Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
NA DOBRY POCZĄTEK => POWITANIE => Wątek zaczęty przez: wykluczony w 30 Maj, 2016, 11:39
-
Witam ! Dlaczego z tego forum wyrzuca się osoby, które chcą bronić religii świadków jehowy ?
-
Witam ! Dlaczego z tego forum wyrzuca się osoby, które chcą bronić religii świadków jehowy ?
Witaj wy-kluczący. :)
Kogo masz na myśli?
Biosławka, który pod różnymi nickami tu wchodził?
Niektórzy bronią niektórych nauk ŚJ.
Wielu exŚJ nie wierzy w duszę, piekło, Trójcę i nikt ich nie wyrzuca. :)
-
Witam ! Dlaczego z tego forum wyrzuca się osoby, które chcą bronić religii świadków jehowy ?
A konkretnie kogo wyrzucono?
A w jaki sposób ów "ktoś" bronił religii ŚJ?
-
Witam ! Dlaczego z tego forum wyrzuca się osoby, które chcą bronić religii świadków jehowy ?
Z forum wyrzuca się osoby, które łamią regulamin (https://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php?topic=1524.0) forum. Regulamin nie zakazuje wyznawać jakiegokolwiek wyznania, nie zakazuje również stawania w obronie jakiegokolwiek wyznania. Trzeba jednak liczyć się z tym, że to nie zbór ani kółko wzajemnej adoracji i gdy ktoś z przekonaniem będzie głosił swoje poglądy to zapewne trafi na osoby, które będą z nim polemizować. Często kończy się to wtedy kłótniami, a nawet personalnymi atakami i wyzwiskami. I to właśnie tych ostatnich regulamin zakazuje i osobom, które notorycznie te punkty łamią i nie potrafią w pokojowej atmosferze współżyć z innymi dziękujemy za obecność na tym forum.
-
Witaj Wykluczony. Małe sprostowanie, z tego forum wyrzuca się osoby które, nie stosują się do regulaminu. Jak jestem moderatorem to nie pamiętam, żeby z tego forum wyrzucono osobę która w sposób konstruktywny broniłaby religii śJ. Takie osoby jak już to odchodzą same, bo... pomyliły fora. To forum skupia osoby które w większości opuściły szeregi śJ, a nazwa tego forum jest trochę mylna.
Ps: Wychodzi, że pisaliśmy z M razem, ale on szybciej na klawiaturze stuka ;D ;)
-
Dlaczego z tego forum wyrzuca się osoby, które chcą bronić religii świadków jehowy ?
Ale Ty pierwszy zaatakowałeś i to pierwszym postem religię ŚJ. :)
Dlaczego?
Bo napisałeś "świadków jehowy" a nie "Świadków Jehowy".
Wyraźnie brak szacunku dla ich nazwy i ich Boga. :-\
-
Witam ! Dlaczego z tego forum wyrzuca się osoby, które chcą bronić religii świadków jehowy ?
Witaj.
Już M i Nemo zdążyli Ci napisać za co się usuwa z forum.
Nie zapomnij, tam gdzie jest duża grupa osób będą różnice zdań, kwestia czy jako dorośli ludzie jesteśmy w stanie je uszanować. Wymieniać poglądy, a nie atakować i obrażać.
-
PoProstuJa też broniła Świadków Jehowy (przynajmniej na początku), a jakoś nikt jej nie zbanował ;).
-
A to dziwne co piszecie bo czytam to forum i widze, że każdego kto krytykuje to co tu się krytykuje, np stojaki z literaturą u świadków Jehowy, zmuszanie do wypracowywania godzin czy rezygnowanie ze studiów czy zmieniające się tzw światło poznawania prawdy to zaraz wyrzucacie go z tego forum. Byłem w tej organizacji wiele lat i uważam, że nie ma tam czegoś takiego o czym tu piszecie, mnie nikt nigdy do niczego nie zmuszał więc może ci którzy tu piszą to są jacyś słabi psychicznie ludzie ? Mało tego, pomimo iż nie jestem już czynnym świadkiem Jehowy nie narzekam na kontakty z tymi, z którymi wcześniej na co dzień utrzymywałem kontakty czysto towarzyskie.
Czytając co tu piszecie to czasami aż oczy przecieram ze zdumienia i myślę sobie, że wyobraźnia zawiedzionych byłych świadków jest niesamowita. Pozdrawiam !
-
Jak zwykle w takich wypadkach garść ogólników podsypana jadem i poniżaniem innych >:(
A jak się rozkręcisz i będziesz dalej obrażał i doigrasz się moderacji lub bana - będziesz skamlał pod innym nickiem jak to jesteś prześladowany. :(
Żenada :-\
-
Mało tego, pomimo iż nie jestem już czynnym świadkiem Jehowy nie narzekam na kontakty z tymi, z którymi wcześniej na co dzień utrzymywałem kontakty czysto towarzyskie.
Czytając co tu piszecie to czasami aż oczy przecieram ze zdumienia i myślę sobie, że wyobraźnia zawiedzionych byłych świadków jest niesamowita. Pozdrawiam !
Witaj Wykluczony.
W przeciwieństwie do Ciebie ja narzekam na brak kontaktu z mężem czynnym ŚJ, po moim odejściu z org, a jakże ;) nie jestem zadowolona, że mąż stosuje się do wytycznych ck, gdzie nawet "nie jadajcie z takimi", co opuścili org. było zastosowane wobec mnie.
No masz niesamowicie wspaniałą sytuację jako nie śJ, czy nieczynny ŚJ ! Dlaczego nie jesteś już ŚJ ? Czy raczej jesteś ŚJ, ale nieczynnym? Napisz nam proszę, co wpłynęło na Twoją nieczynność.
I dobrze, przecieraj oczy tak, żebyś był skłonny zobaczyć to czego na razie nie widzisz?
Wyobraznia piszesz... to chyba malutko na tym Forum przeczytałeś, skoro są tu zamieszczone fakty z życia, dowody różnej maści od zmiennych świateł, Historię Lebiody opisującą działalność tej organizacji w Polsce, poprzez ukrywanie pedofilii w zborach ŚJ, psychomanipulację, naciski na datki, kłamstwo prosto w twarz samego Geofreya Jacksona, gdy był przesłuchiwany w sprawie ukrywania pedofilii. ITD.
Pozdrawiam Cię serdecznie.
-
Może i masz troche racj wykluczony ja też pamiętam konwencje lesine jako dziećak i to była inna organizacj,teraz się mocno skomercjalizowała się stała brutalna nie kryje że biblie zmieni na własne kopyto namawianie matek do odrzucania dzieć nie uznających doktryny WTS to już Q wiesz o co chodzi,ja od 20 lat nie uznaje żadnych niewolników CK ale jestem niaktywny bo życie jest prostsze tak,mówię ci to co obecnie robi WTS ni jak się ma do tego co było 25 40 lat temu,to tak jak z pracą w PRL i teraz brutal lajf
-
A to dziwne co piszecie bo czytam to forum i widze, że każdego kto krytykuje to co tu się krytykuje, np stojaki z literaturą u świadków Jehowy, zmuszanie do wypracowywania godzin czy rezygnowanie ze studiów czy zmieniające się tzw światło poznawania prawdy to zaraz wyrzucacie go z tego forum. Byłem w tej organizacji wiele lat i uważam, że nie ma tam czegoś takiego o czym tu piszecie, mnie nikt nigdy do niczego nie zmuszał więc może ci którzy tu piszą to są jacyś słabi psychicznie ludzie ? Mało tego, pomimo iż nie jestem już czynnym świadkiem Jehowy nie narzekam na kontakty z tymi, z którymi wcześniej na co dzień utrzymywałem kontakty czysto towarzyskie.
Czytając co tu piszecie to czasami aż oczy przecieram ze zdumienia i myślę sobie, że wyobraźnia zawiedzionych byłych świadków jest niesamowita. Pozdrawiam !
Jak nie chodzisz do służby na zebrania, znaczy słaby duchowo, a od takich trzymajcie się z daleka żebyście sami nie osłabli. Jak odejdziesz przestaniemy się do Ciebie odzywać.
Jak to Twoim zdaniem nie jest zmuszanie?
-
Może i masz troche racj wykluczony ja też pamiętam konwencje lesine jako dziećak i to była inna organizacj,teraz się mocno skomercjalizowała się stała brutalna nie kryje że biblie zmieni na własne kopyto namawianie matek do odrzucania dzieć nie uznających doktryny WTS to już Q wiesz o co chodzi,ja od 20 lat nie uznaje żadnych niewolników CK ale jestem niaktywny bo życie jest prostsze tak,mówię ci to co obecnie robi WTS ni jak się ma do tego co było 25 40 lat temu,to tak jak z pracą w PRL i teraz brutal lajf
Ja pamiętam z lat 90., że był duch misji, poczucie, że robimy coś ważnego i niesiemy prawdę do ludzi. Była serdeczność i życzliwość. Nieraz po wspólnej służbie spędzało się z braćmi życie prywatne - rozmawiało, słuchało muzyki, wspólnie spożywało posiłki. Potem poszedłem na studia, podjąłem pracę w korporacji i już nie byłem tak aktywny, jak kiedyś. Od kilku lat WTS coraz bardziej przypomina mi właśnie korporację sprzedażową, w której spędziłem dekadę.
-
A to dziwne co piszecie bo czytam to forum i widze, że każdego kto krytykuje to co tu się krytykuje, np stojaki z literaturą u świadków Jehowy, zmuszanie do wypracowywania godzin czy rezygnowanie ze studiów czy zmieniające się tzw światło poznawania prawdy to zaraz wyrzucacie go z tego forum. Byłem w tej organizacji wiele lat i uważam, że nie ma tam czegoś takiego o czym tu piszecie, mnie nikt nigdy do niczego nie zmuszał więc może ci którzy tu piszą to są jacyś słabi psychicznie ludzie ? Mało tego, pomimo iż nie jestem już czynnym świadkiem Jehowy nie narzekam na kontakty z tymi, z którymi wcześniej na co dzień utrzymywałem kontakty czysto towarzyskie.
Czytając co tu piszecie to czasami aż oczy przecieram ze zdumienia i myślę sobie, że wyobraźnia zawiedzionych byłych świadków jest niesamowita. Pozdrawiam !
Słuchaj, zarówno literatura ŚJ w licznych miejscach jak i moje osobiste doświadczenia potwierdzają, że do rezygnowania ze studiów lub rezygnowania w ogóle do ich rozpoczęcia ŚJ nakłaniają.
-
Mało tego, pomimo iż nie jestem już czynnym świadkiem Jehowy nie narzekam na kontakty z tymi, z którymi wcześniej na co dzień utrzymywałem kontakty czysto towarzyskie.
Zobaczymy czy po tegorocznych kongresach nadal będzie tak różowo :).
-
A to dziwne co piszecie bo czytam to forum i widze, że każdego kto krytykuje to co tu się krytykuje, np stojaki z literaturą u świadków Jehowy, zmuszanie do wypracowywania godzin czy rezygnowanie ze studiów czy zmieniające się tzw światło poznawania prawdy to zaraz wyrzucacie go z tego forum. Byłem w tej organizacji wiele lat i uważam, że nie ma tam czegoś takiego o czym tu piszecie, mnie nikt nigdy do niczego nie zmuszał więc może ci którzy tu piszą to są jacyś słabi psychicznie ludzie ? Mało tego, pomimo iż nie jestem już czynnym świadkiem Jehowy nie narzekam na kontakty z tymi, z którymi wcześniej na co dzień utrzymywałem kontakty czysto towarzyskie.
Czytając co tu piszecie to czasami aż oczy przecieram ze zdumienia i myślę sobie, że wyobraźnia zawiedzionych byłych świadków jest niesamowita. Pozdrawiam !
Na tym forum są linki, filmy, programy, dokumenty, opracowania.
O jakiej wyobraźni mowa?
Moim zdaniem jesteś czynnym śJ który usiłuje zdyskredytować to forum i jego uczestników.
-
Zobaczymy czy po tegorocznych kongresach nadal będzie tak różowo :).
Zawsze jest różowo, a nawet różowiej. ;)
Teraz zaś niebiesko, raczej za sprawa pięciu liter i jednej kropki: jw.org ;D
-
Mam taką propozycję. Wyznaczmy 2 starszych, którzy porozmawiają z wykluczonym. Zachęcą go do powrotu. Wytłumaczą wykluczonemu, że musi poprosić o przyłączenie w formie pisemnej.
Gdy taka prośba wpłynie wtedy wyznaczymy 3 starszych, którzy utworzą komitet sądowniczy. I to ów komitet zbada czy wykluczony
okazuje skruchę i ewentualnie stwierdzą czy wykluczony może być przyłączony do społeczności. Jeśli starsi stwierdzą, że jednak wykluczony nie może jeszcze powrócić do zboru, to wytłumaczą mu nad czym ma pracować, aby mógł powrócić do zboru.
PS. Jak go przyłączycie , to nie zapomnijcie nałożyć na niego ograniczeń.
Problem w tym: skąd wziąć starszych?
Gedeon to administrator.
Nemo to moderator.
Roszada to strażnik nowych świateł, czyli co... członek ciała kierowniczego? Przyleci z za oceanu?
M to raz moderator, raz nadzorca nagłośnienia, czyli musi być starszym.
Lebioda to moderator, a także nadzorca kraju; też starszy, ale co, będziemy wołać kogoś z nadarzyna?
Skarbnik to nadzorca obwodu, starszy, ale bardziej by nam się przydał do wyznaczenia komitetu odwoławczego.
tomek_s to pionier specjalny, czyli starszy.
Tadeusz też pionier specjalny, czyli starszy.
Reszta to głosiciele, nowi itp.
Sam jestem zainteresowanym i jak będę tak wolno pisał, to daleko mi do chrztu.
-
Czytając co tu piszecie to czasami aż oczy przecieram ze zdumienia i myślę sobie, że wyobraźnia zawiedzionych byłych świadków jest niesamowita. Pozdrawiam !
Zawiedzionych Świadków wyobraźnia powiadasz?
A jak jest wyobraźnia niezawiedzionych exŚJ?
-
A to dziwne co piszecie bo czytam to forum i widze, że każdego kto krytykuje to co tu się krytykuje, np stojaki z literaturą u świadków Jehowy, zmuszanie do wypracowywania godzin czy rezygnowanie ze studiów czy zmieniające się tzw światło poznawania prawdy to zaraz wyrzucacie go z tego forum.
Ale podaj nicki tych wyrzuconych z forum.
Ja Ci podam np. moderację założoną na katolika, a nie na ŚJ: Pusia
Nie widziałem, by jakiś ŚJ krytykował tu podawane przez nas nowe światła zresztą na podstawie literatury Towarzystwa.
Co on miałby skrytykować zanim zostanie wyrzucony? ;)
-
Przeglądając listę banów i ostrzeżeń, to przez ostatni rok takowe dostawali:
- byli Świadkowie Jehowy/"odstępcy"
- aktywni Świadkowie Jehowy
- katolicy
- protestanci
- ateiści/niezrzeszeni
Nie widzę zatem, abyśmy kogokolwiek faworyzowali :)
-
Ja też dostałem raz chyba ostrzeżenie, a do kosza poleciało sporo moich postów. :)
-
Przeglądając listę banów i ostrzeżeń, to przez ostatni rok takowe dostawali:
- byli Świadkowie Jehowy/"odstępcy"
- aktywni Świadkowie Jehowy
- katolicy
- protestanci
- ateiści/niezrzeszeni
Nie widzę zatem, abyśmy kogokolwiek faworyzowali :)
A gdzie są....zołzy, małpy i wrednoty? :D :D
-
A to dziwne co piszecie bo czytam to forum i widze, że każdego kto krytykuje to co tu się krytykuje, np stojaki z literaturą u świadków Jehowy, zmuszanie do wypracowywania godzin czy rezygnowanie ze studiów czy zmieniające się tzw światło poznawania prawdy to zaraz wyrzucacie go z tego forum. Byłem w tej organizacji wiele lat i uważam, że nie ma tam czegoś takiego o czym tu piszecie, mnie nikt nigdy do niczego nie zmuszał więc może ci którzy tu piszą to są jacyś słabi psychicznie ludzie ? Mało tego, pomimo iż nie jestem już czynnym świadkiem Jehowy nie narzekam na kontakty z tymi, z którymi wcześniej na co dzień utrzymywałem kontakty czysto towarzyskie.
Czytając co tu piszecie to czasami aż oczy przecieram ze zdumienia i myślę sobie, że wyobraźnia zawiedzionych byłych świadków jest niesamowita. Pozdrawiam !
A więc skoro tam jest tak fajnie, dlaczego już nie jesteś śJ?
