jest mnóstwo zawodów gdzie pracuje się do piątku. Każdy ma wybór. Chyba o to w życiu chodzi? Oczywiście za wyjątkiem państwa PISu  :o
Oczywiście żadnego przymusu do pracy w niedzielę, nie daj Boże nie będzie  ;D
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 28 Październik, 2023, 17:23
Ech... pisiory! Niemcy, Holandia, Norwegia, pewnie jeszcze by się trochę państw znalazło, w których markety w niedziele sa zamknięte.
Jak daleko te ich wstrętne, dyktatorskie łapska siegają
Wyrażaj się jaśniej bo p,, olisz trzy po trzy.
Jak ci z trolowni w Kaliningradzie.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Lu_Ke Sky_Walker w 28 Październik, 2023, 20:01
Ech... pisiory! Niemcy, Holandia, Norwegia, pewnie jeszcze by się trochę państw znalazło, w których markety w niedziele sa zamknięte.
Jak daleko te ich wstrętne, dyktatorskie łapska siegają

Trol nawet w Niemczech nie był. To cię oświecę: w takiej Bawarii są niedziele handlowe. O Czechach, Słowacji, Włoszech nawet nie wspomnę.

Miałeś odejść i tu nie wracać  !
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Profesor Tutka w 28 Październik, 2023, 21:09
Gdzie w Europie jest zakaz handlu w niedziele?
Istotnym elementem przemawiającym za ograniczeniem handlu w niedziele jest skutecznie i społecznie zaakceptowane funkcjonowanie takiej zasady w wielu krajach europejskich, np.: w Austrii, Niemczech, Norwegii, Szwajcarii, Francji, Wielkiej Brytanii, Grecji, Belgii, Danii, gdzie istnieje całkowity zakaz handlu lub ...
 Luk Ke Sky to tyś jest trolem.A kysz z tego forum.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 28 Październik, 2023, 21:42
(mtg): Nastała jesień czy pojawiła się epidemia ''trolwirus'' jest antidotum przed paskudztwem?  >:D >:D >:D
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 28 Październik, 2023, 21:43
Jeśli jesteśmy przy polityce to warto zapoznać się z felietonem "Wieża Paryska"
Celowo ukryłem datę na początku tekstu. Po przeczytaniu zobaczcie kto i kiedy to napisał.