Osobiście uważam, że wielką stratą i krzywdą dla samego siebie jest uciekanie z miejsc które są dla nas fajne i przyjemne. :P
-
A to dziwne co piszecie bo czytam to forum i widze, że każdego kto krytykuje to co tu się krytykuje, np stojaki z literaturą u świadków Jehowy, zmuszanie do wypracowywania godzin czy rezygnowanie ze studiów czy zmieniające się tzw światło poznawania prawdy to zaraz wyrzucacie go z tego forum. Byłem w tej organizacji wiele lat i uważam, że nie ma tam czegoś takiego o czym tu piszecie, mnie nikt nigdy do niczego nie zmuszał więc może ci którzy tu piszą to są jacyś słabi psychicznie ludzie ? Mało tego, pomimo iż nie jestem już czynnym świadkiem Jehowy nie narzekam na kontakty z tymi, z którymi wcześniej na co dzień utrzymywałem kontakty czysto towarzyskie.
Czytając co tu piszecie to czasami aż oczy przecieram ze zdumienia i myślę sobie, że wyobraźnia zawiedzionych byłych świadków jest niesamowita. Pozdrawiam !
To że byłeś/jesteś w zborze gdzie starsi są ludźmi, a nie nadzorcami, nie doświadczyłeś presji na bycie czynnym świadkiem, a potem (nie wiem, ale wnioskuję po nicku) nie doświadczyłeś ostracyzmu po wykluczeniu. To są tylko dwa wyjścia. Pierwsze to byłeś w zborze tzw: jednym na milion, drugie, po prostu...kłamiesz.
-
Byłem w tej organizacji wiele lat i uważam, że nie ma tam czegoś takiego o czym tu piszecie, mnie nikt nigdy do niczego nie zmuszał więc może ci którzy tu piszą to są jacyś słabi psychicznie ludzie ? Mało tego, pomimo iż nie jestem już czynnym świadkiem Jehowy nie narzekam na kontakty z tymi, z którymi wcześniej na co dzień utrzymywałem kontakty czysto towarzyskie.
Czytając co tu piszecie to czasami aż oczy przecieram ze zdumienia i myślę sobie, że wyobraźnia zawiedzionych byłych świadków jest niesamowita. Pozdrawiam !
Jeśli ktoś tak jak powyżej, sprowadza przeżycia wielu ludzi,
którzy tu piszą, do wyobraźni, to najwyraźniej brak mu doświadczenia
z "Organizacją Bożą" oraz zwykłej ludzkiej empatii.
Gdybym ja opisał historię moją
i mojej rodziny, to może zrozumiałby, że takie insynuacje
jak tworzy, są dla mnie po prostu przykre.
Pisze, że przeciera oczy ze zdumienia, czytając historie osób tutaj?
Właściwa reakcja! Ja także przecierałem oczy ze zdumienia
i wielu łez, kiedy przekonałem się, jak organizacja niszczy
ludzi, którzy odkryli prawdę o niej, albo są otwarci by mówić co
naprawdę myślą, a potem uczy swych członków niechęci,
a nawet nienawiści do osób, którym zniszczyła życie.
Trzeba mieć sporo zarozumiałości, żeby tak jak w powyższym
cytacie odnieść się do doświadczeń znękanych ludzi.
Kiedyś, jako młody gniewny, też taki byłem...
Jednak życie nauczyło mnie, by poważnie traktować
uczucia innych. I jakże to jest inne podejście od tego,
które stosuje organizacja, która czego innego publicznie
naucza, a zupełnie co innego czyni w wielu kwestiach.
Wykluczonemu polecam "Kryzys Sumienia"
Raymonda Franca, byłego członka Ciała Kierowniczego.
Jest w sieci.
-
Przestałem być czynnym świadkiem bo po prostu wolę być sam i sam decydować czy iść na zebranie czy pojeździć na rowerze. Wiem, że w organizacji większość to fajni ludzie ale nie to jest najważniejsze - dla mnie najwazniejsze jest to, że mimo wszystko to świadkowie Jehowy są najbliżej prawdy. Śmiejecie się tu np z ich przekręceń Biblii czy że co jakiś czas zmieniają światło na jakieś sprawy - tu tez jesteście w dużym błędzie tak samo jak katolicy, którzy uważają papieża za nie omylnego. Dlatego wszystkim wam życzę udanego lata , dużo słońca i więcej pokory wobec innych ;)
Mimo, że nie jestem czynnym świadkiem cały czas uważam, że jeśli być w jakiejś strukturze religijnej to tylko z nimi. To co tu czytam na ich temat to dla mnie sa jakieś kłamstwa i pisanie słabych w wierze osób. Polecam dobrych psychiatrów albo duuużo modlitwy do Jehowy - to drugie na pewno pomaga. Pozdrawiam !
-
To co tu czytam na ich temat to dla mnie sa jakieś kłamstwa i pisanie słabych w wierze osób.
Masz jakieś konkretne dowody, cytaty na poparcie powyższej tezy, czy po prostu przyszedłeś tutaj rzucić w nas błotem i liczyć na to że coś sie przyklei? A może po prostu gryzą Cię wyrzuty sumienia że jesteś poza organizacją i szukasz sposobu na poprawienie swojego samopoczucia kosztem innych osób? Nie z nami te numery.
Chcesz dyskutować - proszę bardzo - ale dyskutujmy o faktach. Wykaż nam choć jedno kłamstwo na temat organizacji o którym tu przeczytałeś. Czekam :).
-
Dlatego wszystkim wam życzę udanego lata , dużo słońca ;)
Wrócisz jesienią???
Czekam :).
J/w. Wróci jesienią.
-
Przestałem być czynnym świadkiem bo po prostu wolę być sam i sam decydować czy iść na zebranie czy pojeździć na rowerze. Wiem, że w organizacji większość to fajni ludzie ale nie to jest najważniejsze - dla mnie najwazniejsze jest to, że mimo wszystko to świadkowie Jehowy są najbliżej prawdy. Śmiejecie się tu np z ich przekręceń Biblii czy że co jakiś czas zmieniają światło na jakieś sprawy - tu tez jesteście w dużym błędzie tak samo jak katolicy, którzy uważają papieża za nie omylnego. Dlatego wszystkim wam życzę udanego lata , dużo słońca i więcej pokory wobec innych ;)
Mimo, że nie jestem czynnym świadkiem cały czas uważam, że jeśli być w jakiejś strukturze religijnej to tylko z nimi. To co tu czytam na ich temat to dla mnie sa jakieś kłamstwa i pisanie słabych w wierze osób. Polecam dobrych psychiatrów albo duuużo modlitwy do Jehowy - to drugie na pewno pomaga. Pozdrawiam !
Nowe światła ŚJ nie wynikają ze studiowania Biblii, ale zwykłej polityki organizacyjnej. Zauważ, że tu często padają cytaty z literatury "biblijnej" ŚJ.
-
dla mnie najwazniejsze jest to, że mimo wszystko to świadkowie Jehowy są najbliżej prawdy.
Jesteś bardzo przekonujący :)
Ale z tego co piszesz, to raczej także silny duchowo nie jesteś,
skoro zebrania zamieniłeś na rower :) :) :P,
Więc jak możesz ocenić, kto jest słaby a kto silny?
A rower... faktycznie jeden z najpiękniejszych
wynalazków myślącego człowieka. Piątka!
-
Nie ma czegoś takiego jak bycie bliżej czy dalej prawdy. Prawdą jest Chrystus i się jest albo w Chrystusie albo nie. Prosta sprawa. A nadto indywidualna.
-
Skąd my to znamy.....? Człowiek chodzi napuszony, przekonany o swoich racjach, że to w co wierzy, ludzie jakimi się otacza jest naj...naj..naj...
To nic innego jak pierwsze przebłyski zwątpienia, choć tak naprawdę tego do siebie jeszcze nie dopuszcza, ale coś mu świta.
Atakuje nas, aby sobie udowodnić, że to w co wierzy ma ręce i nogi, że jego wybór jest słuszny.
Jak to się ładnie nazywa? Syndrom gasnącej świecy? :P
-
To nic innego jak pierwsze przebłyski zwątpienia, choć tak naprawdę tego do siebie jeszcze nie dopuszcza, ale coś mu świta.
Atakuje nas, aby sobie udowodnić, że to w co wierzy ma ręce i nogi, że jego wybór jest słuszny.
To niestety jeszcze za mało. Aby ktoś mógł sie wybudzić potrzebna jest pewna dawka skromności, dopuszczenie do siebie myśli że nie wszystko w organizacji jest idealne. Wtedy, jeśli ktoś ma w sobie choć odrobinę pokory może sie u niego pojawić myśl "a co, jeśli się mylę?". Dopiero wtedy taka osoba jest w domu :)
Są na forach osoby, które walczą z "odstępcami" od lat. Wiedza o wszystkich przekrętach i kłamstwach, ale każde z nich potrafią sobie jakoś zracjonalizować lub sprowadzić do absurdu, tudzież podważyć wiarygodność informacji. Dla takich osób obawiam sie, że ratunku nie ma, bo one same wybrały życie w kłamstwie i najwyraźniej im tak wygodnie :-\.
-
Bardzo dobrze to ująłeś.
Mistrzowie racjonalizacji i samooszukiwania.
Widziałam wiele takich polemik.
Głównym argumentem tych osób są też wycieczki personalne.
Oni zwykle próbują poniżyć rozmówcę.
Dopiero po wyjściu z organizacji to dostrzegłam.
Najgorsze, że na wiele "owieczek" takie chwyty działają.
ŚJ zupełnie nie znają się na retoryce i sztuce dyskusji.
Ich retoryka jest retoryką niszczącą, atakującą i prześladującą stronę przeciwną.
Niestety.
-
Głównym argumentem tych osób są też wycieczki personalne.
Oni zwykle próbują poniżyć rozmówcę.
(...)
Ich retoryka jest retoryką niszczącą, atakującą i prześladującą stronę przeciwną.
Na jednym z forów biblijnych jest kilku takich. Staram się zawsze, żeby moje wpisy były merytoryczne, a nie ironiczne czy prześmiewcze (choć przyznam szczerze że czasem nie wytrzymuję i mi się to nie udaje). Jednak NIGDY nie wyśmiewam mojego rozmówcy, nie poniżam, nie obrzucam epitetami.
Tymczasem Świadkowie Jehowy na tych forach zdążyli używać w stosunku mnie przeróżnych zwrotów, cytuję: kłamcą, złodziejem, atakującym buldogiem, ujadającym psem, kąsającym ŚJ, mało inteligentnym, „bo gdzie jest padlina, tam zlatują się sępy.”, "postawę obsesyjnego wręcz uderzania jeno w upatrzony cel" i tak dalej.
Przykład dosłownie z wczoraj (http://i.imgur.com/Aqu0djr.png).
-
To niestety jeszcze za mało. Aby ktoś mógł sie wybudzić potrzebna jest pewna dawka skromności, dopuszczenie do siebie myśli że nie wszystko w organizacji jest idealne. Wtedy, jeśli ktoś ma w sobie choć odrobinę pokory może sie u niego pojawić myśl "a co, jeśli się mylę?". Dopiero wtedy taka osoba jest w domu :)
Są na forach osoby, które walczą z "odstępcami" od lat. Wiedza o wszystkich przekrętach i kłamstwach, ale każde z nich potrafią sobie jakoś zracjonalizować lub sprowadzić do absurdu, tudzież podważyć wiarygodność informacji. Dla takich osób obawiam sie, że ratunku nie ma, bo one same wybrały życie w kłamstwie i najwyraźniej im tak wygodnie :-\.
Ponieważ ludzie mają zwyczajnie problem z przyznaniem się do błędu. A bardziej po ludzku że wdepnęli w g....
I idą w zaparte jak niektórzy politycy....nikt mi nie powie że czarne to czarne a białe to białe. :D
-
Ja z nikim nie walczę , no może ze swoimi słabościami czasami - jak każdy zresztą. Tu na tym forum są mistrzowie czepiania się słów, manipulacji i ostracyzmu wobec każdego kto postrzega świadków inaczej niż tzw zawiedzeni organizacją. Oczywiście nie jest tak, że u świadków wszystko jest idealne podobnie jak w kazdej innej organizacji ale z uporem maniaka będę powtarzał, że jednak oni są najbliżej prawdy biblijnej. I juz tu ktoś błędnie napisał, że prawda jest u |Jezusa - może i jest u Jezusa ale zawsze tym jedynym Bogiem będzie Jehowa, do którego prowadzi też i Jezus.
Ja życzę wszystkim tak pokrzywdzonym przez tzw organizację powrotu do normalności i znależienia prawdy może u katolików a może u muzułmanów a może na kursie jogi. Tymczasem spadam na rower. Pozdrawiam !
-
"znależienia prawdy może u katolików a może u muzułmanów a może na kursie jogi."
A to musi się gdzieś chodzić, należeć?
Jakiś obowiązek jest?
-
Oczywiście nie jest tak, że u świadków wszystko jest idealne podobnie jak w kazdej innej organizacji ale z uporem maniaka będę powtarzał, że jednak oni są najbliżej prawdy biblijnej.
No w takim wypadku raczej merytoryczna dyskusja nie ma sensu, bo już z góry założyłeś swoją tezę i najwyraźniej nie istnieje nic, co mogłoby Cię przekonać do zmiany zdania.
Świadkowie Jehowy nie mogliby być dalej od prawdy biblijnej. Mają na koncie przekręcanie wersetów, usuwanie niewygodnych fragmentów z Biblii, dodawanie do tekstu słów których w oryginale tam nie było by zmieniać ich znaczenie. Wstawili bez ani jednego dowodu 237 razy imię Jehowa do pism greckich. A to wszystko zanim jeszcze zaczniemy wchodzić w kwestie interpretacji konkretnych fragmentów.
Masz ochotę na polemikę w tej materii, czy po prostu wolisz pozostać przy swoim? Tak jest niewątpliwie wygodniej :).
-
Ja z nikim nie walczę , no może ze swoimi słabościami czasami - jak każdy zresztą. Tu na tym forum są mistrzowie czepiania się słów, manipulacji i ostracyzmu wobec każdego kto postrzega świadków inaczej niż tzw zawiedzeni organizacją. Oczywiście nie jest tak, że u świadków wszystko jest idealne podobnie jak w kazdej innej organizacji ale z uporem maniaka będę powtarzał, że jednak oni są najbliżej prawdy biblijnej. I juz tu ktoś błędnie napisał, że prawda jest u |Jezusa - może i jest u Jezusa ale zawsze tym jedynym Bogiem będzie Jehowa, do którego prowadzi też i Jezus.
Ja życzę wszystkim tak pokrzywdzonym przez tzw organizację powrotu do normalności i znależienia prawdy może u katolików a może u muzułmanów a może na kursie jogi. Tymczasem spadam na rower. Pozdrawiam !
"Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem drogą i prawdą i życiem. Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie" (Jana 14, 6 BT)
"Jeśli więc ustami swoimi wyznasz, że JEZUS JEST PANEM i w sercu swoim uwierzysz, że Bóg To wskrzesił z martwych - osiągniesz zbawienie" (Rzymian 10, 8 BT)
Do Boga prowadzi jedna droga i tą drogą jest Jezus.
Niezależnie od tego Twoich poglądów.
-
"znależienia prawdy może u katolików a może u muzułmanów a może na kursie jogi."
A to musi się gdzieś chodzić, należeć?
Jakiś obowiązek jest?
To się nazywa syndrom przywiązania organizacyjnego.
-
Ja cały czas korzystam z II wydania Biblii Tysiąclecia i korzystałem gdy byłem w organizacji i jakoś nikt nie zmuszał mnie do przekręcania wersetów ;)
Oczywiście, że pozostanę przy swoim zdaniu tak samo jak i wy pozostanie przy swoim ;) A opluwanie kogoś po tym jak się jest zawiedzionym czymś czy kimś naprawdę źle świadczy o psychice i poziomie kultury człowieka ;) Kiedyś byłem katolikiem ale nie mam zamiaru ich opluwać na forach tak samo jak nie mam zamiaru opluwać na forach czy to szintoistów czy protestantów czy indiańskich szamanów.
Tu to forum wręcz emanuje nienawiścią do praktyk organizacji świadków Jehowy tak samo jak katolickie fora i kler emanują nienawiścią do innowierców . Tymczasem zamiast pluć zacznijcie szukac prawdy, może wy macie prawdę więc ją głoście , może waszym zdaniem Jehowa to nie jest biblijny Bóg a tylko wymysł Żydów ? Udowadniajcie, szukajcie, załóżcie swoją organizację czy związek czy stowarzyszenie i cieszcie sie kolejną prawdą ;)
Może i ja się do was przekonam , że jesteście wybranymi przez boga , jakich to jest wszędzie pełno na świecie w tej wąskiej bramie . Pozdrawiam !
-
Todd, to, że żyjesz też jest syndromem....syndromem urodzenia....zacznijcie tu myśleć zamiast czepiać się słówek bo to też pokazuje tylko po rz kolejny wasz poziom dyskusji ;)
-
Drogi "wykluczony",
Ja Ci tylko chciałam uświadomić uprzejmie,
Że nie jesteś tak anonimowy w internecie,
jak Ci się wydaje.