Swoją drogą powinno to należeć do kanonu lektur we wszystkich szkołach ponadpodstawowych.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 28 Październik, 2023, 21:47
(mtg):  >:D >:D
''B. Prus (1847-1912), Wieża paryska
Wiadomo, że w roku 1889 ma odbyć się wystawa powszechna w Paryżu. Celem zaś zwabienia największej
ilości widzów, których już przestały zaciekawiać zwykłe wystawy, Francuzi wymyślili szczególnego rodzaju
przynętę, mianowicie wieżę – aż na 300 metrów wysoką.
Wieża będzie zbudowana ze sztab żelaznych w taki mniej więcej sposób, jak kratowe mosty na Wiśle. Będzie
też najwyższym budynkiem, jaki kiedykolwiek dźwignęła ludzka ręka. Cud świata – olbrzymie piramidy egipskie
wyglądać mają obok niej jak stado cieląt obok słonia.
Dosyć powiedzieć, że gdyby owa wieża, po wybudowaniu jej w Paryżu, przewróciła się w Warszawie, zajęłaby
prawie całą długość Saskiego placu od ulicy Wierzbowej do Królewskiej, a może i dalej.
Dbała o zadowolenie czytelników redakcja uprosiła swego naczelnego korespondenta w Paryżu, ażeby nadesłał
bliższe szczegóły dotyczące 300-metrowej wieży. Wieży jeszcze nie ma, nawet fundamentów pod nią nie wykopano
i w ogóle na pewno nie wiadomo, czy kiedykolwiek będzie na świecie. Niemniej jednak nasz naczelny korespondent
rozesłał swoich oficjalistów po całym Paryżu, z surowym rozkazem, ażeby 300-metrową wieżę koniecznie znaleźli,
a przynajmniej ażeby dokładnie opisali wszystko, co z niej widać.
No, i wieża znalazła się; jeden z naszych reporterów był na niej i oto co zobaczył:
Jest nas trzech na szczycie: ja, naczelny architekt i wartownik uzbrojony w potężną lunetę, przez którą widać
nie tylko cały glob ziemski, ale jeszcze wszystko to, co się na nim działo i dziać może.
Zaiste, obszerny widnokrąg do obserwacji. Na zachód pienią się z głuchym szumem fale Atlantyku, na południe
błyszczy spokojnie zwierciadło Morza Śródziemnego, a za nim czernieją wybrzeża Afryki, wreszcie od północy i
wschodu rozciąga się europejski półwysep, przyrośnięty do Azji jak olbrzymia huba do dębu.
Wicher dmie wściekły i w różne strony chwieje wierzchołkiem 300-metrowej wieży. To przypomina mi owe
szczęśliwe lata, kiedy w parku łazienkowskim wdrapywałem się na szczyty drzew wybierać młode wrony. Ponieważ
było bardzo zimno, skosztowaliśmy więc (z naczelnym architektem) po kropelce koniaku.
– Co pan tu robisz? – zapytałem patrzącego w lunetę wartownika.
– Śledzę, czy Niemcy nie przekraczają francuskiej granicy – odparł wartownik.
Prosiłem go, ażeby mi pozwolił popatrzeć w czarodziejską lunetę. Wartownik obrzucił mnie groźnym
spojrzeniem i odpowiedział, że – jako czuwający nad bezpieczeństwem kraju, jako pojmujący swe obowiązki
żołnierz i obywatel, wreszcie jako człowiek honorowy, za żadne skarby świata uczynić tego nie może. Musieliśmy
aż dwa razy przepić do niego koniakiem i jeszcze ofiarować mu nie zaczętą butelkę, zanim o tyle się udobruchał, że
stłumiwszy donośny głos obowiązku, pozwolił mi używać lunety w sposób, jaki mi się podoba, byłem jej tylko nie
połknął.
Wicher jeszcze mocniej zakołysał szczytem wieży, a nam zrobiło się zimno. Skosztowaliśmy więc po odrobinie
koniaku: ja, architekt i wartownik. Architekt zamyślił się, wartownik jednym okiem patrzył w niebo, drugim w
Ocean Atlantycki, a mnie – ogarnęła wielka rzewność.
– Pokażże mi pan moich ukochanych ziomków, kiedy już mamy taką cudowną lunetę – rzekłem do architekta.
Nastawił szkła i skierował czarodziejskie narzędzie na plac wystawowy.
Zobaczyłem tam trzy pracujące grupy ludzi: 100 Francuzów, 100 Niemców i 100 nadwiślańczyków. Każda z
tych grup miała wznieść osobny budynek z dużych brył ciosowych, za których ustawienie płacono im franka od
sztuki.
Niemcy i Francuzi natychmiast wybrali sobie po pięciu dyrektorów i wzięli się do roboty. Polacy z początku
wszyscy chcieli być dyrektorami, o co nawet pobili się i rozbiegli. Dopiero gdy im głód dokuczył, zeszli się znowu, i
zapytawszy o radę Francuzów, Niemców, przechodniów lub gapiów, wybrali sobie dyrektorów ledwie wówczas, gdy
pod francuskim i niemieckim budynkiem już stały fundamenty. Ułożono się też o system wynagrodzenia.
W grupie francuskiej i niemieckiej każde 100 franków zarobionych dzielono w następny sposób:
Na utrzymanie dyrekcji szło 25 fr., na oszczędność 25 fr., a pozostałe 50 fr. dzielono między wszystkich – po 25
centymów na osobę.
W grupie polskiej również płacono po 25 cent. jednej osobie. Ta jednak była oryginalność, że dyrektorowie brali
50 fr., a na oszczędność nie odkładano nic.
Pracowano też bardzo rozmaicie w tych grupach. Mocne i flegmatyczne Niemcy przenosiły od razu po 12
kamieni, robiąc na godzinę pięć obrotów. Drobni, ale ruchliwi Francuzi dźwigali tylko po 6 kamieni, ale robili na
godzinę po dziesięć obrotów. Polacy zaś wygłodzeni przez poprzednią awanturę, nosili tylko po 8 kamieni i robili po
sześć obrotów na godzinę.
W końcu 10 godzin interes tak się przedstawiał:
2
Każdy Francuz i Niemiec zarobił po 3 franki; prócz tego każdy dyrektor dostał 30 franków i na każdą grupę
przypadało po 150 fr. oszczędności. Polacy zaś zarobili na osobę po 2 fr. 40 cent., a oszczędności nie mieli żadnych,
ale ich dyrektorzy otrzymali po 46 fr. na osobę.
W czasie wypoczynku Niemcy za oszczędzone pieniądze kupili grochowych kiszek, beczkę piwa i nasycili się
tak, że każdemu z nich przybyło po pięć funtów wagi. Francuzi wypili wina, zakąsili czekoladą i sprowadzili sobie
teatr, który mocno podtrzymywał wrodzoną żywość ich ducha. Polacy zaś nie bardzo syci poszli spać, ale za to
dyrektorowie ich wyprawili sobie bal polski, który podziwiano w całym Paryżu.
Na drugi dzień jeden z dyrektorów francuskich, wracając z maskarady, wpadł na myśl zbudowania maszyny,
która zastępowała pracę 100 ludzi. Współcześnie pięciu dyrektorów niemieckich, przestudiowawszy Euklidesa i
Archimedesa, wysmażyli plan machiny, która zastępowała pracę 90 ludzi. Ale dyrektorowie Polacy, zmęczeni
tańcem, spali coś do południa i dopiero ku wieczorowi jeden z nich wynalazł nową figurę mazura, a drugi bardzo
misterne łóżko składane, z którego można było zrobić karabin i fortepian, bez możności jednak grania na fortepianie,
strzelania z karabinu i sypiania na łóżku.
Toteż w ciągu następnych dni zarobki Francuzów podwoiły się, Niemców prawie że się podwoiły, a Polaków
zostały te same. W miesiąc później gmach budowany przez Francuzów jaśniał pięknością, Niemców imponował siłą
i niezgrabnością, a polski ledwie zaczęty począł się rozwalać. Pracujący bowiem, straciwszy chęć do roboty,
wymyślali dyrektorom, a dyrektorzy, wiedząc, że na budownictwie już nic nie zyskają, utworzyli balet i postanowili
objeżdżać Europę...
Widok ten – pisze nasz paryski korespondent – napełnił mnie wielkim żalem. Odepchnąłem precz lunetę; a że
wicher dął coraz mocniej, chwiejąc na wszystkie strony wieżą, i mróz ściskał coraz dokuczliwszy, wypiliśmy więc
po kropelce koniaku: ja, naczelny architekt i wartownik.
Żal mój przemienił się teraz w gniew.
– Niech diabli porwą pańską lunetę – krzyknąłem do wartownika. – Pokazuje rzeczy głupie i niegodziwe!...
– Przecież nie ona temu winna. – odparł coraz pochmurniejszy architekt.
 Wartownik nie odpowiedział nic; zajęty był śpiewaniem Marsylianki.
– Wiem – mówiłem do architekta – że moi rodacy, osobliwie rzuceni na obczyznę, nie mogą dorównać ani wam,
ani Niemcom. Każdy z was nie byłby lepszy w podobnym położeniu. Za to w domu, u siebie, robią co mogą i chyba
nie gorzej od was.
– Wątła to ludność – rzekł architekt – i powinna by dużo pracować nad swoją higieną i dietetyką.
– Bądź pan o to spokojny – odparłem. – Mamy w Warszawie tylu lekarzy, że już tworzy się u nas lekarski
proletariat, a młodzi medycy wyjeżdżają za guwernerów.
– Zobaczmy jednak, jaki ci ludzie mają wpływ na wasz ogół – rzekł architekt i począł kierować lunetę ku
Warszawie.
Ze smutkiem wyznać muszę, że towarzysz mój nie od razu znalazł Warszawę. Szukał jej kolejno w Turcji,
Węgrzech i w Niemczech i dopiero przypomniawszy sobie ze Strabona czy innego starożytnego geografa, kierunek
Wisły – z wielką biedą trafił akurat za wolskie rogatki.
Spojrzałem w okular i – włosy stanęły mi na głowie. Zobaczyłem bowiem nad zamarzniętą glinianką jakiegoś
człowieka, który wyrąbawszy lód unurzał kilka razy w przerębli towarzyszącą mu kobietę... Blada twarz i mdłe
ruchy unurzonej nasunęły mi myśl, że musi to być osoba chora.
– Wariat czy morderca?... – spytałem przerażony, tym bardziej gdym spostrzegł, że wykąpana kobieta upadła na
ziemię, a z jej przymkniętych oczu i nagle zmienionych rysów można było poznać, iż umarła.
Tajemnicę tej łaźni wyjaśnił mi w kilku dni wasz "Kurier". Z rubryki policyjnych wypadków dowiedziałem się,
że pewien mąż, z porady znachorki, dla przywrócenia sił chorej żonie wykąpał ją w gliniance...
Współczucie moje dla biednej kobiety było tak wielkie, żem trząsł się z zimna. A ponieważ wicher coraz
gwałtowniejszy trząsł wieżą, wypiliśmy więc po odrobinie koniaku: ja i architekt. Wartownikowi, który już gadał coś
przez sen, musieliśmy gwałtem otwierać usta i przez zaciśnięte zęby wlewać płyn rozgrzewający.
– Jestem pewny, żeś pan w Warszawie nie zobaczył nic pocieszającego – rzekł architekt.
– Diabła warta pańska luneta!... – mruknąłem.
– Ależ ona pokazuje tylko to, co jest...
K
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Profesor Tutka w 29 Październik, 2023, 06:51
Wiadomo ,“Deutschland, Deutschland über alles.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 29 Październik, 2023, 07:37
Polacy zaś nie bardzo syci poszli spać, ale za to
dyrektorowie ich wyprawili sobie bal polski, który podziwiano w całym Paryżu.

 :) :) :)











 

Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 29 Październik, 2023, 11:08
Toteż w ciągu następnych dni zarobki Francuzów podwoiły się, Niemców prawie że się podwoiły, a Polaków
zostały te same. W miesiąc później gmach budowany przez Francuzów jaśniał pięknością, Niemców imponował siłą
i niezgrabnością, a polski ledwie zaczęty począł się rozwalać. Pracujący bowiem, straciwszy chęć do roboty,
wymyślali dyrektorom, a dyrektorzy, wiedząc, że na budownictwie już nic nie zyskają, utworzyli balet i postanowili
objeżdżać Europę..

Nic się nie zmienia schemat ten sam.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 29 Październik, 2023, 11:15
strasznie mi się nie podoba to wzajemne wyganianie z forum i to wyzywanie od trolli i od sowieckich agentów
czy wy ludzie nie umiecie rozmawiać na argumenty?
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 29 Październik, 2023, 11:34
Proszę o kulturę wypowiedzi. O polityce też można dyskutować kulturalnie. Wątek się rozwinął i nie chciałbym go zamykać. Jeszcze raz proszę o wypowiedzi bez zbędnych emocji.
Pozdrawiam Wszystkich.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: donadams w 29 Październik, 2023, 12:13
Istotnym elementem przemawiającym za ograniczeniem handlu w niedziele jest skutecznie i społecznie zaakceptowane funkcjonowanie takiej zasady w wielu krajach europejskich, np.: w Austrii, Niemczech, Norwegii, Szwajcarii, Francji, Wielkiej Brytanii, Grecji, Belgii, Danii, gdzie istnieje całkowity zakaz handlu lub ...

Taka logika, przykłada do czegokolwiek, może być zgubna. Dlaczego stawiamy sobie za punkt odniesienia społeczeństwa Europejskie, a nie jakieś inne? Społeczeństwo to nie jest jednolity i trwały twór. Społeczeństwa takich krajów jak Francja, Niemcy, Wielka Brytania czy Szwecja podlegają ogromnym przemianom, a wraz z tymi przemianami ulegają zmianom ramy akceptowalnych czy też pożądanych zachowań, zasad itd.

Tego typu podejście jest niemerytoryczne, ponieważ nie stawia za wzór całych społeczeństw a jedynie wybrane ich wycinki co wskazuje na to, że jest to tylko pozorny argument, a raczej farsa mająca na celu poparcie poglądów postulujących za danym rozwiązaniem.

Jeśli społeczeństwo ma być jakimkolwiek punktem odniesienia, niech to będzie to społeczeństwo, którego ta sprawa dotyczy, a nie wyrywki innych społeczeństw.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 29 Październik, 2023, 12:43
Odnośnie handlu a raczej zakazu jego w niedzielę, to uważam, że jest to jedna z niewielu rzeczy, które Pis zrobił na plus.
Mieszkam od ponad 30 lat poza granicami Polski i jak wspomnę, to od zawsze było tam tak, że w niedzielę wszystkie sklepy były nieczynne. A przed 20 laty nawet w soboty sklepy były czynne maksymalnie do godziny 14.00
Wszyscy o tym wiedzieli i dlatego musieli wystarczająco wcześniej zrobić zakupy. Oczywiście z tym zamykaniem wszystkich sklepów o 14 to był niewypał, bo wiele osób również pracuje w soboty i zrobienie zakupów do godziny 14 nie zawsze było na rękę.

I chociaż nie popieram polityki Pisowskiej, to uważam, że parę rzeczy dla ogółu zrobił dobrze.
Jednak Pis przyćmił te parę dobrych rzeczy wieloma złymi. Przede wszystkim swą anty-retoryką do wszystkiego co inne, obce i niepisowskie. Jego propaganda sukcesu może być porównywalna, chyba tylko z tą orgowską, marksistowską czy niemiecką z 2wojny światowej.
Hitler, gdyby nie wywołał wojny, też byłby dzisiaj uważany za wielkiego budowniczego, bo dał ludziom, pracę, po budował domy, wprowadził szereg propracowniczych uregulowań, które dały ludziom złudne poczucie nadzieji na przyszłość. Niestety, jego zapędy do hegemoni władzy doprowadziły jego samego i ludzi, którzy w niego wierzyli do ruiny. 😔
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 29 Październik, 2023, 13:42
Z całym szacunkiem , ale osoby które nie mieszkają w Polsce od wielu lat, nie powinny mieć praw wyborczych,  bo nie mają pojęcia zielonego, co tak naprawdę się w Polsce dzieje ich głosy mogą być wręcz szkodliwe.



Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: donadams w 29 Październik, 2023, 13:46
A co to znaczy "mieć zielone pojęcie o tym, co tak naprawdę się dzieje w Polsce"? Czy słowo "naprawdę" w tym zdaniu oznacza tyle, co to samo słowo w tytule znakomitej pozycji "Czego naprawdę uczy Biblia"?

Spotykam wielu ludzi, którzy mieszkają w Polsce od zawsze i w mojej opinii nie mają zielonego pojęcia o tym, co tu się dzieje. Może im też ograniczymy prawa? A kto będzie o tym decydował, czy jakieś głosy są szkodliwe czy nie?

Powyższy post Storczyka - "z całym szacunkiem" - to jakiś szczyt absurdu i oderwania.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 29 Październik, 2023, 13:58
Z całym szacunkiem , ale osoby które nie mieszkają w Polsce od wielu lat, nie powinny mieć praw wyborczych,  bo nie mają pojęcia zielonego, co tak naprawdę się w Polsce dzieje ich głosy mogą być wręcz szkodliwe.

Śmieszy mnie takie podejście. Wiele osób powiela takie proste myślenie. 😣

Czy należy być obywatelem Iranu, żeby wiedzieć o tym kraju więcej niż ktokolwiek inny. 🤔

Albo czy ktoś może wiedzieć  na temat religii więcej aniżeli jakiś przeciętny jej wyznawca.!
Przykładem tego jest Roszada. 😁
Czy można w rozmowie z nim zasugerować mu, że Ty chłopie lepiej się nie wypowiadaj na temat Świadków, bo nigdy tam nie byłeś i nic na ich temat nie wiesz...

Śmieszą mnie te wypowiedzi "znawców" tematów z bliskiego koła zainteresowań ,że inni nie powiązani geograficznie z tematem, guzik wiedzą. 😯
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 29 Październik, 2023, 14:23



Powyższy post Storczyka - "z całym szacunkiem" - to jakiś szczyt absurdu i oderwania.
Ameryki nie odkryłam, to powszechna praktyka innych państw np:
Niemcy po 25 latach mieszkania poza krajem tracą prawa wyborcze.
Brytyjczycy już po 15 latach.
Normalna oczywista naturalna kolej rzeczy moim zdaniem też zdrowa :)





Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 29 Październik, 2023, 14:51
Ameryki nie odkryłam, to powszechna praktyka innych państw np:
Niemcy po 25 latach mieszkania poza krajem tracą prawa wyborcze.
Brytyjczycy już po 15 latach.
Normalna oczywista naturalna kolej rzeczy moim zdaniem też zdrowa :)


Dlatego ja też nigdy w wyborach dotyczących Polski nie biorę udziału. Po prostu decyzję polskiego rządu nie będą miały bezpośrednio wpływu na mnie osobiście. No, może taki, czy przejadę po polskich autostradach bezpłatnie, czy też będę musiał za to zapłacić.. 😊
Uważam, że powinienem mieć wpływ na włodarzy tam gdzie mieszkam.

Aczkolwiek nie uważam, też żeby komuś z polskim dokumentem tożsamości zabrać prawa wyborcze, tylko dlatego, że akurat w danym momencie jest po za granicami kraju.
Ja jestem jak apostoł Paweł 🤗, mam dwa obywatelstwa,jedno po matce a drugie po ojcu i dwa dowody tożsamości, pół swojego życia spędziłem w Polsce a pół w innym kraju. I to kim ja się czuję i co myślę na różne tematy mam tylko ja na to wpływ i nie lubię jak mi ktoś mówi co jest dla mnie dobre albo, co mam robić w danej kwestii. Myślę, że się skutecznie z tego wyzwoliłem wychodząc mentalnie z orgu. 😉
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 29 Październik, 2023, 15:04
Aczkolwiek nie uważam, też żeby komuś z polskim dokumentem tożsamości zabrać prawa wyborcze, tylko dlatego, że akurat w danym momencie jest po za granicami kraju.

 Studenci , emigracja krótkotrwała na zarobek to coś zupełnie innego .
Te osoby jak najbardziej niech biorą udział, jak wrócą, to będą ponosić koszta swoich wyborów.
 Dobre lub złe.


Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: donadams w 29 Październik, 2023, 16:20
Ameryki nie odkryłam, to powszechna praktyka innych państw np:
Niemcy po 25 latach mieszkania poza krajem tracą prawa wyborcze.
Brytyjczycy już po 15 latach.
Normalna oczywista naturalna kolej rzeczy moim zdaniem też zdrowa :)

Nawet jeśli tak miałoby być, to argumentem za tym nie jest czyjaś wiedza lub jej brak. W demokracji nie ma ona znaczenia, tak jak poziom wykształcenia czy w ogóle intencje głosującego. Jeśli coś miałoby być przesłanką, żeby wprowadzić takie prawo też w Polsce, to mogłyby to być kwestie podatkowe - jeśli bowiem przez jakiś czas nie płacisz żadnych podatków, może być zasadne twierdzenie, że nie powinieneś mieć głosu, ponieważ nie dajesz niczego od siebie, nie wypełniasz swoich obowiązków wśród których podstawowym dla istnienia Państwa są właśnie podatki. Ale nawet takie postawienie sprawy rodziłoby określone trudności.