Zanim zatem będziesz brnąć w kolejne kłamstwa, weź to pod uwagę.
Nie masz pojęcia, do jakich informacji potrafią dojść niektórzy dzięki swoim umiejętnościom, jeśli się uprą :)
Albowiem nie wszyscy zrezygnowali posłusznie ze zdobywania wykształcenia, jak radzi WTS.
Niektórzy bardzo dobrze znają się na swoim fachu :)
-
Oczywiście nie jest tak, że u świadków wszystko jest idealne podobnie jak w kazdej innej organizacji ale z uporem maniaka będę powtarzał, że jednak oni są najbliżej prawdy biblijnej. I juz tu ktoś błędnie napisał, że prawda jest u |Jezusa - może i jest u Jezusa ale zawsze tym jedynym Bogiem będzie Jehowa, do którego prowadzi też i Jezus.
[/quote]
Jestes wyjatkowym wykluczonym, jedyny w swoim rodzaju ale watpie ze wykluczony ze zboru raczej wykluczony z posiadania zdrowego razsadku.
Rejestrujac sie na tym forum nie mialem zamiaru uczestniczyc w polemikach zupelnie inny cel mi przyswiecal przylaczajac sie tu. Twoj upor maniaka, jak to sam okresliles nie pozwolil mi przejsc obojetnie wobec twoich postow. Osobiscie uwazam ze kazdy czlowiek powtarzam kazdy ma prawo wierzyc w co chce i gdzie chce, uwazac prade za klamstwo i odwrotnie, dopoki te wierzenia nie sa sila narzucane i nie szkodza i zagrazaja zyciu czlowieka,jesli jest inaczej mamy do czynienia z niebezpiecznym autoratywnym kontrolujacym zycie i proces myslenia tworem w tym kontekscie zwanym religia.
Jesli twoja religia jest najblizej prawdy to czemu pewne historyczne prawdy i fakty zakrywa lub celowo omija?
Rok 607 jako data zburzenia Jerozolimy jest jednym i chyba najwiekszym przekretem w tej organizacji. Od conajmniej 30 lat skretnie unikaja i skrywaja fakty jednoznacznie wskazujace na date 20 lat pozniej(587/586). Jeszcze za zycia Russella zwrocono uwage ze to bledna data - jako wierny poszukiwacz prawdy zignorowal to swoim autorytetem.
Pod koniec 70 lat dostali mnostwo informacji ze to jest nie do obrony z punktu widzenia historycznego, archeologicznego i biblijnego. Z upore maniaka jako jedyna grupa spoleczna na ziemi, na przekor wszystkim faktom twierdzi ze zburzenie Jerozolimy mialo miejsce w 607.
Dlaczego to takie wazne z punktu widzenia JW?
Jesli 607 jest bledny to wyliczanka 2520 lat prowadzaca do 1914 jest bledna rowniez.
Jesli 1914 jest data nic nie znaczaca to wszyskie przypisywane sobie specjalne prawa sa wymyslem ludzkim i niczym wiecej.
Nie ma czegos takiego jak klasa niewolnika, nie ma kanalu lacznosci nie ma organizacji bozej nie maja zadnych praw (poza tymi nadanymi sobie samym) do sprawowania wladzy nad innymi. Ale to wszystko nie pozbawia cie z przywileju wierzenia w to co ci jest przekazywane i nawet nazywaniem to prawda.
Nie wiem jaki cel ci przyswieca bycia tu na forum ale jesli nie jest to zdrowa rzeczowa merytoryka, przekomazanie sie lub humorystyczne podejscie do omawianych spraw to jedyne co ci pozostaje to sala krolestwa.
-
Ja cały czas korzystam z II wydania Biblii Tysiąclecia i korzystałem gdy byłem w organizacji i jakoś nikt nie zmuszał mnie do przekręcania wersetów ;)
Oczywiście, że pozostanę przy swoim zdaniu tak samo jak i wy pozostanie przy swoim ;) A opluwanie kogoś po tym jak się jest zawiedzionym czymś czy kimś naprawdę źle świadczy o psychice i poziomie kultury człowieka ;) Kiedyś byłem katolikiem ale nie mam zamiaru ich opluwać na forach tak samo jak nie mam zamiaru opluwać na forach czy to szintoistów czy protestantów czy indiańskich szamanów.
Tu to forum wręcz emanuje nienawiścią do praktyk organizacji świadków Jehowy tak samo jak katolickie fora i kler emanują nienawiścią do innowierców . Tymczasem zamiast pluć zacznijcie szukac prawdy, może wy macie prawdę więc ją głoście , może waszym zdaniem Jehowa to nie jest biblijny Bóg a tylko wymysł Żydów ? Udowadniajcie, szukajcie, załóżcie swoją organizację czy związek czy stowarzyszenie i cieszcie sie kolejną prawdą ;)
Może i ja się do was przekonam , że jesteście wybranymi przez boga , jakich to jest wszędzie pełno na świecie w tej wąskiej bramie . Pozdrawiam !
Na forum zajmujemy się ujawnieniem przekrętów, kłamstw, manipulacji, nieludzkich praktyk.
Nie mam pojecia w jakim zaborze byłeś i kiedy, bo od kilku lat źle się patrzy na inne Biblie niż Nowego Świata, za takie praktyki starsi biorą na rozmowy.
-
A opluwanie kogoś po tym jak się jest zawiedzionym czymś czy kimś naprawdę źle świadczy o psychice i poziomie kultury człowieka ;)
Bo Świadkowie Jehowy to NIGDY złego złowa o Kościele Katolickim ani o ludziach należących do niego nie powiedzieli ;D. Jak to szło? "Światusy"? "Kozły"? "Gnój na piowierzchni roli"? Nie wspomnę o morzu publikacji w których kościoły chrześcijaństwa są nazywane w najgorszy możliwy sposób.
Tu to forum wręcz emanuje nienawiścią do praktyk organizacji świadków Jehowy tak samo jak katolickie fora i kler emanują nienawiścią do innowierców . Tymczasem zamiast pluć zacznijcie szukac prawdy
Jak bym dostawał 5 złotych za każdym razem jak to słyszę, to bym sobie inaczej życie ułożył :D. Nie dziw się, że podchodzimy ironicznie do Twoich wypowiedzi, bo Twoja reakcja jest identyczna z reakcją niemal każdego Świadka Jehowy, który tu zaglądał. Ba, niektórzy z nich dzisiaj są po drugiej stronie barykady i widzą, że to "emanowanie nienawiścią" to był wymysł Ciała Kierowniczego, który projektowali na innych.
To są puste frazesy, na które nie macie absolutnie żadnego poparcia. Skrzętnie też ominąłeś moją prośbę, więc ją ponowię:
Chcesz dyskutować - proszę bardzo - ale dyskutujmy o faktach. Wykaż nam choć jedno kłamstwo na temat organizacji o którym tu przeczytałeś. Czekam :).
-
Na forum zajmujemy się ujawnieniem przekrętów, kłamstw, manipulacji, nieludzkich praktyk.
Nie mam pojecia w jakim zaborze byłeś i kiedy, bo od kilku lat źle się patrzy na inne Biblie niż Nowego Świata, za takie praktyki starsi biorą na rozmowy.
Powiedziałabym, że od kilkunastu nawet albo i dalej.
Miałam w zborze siostrę starszą wiekiem, która wolała BW bo lepiej była wydrukowana, i łatwiej jej się czytało.
Mówiła, że druk w PNŚ jest jakiś blady, chyba z racji oszczędności.
Ale to było hohohoho, dawno temu już.
Niektórzy "cykali" w czasie zebrań jak się zgłaszała i odczytywała ten werset.
Ale chyba nikt z nią nie rozmawiał, bo to leciwa osoba była i przymykali oko.
Nie sądzę, by przeszła BT w zborze, na pewno nie teraz.
-
Ja cały czas korzystam z II wydania Biblii Tysiąclecia i korzystałem gdy byłem w organizacji i jakoś nikt nie zmuszał mnie do przekręcania wersetów
Ale bzdury gadasz. Gdybyś chodził na zebrania z "Tysiąclatką" to byś miał ze starszymi rozmowę za rozmową ta temat gorszenia braci, a jakbyś się uparł zostałbyś naznaczony, a nawet jak nie, to byś był złym towarzystwem dla tych "silnych duchowo". A gdybyś w ramach TSzSK wyszedł i z podium przeczytał coś z Tysiąclatki to byłoby zgorszenie na maksa - zapewniam Cię. Także w tą Tysiąclatkę to ja osobiście nie wierzę. W domu to sobie mogłeś czytać, ale na zebrania to by nie uszło.
-
Bo Świadkowie Jehowy to NIGDY złego złowa o Kościele Katolickim ani o ludziach należących do niego nie powiedzieli ;D. Jak to szło? "Światusy"? "Kozły"? "Gnój na piowierzchni roli"? Nie wspomnę o morzu publikacji w których kościoły chrześcijaństwa są nazywane w najgorszy możliwy sposób.
I jeszcze "Filistyni":P
-
Też nie wierzę w tą Tsiąclatkę. Zawsze była zwracana uwaga braciom, jeśli posługiwali się innym przekładem niż NW a zwłaszcza w przemówieniach. ;)
-
A tak nawiasem mówiąc, to wydaje mi się, że gdyby ktoś teraz na własną rękę przełożył sobie zrewidowany PNŚ, to nawet gdyby był tłumaczem przysięgłym języka angielskiego i znał hebrajski, aramejski i grekę, to gdyby przeczytał coś na zebraniu z niej, to i tak miałby takie rozmowy ze starszymi. Taka jest tam uniformizacja!
-
Też nie wierzę w tą Tsiąclatkę. Zawsze była zwracana uwaga braciom, jeśli posługiwali się innym przekładem niż NW a zwłaszcza w przemówieniach. ;)
Tu nie jest kwestia wierzyć-nie wierzyć jakiemuś przekładowi. Jak nawet weźmiesz trzy błędne przekłady jednego wersetu to będziesz bliżej oryginału niż jak weźmiesz jeden błędny:) Do porównywania z innymi nawet Tysiąclatka jest ok, choć bibliści nazywają ją "Biblią tysiąca błędów";)
-
I jeszcze "Filistyni":P
I jeszcze pieszczotliwie: 'babilończycy'
-
Powiedziałabym, że od kilkunastu nawet albo i dalej.
Miałam w zborze siostrę starszą wiekiem, która wolała BW bo lepiej była wydrukowana, i łatwiej jej się czytało.
Mówiła, że druk w PNŚ jest jakiś blady, chyba z racji oszczędności.
Ale to było hohohoho, dawno temu już.
Niektórzy "cykali" w czasie zebrań jak się zgłaszała i odczytywała ten werset.
Ale chyba nikt z nią nie rozmawiał, bo to leciwa osoba była i przymykali oko.
Nie sądzę, by przeszła BT w zborze, na pewno nie teraz.
Zgadza się. Zwłaszcza starsze osoby, wychowane "w prawdzie" na innych przekładach nie potrafią tego pojąć. Dla nich Biblia to Słowo Boże - niezależnie od przekładu.
Kiedy po raz pierwszy zetknąłem się ze ŚJ (1990), PNŚ nie był dostępny po polsku, a posiadanie w domu przynajmniej dwóch przekładów Biblii było wręcz wskazane.
Wiadomo, że najczęściej były to Biblia Tysiąclecia (żeby katolikom cytować z ich własnego przekładu), oraz Biblia Warszawska. Niektórzy mieli jeszcze Gdańską, Wujka, Romaniuka. etc.
Bardzo pozytywnie postrzegane było chociażby zacytowanie tego samego wersetu w brzmieniu innego przekładu, na przykład na Strażnicy. Wręcz zachęcano, by sięgać do innych przekładów podczas studium osobistego. Był taki jeden NO: Tadeusz Dębczyński, który prawie zawsze wchodził na podium z dwiema Bibliami.
Kiedy pojawiły się Chrześcijańskie Pisma Greckie PNŚ, już od samego początku sugerowano by posługiwać się nimi na zebraniach oraz w służbie, jeśli sytuacja wymagała powołania się na tę część Biblii, a od BW odchodzić. Jak wiemy, głównie chodziło tam o "przywrócenie imienia Jehowa" (?!).
Efekt: nawet do punktów ćwiczebnych w TSSK zabierało się BW i PNŚ. Choćby miał być stamtąd odczytany tylko jeden werset. "Tysiąclatka"? Owszem, ale tylko w wyjątkowych przypadkach. Wielokrotnie byłem świadkiem, kiedy nadzorca szkoły oceniając przemówienia zwracał uwagę z jakich przekładów powinno się cytować.
Co przykre, z biegiem czasu wszystko to przybrało formę jakiejś groteski. Kiedy słyszę na przykład jak podczas wizyty pasterskiej starszy chce wyrwać komuś z ręki Biblię Gdańską, to szczęka po prostu opada. PNŚ jest najlepszy, wszystkie pozostałe stały się niedobre, a za uparte posługiwanie się nimi można mieć grube nieprzyjemności ze statusem odstępcy włącznie.
Tak wygląda szacunek do Biblii w wykonaniu Towarzystwa Biblijnego i Traktatowego Strażnica :-\
-
Ja cały czas korzystam z II wydania Biblii Tysiąclecia i korzystałem gdy byłem w organizacji i jakoś nikt nie zmuszał mnie do przekręcania wersetów ;)
.
.
.
Tymczasem zamiast pluć zacznijcie szukac prawdy,
Szanowny Wykluczony, mam nadzieję, że poniższej propozycji nie odbierzesz jako opluwania Twojej osoby. Jako użytkownika Biblii Tysiąclecia chciałbym Ci się zrewanżować zachętą do poszukania odrobinki prawdy:
1. Odczytaj w swojej BT Hebrajczyków 11:13-16.
2. Porównaj ten sam fragment w PNŚ (np. w wersji online) - to raptem 4 wersety, ufam, że bez trudu wyłapiesz przynajmniej 3 dość istotne i co trzeba wyraźnie podkreślić NIEPRZYPADKOWE różnice.
3. Spróbuj zweryfikować, kto poprawiał Pawła: autorzy przekładu BT, czy PNŚ? W dobie internetu to naprawdę nie jest trudne, nawet bez żadnej znajomości greki. W tym celu możesz posłużyć się np. dowolnym przekładem interlinearnym. Oczywiście jak najbardziej może to być również "Najlepszy dostępny przekład międzywierszowy Nowego Testamentu", jak z właściwą sobie skromnością określili swoje dzieło Ci, których uważasz za najbliższych prawdy.
4. Wiedząc już kto poprawiał Pawła, spróbuj sobie odpowiedzieć na pytanie, dlaczego? A dalej pójdzie już naprawdę łatwo... :)
Potraktuj powyższe jako formę gimnastyki umysłowej. Całość powinna Ci zająć nie więcej niż pół godziny, a jestem przekonany, że po sumiennym wykonaniu zaproponowanego ćwiczenia Twoje odczucie bycia opluwanym i prześladowanym przez użytkowników niniejszego forum albo ustąpi całkowicie, albo ulegnie znacznej redukcji. Pozdrawiam Cię serdecznie :)
-
Szanowny Wykluczony, mam nadzieję, że poniższej propozycji nie odbierzesz jako opluwania Twojej osoby. Jako użytkownika Biblii Tysiąclecia chciałbym Ci się zrewanżować zachętą do poszukania odrobinki prawdy:
1. Odczytaj w swojej BT Hebrajczyków 11:13-16.
2. Porównaj ten sam fragment w PNŚ (np. w wersji online) - to raptem 4 wersety, ufam, że bez trudu wyłapiesz przynajmniej 3 dość istotne i co trzeba wyraźnie podkreślić NIEPRZYPADKOWE różnice.
3. Spróbuj zweryfikować, kto poprawiał Pawła: autorzy przekładu BT, czy PNŚ? W dobie internetu to naprawdę nie jest trudne, nawet bez żadnej znajomości greki. W tym celu możesz posłużyć się np. dowolnym przekładem interlinearnym. Oczywiście jak najbardziej może to być również "Najlepszy dostępny przekład międzywierszowy Nowego Testamentu", jak z właściwą sobie skromnością określili swoje dzieło Ci, których uważasz za najbliższych prawdy.
4. Wiedząc już kto poprawiał Pawła, spróbuj sobie odpowiedzieć na pytanie, dlaczego? A dalej pójdzie już naprawdę łatwo... :)
Potraktuj powyższe jako formę gimnastyki umysłowej. Całość powinna Ci zająć nie więcej niż pół godziny, a jestem przekonany, że po sumiennym wykonaniu zaproponowanego ćwiczenia Twoje odczucie bycia opluwanym i prześladowanym przez użytkowników niniejszego forum albo ustąpi całkowicie, albo ulegnie znacznej redukcji. Pozdrawiam Cię serdecznie :)
Ładnie napisane. Gratuluję.