W odniesieniu do Niemiec chociażby, pytanie jak działa tego typu prawo w praktyce. Czy w przypadku Polski wystarczyłoby mieć meldunek? To znów prowadziłoby do tego, że to prawo byłoby w znakomitej większości proste do obejścia, czy wręcz martwe.

Wreszcie podawanie innych krajów jako przykład danej praktyki w ogóle nie musi być zasadne.

Dodatkowo w mojej ocenie nie ma żadnego znaczenia to, czy ci ludzie będą głosować czy nie. Gdyby to ode mnie zależało, prawa wyborcze byłyby ograniczone dużo bardziej, ale na pewno nie zależałoby od miejsca zamieszkania danego człowieka.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Dorkas w 29 Październik, 2023, 18:09
(mtg):  >:D >:D
''B. Prus (1847-1912), Wieża paryska
– Jestem pewny, żeś pan w Warszawie nie zobaczył nic pocieszającego – rzekł architekt.
– Diabła warta pańska luneta!... – mruknąłem.
– Ależ ona pokazuje tylko to, co jest...
K


Genialne podsumowanie

Teraz nasz pan prezydent udowadnia ludowi , że 248 jest równe 194 , to ta luneta co jest diabła warta...
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: donadams w 29 Październik, 2023, 20:51
Teraz nasz pan prezydent udowadnia ludowi , że 248 jest równe 194 , to ta luneta co jest diabła warta...

248 głosów zostało oddanych łącznie na oddzielne ugrupowania, z których żadne nie uzyskało 194, które jak dotąd nie pofatygowały się nawet o ramową umowę koalicyjną, chociaż rzekomo od samego początku kampanii wyborczej miały iść po władzę wspólnie. Tego typu sytuacja jeszcze nie miała miejsca. Normalnym jest, że każdy próbuje przeciągnąć ją na swoją stronę ale po obydwu stronach są problemy.

Tym samym myślę że rozsądnym krokiem ze strony Prezydenta było poproszenie o umowę koalicyjną. Deklaracje słowne na tak szerokiej opozycji to niestety bardzo mało. I znów - dlaczego tak długo ta umowa nie powstała? Jak dla mnie brak jest po stronie "demokratycznej opozycji" realnej gotowości do przejęcia władzy i bardzo dobrze, że Prezydent wymusza na nich coś, co powinno być już dawno zrobione.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 30 Październik, 2023, 03:14
Oby nie było tak jak koalicja PO z PIS,szli razem pięknie do wyborów a póżniej w 2005 poklócili się o stanowisko wicepremiera PO chciało Jacka Rokitę na co nie wyraził zgody PIS i od tej pory są wrogami.
Na razie widać że wszyscy chcieli dowalić PIS owi i słusznie ale to nie jest koniec a początek dla koalicji.
Tak! dobrze że prezydent naciska by koalicja założyła sobie obrączki i przyrzekła miłość pisemnie.
Tak myślę że po tym tryumfie zachwycie nad wygraną będą początkowo kompromisy a póżniej no cóż..
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Lu_Ke Sky_Walker w 30 Październik, 2023, 07:57
Tak, tak, Panowie przedmówcy: zaczyna się dzielenie włosa na czworo.

Druga sprawa: demokratyczna opozycja się pokłóci w przyszłości?  Na pewno bo tyłu samców Alfa w jednym miejscu.
Za to Zero z Pinokiem bardzo się miłują. Normalnie miłość i jedność kwitnie. A nawet Prawo. Oraz Sprawiedliwość.  :o
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Dorkas w 30 Październik, 2023, 08:32
248 głosów zostało oddanych łącznie na oddzielne ugrupowania, z których żadne nie uzyskało 194, które jak dotąd nie pofatygowały się nawet o ramową umowę koalicyjną, chociaż rzekomo od samego początku kampanii wyborczej miały iść po władzę wspólnie. Tego typu sytuacja jeszcze nie miała miejsca. Normalnym jest, że każdy próbuje przeciągnąć ją na swoją stronę ale po obydwu stronach są problemy.

Tym samym myślę że rozsądnym krokiem ze strony Prezydenta było poproszenie o umowę koalicyjną. Deklaracje słowne na tak szerokiej opozycji to niestety bardzo mało. I znów - dlaczego tak długo ta umowa nie powstała? Jak dla mnie brak jest po stronie "demokratycznej opozycji" realnej gotowości do przejęcia władzy i bardzo dobrze, że Prezydent wymusza na nich coś, co powinno być już dawno zrobione.

Tak tak , WY faceci macie w sobie coś niesamowitego   :)  żeby powiedzieć delikatnie , zawsze musicie pouczać . To pozostałość po orgu? tam mężczyzna ustanowiony przez boga jest panem i władcą , zaraz po Chrystusie .. :)

1Kor
"34 6 kobiety mają na tych zgromadzeniach milczeć; nie dozwala się im bowiem mówić, lecz mają być poddane, jak to Prawo6 nakazuje.

35 A jeśli pragną się czego nauczyć, niech zapytają w domu swoich mężów! Nie wypada bowiem kobiecie przemawiać na zgromadzeniu. "

1Kor:11
8 To nie mężczyzna powstał z kobiety, lecz kobieta z mężczyzny.

 9 Podobnie też mężczyzna nie został stworzony dla kobiety, lecz kobieta dla mężczyzny6.
"13 Osądźcie zresztą sami! Czy wypada, aby kobieta z odkrytą głową modliła się do Boga? "

Tak szanowny donadamsie , wiem skąd wzięła się liczba 248  :)



"Prezydent jest od tego, żeby wskazać kandydata na premiera, który ma szansę zdobyć większość w parlamencie; to nie jest rola prezydenta, aby recenzować, czy uczestniczyć w tworzeniu umowy koalicyjnej - powiedział w czwartek w Brukseli lider KO Donald Tusk.
 Przykro mi, ale to nie ma żadnego związku z prerogatywami konstytucyjnymi pana prezydenta. Pan prezydent jest od tego, żeby wskazać kandydata na premiera, który ma szansę zdobyć większość w parlamencie, to wszystko" - powiedział Tusk."

https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/kraj/artykuly/9332694,donald-tusk-nie-jest-rola-prezydenta-aby-recenzowac-czy-uczestniczyc.html

Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 30 Październik, 2023, 09:31
Tak tak , WY faceci macie w sobie coś niesamowitego   :)  żeby powiedzieć delikatnie , zawsze musicie pouczać . To pozostałość po orgu? tam mężczyzna ustanowiony przez boga jest panem i władcą , zaraz po Chrystusie .. :)

1Kor
"34 6 kobiety mają na tych zgromadzeniach milczeć; nie dozwala się im bowiem mówić, lecz mają być poddane, jak to Prawo6 nakazuje.

35 A jeśli pragną się czego nauczyć, niech zapytają w domu swoich mężów! Nie wypada bowiem kobiecie przemawiać na zgromadzeniu. "

1Kor:11
8 To nie mężczyzna powstał z kobiety, lecz kobieta z mężczyzny.

 9 Podobnie też mężczyzna nie został stworzony dla kobiety, lecz kobieta dla mężczyzny6.
"13 Osądźcie zresztą sami! Czy wypada, aby kobieta z odkrytą głową modliła się do Boga? "

Tak szanowny donadamsie , wiem skąd wzięła się liczba 248  :)
Jakoś nie widzę ataku Don Adamsa na kobiety w tym poscie który zacytowałaś.?
Czy to jakieś uczulenie,awersja, pozostałości po orgu? 
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: donadams w 30 Październik, 2023, 09:47
Nie wiem w którym miejscu mojej wypowiedzi zauważyłaś jakąś chęć pouczania kobiet. Nie wiem też, w jaki sposób połączyłaś moją płeć z czymkolwiek. Pozostanę ci dłużny ripostę w imię utrzymania odpowiedniego poziomu dyskusji w tym wątku.

Zrobię jednak coś, czego nie zrobiłaś, czyli odniosę się do merytorycznej wartości twojej wypowiedzi - cytowanie Tuska w takiej sytuacji w oczywisty sposób potwierdzi twój punkt widzenia. Twój punkt widzenia od mojego różnią się tym, że ty już wiesz, co powinien zrobić Prezydent. Ja natomiast tego nie wiem i oceniam to tak, ze względu na złożoność i wyjątkowość tej sytuacji, która jak dotąd nie miała miejsca i jest to fakt. Odnosząc się do opinii Tuska mógłbym sparafrazować jego słowa i powiedzieć: "Tusk nie jest od tego, żeby wskazać Prezydentowi kandydata na premiera, który ma szansę zdobyć większość w parlamencie; to nie jest rola Tuska, aby recenzować, czy wpływać na działania Prezydenta". W idealnym świecie to nie jest też rola żadnego innego polityka z żadnej innej partii i mam nadzieję, że Prezydent też to wie.

Co więcej, cytowana wypowiedź Tuska jest oczywistą manipulacją, ponieważ sugeruje, że Prezydent chce "recenzować" lub "uczestniczyć w tworzeniu umowy koalicyjnej". Tę sytuację można przełożyć na życie codzienne. Jeśli jesteś lokatorem i wynajmujesz od kogoś mieszkanie, zazwyczaj nie możesz zainstalować sobie tam np. Internetu. Idąc do operatora, operator najczęściej poprosi o okazanie umowy najmu. Czy to oznacza, że operator chce ją recenzować? A może chce brać udział w tworzeniu tej umowy najmu? Operator chce tylko mieć pewność, że zainstalowanie tej usługi w danym lokalu będzie zasadne. To samo dotyczy Prezydenta proszącego o umowę koalicyjną. Nie ma to nic wspólnego z jej recenzowaniem czy wpływaniem na jej treść.

Znów, czy to nie jest nieco niepoważne, że od dłuższego czasu, idącego w miesiące, nie powstało na "demokratycznej opozycji" nic poza deklaracjami? Dlaczego nadal nie ma tej umowy koalicyjnej? Takie podejście do sprawy jest niepoważne. Jeśli twój nowy pracodawca od 2 miesięcy wie, że przyjdziesz do niego do pracy 2 listopada, nastaje ten dzień, przychodzisz do pracy, a umowy nie ma, to uważasz, że jest poważny czy nie? Jak po tygodniu od rozpoczęcia pracy nadal nie masz umowy, jest to sytuacja normalna czy jednak zaczyna nosić znamiona patologicznej? Jakie są powody tego, że tej umowy nie ma? Mogą być różne, na przykład takie, że jedno ugrupowanie stawia warunek wpisania do umowy pewnych kwestii, na które drugie ugrupowanie nie może się zgodzić, a trzecie stoi z boku i zastanawia się, jak im powiedzieć o swoim wpisie, na który pozostałe dwa najpewniej w takiej formie też się nie zgodzą. To są poważne kwestie i powinny być oderwane od romantycznego okrzyku, że "demokratyczna opozycja wygrała".

Wreszcie proszę, przeczytajcie przynajmniej art. 154 Konstytucji i zobaczcie o co jest cały ten krzyk. Prezydent nie robi niczego niezgodnego z Konstytucją. Istnieje określona TRADYCJA, która ze względu na wyjątkowość sytuacji nie może być w tej chwili powielona 1:1. Tradycja ta, jak sama nazwa wskazuje, nie ma żadnego odbicia w Konstytucji i jest pewnym wynikiem jej dotychczasowego stosowania. Nie ma żadnego powodu, dla którego Prezydent nie mógłby popełnić fatalnego błędu w postaci przyjechania do Dorkas do domu i desygnowania jej na premiera. Byłoby to zgodne z Konstytucją.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Dorkas w 30 Październik, 2023, 12:46
Jakoś nie widzę ataku Don Adamsa na kobiety w tym poscie który zacytowałaś.?
Czy to jakieś uczulenie,awersja, pozostałości po orgu? 
:D nie u mnie nie ma takiej pozostałości , zawsze byłam niezależna , zawsze dyskutowałam . Kiedy poszłam donieść na swoją córkę powiedziałam w oczy starszemu , że go nie lubię ale szanuję jego pozycję w org. Nie pomyliłam się jako człowiek był ... Tak że spokojnie , ale pozostaję przy zdaniu że ex bracia mają naleciałości , dotyczy to przede wszystkim starszych . Wyjątki potwierdzają regułę.


Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej
Stan prawny aktualny na dzień: 30.10.2023
Dz.U.1997.78.483 - Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 2 kwietnia 1997 r.
Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej
Preambuła
Rozdział VI. Rada Ministrów i administracja rządowa
Art. 154. Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej
Ucz się efektywniej
rozwiązując test
Obserwuj akt
Art. 154. Konst.
Tryb powoływania Rady Ministrów
1.
Prezydent Rzeczypospolitej desygnuje Prezesa Rady Ministrów, który proponuje skład Rady Ministrów. Prezydent Rzeczypospolitej powołuje Prezesa Rady Ministrów wraz z pozostałymi członkami Rady Ministrów w ciągu 14 dni od dnia pierwszego posiedzenia Sejmu lub przyjęcia dymisji poprzedniej Rady Ministrów i odbiera przysięgę od członków nowo powołanej Rady Ministrów.
2.
Prezes Rady Ministrów, w ciągu 14 dni od dnia powołania przez Prezydenta Rzeczypospolitej, przedstawia Sejmowi program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania. Wotum zaufania Sejm uchwala bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów.
3.
W razie niepowołania Rady Ministrów w trybie ust. 1 lub nieudzielenia jej wotum zaufania w trybie ust. 2 Sejm w ciągu 14 dni od upływu terminów określonych w ust. 1 lub ust. 2 wybiera Prezesa Rady Ministrów oraz proponowanych przez niego członków Rady Ministrów bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów. Prezydent Rzeczypospolitej powołuje tak wybraną Radę Ministrów i odbiera przysięgę od jej członków."

Jak widzisz przeczytałam i nawet dla leniwych zamieszczam.

https://www.prawo.pl/samorzad/kto-utworzy-rzad-kto-zostanie-premierem-konstytucja,523547.html

Pod tym adresem dodatkowe wyjaśnienie.

Nie będę dyskutować , nie chce mi się.

Po ośmiu latach rządów PIS nie mam do nich zaufania , widząc ich harde miny, odpowiedzi  , jak traktują wszystkich mających inne zdanie , nie mam do nich zaufania, jak manipulują konstytucją , prawem , nie mam do nich zaufania ,że naprawdę chcą oddać władzę. Czas pokaże.

Pan prezes powiedział z szelmowskim uśmiechem , że czekają nas ciekawe wydarzenia.

 "Nie ma żadnego powodu, dla którego Prezydent nie mógłby popełnić fatalnego błędu w postaci przyjechania do Dorkas do domu i desygnowania jej na premiera. Byłoby to zgodne z Konstytucją."
 ;D ;D ;D
Swego czasu minister Niedzielski obiecywał ,że zadzwoni do wszystkich żeby się szczepili , czekałam, czekałam ,czekałam i się nie doczekałam  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 30 Październik, 2023, 13:29
Po ośmiu latach rządów PIS nie mam do nich zaufania , widząc ich harde miny, odpowiedzi  , jak traktują wszystkich mających inne zdanie , nie mam do nich zaufania, jak manipulują konstytucją , prawem , nie mam do nich zaufania ,że naprawdę chcą oddać władzę. Czas pokaże.