-
Bo Świadkowie Jehowy to NIGDY złego złowa o Kościele Katolickim ani o ludziach należących do niego nie powiedzieli ;D. Jak to szło? "Światusy"? "Kozły"? "Gnój na piowierzchni roli"? Nie wspomnę o morzu publikacji w których kościoły chrześcijaństwa są nazywane w najgorszy możliwy sposób.
I jeszcze "Filistyni":P
I jeszcze pieszczotliwie: 'babilończycy'
I jeszcze:
"plugawa imitacja czystego chrystianizmu" (Strażnica Nr 23, 1991 s. 13)
:)
Wykluczony,
dopuść, proszę, w swym wnętrzu myśl, że inni mogli
przeżyć więcej niż Ty i doceń wartość tych przeżyć.
Spróbuj przynajmniej. Twoja ignorancja nic nie wnosi.
Piszę tak nie dlatego, że uważam Cię za kogoś,
kto nie jest godny uwagi, ale wymagam tego samego
z Twojej strony.
Widzisz, to jest tak, że zawsze możesz być na tyle podły,
by wejść na obchody upamiętniające Holokaust i krzyknąć,
że tego nie było, a Hitler i SS wcale nie byli tacy źli, i w ogóle
to wszystko kłamstwo, i życzysz wszystkim dobrych psychiatrów,
i że dłuuuuga modlitwa pomoże, jak to wcześniej cynicznie wyraziłeś.
Jeśli prezentujesz tak mierny poziom, to jaki jest sens
być tu prowokatorem?? Zastanów się nad tym.
I nie podawaj demagogicznych frazesów, kto jest prawdy
najbliżej, bo właśnie "organizacja Jehowy" przechodzi
niechciane, acz - jak widać - nieuchronne
trzepańsko za swoje matactwa, które skrzętnie ukrywała
i stara się ukryć nadal. Obecnie zarysowuje się
mega odpływ poparcia od wielu SJ, czego Ty zapewne
nie dopuszczasz do myśli, jak widać. I to są osobiste,
często wielkie tragedie tych osób i ich rodzin.
Więcej obiektywizmu i skromności
Ci życzę, naprawdę.
-
Abba zgadzam się z Tobą pod jednym warunkiem.
Niezbyt szczęśliwy przyklad podałeś: negowanie Holocaustu.
Tzw. kłamstwo oświęcimskie jest ścigane prawem.
Oczywiście są problemy z egzekwowaniem, ale to temat na inną rozmowę.
-
Jestes wyjatkowym wykluczonym, jedyny w swoim rodzaju ale watpie ze wykluczony ze zboru raczej wykluczony z posiadania zdrowego razsadku.
Nie wiem jaki cel ci przyswieca bycia tu na forum ale jesli nie jest to zdrowa rzeczowa merytoryka, przekomazanie sie lub humorystyczne podejscie do omawianych spraw to jedyne co ci pozostaje to sala krolestwa.
Wykluczony - chyba na zebraniu myślisz o rowerze, a na rowerze o zebraniu. ;D ;D ;D Inaczej nie wypisywałbyś takich dyrdymał, jak Ci tu zresztą niektórzy wypunktowują. Trzeba albo nic nie wiedzieć, albo na całego rżnąć głupa, żeby w obecnym stanie rzeczy pisać, że religia ŚJ „jest najbliżej prawdy”. Której? Tej o 607 roku p.n.e., jak napisał Ci już anonymous? A może „prawdy” dotyczącej piątej czy szóstej z kolei „definicji” o „pokoleniu”, której nikt już nie rozumie, bo jej idiotyzm przekracza granice pojmowania? A gdzie te „miliony żyjących, które miały nigdy nie umrzeć" po przyjściu starotestamentowych proroków w 1925 roku? A jeśli Królestwo Boże panuje już 102 lata, to trzeba to odliczyć czy doliczyć do 1000-letniego z Apokalipsy?
Sięgnij sobie do początków, tak będzie najlepiej. Poczytaj sobie o masońskim pogrzebie Russella w rzymskiej todze, o masońskim rycerzu templariuszy i krzyżu w koronie drukowanych w Strażnicach, prześledź roczniki, żeby zobaczyć - o ile potrafisz - jak CK bezczelnie zakłamuje własną historię, próbując ja przekuć w „propagandę sukcesu”. Zastanów się nad łajdackimi „komitetami sądowniczymi”, które unikają zawiadamiania władz o przypadkach pedofilii, zostawiając oprawców w szeregach tej rzekomo „najbliższej prawdy” religii, ale za to chętnie wykluczają każdego, kto myśli i wyciąga (głośno) wnioski. Poczytaj sobie biblioteczkę Roszady, o mojej Kronice przez skromność nie wypada mi pisać - i wróć na forum, ale do rzeczowej dyskusji, bona razie chyba lepiej, abyś poprzestał na rowerze.
-
Abba zgadzam się z Tobą pod jednym warunkiem.
Niezbyt szczęśliwy przyklad podałeś: negowanie Holocaustu.
Tzw. kłamstwo oświęcimskie jest ścigane prawem.
Oczywiście są problemy z egzekwowaniem, ale to temat na inną rozmowę.
Dlatego podałem taki przykład, by uświadomić,
jak taka postawa wpłynęłaby na ludzi, którzy go przeżyli.
A przyznam, że nawet nie wiedziałem, że istnieje problem
negowania Holokaustu. Szok!
Zawsze się znajdzie jakiś skandalizujący prowokator,
który rzeczywistość ma gdzieś, a także uczucia innych,
ich prawo do tych uczuć. Próbuję uzmysłowić wykluczonemu,
że to nie jest właściwa postawa wobec skrzywdzonych.
-
Tak Wykluczony Anonymous słusznie napisał Ci o 607rpne Od tego zaczyna się "cała prawda" przy której tak blisko są ŚJ,tylko, że to fałsz. Czy wiesz że aby ukryć ten fałsz zmienili delikatnie pewne wersety... To zwykłe sukinsyństwo wiesz? Wiesz czemu? Bo oni najpierw wzbudzają w zainteresowanych totalne zaufanie do Biblii... Totalne zaufanie do ich własnego przekładu, I potem gdy taki zainteresowany, lub ŚJ zetknie się z rozbieżnością nie wnika, bo ta data zgadza się z Biblią, nawet jeśli mu coś nie pasuje, gdy czyta to w innym przekładzie, to sięga do przekładu do którego ma największe zaufanie do tego który jest taki najdokładniejszy PNŚ, tylko, że nie wie, iż w przekładzie tym dokonano pewnych kosmetycznych zmian, kosmetycznych delikatnych zmian. To tyle jeśli chodzi o bliskość tej organizacji do prawdy...
I na to nie będzie zgody ze strony osób które cenią prawdę. Jak zatem nazwiesz obnażanie fałszu? Opluwaniem, czepianiem, atakowaniem? Zauważ jeszcze jedno To oni kazali Ci tak myśleć to oni Tobie wmówili, że wszyscy ich atakują, że wszyscy o nich kłamią, a kto Ci powiedział, że oni są najbliżej prawdy dlaczego tak uważasz? Zbadaj źródła swojego przekonania założę się, że dotrzesz do nich do organizacji ŚJ świętej i najbliższej prawdy...
-
Ja powiem więcej...
Wczuwając się w położenie osoby, której "nie chciało się chodzić na zebrania i wybrała rower" wyobrażam sobie,
że miałaby gdzieś fora, eksów, itd.
Wchodząc tutaj i pisząc, że ci wszyscy którzy opisują swoje cierpienie,
związane z organizacją śJ, ostracyzm, komitety, sprawy sądowe,
pisząc o nich że są chorzy i potrzebują psychiatry wpisuje się "wykluczony" w retorykę śJ jak najbardziej czynnych.
Dyskutantów na forach.
Zawsze gdy ktoś w dyskusjach pojawia się i sypie rzeczowymi argumentami na temat organizacji, to może przeczytać dwa rodzaje odpowiedzi:
1. jesteś wykluczony z organizacji bo nie dałeś rady trzymać się jej wysokich zasad moralnych i teraz plujesz na nią z zemsty
2. jesteś chory psychicznie
3. jesteś katolikiem
Innej opcji dla nich nie ma.
-
Porażka co tu piszecie ;) Ja naprawdę byłem w tej organizacji i do dzisiaj miło ją wspominam. Objawy jakie wy posiadacie to naprawdę objawy ludzi mocno nawiedzonych a potem zwyczajnie zawiedzionych....zawiedzionych może tym, że Armageddon jeszcze nie nadszedł jak to miało być w 1975 roku ;)
Blizna, nie strasz mnie bo robisz z siebie tylko pajaca ;) Pozdrawiam i życzę sukcesów w dalszym opluwaniu i mnie i fajnych świadków ;) mimo wszystko chętnie sobie z nimi rozmawiam nawet przy stojakach ;)
A wam frustratom polecam może kieliszek wódki na rozluźnienie nerwów i nienawiści ;)
-
Ale Ty też nic wielkiego nie napisałeś.
Jak Ci się organizacja podoba to wracaj. :)
1975?
Ostatnio był koniec XX wieku i "pokolenie roku 1914". :-\
1975 to dawno było, 40 lat temu ponad. ;D
-
Ale Ty też nic wielkiego nie napisałeś.
Jak Ci się organizacja podoba to wracaj. :)
Prosto na stojak tylko tym razem po jego wlasciwej stronie 8-)
-
Porażka co tu piszecie ;) Ja naprawdę byłem w tej organizacji i do dzisiaj miło ją wspominam. Objawy jakie wy posiadacie to naprawdę objawy ludzi mocno nawiedzonych a potem zwyczajnie zawiedzionych....zawiedzionych może tym, że Armageddon jeszcze nie nadszedł jak to miało być w 1975 roku ;)
Blizna, nie strasz mnie bo robisz z siebie tylko pajaca ;) Pozdrawiam i życzę sukcesów w dalszym opluwaniu i mnie i fajnych świadków ;) mimo wszystko chętnie sobie z nimi rozmawiam nawet przy stojakach ;)
A wam frustratom polecam może kieliszek wódki na rozluźnienie nerwów i nienawiści ;)
To co tu wysmażył wykluczony właściwie nie nadaje się do komentowania. Nikt go nie opluwa, a czuje się opluwany. Sam zaś opluwa dyskutantów, próbuje ich osądzać i tym samym robi z siebie – posługując się jego „retoryką” – rzeczywistego pajaca. Na rzeczową dyskusję, którą oprócz mnie proponował mu np. M czy anonymous, nie stać go, bo przecież widać gołym okiem, że wiedza koło niego nawet w oddali nie spoczywała... Znany większości forumowiczów niejaki Ebed, choć przecież uparty cienias – to przy wykluczonym Einstein. Wykluczony to albo prowokator, albo ma zrobioną lobotomię ;D ;D ;D
Toteż – moim zdaniem — dalsza dyskusja z nim nie ma sensu. Kieliszka wódki też mu nie polecę, bo szkoda wódki. :D
-
Weteran, świetnie to ująłeś. Przyłączam się
z całego serca do Twojej myśli.
Kochani, nasz nowy forumowy "kolega"
to najwyraźniej troll, któremu więcej uwagi
z naszej strony najwyraźniej nic nie da.
Jak widać z jego postawy, sam jest mega
frustratem. Nie odniósł się do ani jednej
zachęty do dyskusji (chyba w ogóle nie lubi
argumentów) , a reakcje typu
"napiszę wam jacy jesteście, polecam dobrego
psychologa, zacznijcie szukać prawdy" ...
itp, itd, jasno pokazują że pomóc to mu się
raczej na tym etapie nie da.
Przypomina mi kogoś, kto chce grać w warcaby,
ale ani nie ma pionków, ani nie rozumie zasad gry,
więc największą satysfakcję czerpie z notorycznego
niszczenia planszy. Duch Biosławka w nim wrócił,
mówię wam :)
Dlatego ja ze swojej strony zamykam reakcję na
jego bzdurne i pozbawione ambicji reakcje.
Przerabiałem to kilkanaście razy, eh, smutek...
Prześledźcie wątek od początku - to taki typ
który czerpie energię z waszych ripost.
Tak zaczął, i tak będzie tu syczał
wklejając swoje mylące emotikonki,
podczas gdy merytoryczna dyskusja z jego
strony nie istnieje, i on się nawet tego nie wstydzi
Pamiętajmy:
Niekarmiony troll umiera śmiercią naturalną,
więc pozwólmy mu na to!
-
Tu nie jest kwestia wierzyć-nie wierzyć jakiemuś przekładowi. Jak nawet weźmiesz trzy błędne przekłady jednego wersetu to będziesz bliżej oryginału niż jak weźmiesz jeden błędny:) Do porównywania z innymi nawet Tysiąclatka jest ok, choć bibliści nazywają ją "Biblią tysiąca błędów";)
Nie pisałem, że nie wierzę w przekład tysiąclatki ale, że kitem jet swobodne posługiwanie się tym przekładem w zborze. To tak na marginesie. Moje skróty myślowe wprowadzają jednak czasem w błąd ;) :D
-
Nie doczytałem:p wybacz:)
-
Pamiętajmy:
Niekarmiony troll umiera śmiercią naturalną,
więc pozwólmy mu na to!
c.b.d.u.
-
Myślę że niezależnie od pobudek jakimi kierował się "wykluczony" rejestrując się tutaj, osiągnął zgoła odmienny cel. Każda kolejna osoba z zewnątrz, która tu zajrzy i przeczyta całą dyskusję zobaczy obraz Świadków Jehowy (nawet tych byłych, ale nadal wierzących w niewolnika) jako osoby niezdolne do samodzielnego myślenia i potrafiące jedynie atakować rozmówców, którzy się z nimi nie zgadzają. Tak więc chcąc nie chcąc "wykluczony" zrobił świadkom niedźwiędzią przysługę :).
-
Porażka co tu piszecie ;) Ja naprawdę byłem w tej organizacji i do dzisiaj miło ją wspominam. Objawy jakie wy posiadacie to naprawdę objawy ludzi mocno nawiedzonych a potem zwyczajnie zawiedzionych....zawiedzionych może tym, że Armageddon jeszcze nie nadszedł jak to miało być w 1975 roku ;)
Blizna, nie strasz mnie bo robisz z siebie tylko pajaca ;) Pozdrawiam i życzę sukcesów w dalszym opluwaniu i mnie i fajnych świadków ;) mimo wszystko chętnie sobie z nimi rozmawiam nawet przy stojakach ;)
A wam frustratom polecam może kieliszek wódki na rozluźnienie nerwów i nienawiści ;)
Nagle set osób z różnych środowisk, miast, pokoleń dostało w tym samym momencie choroby psychicznej, tak to brzmi logicznie.
Dobra, przekonałeś mnie, pójdę na najbliższe zebranie, siadam w 'oślej' ławce z transparentem "zgrzeszyłam, chcę wrócić", ciekawe czy mnie potraktują z taką sympatią jaką wspominasz.
-
Może znalazłeś sie wśród fajnych ludzi.Pozazdrościć.Piszesz że ŚJ są najbliżej prawdy.Czyli tak naprawde ile prawdy mają 60% może 75% a może 99%.
Reszta to co informacje obojętne czy kłamstwa? Czy na zebraniu usłyszałeś kiedyś że to co słyszysz nie pochodzi od Boga.? Kto jest kłamcą ten który
kłamie w 40% czy w 25% czy w 1% ? Raczej każdy . Bez względu na ilość miłych osób jest organizacją która kłamie lub posługuje sie półprawdami. Może też że nie jesteś swiadomy krzywd które wyrządziła osobom wykazującym istnienia obłudy i niedomówień w kwestiach biblijnych.
Stąd też może i na tym forum zbiera to co zasiała.Zacznij zadawać pytania w wielu zasadnych kwestiach które tu zostały postawione i przekonasz sie czy serdeczność osób w twoim gronie pozostanie ta sama.
-
Wykluczony niechcący ujawnił swój przedział wiekowy.
A moderacja z pewnością wie o nim jeszcze więcej, taka zasada działania forum internetowego.
Pajaca to robi z siebie ktoś, kto w 21. wieku chce być anonimowy w necie :D
Oj, trollowac też trzeba umieć, tu widać słabego trolla :)
W dodatku niezbyt rozgarnietego i nie uczącego się nic a nic na błędach.
-
Sposób wypowiedzi Wykluczonego wskazuje na głęboki wewnętrzny konflikt. Wręcz rozdarcie poprzez ogromny dysonans poznawczy :-\
On zdaje sobie sprawę (choćby czytając to forum), że "prawdy" nie da się dłużej obronić. I zapewne - wbrew temu, co o sobie pisze - jest bardzo mocno związany z organizacją.
Dlatego się miota, jak osaczone zwierzę, szarpiąc i gryząc wszystko dookoła.
A samo "wysyłanie do psychiatry" rozmówców jest w rzeczywistości rozpaczliwym krzykiem o taką pomoc dla niego. :(
Smutne to, ale jemu należy się od nas jak najbardziej współczucie zamiast nerwów.