Pan prezes powiedział z szelmowskim uśmiechem , że czekają nas ciekawe wydarzenia.

Dorkas w pełni podzielam Twoje postrzeganie PISu
W mojej bliskiej rodzinie na około 40 osób -2 osoby zagłosowały na PIS czyli 5 % nie jest żle-95% jest przeciw PIS.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: donadams w 30 Październik, 2023, 13:35
Nie będę dyskutować , nie chce mi się.

W porządku. W pełni mnie to satysfkacjonuje.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 30 Październik, 2023, 20:31

Pan prezes powiedział z szelmowskim uśmiechem , że czekają nas ciekawe wydarzenia.

Dziś dowiedziałem się z mediów ciekawego wydarzenia jakie miało miejsce kiedyś w Sejmie.
Poseł Tomczyk z PO spytał posłów PIS:
Czy członkowie waszych rodzin znajomi są w spółkach skarbu państwa i w radach nadzorczych?
Jeśli NIE to proszę podnieść rękę?   NIKT nie podniósł ręki!
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: donadams w 30 Październik, 2023, 20:45
Wiesz, to jest dowód anegdotyczny w najlepszym wypadku. Wyobraź sobie Janusza Kowalskiego z Suwerennej Polski, który z mównicy sejmowej kieruje równie uwłaczające, w przekonaniu posłów PO, pytanie: "Czy jesteście za tym, żeby Polska stała się niemieckim landem? Jeśli NIE to proszę podnieść rękę." Pytania tego typu stawiane z mównicy sejmowej są na tyle absurdalne, że nie dziwi mnie brak żadnej reakcji, co nie dowodzi ani jednego ani drugiego.

Równie dobrze można wyjść i krzyknąć "Kto nie skacze ten za Tuskiem! Hop! Hop! Hop!", a potem zdziwić się, że żaden z posłów PiS też nie skakał.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 31 Październik, 2023, 06:38
Rymanowski do Mentzena: Niech pan teraz odpowiada  na pytania:  tak  lub  nie.
Mentzen po którejś tam odpowiedzi mówi że nie da się na wszystkie pytania odpowiedzieć tak lub nie
Zadał pytanie Rymanowskiemu:
Czy przestał pan wreszcie w piwnicy znęcać się nad kotami odpowiedż: tak lub nie   :) :D ;D
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 31 Październik, 2023, 11:02
Dziś dowiedziałem się z mediów ciekawego wydarzenia jakie miało miejsce kiedyś w Sejmie.
Poseł Tomczyk z PO spytał posłów PIS:
Czy członkowie waszych rodzin znajomi są w spółkach skarbu państwa i w radach nadzorczych?
Jeśli NIE to proszę podnieść rękę?   NIKT nie podniósł ręki!

Podobny chwyt marketingowy zastosował przedstawiciel teatru objazdowego, gdy chodziłem do szkoły średniej.
Kto nie chce iść na przedstawienie niech podniesie rękę.
Do dziś pamiętam niezadowoloną minę Marii ( nauczycielki ), kiedy zobaczyła moją rękę w górze, a zaraz potem las rąk.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 31 Październik, 2023, 18:21
prezydent obchodził w tym roku Halloween nieco wcześniej :)

wymyślił sobie zabawę i powiedział "umowa koalicyjna albo psikus" :)

i chyba "zrobi psikusa" 13 listopada
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 31 Październik, 2023, 19:27
prezydent obchodził w tym roku Halloween nieco wcześniej :)

wymyślił sobie zabawę i powiedział "umowa koalicyjna albo psikus" :)

i chyba "zrobi psikusa" 13 listopada
Sebastianie przyjacielu on te psikusy robi od dawna nawet te nie zgodne z Konstytucją.
O ironio jest strażnikiem tejże Konstytucji a nawet prawnikiem tym większa jego wina.
Tramp przy nim to analfabeta prawny i jest teraz ścigany za m.in łamanie Konstytucji.
To co powinno Dudę spotkać po 2025, przy tak rozbójałym przez siebie swojego ego.?
Trybunał Stanu i wyrok by nikt nie porywał się na łamanie Konstytucji tym bardziej Głowa Państwa.
Powołuję się na opinie doskonałych i uznawanych autorytetów prawników profesorów A.Strzębosza i M.Matczaka
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 31 Październik, 2023, 21:37
(mtg): ''najgłupszym grzechem diabła jest próżność''  >:D >:D >:D
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: foks w 01 Listopad, 2023, 08:53
Panie Trolu,
Już myślałem, że po wyborach znikniesz z tego forum dla byłych  ŚJ na zawsze. Ale nie.

Komu najbardziej zależy na tym by Polacy się kłócili, spierali, nienawidzili? Tym którzy nas nienawidzą. Tym którzy od roku 1945 do 1989 nas gnębili i uciskali w swym ciemnogrodzie czyli Ruskim. Oni dziś nie chcą odpuścić Ukrainie, im też zależy by na Bliskim Wschodzie się mieliło bo wpisuje się to w Ruski porządek świata. Ja tam jednak wolę zachodnie urządzanie świata ze swoimi wadami...
A taki debata grosiki dostaje za każdy głupi wpis na forum od Ruskiej ambasady pod warunkiem, że mąci w głowach ludzi. Dlatego zgłaszam formalny wniosek do Nemo o USUNIĘCIE tego typka z forum SJWP.
Debata nie był nigdy  ŚJ, nie brał udziału w żadnej dyskusji doktrynalnej ale o polityce PISowskiej będącej na rękę Ruskim chętnie się wypowiada. Już wolę, żeby na tym forum nic nie pisano zamiast sztucznego ruchu który generuje debata.
Podsumowując: debata MUSISZ odejść. Niech administracja ci to ułatwi  :o

Ps. Dla malkontentów, że chcę ograniczenia dyskusji: tak,  taką dyskusję należy ograniczać. Bo jest za kasę oraz jest na rękę wiecie komu.
Widzę że chyba nie bardzo wiesz gdzie zamykano, nadal zamykają ludziom usta, skoro piszesz takie rzeczy.
Ruski mir zawsze słynął z braku wolności słowa i represjonowania tych, którzy mieli inne zdanie niż wymagane przez rządzących.
Jesteś chyba jeszcze świadkiem Jehowy, trafiłeś z jakichś powodów na "odstępcze forum", dlaczego chciałbyś zamykać usta i usuwać mających odmienne od ciebie poglądy?
Czy tak nie robi się cały czas u śj, względem tych, którzy odbiegają poglądami od tych ustalanych przez ciało kierownicze?
Pozwól , że jeszcze raz "zamącę" ci w głowie. Może dojdziesz do właściwych wniosków.
Jak to jest, skoro zwolenników PiS nazywasz trollami opłacanymi przez ruski mir, uważasz "zwycięską opozycję" za przedstawicieli "zachodniego ładu" a przedstawiciel ruskiego miru - Łukaszenka, gratuluje Polakom dobrego wyboru i odsunięcia PiS od władzy?
https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-lukaszenka-gratuluje-polakom-dobra-robota-nie-spodziewalem-s,nId,7113791 (https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-lukaszenka-gratuluje-polakom-dobra-robota-nie-spodziewalem-s,nId,7113791)

Owocnych przemyśleń życzę!
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: darew w 01 Listopad, 2023, 09:57
(https://pbs.twimg.com/media/F9l6_-WWsAAKJRK?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/F9ooUkZWkAASWFO?format=jpg&name=small)
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Lu_Ke Sky_Walker w 01 Listopad, 2023, 14:44
Widzę że chyba nie bardzo wiesz gdzie zamykano, nadal zamykają ludziom usta, skoro piszesz takie rzeczy.
Ruski mir zawsze słynął z braku wolności słowa i represjonowania tych, którzy mieli inne zdanie niż wymagane przez rządzących.
Jesteś chyba jeszcze świadkiem Jehowy, trafiłeś z jakichś powodów na "odstępcze forum", dlaczego chciałbyś zamykać usta i usuwać mających odmienne od ciebie poglądy?
Czy tak nie robi się cały czas u śj, względem tych, którzy odbiegają poglądami od tych ustalanych przez ciało kierownicze?
Pozwól , że jeszcze raz "zamącę" ci w głowie. Może dojdziesz do właściwych wniosków.
Jak to jest, skoro zwolenników PiS nazywasz trollami opłacanymi przez ruski mir, uważasz "zwycięską opozycję" za przedstawicieli "zachodniego ładu" a przedstawiciel ruskiego miru - Łukaszenka, gratuluje Polakom dobrego wyboru i odsunięcia PiS od władzy?
https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-lukaszenka-gratuluje-polakom-dobra-robota-nie-spodziewalem-s,nId,7113791 (https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-lukaszenka-gratuluje-polakom-dobra-robota-nie-spodziewalem-s,nId,7113791)

Owocnych przemyśleń życzę!