Dlatego okazujmy mu "specjalną troskę" należną pewnej specyficznej grupie potrzebujących wsparcia w przejściu do normalności.
-
Sposób wypowiedzi Wykluczonego wskazuje na głęboki wewnętrzny konflikt. Wręcz rozdarcie poprzez ogromny dysonans poznawczy :-\
On zdaje sobie sprawę (choćby czytając to forum), że "prawdy" nie da się dłużej obronić. I zapewne - wbrew temu, co o sobie pisze - jest bardzo mocno związany z organizacją.
Dlatego się miota, jak osaczone zwierzę, szarpiąc i gryząc wszystko dookoła.
A samo "wysyłanie do psychiatry" rozmówców jest w rzeczywistości rozpaczliwym krzykiem o taką pomoc dla niego. :(
Smutne to, ale jemu należy się od nas jak najbardziej współczucie zamiast nerwów.
Dlatego okazujmy mu "specjalną troskę" należną pewnej specyficznej grupie potrzebujących wsparcia w przejściu do normalności.
Podejrzewam że wiele osób było na tym etapie. A to że teraz Nasze argumenty nie trafiają, wcale nie oznacza że ich nie zapamięta i może trafią w przyszłości.
-
I to zdanie "chętnie rozmawiam sobie z nimi przy stojakach" what the...?
Podejrzewam, że gdybym ja podeszla do "dawnych znajomych" przy stojaku żeby sobie "porozmawiać", to by na mój widok wzięli stojak pod pachę i zwiewali gdzie pieprz rośnie, tzn. zmieniliby destynację :D
-
....zacznijcie tu myśleć zamiast czepiać się słówek bo to też pokazuje tylko po rz kolejny wasz poziom dyskusji ;)
Jak na razie, to Ty atakując nas tutaj całkowicie bezpodstawnie. Nikt Cię nie zmuszał do logowania się tutaj. Rozmawiasz w większości z ludźmi, którzy "miłość" tej organizacji, poczuli na własnym grzbiecie. I nie licz, że właśnie Ci ludzie będą chwalić tą organizację. Chyba się ze mną zgodzisz, że zwyczajnie po ludzku... ofiara nie będzie chwalić prześladowcy. Podniosłeś zarzut że z forum wyrzuca się osoby biorące w obronę organizację śJ. Jak na razie to Ty nie bronisz organizacji, przytaczając dowody że nie mamy racji, tylko atakujesz nas, za to że piszemy taką prawdę o WTS-ie, jaką sami zobaczyliśmy i odczuliśmy.
Przyłączę się do pytania "M". Podaj przykład, gdzie na forum są kłamliwe wypowiedzi w temacie WTS-u? Poczytaj więcej wypowiedzi, popatrz też na sąsiednie forum. A jak przeczytasz artykuły o pedofilii, przynależności do ONZ-u (ukrywanej przez CK), listy do starszych. To wtedy pomyśl czy naprawdę śJ są najbliżej religii prawdziwej.
Życzę Ci żebyś otworzył oczy i zdjął różowe okulary aprobowane przez CK. :)
-
I to zdanie "chętnie rozmawiam sobie z nimi przy stojakach" what the...?
Podejrzewam, że gdybym ja podeszla do "dawnych znajomych" przy stojaku żeby sobie "porozmawiać", to by na mój widok wzięli stojak pod pachę i zwiewali gdzie pieprz rośnie, tzn. zmieniliby destynację :D
Aż tak strasznie wyglądasz?
Ja jak spotkam mówię 'część czy dzień dobry'dobry' odwracają głowy. Trochę strzelają sobie w stopę, w moim mieście każdy świadek jest znany, teren tak wychodzimy że ludzie kojarzą, odwracają się nie reagują znaczy obraził się, Ciekawe jak się tłumacza, że nie podzielam ich poglądów. A nie przestanę im się kłaniać bo fajne reakcje ich i widzących to ludzi. Wredny babiszon że mnie, szczycę się tym.
-
Sposób wypowiedzi Wykluczonego wskazuje na głęboki wewnętrzny konflikt. Wręcz rozdarcie poprzez ogromny dysonans poznawczy :-\
On zdaje sobie sprawę (choćby czytając to forum), że "prawdy" nie da się dłużej obronić. I zapewne - wbrew temu, co o sobie pisze - jest bardzo mocno związany z organizacją.
Dlatego się miota, jak osaczone zwierzę, szarpiąc i gryząc wszystko dookoła.
A samo "wysyłanie do psychiatry" rozmówców jest w rzeczywistości rozpaczliwym krzykiem o taką pomoc dla niego. :(
Smutne to, ale jemu należy się od nas jak najbardziej współczucie zamiast nerwów.
Dlatego okazujmy mu "specjalną troskę" należną pewnej specyficznej grupie potrzebujących wsparcia w przejściu do normalności.
Też tak uważam. Cała jego złość, bezsilność jest skierowana w naszą stronę. Emocje jakie nim szarpią są na tyle bolesne, że kąsa i pluje, pluje i kąsa, jakbyśmy to my byli temu winni.
A przecież to nie nasza ani nikogo wina, że CK i organizacja okłamuje swoich wiernych.
Nie jest wstydem wdepnąć w g....,ale w nim pozostać.
-
A wy tu bawicie się w psychiatrów czy w kogo ? Czy może w radę starszych ? O mój stan zdrowia nie martwcie się, martwcie się o swoje bo naprawdę jesteście tak przesiąknięci nienawiścią że aż się boję o was ;)
Byłem 10 lat w organizacji , odszedłem bo tak jak nie chciąło mi się chodzić do kościoła tak samo nie chce mi się chodzić na zebrania. Na pewno wolałbym być dalej świadkiem niż w innej religii chociazby dlatego, że po was widzę, co się z wami dzieje. jesteście przecież tacy sami jak tzw moherowe berety ;)
Może faktycznie psychiatra jest wam potrzebny, żeby wyleczyć was z chorej już chyba nienawiści .
A jak ktos był "nieludzko traktowany", to przypomnę, że torturowanie ludzi jest zabronione i mozna to zgłośić albo na Policję albo może to RPO ;)
Pozdrawiam i dużo szczęścia wszystkim na tym forum życzę i znależienia prawdy i drogi do Jehowy ;)
-
Dajcie se na luz z nim. Chłop szuka wojenki. :)
Ja mu jej nie dostarczę. Niech se idzie gdzie chce i niech nie troluje i nie wyzywa od psychicznych.
Lubi dużo o nienawiści pisać, więc trza mu dać spokój by się nie denerwował. ;)
-
A wy tu bawicie się w psychiatrów czy w kogo ? Czy może w radę starszych ? O mój stan zdrowia nie martwcie się, martwcie się o swoje bo naprawdę jesteście tak przesiąknięci nienawiścią że aż się boję o was ;)
Byłem 10 lat w organizacji , odszedłem bo tak jak nie chciąło mi się chodzić do kościoła tak samo nie chce mi się chodzić na zebrania. Na pewno wolałbym być dalej świadkiem niż w innej religii chociazby dlatego, że po was widzę, co się z wami dzieje. jesteście przecież tacy sami jak tzw moherowe berety ;)
Może faktycznie psychiatra jest wam potrzebny, żeby wyleczyć was z chorej już chyba nienawiści .
A jak ktos był "nieludzko traktowany", to przypomnę, że torturowanie ludzi jest zabronione i mozna to zgłośić albo na Policję albo może to RPO ;)
Pozdrawiam i dużo szczęścia wszystkim na tym forum życzę i znależienia prawdy i drogi do Jehowy ;)
Twoje posty trącą mi postami niejakiego "Szitusa, Batmana i jeszcze kogoś tam( już nie pamiętam). Dodatkowo otrzymujesz moderacje. I to nie za Twoje nieudolne, niepoparte dowodami bronienie religii śJ, a za obrażanie uczestników forum.
-
A wy tu bawicie się w psychiatrów czy w kogo ? Czy może w radę starszych ? O mój stan zdrowia nie martwcie się, martwcie się o swoje bo naprawdę jesteście tak przesiąknięci nienawiścią że aż się boję o was ;)
Byłem 10 lat w organizacji , odszedłem bo tak jak nie chciąło mi się chodzić do kościoła tak samo nie chce mi się chodzić na zebrania. Na pewno wolałbym być dalej świadkiem niż w innej religii chociazby dlatego, że po was widzę, co się z wami dzieje. jesteście przecież tacy sami jak tzw moherowe berety ;)
Może faktycznie psychiatra jest wam potrzebny, żeby wyleczyć was z chorej już chyba nienawiści .
A jak ktos był "nieludzko traktowany", to przypomnę, że torturowanie ludzi jest zabronione i mozna to zgłośić albo na Policję albo może to RPO ;)
Pozdrawiam i dużo szczęścia wszystkim na tym forum życzę i znależienia prawdy i drogi do Jehowy ;)
Dziękuję za pozdrowienia i życzenia, to bardzo miłe.
Psychiatra, fakt przyda mi się, ale nie przez moją niechęć/nienawiść jak stwierdziłeś do świadków, a z powodu 'miłości' jakiej tam doświadczyła i goryczy - przyjaźni, zaufania jakiej tam poznałam. Podejrzewam że są osoby na forum co myślą podobnie w tym temacie.
Zgadzam się z przedmówcami że szukasz ukojenia w swoich rozterkach. Napisz za jakiś czas czy nie mylę się. Nie chce mi się wierzyć że ktoś tak szarżuje bez jakiegoś głębszego powodu. Powody mogą być różne, od niskiego/wysokiego ciśnienia, przez niewyspanie, kłopoty gdzieś tam, kłótnie z kimś, wewnętrzne rozterki.
Przemyśl wszystko na spokojnie, daj sobie czas, analizuj fakty.
Napisałeś że wolałbyś być świadkiem, to dlaczego jesteś nieaktywny? "nie chce mi się chodzić na zebrania tak jak kiedyś nie chciało mi się chodzi do Kościoła" to nie argument.
-
Wykluczony. Jesteś super gość widziałem cię na rowerze i nie rezygnuj z niego. To naprawdę twoja pasja. Daj wycisk pedałom. ;) ;) ;)
-
Moj Bosche ;D alez ja sie dowiedzialam duzo na swoj temat: frustratka z wybujala wyobraznia, palajaca nienawiscia i wymagajaca konsultacji z psychiatra... No nic tylko faktycznie trzeba sie wodki napic ;D Bo na trzezwo nie da rady. sama ze soba nie wytrzymam ;D ;D
-
Moj Bosche ;D alez ja sie dowiedzialam duzo na swoj temat: frustratka z wybujala wyobraznia, palajaca nienawiscia i wymagajaca konsultacji z psychiatra... No nic tylko faktycznie trzeba sie wodki napic ;D Bo na trzezwo nie da rady. sama ze soba nie wytrzymam ;D ;D
Dawaj , Szyszoonia, polewaj!
my, psychicznie chore frustratki z wybujała wyobraźnią musimy się trzymać razem! :-*
-
Zastanawia mnie dlaczego nie mieliscie odwagi mówić o swoich problemach w zborach ? Nikt nie odkrywa Ameryki, że to na forach ludzie słabi czy sfrustrowani szukają pocieszenia. Wszak sami znacie Prz 29:25 więc tym bardziej powinniście być pozbawieni strachu przed starszymi i mówić im otwarcie o swoich nieludzkich traktowaniach.
Mówicie, że są tu na tym forum normalni ludzie ale po ciężkich przeżyciach w organizacji. Tymczasem np wczoraj znowu przybył do was jakiś 30-latek, który już miał myśli samobójcze. Otóż dla pocieszenia powiem wam, że takie rzeczy zdarzają sę i w kościele katolickim. Tam w tzw oazach czy innych środowiskach "mocno"wierzących często spotyka się ludzi słabo psychicznych albo mocno zakompleksionych a po jakimś czasie tacy ludzie czesto na początku popadaja w euforię wiary a po jakimś czasie aldo odchodzą albo często mają własnie nawet myśli samobójcze z powodu silnej depresji.
Ja póki co cały czas życzę wam jednak żeby zamiast na forach szukać pocieszenia w Jehowie. I póki co nie widze innego wyjścia aby mimo wszystko twierdzić, że świadkowie są najbliżej prawdy . Pewnie kiedyś do nich wróce ponownie a na razie idę sobie pojeździć na rowerku i podziwiać to co stworzył Jehowa.
Pozdrawiam i udanego dnia życzę wszystkich niezadowolonym z organizacji ;)
Mam nadzieję, że cenzurka puści ;)
-
Dawaj , Szyszoonia, polewaj!
my, psychicznie chore frustratki z wybujała wyobraźnią musimy się trzymać razem! :-*
Kochana u mnie zawsze barek pelny, wiec bierz meza pod pache i zapraszamy do Niemiec :) Wprawdzie "Wykluczony" pewnie zaraz okresli nas mianem pijaczek, ale co tam, jeden epitet w te czy wewte roznicy nie robi ;D
-
Zastanawia mnie dlaczego nie mieliscie odwagi mówić o swoich problemach w zborach ? Nikt nie odkrywa Ameryki, że to na forach ludzie słabi czy sfrustrowani szukają pocieszenia. Wszak sami znacie Prz 29:25 więc tym bardziej powinniście być pozbawieni strachu przed starszymi i mówić im otwarcie o swoich nieludzkich traktowaniach.
Ludzie szukają pocieszenia w różnych miejscach. Jeżeli nie znajdują go w jednym, idą w inne. Jeżeli dobrze poczytasz, to zauważysz, że rejestracja na forum jest najczęściej ostatnią rzeczą, na jaką decydują się ludzie. To znaczy, że pozostałe ścieżki już sprawdzili.
Mówicie, że są tu na tym forum normalni ludzie ale po ciężkich przeżyciach w organizacji. Tymczasem np wczoraj znowu przybył do was jakiś 30-latek, który już miał myśli samobójcze. Otóż dla pocieszenia powiem wam, że takie rzeczy zdarzają sę i w kościele katolickim. Tam w tzw oazach czy innych środowiskach "mocno"wierzących często spotyka się ludzi słabo psychicznych albo mocno zakompleksionych a po jakimś czasie tacy ludzie czesto na początku popadaja w euforię wiary a po jakimś czasie aldo odchodzą albo często mają własnie nawet myśli samobójcze z powodu silnej depresji.
Odpowiedź w stylu "a u was biją Murzynów".
Co z tego że w KK czy innej religii są problemy? W końcu twoim zdaniem to religie fałszywe.
Pojawia się pytanie dlaczego SJ mają problemy psychiczne czy samobójcze myśli będąc częścią religii prawdziwej - jak twierdzisz. Na to pytanie postaraj się odpowiedzieć. Sobie, nie nam.
-
Zastanawia mnie dlaczego nie mieliscie odwagi mówić o swoich problemach w zborach ? Nikt nie odkrywa Ameryki, że to na forach ludzie słabi czy sfrustrowani szukają pocieszenia. Wszak sami znacie Prz 29:25 więc tym bardziej powinniście być pozbawieni strachu przed starszymi i mówić im otwarcie o swoich nieludzkich traktowaniach.
Mówicie, że są tu na tym forum normalni ludzie ale po ciężkich przeżyciach w organizacji. Tymczasem np wczoraj znowu przybył do was jakiś 30-latek, który już miał myśli samobójcze. Otóż dla pocieszenia powiem wam, że takie rzeczy zdarzają sę i w kościele katolickim. Tam w tzw oazach czy innych środowiskach "mocno"wierzących często spotyka się ludzi słabo psychicznych albo mocno zakompleksionych a po jakimś czasie tacy ludzie czesto na początku popadaja w euforię wiary a po jakimś czasie aldo odchodzą albo często mają własnie nawet myśli samobójcze z powodu silnej depresji.
Ja póki co cały czas życzę wam jednak żeby zamiast na forach szukać pocieszenia w Jehowie. I póki co nie widze innego wyjścia aby mimo wszystko twierdzić, że świadkowie są najbliżej prawdy . Pewnie kiedyś do nich wróce ponownie a na razie idę sobie pojeździć na rowerku i podziwiać to co stworzył Jehowa.
Pozdrawiam i udanego dnia życzę wszystkich niezadowolonym z organizacji ;)
Mam nadzieję, że cenzurka puści ;)
Weź pod uwagę co est powodem tych depresji, stanów lękowych, nerwic. Jestem skłonna zaryzykować stwierdzeniem że gdyby strażnica zmieniła politykę udałoby się uniknąć 80% tych chorób, problemów.
Mówienie o problemach w zborze, to pierwszy krok na drogę prowadzącą do depresji, stanów lękowych i wielu innych problemów.
-
Pojawia się pytanie dlaczego SJ mają problemy psychiczne czy samobójcze myśli będąc częścią religii prawdziwej - jak twierdzisz.
Dodatkowo zapewniają że po zostaniu świadkiem wszelkie problemy znikają.