Foks, gdybyś potrafił czytać to w moim ostatnim zdaniu znalazła się odpowiedź na twoje przydługie pytania. Ochłoń, przeczytaj jeszcze raz moje wyjaśnienie z ostatniego zdania i będziesz wiedział dlaczego taką dyskusję należy ograniczać siłą.
Bez odbioru.

Ps. Zdjęcia które zamieścił Darew są dowodem na to, że warto ograniczać dyskusję z zwolennikami PISu.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: darew w 02 Listopad, 2023, 17:38
(https://files.niezalezna.tech/images/upload/2023/11/02/w_9b6bfaa8cff03c13c0c7a6ad9373a4dae5d09023f445e40978af2da5f6991772_o.jpg?r=0,0)
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: darew w 02 Listopad, 2023, 19:26
(https://pbs.twimg.com/media/F9wgc_qXgAA5r8n?format=jpg&name=small)
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 02 Listopad, 2023, 19:55
Dla mnie mogą i codziennie zmieniać marszałka byleby dla dobra Polski.
Tylko też podzielam głosy niektórych członków Konfederacji.
By Tusk na kolanach nie podpisywał w Brukseli wszystkiego.
Co mu podsuną do podpisu stosując szantaż- kasa- za -podpis.
W sprawie choćby co2,samochodów,zdrowia,klimatu.
Nie dajmy wejść sobie na plecy UE.
Niech najpierw CHINY i USA najwięksi truciciele dadzą przykład.
A UE niech przestanie odgrywać rolę królika doświadczanego w świecie.

Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: debata w 02 Listopad, 2023, 20:28
Dla mnie mogą i codziennie zmieniać marszałka byleby dla dobra Polski.
Tylko też podzielam głosy niektórych członków Konfederacji.
By Tusk na kolanach nie podpisywał w Brukseli wszystkiego.
Co mu podsuną do podpisu stosując szantaż- kasa- za -podpis.
W sprawie choćby co2,samochodów,zdrowia,klimatu.
Nie dajmy wejść sobie na plecy UE.
Niech najpierw CHINY i USA najwięksi truciciele dadzą przykład.
A UE niech przestanie odgrywać rolę królika doświadczanego w świecie.
Alles für Deutschland
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Lu_Ke Sky_Walker w 02 Listopad, 2023, 20:49
Widzę, że jest już was dwóch: debata i darew  :(   Albo jeden z dwoma kontami?
Żałosny jest ten wasz przekaz....
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 02 Listopad, 2023, 21:03
(mtg): ''najgłupszym grzechem diabła jest próżność''  >:D >:D >:D
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: debata w 02 Listopad, 2023, 21:07
Widzę, że jest już was dwóch: debata i darew  :(   Albo jeden z dwoma kontami?
Żałosny jest ten wasz przekaz....
Żadnych  poglądów nie przedstawiłeś w temacie. Jedyne na co cię stać to krytyka forumowiczów, wyzywanie ich od trolli oraz chęć ograniczania i wyrzucania ich z forum.
Wracaj do organizacji pokajaj się za grzech odstępstwa, może za kilka lat znowu kopnie cię przywilej starszego.
Dalej bedziesz mógł robic to co uwielbiasz. Będziesz uczestniczył w nieomylnych komitetach sądowniczych, ograniczał i wykluczał.
Bardzo ci widzę tego brakuje.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 03 Listopad, 2023, 08:40
Mam paru takich trąconych w rodzinie, co to nie potrafią o niczym innym rozmawiać tylko o tym, co dla nich jest ważne. Każdy temat musi się skończyć, że za wszystkie złe rzeczy odpowiedzialny jest Tusk.
Ostatnio nawet na pogrzebie mnie dopadł i znowu te tematy zaczął poruszać. Ja mu na to, że to nie czas i miejsce, a on dalej swoje. Jak widział, że go olałem, to mnie od komunistów zwyzywał.😯
Szkoda tylko, że tak wiele osób ma problemy psychiczne niezdiagnozowane i uprzykszają życie innym ludziom. 😘
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 03 Listopad, 2023, 09:27
 Zgadza się. Za wszystko PiS obarczał winą Tuska. Czyja to wina, że na opozycję głosowało 11 mln., a na PIS 7mln.? Oczywiście wina Tuska:))). I tu się z tym zgodzę.

 Sztuka hipnotyzowania oglądających jedyną przekazującą prawdę TV https://www.donald.pl/artykuly/2k7KyU85/widzowie-wiadomosci-tvp-uslyszeli-slowa-tuska-fur-deutschland-juz-152-razy
 
Dość prosta manipulacja dla osób, które oglądają jedynie TVP:) https://wiadomosci.onet.pl/kraj/donald-tusk-i-fur-deutschland-w-tvp-czego-dotyczyly-jego-slowa-po-niemiecku/vbhg7yh

Dla @debata jak to najmądrzejszy człowiek na ziemi(Kaczyński) kłamie w żywe oczy: ''Był proniemiecki, proniemiecki i jeszcze raz proniemiecki. "Für Deutschland", czyli "dla Niemiec" - te słowa bardzo często powtarzał.''
Jarosław Kaczyński
Przysucha, 9 października 2023

''Tusk przemawiał w języku niemieckim. Pełny zapis jego wystąpienia jest na profilu CDU w serwisie YouTube. Przewodniczący podziękował CDU za postawę w czasie pandemii. Podkreślił, że gdyby miał wskazać, na kogo można liczyć w trudnych chwilach, to bez wahania wskazałby właśnie na tę partię. "Wolność, transparentność, prawda, rozsądek w walce z autorytarnymi tendencjami, korupcją, kłamstwami i populizmem zostały zachowane w dużej mierze dzięki CDU" - powiedział przewodniczący EPL. I wtedy powiedział cytowane już wyżej zdanie: "Wasz sposób rządzenia był błogosławieństwem nie tylko dla Niemiec, ale dla całej Europy" (niem.: Eure Art zu regieren war ein Segen nicht nur für Deutschland, sondern für ganz Europa).