-
Weź pod uwagę co est powodem tych depresji, stanów lękowych, nerwic. Jestem skłonna zaryzykować stwierdzeniem że gdyby strażnica zmieniła politykę udałoby się uniknąć 80% tych chorób, problemów.
Mówienie o problemach w zborze, to pierwszy krok na drogę prowadzącą do depresji, stanów lękowych i wielu innych problemów.
Zastanawia mnie dlaczego nie mieliscie odwagi mówić o swoich problemach w zborach ?
A Ty Wykluczony próbowałeś kiedyś powiedzieć głośno w zborze o swoich wątpliwościach? Np podczas strażnicy? Tak otwarcie zabrać głos i powiedzieć: "Wiem, że ŚJ są najbliżej prawdy, ale nie są do końca religią prawdziwą, bo...". I w tym miejscu wstaw co zechcesz: zazębianie się pokoleń, członkostwo w ONZ, ukrywanie pedofilii, fałszowanie Biblii,itp.
Byłeś wewnątrz więc pewnie znasz reakcję. Natychmiast zabrali by ci głos i nie pozwolili mówić więcej. Jeżeli byłbyś aktywnym ŚJ - w najlepszym razie rozmowa dyscyplinująca.
Tak oto w skrócie wygląda "swoboda" wyrażania swoich myśli w zborze >:(
-
Ja póki co cały czas życzę wam jednak żeby zamiast na forach szukać pocieszenia w Jehowie.
Może w Jehowie tak, dla Tych którzy są wierzący w tego boga. Ale... osobiście, nie radziłbym szukać pocieszenia w WTS-ie.
Pewnie kiedyś do nich wróce ponownie a na razie idę sobie pojeździć na rowerku i podziwiać to co stworzył Jehowa.
Jeżdżenie na rowerze daje na pewno więcej radości niż siedzenie na zebraniu. A więc jeździj :)
Mam nadzieję, że cenzurka puści ;)
Sam jesteś sobie winien tej "cenzurki".
-
Zastanawia mnie dlaczego nie mieliscie odwagi mówić o swoich problemach w zborach ?
A skąd Ty to możesz wiedzieć, skoro jedyne co potrafisz to wojować na forach internetowych?
Otóż dla Twojej wiedzy - tak, mówiliśmy o tym w swoich zborach. Wiesz jaki był efekt? Zostaliśmy zgnojeni i zdegradowani do poziomu ściery do podłogi.
-
Zastanawia mnie dlaczego nie mieliscie odwagi mówić o swoich problemach w zborach ? Nikt nie odkrywa Ameryki, że to na forach ludzie słabi czy sfrustrowani szukają pocieszenia. Wszak sami znacie Prz 29:25 więc tym bardziej powinniście być pozbawieni strachu przed starszymi i mówić im otwarcie o swoich nieludzkich traktowaniach.
Mówicie, że są tu na tym forum normalni ludzie ale po ciężkich przeżyciach w organizacji. Tymczasem np wczoraj znowu przybył do was jakiś 30-latek, który już miał myśli samobójcze. Otóż dla pocieszenia powiem wam, że takie rzeczy zdarzają sę i w kościele katolickim. Tam w tzw oazach czy innych środowiskach "mocno"wierzących często spotyka się ludzi słabo psychicznych albo mocno zakompleksionych a po jakimś czasie tacy ludzie czesto na początku popadaja w euforię wiary a po jakimś czasie aldo odchodzą albo często mają własnie nawet myśli samobójcze z powodu silnej depresji.
Ja póki co cały czas życzę wam jednak żeby zamiast na forach szukać pocieszenia w Jehowie. I póki co nie widze innego wyjścia aby mimo wszystko twierdzić, że świadkowie są najbliżej prawdy . Pewnie kiedyś do nich wróce ponownie a na razie idę sobie pojeździć na rowerku i podziwiać to co stworzył Jehowa.
Pozdrawiam i udanego dnia życzę wszystkich niezadowolonym z organizacji ;)
Mam nadzieję, że cenzurka puści ;)
Mysle, ze albo niedokladnie czytasz posty, albo robisz to bardzo wybiorczo :) Bo wiekszosc ludzi najpierw szlo ze swoimi problemami do starszych, ktorzy sa ustanowieni przeciez pasterzami dla trzody Bozej. I niestety odbijali sie jak pileczka od sciany, zero zrozumienia, empatii,a zamiast tego oskarzenia o slaby stan duchowy...
A jesli chodzi o tych, jak to powiedzales "mocno wierzacych", to organizacja jest pelna takich ludzi... Malo tego sama ich niejako "produkuje". Bo ciagly nacisk na dawanie z siebie wiecej i wiecej (i duchowo i materialnie), poswiecanie niemal w calosci wolnego czasu na sprawy duchowe, zawoalowana, ale jednak izolacja od "zlego towarzystwa" z poza zboru i wreszcie ostracyzm - wszystko to wplywa na poglebiajacy sie fanatyzm.
Jak rozumiem Ciebie to nie dotyczy, bo z Twoich wypowiedzi wynika, ze podchodzisz do tych wszystkich spraw na ogromnym luzie, ale cale mnostwo Twoich wspolwyznawcow funkcjonuje wlasnie w ten sposob.
-
I póki co nie widze innego wyjścia aby mimo wszystko twierdzić, że świadkowie są najbliżej prawdy .
I tu się z Tobą zgadzam w 100%!!! Do wzięcia udziału w merytorycznej dyskusji zaproszony zostałeś wielokrotnie i wcale się nie dziwię, że pozbawiony jakichkolwiek argumentów, zaproszenia te konsekwentnie omijasz szerokim łukiem. Faktycznie więc "nie masz wyjścia", nie pozostaje Ci nic innego jak to, co z taką skutecznością stosował Joseph Goebbels:
Kłamstwo powtórzone tysiąc razy staje się prawdą.
Nie masz wyjścia, więc blaszane wiadro na głowę i o ścianę tłucz, tłucz, tłucz, tłucz, tłucz: świadkowie są najbliżej prawdy, świadkowie są najbliżej prawdy, świadkowie są najbliżej prawdy...
Wykluczony, nie uwierzysz, ale powyższym naprawdę nie chciałem sprawić Ci przykrości. Każdy Twój kolejny post utwierdza mnie w przypuszczeniu, że wbrew temu co piszesz, jesteś aktywnym ŚJ, dla którego "prawda" to cały świat. Ten świat zaczął się walić (choć naturalne mechanizmy obronne nie pozwalają Ci jeszcze na przyjęcie tego do świadomości) i to jest powodem tego, że czujesz się wśród nas zaszczuty jak zwierzę w klatce. Pewnie nie tylko ja, ale bardzo wielu innych forumowiczów doskonale rozumie, co teraz czujesz. Jeszcze teraz nie uwierzysz, ale ja naprawdę szczerze Ci współczuję... Pocieszyć na chwilę obecną mogę Cię tylko w następujący sposób: choć teraz wydaje Ci się to absolutnie nieprawdopodobne, po "tamtym świecie" jest też życie... wcale nie gorsze... Trzymaj się, brachu (choć jeszcze teraz zapewne sobie wypraszasz), do odbioru po "drugiej stronie"...
-
Ja póki co cały czas życzę wam jednak żeby zamiast na forach szukać pocieszenia w Jehowie. I póki co nie widze innego wyjścia aby mimo wszystko twierdzić, że świadkowie są najbliżej prawdy . Pewnie kiedyś do nich wróce ponownie a na razie idę sobie pojeździć na rowerku i podziwiać to co stworzył Jehowa.
Pozdrawiam i udanego dnia życzę wszystkich niezadowolonym z organizacji ;)
Mam nadzieję, że cenzurka puści ;)
Skąd pomysł, że jak się nie jest już śJ to się nie wierzy w Boga?
Skąd pomysł, że nie rozmawiam z Bogiem?
Że mi nie błogosławi?
Powiem Ci kolego więcej.
Z punktu widzenia śJ Bóg, jeśli istnieje taki jak w ich rozumieniu, kierujący każdym krokiem człowieka, błogosławi mi dużo bardziej niż jak byłam w organizacji.
Po odejściu z niej dał mi tyle potwierdzeń, że istnieje i że dobrze zrobiłam, odchodząc, że nie mam wątpliwości ŻADNEJ, że On nie popiera tej organizacji, natomiast z całą pewnością jest otwarty na ludzi, którzy są SZCZERZY i chcą żyć po prostu DOBRZE.
Bez względu na przynależność religijną lub pozareligijną.
Nie krzywdząc innych, w miarę możliwości zaś pomagając.
Ludzie ci nie twierdzą butnie, jak świadkowie Jehowy, że znają Go na wskroś, Jego osobowość i przymioty i są pewni, co by pomyślał czy uczynił oraz co zrobi i uczyni w przyszłości.
Z POKORĄ przyznają, że nie da się Go poznać.
Nie wiadomo jaki do końca jest.
Widzisz, Wykluczony, nikt Cię tu nie obraża.
Co najwyżej skrytykowaliśmy konstruktywnie to, co NAPISAŁEŚ.
Ty obraziłeś uczestników tego forum wielokrotnie.
Zastanów się nad bilansem tej dyskusji, ale SZCZERZE.
Pozdrawiam.
-
Skąd pomysł, że jak się nie jest już śJ to się nie wierzy w Boga?
Skąd pomysł, że nie rozmawiam z Bogiem?
Że mi nie błogosławi?
Powiem Ci kolego więcej.
Z punktu widzenia śJ Bóg, jeśli istnieje taki jak w ich rozumieniu, kierujący każdym krokiem człowieka, błogosławi mi dużo bardziej niż jak byłam w organizacji.
Podobnej argumentacji użyłem ostatnio w rozmowie z jednym ŚJ, że odczuwam dużo bardziej wsparcie i błogosławieństwo Boże, niż w czasie gdy byłem w organizacji.
W odpowiedzi usłyszałem, że to Szatan przybiera postać anioła światłości aby mnie utwierdzić w błędzie.
Ręce mi opadły. :-[
Ci ludzie zawsze znajdą wyjaśnienie, że to oni mają rację a nie my. My jesteśmy po prostu dla nich wstrętni odstępcy, a oni mają patent na rację. Żadne logiczne argumenty do zaślepionego umysłu nie trafią. ???
-
A ja właśnie myślę, że Szatan zwodzi ich.
Te wszystkie "zostało mi 20 dolarów ale znalazłem paczkę żywnościową na wycieraczce".
Albo Szatan, albo po prostu przypadek.
-
Podobnej argumentacji użyłem ostatnio w rozmowie z jednym ŚJ, że odczuwam dużo bardziej wsparcie i błogosławieństwo Boże, niż w czasie gdy byłem w organizacji.
W odpowiedzi usłyszałem, że to Szatan przybiera postać anioła światłości aby mnie utwierdzić w błędzie.
Ręce mi opadły. :-[
Nie muszą ręce opadać. To stara śpiewka przecież,
gdy Pan Jezus uzdrawiał to mówili że to Belzebub robi :)
Nie przejmuj się. A gdy jeszcze kiedyś usłyszysz,
że to Szatan utwierdza Cię w błędzie, to
przeczytaj im ewangelię Marka 3:22 i powiedz,
żeby wymyślili coś innego, bo to już było :)
Ja bym im jeszcze powiedział:
"Macie rację, właśnie próbuje to robić! Przysłał do mnie ludzi,
którzy osądzają, chociaż Pan Jezus nauczał, by tego
nie czynić. W dodatku błogosławieństwo Boga
przypisują Diabłu. Jeśli kiedyś będziecie mieć coś
pozytywnego do powiedzenia, i postaracie się
tak traktować ludzi, jak Chrystus, i zastosujecie
się do jego nauki, to wpadnijcie".
SJ nie lubią gdy ktoś im zwraca uwagę, że nie
postępują po chrześcijańsku, więc zrób to z całą
mocą i serdecznie pożegnaj.
-
Zastanawia mnie dlaczego nie mieliscie odwagi mówić o swoich problemach w zborach ? Nikt nie odkrywa Ameryki, że to na forach ludzie słabi czy sfrustrowani szukają pocieszenia. Wszak sami znacie Prz 29:25 więc tym bardziej powinniście być pozbawieni strachu przed starszymi i mówić im otwarcie o swoich nieludzkich traktowaniach.
Ci, co mówili, szybko zostali wykluczeni. Idź zapytaj o Australię, a zobaczysz, że nawet Twój rower, pies i chomik będą nagle złym towarzystwem dla braci ze zboru:P
-
Podobnej argumentacji użyłem ostatnio w rozmowie z jednym ŚJ, że odczuwam dużo bardziej wsparcie i błogosławieństwo Boże, niż w czasie gdy byłem w organizacji.
W odpowiedzi usłyszałem, że to Szatan przybiera postać anioła światłości aby mnie utwierdzić w błędzie.
Ręce mi opadły. :-[
Ci ludzie zawsze znajdą wyjaśnienie, że to oni mają rację a nie my. My jesteśmy po prostu dla nich wstrętni odstępcy, a oni mają patent na rację. Żadne logiczne argumenty do zaślepionego umysłu nie trafią. ???
Śpiewka stara jak organizacja. Ja najczęściej słyszałam tekst; "jak odejdziesz ze zboru szatan da Ci wszystko co chcesz, byleby odciągnąć Cie od prawdziwego wielbienia".
Nie odczuwam żebym została odrzucona przez Boga od czasu odejścia od organizacji, a wręcz przeciwnie, teraz widze jakich błogosławieństw zaznaję.
-
No ale jak ja mam z wami dyskutować skoro wyrzucacie mnie już do śmietnika ? To jest dyskusja fair waszym zdaniem ? A zarzucacie świadkom, że są zaślepieni swoimi racjami i nie "idzie z nimi dyskutować" ;)
Zapiszcie w regulaminie że mile widziani są tylko i wyłącznie fanatyczni przeciwnicy świadków i będzie ok ;)
Pozdrawiam i na rowerek pędzę co sił a wam Jehowa niech doda trochę luzu i uśmiechu ;)
Nemo: Zachowuj się normalnie, dyskutuj merytorycznie, nie bądź złośliwy, nie obrażaj uczestników forum, to zostanie Ci moderacja zdjęta. Jednak jak na razie nie starasz się o to. Może jednak zostań na tym rowerze... :)
-
No ale jak ja mam z wami dyskutować skoro wyrzucacie mnie już do śmietnika ? To jest dyskusja fair waszym zdaniem ? A zarzucacie świadkom, że są zaślepieni swoimi racjami i nie "idzie z nimi dyskutować" ;)
Zapiszcie w regulaminie że mile widziani są tylko i wyłącznie fanatyczni przeciwnicy świadków i będzie ok ;)
Pozdrawiam i na rowerek pędzę co sił a wam Jehowa niech doda trochę luzu i uśmiechu ;)
Nemo: Zachowuj się normalnie, dyskutuj merytorycznie, nie bądź złośliwy, nie obrażaj uczestników forum, to zostanie Ci moderacja zdjęta. Jednak jak na razie nie starasz się o to. Może jednak zostań na tym rowerze... :) '
Zacznij dyskutować a nie obrażać, a przede wszystkim przedstawiaj dowody, jedyne co czytam to oskarżenia.
-
Dziwny ten "wykluczony", wybiera rower zamiast zebrań, organizacji/czyt. Boga/. Skoro tak mu się podoba doktryna organizacji, czemu nie chce jej słuchać idąc na zebranie ? Mdli go od nadmiaru, przejadł się czy zatruł swe serce szkodliwą filozofią ? Oczywiście to super ,że wybiera rower, swoje zdrowie i samopoczucie. My przecież też po pobycie w niezdrowej doktrynie i złych doświadczeniach, wybraliśmy zdrowy tryb życia, własne zdrowie i samopoczucie, dobro i zdrowie dzieci i rodziny.
Chyba mu się nudzi, "bracia" się odcięli, więc szuka towarzystwa, tylko metodę złą wybrał. :D
-
Kochani przecież ta osoba ewidentnie i perfidnie kpi sobie z udzielającej się tutaj społeczności. Każdy z nas to zupełnie inna historia pełna niekoniecznie dobrych wrażeń. Nasze osobiste przeżycia same przez się udowadniają patologię systemu teokratycznego. Karmienie trolla jest bezcelowe. Zrozumiałbym gdyby po drugiej stronie monitora przebywało dziecko, które się zapodziało w internecie ale niestety bez wątpienia mamy do czynienia osobą dorosłą po drugiej stronie. Brak szacunku i odnoszenie się z wyższością to elementy wypaczające.
Ja wykluczonemu jednak polecam przesiąść się na rydwan.
Pozdrawiam i zostawiam cytat z Małego Księcia który bardzo mocno zapadł mi w sercu:
"Prawda nie jest tym, czego można dowieść, ale tym co upraszcza świat."