Czyli słowa "für Deutschland" dotyczyły tego, że rządy niemieckiej CDU były korzystne dla Niemiec i Europy. Natomiast nie były one żadną deklaracją ze strony Tuska, że miałby robić coś "dla Niemiec". Lecz wyrwane z kontekstu są wykorzystywane przez PiS i TVP jako dowód, że lider PO jest germanofilem, który działa "dla Niemiec". To ewidentna manipulacja i fałsz(wytłuszczenie moje).''https://konkret24.tvn24.pl/polityka/wybory-2023-kaczynski-o-tusku-bardzo-czesto-powtarzal-fur-deutschland-to-nie-tusk-to-rzadowa-telewizja-st7386532  Dlatego trzeba zlikwidować kłamliwą TVP a siwego kłamczucha wywieźć na taczce:)).

 https://www.youtube.com/watch?v=J0lKSGUnJf0 KACZYŃSKI: ''nie ma ludzi na świecie dużo mądrzejszych niż ja''.  Można już się śmiać z siwego:))).
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 03 Listopad, 2023, 10:35
Mam paru takich trąconych w rodzinie, co to nie potrafią o niczym innym rozmawiać tylko o tym, co dla nich jest ważne. Każdy temat musi się skończyć, że za wszystkie złe rzeczy odpowiedzialny jest Tusk.
Ostatnio nawet na pogrzebie mnie dopadł i znowu te tematy zaczął poruszać. Ja mu na to, że to nie czas i miejsce, a on dalej swoje. Jak widział, że go olałem, to mnie od komunistów zwyzywał.😯
Szkoda tylko, że tak wiele osób ma problemy psychiczne niezdiagnozowane i uprzykszają życie innym ludziom. 😘
Jak na filmie "Samych swoich" w czasie pogrzebu gościu mówi młynarzowi że znalazł dla niego wdówkę.
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: debata w 03 Listopad, 2023, 19:33
Zgadza się. Za wszystko PiS obarczał winą Tuska. Czyja to wina, że na opozycję głosowało 11 mln., a na PIS 7mln.? Oczywiście wina Tuska:))). I tu się z tym zgodzę.

 Sztuka hipnotyzowania oglądających jedyną przekazującą prawdę TV https://www.donald.pl/artykuly/2k7KyU85/widzowie-wiadomosci-tvp-uslyszeli-slowa-tuska-fur-deutschland-juz-152-razy
 
Dość prosta manipulacja dla osób, które oglądają jedynie TVP:) https://wiadomosci.onet.pl/kraj/donald-tusk-i-fur-deutschland-w-tvp-czego-dotyczyly-jego-slowa-po-niemiecku/vbhg7yh

Dla @debata jak to najmądrzejszy człowiek na ziemi(Kaczyński) kłamie w żywe oczy: ''Był proniemiecki, proniemiecki i jeszcze raz proniemiecki. "Für Deutschland", czyli "dla Niemiec" - te słowa bardzo często powtarzał.''
Jarosław Kaczyński
Przysucha, 9 października 2023

''Tusk przemawiał w języku niemieckim. Pełny zapis jego wystąpienia jest na profilu CDU w serwisie YouTube. Przewodniczący podziękował CDU za postawę w czasie pandemii. Podkreślił, że gdyby miał wskazać, na kogo można liczyć w trudnych chwilach, to bez wahania wskazałby właśnie na tę partię. "Wolność, transparentność, prawda, rozsądek w walce z autorytarnymi tendencjami, korupcją, kłamstwami i populizmem zostały zachowane w dużej mierze dzięki CDU" - powiedział przewodniczący EPL. I wtedy powiedział cytowane już wyżej zdanie: "Wasz sposób rządzenia był błogosławieństwem nie tylko dla Niemiec, ale dla całej Europy" (niem.: Eure Art zu regieren war ein Segen nicht nur für Deutschland, sondern für ganz Europa).

Czyli słowa "für Deutschland" dotyczyły tego, że rządy niemieckiej CDU były korzystne dla Niemiec i Europy. Natomiast nie były one żadną deklaracją ze strony Tuska, że miałby robić coś "dla Niemiec". Lecz wyrwane z kontekstu są wykorzystywane przez PiS i TVP jako dowód, że lider PO jest germanofilem, który działa "dla Niemiec". To ewidentna manipulacja i fałsz(wytłuszczenie moje).''https://konkret24.tvn24.pl/polityka/wybory-2023-kaczynski-o-tusku-bardzo-czesto-powtarzal-fur-deutschland-to-nie-tusk-to-rzadowa-telewizja-st7386532  Dlatego trzeba zlikwidować kłamliwą TVP a siwego kłamczucha wywieźć na taczce:)).

 https://www.youtube.com/watch?v=J0lKSGUnJf0 KACZYŃSKI: ''nie ma ludzi na świecie dużo mądrzejszych niż ja''.  Można już się śmiać z siwego:))).
Fajnie że w tak obszerny sposób zająłeś się analizą pochwalnego dla Niemców hymnu Tuska, żeby wykazać, że Tusk absolutnie nie jest germanofilem. Zarzuciłeś PiS i tvp wyrwanie z kontekstu słów Tuska i na tej podstawie "ewidentną manipulację i fałsz".
Szkoda tylko, że tak słabo zająłeś się oceną całości pochwalnego dla Niemców hymnu Tuska.
Dla ułatwienia podaję tekst:
"Kochani przyjaciele! Po pierwsze wielkie, piękne dzięki za wszystko, co daliście partiom centroprawicowym w tym ciężkim kryzysie.
Gdyby ktoś spytał mnie na kogo mogę właściwie liczyć w naszych troskach, kto utrzymuje najwyższe standardy naszego życia publicznego, to bez wachania wskazałbym na CDU.
W największym stopniu zawdzięczamy Wam, że nie utraciliśmy wolności, uczciwości, przejrzystości, prawdy i rozsądku w walce z tendencjami autorytarnymi, korupcją, kłamstwem i populizmem. Wasza sztuka rządzenia była błogosławieństwem nie tylko dla Niemiec, lecz dla całej Europy. Dla waszych wschodnich sąsiadów, a jako Polak, wiem o czym mówię. Dla krajów bałkańskich i ich marzeniu o Europie i dla Ukrainców, z ich walką z agresją - by wymienić tylko kilka przykładów.
Jeśli nie tracimy wiary, że zjednoczona Europa ma przyszłość, a nasze wartości mają sens, to jest to wynik waszej konsekwencji, waszej cierpliwości i całkiem po prostu - przyzwoitości.
Jeśli w ogole o jakiejś partii można powiedzieć, że jest przyzwoita, to jest to największy komplement, jaki mogę sobie wyobrazić. Dziękuję też za pierwszorzędne polityczne przywództwo w drastycznym momencie naszej historii. Pandemia, brexit, podziały w łonie unii, chaos który panuje za Atlantykiem, razem doprowadziły do ektremalnie ciężkiego egzaminu dla cierpliwości, skuteczności i odpowiedzialności. A ciężar tej odpowiedzialności w ostatnich miesiącach spoczywał na barkach trzech wspaniałych kobiet: Angeli Merkel, Annegret Kramp-Karrenbauer i Ursuli von der Leyen. I mówię to w imieniu całej Europejskiej Partii Ludowej. Jestem pełen podziwu dla tego, co udało wam się zdziałać i osiągnąć.
I po drugie - apel: apeluję o wasza odpowiedzialność w naszej wspólnej walce o wolnościową demokrację, także w naszych szeregach.
Jak już powiedziałem: wszyscy cenią sobie waszą cierpliwość. Jednak przy obronie naszych wspólnych wartości, zbliżają się ciężkie decyzje spoczywające na nas.
Jasne stanowisko z waszej strony, zadecyduje i będzie miało wartość złota. Jestem pewien, że i tutaj nas nie zawiedziecie. Dziękuję"

Po przeczytaniu tego nadal uważasz, że Tusk nie jest germanofilem?
Jak dla mnie, kolokwialnie mówiąc po prostu włazi Niemcom w odbyt bez żadnego smarowidła.
I niekonieczne jest tu nawet stosowne zakończenie Deutschland, Deutschland uber alles
Tytuł: Odp: WYBORY ODSTĘPCÓW 15X23.
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 03 Listopad, 2023, 19:51
Ja myślę, że ten wątek już się wyczerpał. Każdy ma swoje sympatie polityczne i niech je zachowa dla siebie. To wątek o wyborach. Wybory się odbyły i wiadomo kto będzie miał większość w sejmie i komu to się bardzo nie będzie podobało. Widzę ze ten wątek zaczyna być przepychanką pomiędzy zwolennikami jednej i drugiej opcji. To nie jest forum o tematyce politycznej. Sądzę, że zamkniecie go uchroni co niektórych od tego żeby ich posty lądowały na cmentarzu, a mi zaoszczędzi pracy.