-
Kochani przecież ta osoba ewidentnie i perfidnie kpi sobie z udzielającej się tutaj społeczności. Każdy z nas to zupełnie inna historia pełna niekoniecznie dobrych wrażeń. Nasze osobiste przeżycia same przez się udowadniają patologię systemu teokratycznego. Karmienie trolla jest bezcelowe. Zrozumiałbym gdyby po drugiej stronie monitora przebywało dziecko, które się zapodziało w internecie ale niestety bez wątpienia mamy do czynienia osobą dorosłą po drugiej stronie. Brak szacunku i odnoszenie się z wyższością to elementy wypaczające.
Ja wykluczonemu jednak polecam przesiąść się na rydwan.
Pozdrawiam i zostawiam cytat z Małego Księcia który bardzo mocno zapadł mi w sercu:
"Prawda nie jest tym, czego można dowieść, ale tym co upraszcza świat."
"Wykluczony" jest moderowany i jego posty przechodzą przez filtr administracji. Jeżeli nie przestanie obrażać uczestników forum zostanie mu całkowicie zablokowana możliwość pisania jakichkolwiek wiadomości. I to nie za bronienie organizacji śJ, bo On tego nie robi, albo próbuje nieudolnie to robić, tylko za obrażanie użytkowników forum.
-
Tak tak tak....ja obrażam wszystkich tylko dlatego, że uważam, że świadkowie sa najbliżej prawdy. I to nie mi "przejadły się treści głoszone przez świadków ale z tego co tu czytam wam się przejadły i to wy macie niestrawności z tego powodu i wylewacie je na forach ;)
Tak jak nie pluję na katolików z którymi kiedyś byłem tak samo nie pluję na świadków tak samo nie pluję na ateistów czy innych wyznawców. I to tu cały czas czytam że wasza racja jest jedyną słuszną racją ;)
Nie widzicie że dajecie dojść do głosu tylko fanatycznym antyświadkom ? Ja cały czas twierdzę, ze nawet jeśłi dochodzi tam u nich do nieprawidłowości to mimo wszystko zawsze będę ich cenił za to, że dzięki nim poznałem prawdziwego Boga Jehowę czy dowiedziałem się o innych prawdach biblijnych i mimo wszystko chętnie cały czas zaglądam sobie na ich stronkę internetową.
Poza tym tu rower jest super co i wam też polecam z całego serca ;)
-
Tak tak tak....ja obrażam wszystkich tylko dlatego, że uważam, że świadkowie sa najbliżej prawdy. I to nie mi "przejadły się treści głoszone przez świadków ale z tego co tu czytam wam się przejadły i to wy macie niestrawności z tego powodu i wylewacie je na forach ;)
Tak jak nie pluję na katolików z którymi kiedyś byłem tak samo nie pluję na świadków tak samo nie pluję na ateistów czy innych wyznawców. I to tu cały czas czytam że wasza racja jest jedyną słuszną racją ;)
Nie widzicie że dajecie dojść do głosu tylko fanatycznym antyświadkom ? Ja cały czas twierdzę, ze nawet jeśłi dochodzi tam u nich do nieprawidłowości to mimo wszystko zawsze będę ich cenił za to, że dzięki nim poznałem prawdziwego Boga Jehowę czy dowiedziałem się o innych prawdach biblijnych i mimo wszystko chętnie cały czas zaglądam sobie na ich stronkę internetową.
Poza tym tu rower jest super co i wam też polecam z całego serca ;)
Ale za to plujesz na nas, ludzi którzy zawiedli się ma WTS-ie. Po co w ogóle tutaj zawitałeś? Bo jak po to żeby nas obrażać, twierdząc przy tym że bronisz religii śJ, to naprawdę źle trafiłeś. Wracaj może do zboru okaż skruchę, powiedz że zbłądziłeś i bądź tam gdzie Ci dobrze. Albo...
;)
-
I znowu.
Zero merytorycznej dyskusji, nawet najmniejszej próby kulturalnej rozmowy.
Atakowanie, wyśmiewanie, próba poniżenia rozmówców.
Zero konkretów.
Ile razy jeszcze powtórzysz "świadkowie są najbliżej prawdy"?
Na razie widzi mi się, że Goebbels cieszyłby się z tak wiernego naśladowcy ;)
-
Nie widzicie że dajecie dojść do głosu tylko fanatycznym antyświadkom ?
Dajemy dojść do głosu każdemu. Tylko że Ty nie masz nic do powiedzenia oprócz wyssanych z palca pretensji do nas. Zadałem Ci już na samym początku pytanie, które skrzętnie ominąłeś. Dwukrotnie. Zadam je po raz trzeci, a jeśli odpowiedzi nie dostanę to uznam, że jesteś najzwyklejszym trollem który nie potrafi obronić tego, w co sam wierzy.
Wykaż nam, jeśli potrafisz, choć jedno kłamstwo na temat organizacji o którym tu przeczytałeś.
Jednoczeście swoją tezę poprzyj konkretnymi dowodami/materiałami źródłowymi, bo jesteśmy (mam nadzieję) wszyscy osobami dorosłymi, dlatego rozmawiajmy o faktach.
-
Kłamstwem moim zdaniem jest to, że u świadków jest nieludzkie traktowanie. To co tu czytam jak dla mnie to stek bzdur i oznaką słabej psychiki tych, którzy "zatruli sie treścią pokarmową " ;)
Kolejnym klamstwem jest to, że przekład Biblii świadków jest zrobiony typowo pod ich nauki. Uważacie wiec że np przekład w/g Biblii Tysiaclecia czy Biblia Warszawska czy Wujka są jakie ? Lepsze bo nie są robione przez świadków ?
A tak w ogóle jak czytam wasze wywody - poniekąd bardzo podobne do wywodów katolickich uczonych, to moim zdaniem jesteście do siebie podobni - uwazacie , ze wersety was zbawią na zasadzie moje wersety są lepsze niż tamtych ;)
Na szczęście to Jehowa zbawia a nie wasze tu śmieszne plucie i coś w czym jeszcze niedawno byliście tak samo jak i ja. Różnica jest taka, że ja szanuję świadków nawet mimo tego że np była tam pedofilia....w kościele katolickim też była ale to nie Bóg molestował ale grzesznicy tacy jak każdy z nas. A jak wy jesteście mądrzejsi np od starszych to pierwsi rzućcie w nich kamieniem.
Pozdrawiam i miłego wieczorku życzę ;) Jutro biegam zamiast rowerku tak więc pedałki będą jutro nieużyteczne;)
-
Ile razy jeszcze powtórzysz "świadkowie są najbliżej prawdy"?
Zapewne tyle ile razy powtarza, ze rower jest super i powinnismy tez zaczac jezdzic ;D Tak sie zastanawiam, czy w kazdym moim kolejnym poscie nie dodawac post scriptum:
Cwicze z Chodakowska, czuje sie z tym swietnie, wy tez zacznijcie ;D ;D ;D ;D
-
Kłamstwem moim zdaniem jest to, że u świadków jest nieludzkie traktowanie. To co tu czytam jak dla mnie to stek bzdur i oznaką słabej psychiki tych, którzy "zatruli sie treścią pokarmową " ;)
Kolejnym klamstwem jest to, że przekład Biblii świadków jest zrobiony typowo pod ich nauki. Uważacie wiec że np przekład w/g Biblii Tysiaclecia czy Biblia Warszawska czy Wujka są jakie ? Lepsze bo nie są robione przez świadków ?
A tak w ogóle jak czytam wasze wywody - poniekąd bardzo podobne do wywodów katolickich uczonych, to moim zdaniem jesteście do siebie podobni - uwazacie , ze wersety was zbawią na zasadzie moje wersety są lepsze niż tamtych ;)
Tak sie zastanawiam, czy w zwiazku z tym co tutaj czytasz, nie byloby lepiej, zebys przestal zasmiecac swoj umysl tymi, jak to okresliles "klamstwami w wydaniu ludzi o slabej psychice". Wyjdzie to na dobre i Tobie i nam :)
-
Cwicze z Chodakowska, czuje sie z tym swietnie, wy tez zacznijcie ;D ;D ;D ;D
Skalpel czy Killer? :D
-
Skalpel czy Killer? :D
Blizna co sie da :) Skalpel, Killer, Bikini, Secret a do tego, jak brak czasu to trening dla Detocell Akademy... :D.
-
No już się ucieszyłem prawie że jakieś konkrety, niestety nadal rzucasz ogólnikami.
Kłamstwem moim zdaniem jest to, że u świadków jest nieludzkie traktowanie. To co tu czytam jak dla mnie to stek bzdur i oznaką słabej psychiki tych, którzy "zatruli sie treścią pokarmową " ;)
Za kogo się uważasz, że podważasz historie ludzi, które tutaj są opisane? Na jakiej podstawie twierdzisz, że to "stek bzdur"? Byłeś przy tym, widziałeś? Jeśli tylko jedna lub dwie osoby miałyby takie przeżycia, to możnaby faktycznie próbować kwalifikować to jako wyolbrzymienie czy wymysł. Ale tych historii jest dziesiątki na naszym forum, a setki na pozostałych. Historie te bardzo często mają wspólne mianowniki czym same siebie uwiarogodniają.
Kolejnym klamstwem jest to, że przekład Biblii świadków jest zrobiony typowo pod ich nauki. Uważacie wiec że np przekład w/g Biblii Tysiaclecia czy Biblia Warszawska czy Wujka są jakie ? Lepsze bo nie są robione przez świadków ?
Każdy przekład jest robiony pod nauki kościoła, do którego należy osoba, która dokonuje przekładu. W czym zatem niby kłamiemy pisząc, że przekład Świadków jest robiony pod Świadków? Przecież to normalne i naturalne. Dziwne by było, gdyby opracowali przekład, który przeczy ich naukom. Przykładowo - Świadkowie wymyślili sobie, że imię Jehowa było używane przez Jezusa, więc wstawili to imię w 237 miejscach Pism Greckich pomimo faktu, że nie istnieje ani jeden dowód na to, że to imię tam występowało. Wszystkie manuskrypty greckie, które są w posiadaniu archeologów i biblijstów (jest tego przynajmniej kilkanaście tysięcy) zawierają odmiany słowa "kyrios" - Pan, lub "theos" - Bóg w miejscach, gdzie Świadkowie wstawili słowo "Jehowa". Nie jest to żadne przypuszczenie, ale fakt, który możesz łatwo zweryfikować jeśli tylko zdecydujesz być ze sobą samym szczery.
A tak w ogóle jak czytam wasze wywody - poniekąd bardzo podobne do wywodów katolickich uczonych, to moim zdaniem jesteście do siebie podobni - uwazacie , ze wersety was zbawią na zasadzie moje wersety są lepsze niż tamtych ;)
Na jakiej zatem podstawie twierdzisz, że to Świadkowie są "najbliżej prawdy"? Że to ich wersety "są lepsze niż tamtych"?
-
Kłamstwem moim zdaniem jest to, że u świadków jest nieludzkie traktowanie. To co tu czytam jak dla mnie to stek bzdur i oznaką słabej psychiki tych, którzy "zatruli sie treścią pokarmową " ;)
Kolejnym klamstwem jest to, że przekład Biblii świadków jest zrobiony typowo pod ich nauki. Uważacie wiec że np przekład w/g Biblii Tysiaclecia czy Biblia Warszawska czy Wujka są jakie ? Lepsze bo nie są robione przez świadków ?
A tak w ogóle jak czytam wasze wywody - poniekąd bardzo podobne do wywodów katolickich uczonych, to moim zdaniem jesteście do siebie podobni - uwazacie , ze wersety was zbawią na zasadzie moje wersety są lepsze niż tamtych ;)
Na szczęście to Jehowa zbawia a nie wasze tu śmieszne plucie i coś w czym jeszcze niedawno byliście tak samo jak i ja. Różnica jest taka, że ja szanuję świadków nawet mimo tego że np była tam pedofilia....w kościele katolickim też była ale to nie Bóg molestował ale grzesznicy tacy jak każdy z nas. A jak wy jesteście mądrzejsi np od starszych to pierwsi rzućcie w nich kamieniem.
Pozdrawiam i miłego wieczorku życzę ;) Jutro biegam zamiast rowerku tak więc pedałki będą jutro nieużyteczne;)
Nie ma nieludzkiego traktowania? A jak nazwiesz to dzień po moim ogłoszeniu zrobili pielgrzymki do moich bliskich, będących świadkami i zabronili im się ze mną kontaktować.
Nielidzkie traktowanie: zabranianie transfuzji, przez co świadkowie popełniają samobójstwa i skazują na śmierć swoich bliskich.
Drogi Wykluczony, ja miałam krwotok wewnętrzny jedyne co pamiętam to strach i wrażenie świadomego umierania, o mały włos, a rodzice musieli by podjąć taką decyzję: życie dziecka czy doktryny religijne, a jestem z rodziny podzielonej religijnie więc zamiast walki o moje życie byłaby walka o czyja religia bardziej się liczy. jak doszłam do siebie po narkozie lekarz powiedział że miałam wiele szczęścia bo mogło dojść do zapalenia otrzewnej. Zapalenie otrzewnej = śmierć.
Pedofilia w zborach i KK, zobacz różnicę świadkowie zamiatają pod dywan bo liczy się dobre imię organizacji, o kłamstwach członka CK w czasie przesłuchania nie wspominając.
A władza sądownicza nie została oddana w ręce Jezusa?
Masz rację , dbaj o zdrowie, to przyniesie więcej pożytku.
-
"Argumenty" jakie usiłował podać wykluczony po kolejnym wezwaniu M, są naprawdę żałosne. Jeśli ktoś nie chce - BO NIE CHCE - widzieć tendencyjności przekładu NŚ, albo hańby ukrywania pedofilii przez "pasterzy" "religii prawdziwej" i na czym w związku z tym polega problem, jeśli ktoś kwestionuje nieludzkie postawy w organizacji (ostracyzm, polityka w sprawie krwi, totalny brak empatii i całe mnóstwo niedobrych rzeczy o których wiemy i które większość zaznała na własnej skórze) - to albo brak mu uczciwości intelektualnej, albo jest złośliwym trollem. Nie traćmy - proszę - energii na bezowocną dyskusję z takim osobnikiem. Niektórzy tutaj go żałowali. ZUPEŁNIE NIEPOTRZEBNIE! Dlatego proszę moderatorów, bo obecnie nie jestem częścią moderacji - o zaprzestanie umieszczania wpisów trolla. Chyba, żę zacznie merytorycznie dyskutować, do czego - sądząc po dotychczasowej aktywności - nie jest zdolny.
-
Dlatego proszę moderatorów, bo obecnie nie jestem częścią moderacji - o zaprzestanie umieszczania wpisów trolla. Chyba, żę zacznie merytorycznie dyskutować, do czego - sądząc po dotychczasowej aktywności - nie jest zdolny.
Niemerytoryczna "duskusja" zajela az 9 stron.Strach pomyslec jak dlugo ten watek bedzie sie ciagnal jak zacznie merytorycznie ::)
-
Jak mówi arabskie przysłowie – są 4 kategorie ludzi:
1. Jest ten, który wie i WIE, ŻE WIE – ten jest uczony, tego słuchajcie.
2. Jest ten, który wie i NIE WIE, ŻE WIE – tego uświadomcie.
3. Jest ten, który nie wie i WIE, ŻE NIE WIE – tego pouczcie.
4. Jest ten, który nie wie i NIE WIE, ŻE NIE WIE – tego zostawcie jemu samemu.
Obawiam się, że mamy do czynienia z przypadkiem nr 4. Sprawa raczej beznadziejna zarówno obecnie, jak u w przyszłości - jak to lapidarnie ujął Jezus:
Kto ma, temu będzie dane; a kto nie ma, temu zabiorą i to, co mu się wydaje, że ma (Łukasza 8_18).
Temu panu już dziękujemy. Nie zadzwonimy do niego po programie ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
To może co wy konkretnie zarzucacie świadkom ? Konkretnie ....czekam....bo z tego co czytam to widze tylko jakieś osobiste wycieczki bo pewnie znowu Armagedon nie przyszedł a miał być już tak blisko ;)
-
1. Ostracyzm. Prowadzący do wielu rodzinnych dramatów.
2. Nadinterpretacja wersetów o spożywaniu krwi, prowadzący do niepotrzebnych zgonów.
3. Kłamliwe doktryny zmieniane co chwilę i nazywane "nowymi światłami"
4. Samozwańcze komitety sądownicze składające się z osób bez żadnego przygotowania prawnego.
5. Tuszowanie w imię "dobrego imienia organizacji" pedofilii w zborach, oraz nakłanianie ofiar o nie zawiadamianie władz.
6. Zatajona przynależność do ONZ-u, kiedy wszędzie mówią, że "nie należą do świata"
To mi pierwsze przyszło na myśl.
To może co wy konkretnie zarzucacie świadkom ? Konkretnie ....czekam....bo z tego co czytam to widze tylko jakieś osobiste wycieczki bo pewnie znowu Armagedon nie przyszedł a miał być już tak blisko ;)
Teraz Ty może wreszcie odpowiesz na pytanie "M" ...czekam...
Ps: W ichni szybki armagedon to już chyba tylko niereformowalna, maksymalnie fanatyczna część wiernych jeszcze wierzy.
-
To może co wy konkretnie zarzucacie świadkom ? Konkretnie ....czekam....bo z tego co czytam to widze tylko jakieś osobiste wycieczki bo pewnie znowu Armagedon nie przyszedł a miał być już tak blisko ;)
Miałam już nie odpisywać, no ale trudno.
Zrobiłeś klasyczne 'odbicie piłeczki', trochę nieudolne.
Co zarzucamy, może przeczytaj co piszemy na forum to się dowiesz. Już o niektórych zarzutach wspomnieliśmy w tym wątku.
Co ja zarzucam (między innymi), pisałam kilka postów wyżej.
Miłej lektury.
P.S. Czytaj ze zrozumieniem, mniemam że jesteś na tyle dorosłą osobą iż nabyłeś takową umiejętność.
-
Zagadnienie jego całe jak z czarnego zrobić białe. :D
Dajcie sobie spokój, głową muru nie przebijecie, nawet cudzą. :P
-
To może co wy konkretnie zarzucacie świadkom ? Konkretnie ....czekam....bo z tego co czytam to widze tylko jakieś osobiste wycieczki bo pewnie znowu Armagedon nie przyszedł a miał być już tak blisko ;)
Nic nie zarzucamy. Niech idą swoją niezmienną drogą.
Niech zmieniają dużo nauk i zwyczajów, to będziemy mieli o czym gadać. ;D
-
To może co wy konkretnie zarzucacie świadkom ? Konkretnie ....czekam....bo z tego co czytam to widze tylko jakieś osobiste wycieczki bo pewnie znowu Armagedon nie przyszedł a miał być już tak blisko ;)
Może przeczytaj książkę "Kryzys sumienia" byłego członka ck Raymonda Franza, tam "konkretnie" jest bardzo wiele o organizacji śJ i wiele, wiele więcej.
Tutaj masz link - RAYMOND FRANZ SPOTKANIE Z BYŁYM CZŁONKIEM CIAŁA KIEROWNICZEGO ŚWIADKÓW JEHOWY POZNAŃ 9 10 2007 PL
https://www.youtube.com/watch?v=AyJx6P4BmBs
Owocnego badania, jak się rzeczy mają.
-
Próba wyjaśnienia wykluczonemu dlaczego istnieje to forum i po jakich przejściach są tutaj ludzie, jak widzę nie ma najmniejszego sensu.
To jak rozmawianie ze ślepym o kolorach, no ni dy rydy, nie wytłumaczysz. ;)
Niech ma swoje racje, niech żyje w swoim przekonaniu, ze świat jest czarno biały.
Zycie jest jednak przewrotne i czasem potrafi przynieść ból po którym dopiero inaczej patrzy się na wiele spraw.
Życzę z całego serca wykluczonemu wejścia na wyższy poziom człowieczeństwa.
Szanuj ludzi. :)
-
To może co wy konkretnie zarzucacie świadkom ? Konkretnie ....czekam....bo z tego co czytam to widze tylko jakieś osobiste wycieczki bo pewnie znowu Armagedon nie przyszedł a miał być już tak blisko ;)
Fałszowanie Biblii PNŚ i jednoczesne pisanie o nim jaki to on dokładny "udowadnianie" cytowanie różnych znawców greki i hebr., którzy zachwyceni są dokładnością i starannością z jaką ten przekład został oddany. Biorąc pod uwagę to czym się chwalili w przedmowie pitolenie w niej o odpowiedzialności i świadomości, że mają do czynienia ze słowem Boga... i że podeszli do tego bardzo rzetelnie pffff. Zobacz sobie sam sprawdź jak podeszli rzetelnie. Jak napisali że każdemu słowu greckiemu starali się przypisać jedno słowo polskie. A potem dodawali se słowa jak im pasowało. Inne religie też tak robią? Tak? ok ale To na jakiej podstawie twierdzisz, że SJ to religia będąca "najbliżej prawdy"? Jakiej prawdy? Tej którą sami sobie stworzyli...?
-
Kolejnym klamstwem jest to, że przekład Biblii świadków jest zrobiony typowo pod ich nauki.
Wyjasnij mi to.
Otwieramy JW Library I wybieramy sekcje Biblie. Wchodzimy na Kingdom Interlinear (wydawnictwo WTS). Wybieramy Revelation (Objawienie) 5:10
καὶ and ἐποίησας you made αὐτοὺς them τῷ to the θεῷ God ἡμῶν of us βασιλείαν kingdom καὶ and ἱερεῖς, priests, καὶ and βασιλεύουσιν they are reigning ἐπὶ upon τῆς the γῆς. earth.
Zaznaczona sekcja to greckie slowo epi doslownie przetlumaczone na upon lub on - co jest poprawne.
Definicja ang przyimka upon - Upon is used to express place.
Potem otworzmy NWT na tym samym wersecie I zobaczymy slowo OVER co znaczy NAD. Powinno byc upon lub on co znaczy NA.
Kontekst wesetu mowi o klasie krolewskich kaplanow a wedlug doktryny WTS odnosi sie to do 144 000 spodziewajacych sie zyc i krolowac z nieba.
Jako ze werset ten umieszcza ich krolowanie NA ziemi wiec zmienili wlasny poprawny przeklad Interlinear na zgodny z doktryna. :(
Polecam sprawdzic inne polskie przeklady jako ze kazdy z nich konsekwentnie oddaje to slowo jako NA.
Z wyrazami szacunku czekam na odpowiedz :)
-
Wyjasnij mi to.
Otwieramy JW Library I wybieramy sekcje Biblie. Wchodzimy na Kingdom Interlinear (wydawnictwo WTS). Wybieramy Revelation (Objawienie) 5:10
καὶ and ἐποίησας you made αὐτοὺς them τῷ to the θεῷ God ἡμῶν of us βασιλείαν kingdom καὶ and ἱερεῖς, priests, καὶ and βασιλεύουσιν they are reigning ἐπὶ upon τῆς the γῆς. earth.
Zaznaczona sekcja to greckie slowo epi doslownie przetlumaczone na upon lub on - co jest poprawne.
Definicja ang przyimka upon - Upon is used to express place.
Potem otworzmy NWT na tym samym wersecie I zobaczymy slowo OVER co znaczy NAD. Powinno byc upon lub on co znaczy NA.
Kontekst wesetu mowi o klasie krolewskich kaplanow a wedlug doktryny WTS odnosi sie to do 144 000 spodziewajacych sie zyc i krolowac z nieba.
Jako ze werset ten umieszcza ich krolowanie NA ziemi wiec zmienili wlasny poprawny przeklad Interlinear na zgodny z doktryna. :(
Polecam sprawdzic inne polskie przeklady jako ze kazdy z nich konsekwentnie oddaje to slowo jako NA.
Można to sprawdzić z pominięciem całkowicie JW Library na przykład tu w 5 przekładach Biblii, łącznie z dosłownym: http://biblia.oblubienica.eu/interlinearny/index/book/27/chapter/5/verse/10 (http://biblia.oblubienica.eu/interlinearny/index/book/27/chapter/5/verse/10)
W każdym jest mowa: "na ziemi".
-
Właśnie to sprawdziłem dzięki aplikacji rBiblia.
Wielkie dzięki Anonymous!!
-
Wyjasnij mi to.
Otwieramy JW Library I wybieramy sekcje Biblie. Wchodzimy na Kingdom Interlinear (wydawnictwo WTS). Wybieramy Revelation (Objawienie) 5:10
καὶ and ἐποίησας you made αὐτοὺς them τῷ to the θεῷ God ἡμῶν of us βασιλείαν kingdom καὶ and ἱερεῖς, priests, καὶ and βασιλεύουσιν they are reigning ἐπὶ upon τῆς the γῆς. earth.
Zaznaczona sekcja to greckie slowo epi doslownie przetlumaczone na upon lub on - co jest poprawne.
Definicja ang przyimka upon - Upon is used to express place.
Potem otworzmy NWT na tym samym wersecie I zobaczymy slowo OVER co znaczy NAD. Powinno byc upon lub on co znaczy NA.
Kontekst wesetu mowi o klasie krolewskich kaplanow a wedlug doktryny WTS odnosi sie to do 144 000 spodziewajacych sie zyc i krolowac z nieba.
Jako ze werset ten umieszcza ich krolowanie NA ziemi wiec zmienili wlasny poprawny przeklad Interlinear na zgodny z doktryna. :(
Polecam sprawdzic inne polskie przeklady jako ze kazdy z nich konsekwentnie oddaje to slowo jako NA.
Z wyrazami szacunku czekam na odpowiedz :)
Piękny przykład.
-
http://rozpoznacieichpoichowocach.blogspot.com/2014/06/amatorszczyzna-przekadu-nowego-swiata.html?m=1
Szczególnie polecam 1 Tym.5:20.
Tylko nie łudźcie się, że wykuczony podejmie merytoryczną dyskusję.
-
Cytat: wykluczony w 06 Czerwiec, 2016, 17:48
Kolejnym klamstwem jest to, że przekład Biblii świadków jest zrobiony typowo pod ich nauki.
No pewnie, że tak zrobili.
Wpierw w 1936 r wprowadzili naukę o palu.
A później w 1950 r. wprowadzili do swej Biblii pal.
Wcześniej nie było żadnej Biblii z palem. :)
I co było pierwsze?
Nauka ŚJ, czy ich Biblia?
-
Codo Obj 5:10 - a jaka jest różnica czy jest tam napisane "na ziemi" czy "nad ziemią " ? Jako to zmienia sens tych wersetów ? Jak dla mnie może być i tak i tak . Nie widze żadnej sprzeczności albo nie widze powodów, żeby dyskutować o tym to takie czy inne tłumaczenie w żaden sposób nie wypaczają sensu całej treści. Można z nieba panować NA ZIEMI mozna też z nieba panować nad ziemią. Naprawdę jak dla mnie to mało znacząca błahostka.
Co wo wprowadzenia "pal" zamiast krzyż jak się domyślam. Po raz drugi - jakie to ma znaczenie czy jest tam zapisane drzewo czy pal czy może faktycznie były to dwie belki w kształcie litery T lub w kształcie krzyża ? Jakie to ma znaczenie ?
Może warto pomyśleć nad takimi fałszywymi naukami jak Trójca czy Matka Boska czy męczarnie w piekle lub w czyśćcu czy może nad tym dlaczego wszyscy wykopuja z Biblii imię Boga Jehowy ;)
-
Wylkuczony
Może warto pomyśleć (...) dlaczego wszyscy wykopuja z Biblii imię Boga Jehowy
A kto tak robi ?
-
dlaczego wszyscy wykopuja z Biblii imię Boga Jehowy ;)
To Ty nie odpowiedziałeś mi na pytanie dlaczego Strażnica bezprawnie to imię wstawiła w Nowym Testamencie w 237 miejscach, skoro nie istnieje ani jeden dowód, że ono tam w oryginałach występowało.
-
Codo Obj 5:10 - a jaka jest różnica czy jest tam napisane "na ziemi" czy "nad ziemią " ? Jako to zmienia sens tych wersetów ? Jak dla mnie może być i tak i tak . Nie widze żadnej sprzeczności albo nie widze powodów, żeby dyskutować o tym to takie czy inne tłumaczenie w żaden sposób nie wypaczają sensu całej treści. Można z nieba panować NA ZIEMI mozna też z nieba panować nad ziemią. Naprawdę jak dla mnie to mało znacząca błahostka.
Tylko że takich błahostek w tym przekładzie jest od groma i zebrane razem nie są już błahostką i dają wyraźny obraz Ciała Kierowniczego po prostu dali ciała.
Sprawdź sobie kwestię zburzenia Jerozolimy w 607rpne. To kluczowa data dla istnienia tej organizacji. Data której nie popiera historia świecka nie tylko nie popiera, ale wręcz zaprzecza. I wiesz co oni twierdzą, że tą datę popiera Biblia, ale nikt z czytających Biblię oprócz świadków Jehowy na to nie wpadł. Wiesz dlaczego? Bo w Biblii tego nie zobaczysz tylko w Przekładzie Nowego Świata. A wiesz jakie tam zmieniono błahostki? Np pobawiono się czasami albo zamieniono przyimki "dla" na "w", ot takie tam błahostki, które na pierwszy rzut oka nie zmieniają sensu, ale to właśnie te błahostki zmieniają wszystko, bo to decyduje o prawdziwości lub fałszu tej organizacji i o jej boskim mandacie.
To zrozumiałe że oni chcą żebyś myślał, że to tylko błahostki, a o tych którzy na te błahostki zwracają uwagę myślał: opluwacze odstępcy. Interes kręci się dalej.
-
Może warto pomyśleć nad takimi fałszywymi naukami jak Trójca czy Matka Boska czy męczarnie w piekle lub w czyśćcu czy może nad tym dlaczego wszyscy wykopuja z Biblii imię Boga Jehowy ;)
Ale to forum o ŚJ. A ŚJ zdaje się w to nie wierzą (Maria, piekło, czyściec, Trójca).
Kto wykopuje imię Jehowa z Biblii?
Znasz Biblię Lubelską, Biblię Poznańską, Biblię Romaniuka?
Jest tam Jahwe, czy nie ma?
W 2006 roku rozpoczęto wydawać wielotomowy „Nowy Komentarz Biblijny” (Edycja św. Pawła), który zawiera tekst Biblii, a w nim nie imię Jahwe, ale jak w hebrajskim oryginale tetragram JHWH. Prócz tego w tomie dotyczącym Księgi Wyjścia (2009) znajduje się specjalny dodatek o tekście Wj 3:13-15, omawiający „problem pochodzenia i etymologii imienia JHWH” (s. 669).
W latach 2008-2010 wydano też Pismo Św. w kilku tomach z tzw. Prymasowskiej Serii Biblijnej (wyd. Vocatio). Jest to przekład interlinearny (międzywierszowy), który również oddaje imię Boga poprzez hebrajski tetragram JHWH.
Od roku 2009 ukazuje się również seria pt. „Podręczny Komentarz Biblijny” (wyd. Biblos) zawierająca w tekście tetragram JHWH (wydano np. księgi Kpł w 2009, Wj w 2012, Dn w 2013).
A kiedy ŚJ wydali po raz pierwszy w Polsce Biblie z imieniem Jehowa?
Dopiero w 1997 r. Wiesz o tym?
Chyba nie. :(
-
Kochani obawiam sie, ze wszelkie proby wykazania wykluczonemu, ze jest w bledzie, mijaja sie z celem.... Dla niego zadne argumenty z naszej strony nie maja znaczenia ;D Chocby byly nie wiem jak logiczne :)
-
Kochani obawiam sie, ze wszelkie proby wykazania wykluczonemu, ze jest w bledzie, mijaja sie z celem.... Dla niego zadne argumenty z naszej strony nie maja znaczenia ;D Chocby byly nie wiem jak logiczne :)
Trudno się nie zgodzić.
Jak wcześniej nie pamiętam kto napisał że wykluczonemu to może nie pomorze, ale osobą wchodzącym na forum. Dzięki tej rozmowie, każdy będzie miał jasność, czy ktoś kogoś atakuje czy obraża, czy jest to merytoryczna rozmowa czy przepychanka słowna.
-
Kochani obawiam sie, ze wszelkie proby wykazania wykluczonemu, ze jest w bledzie, mijaja sie z celem.... Dla niego zadne argumenty z naszej strony nie maja znaczenia ;D Chocby byly nie wiem jak logiczne :)
Sam kiedyś byłem takim walczącym "wykluczonym" i powoli powoli zaczęło docierać... Dajmy szansę jak nie jemu to może innym :D
(mi otwieranie oczu zajęło ok 1,5 roku )
-
Sam kiedyś byłem takim walczącym "wykluczonym" i powoli powoli zaczęło docierać... Dajmy szansę jak nie jemu to może innym :D
(mi otwieranie oczu zajęło ok 1,5 roku )
Parasin, czy możesz napisać coś więcej na ten temat? Skoro wtedy byłeś tak bardzo przekonany że wręcz wojowałeś z "odstępcami", to co w końcu sprawiło, że udało Ci się poznać prawdę (o prawdzie ;D)? Mnie osobiście bardzo ciekawią takie historie :).
-
Sam kiedyś byłem takim walczącym "wykluczonym" i powoli powoli zaczęło docierać... Dajmy szansę jak nie jemu to może innym :D
(mi otwieranie oczu zajęło ok 1,5 roku )
Wlasciwie masz racje.... U kazdego proces wybudzania trwa raz dluzej raz krocej a czasami wogole nie nastepuje... I faktycznie, jesli nie wykluczony, to moze ktos inny czytajac nasze posty dojdzie do wlasciwych dla siebie wnioskow. :D
-
No ja też potrzebowałem trochę czasu żeby wreszcie poznac prawdę u świadków. Z czym jeszcze was oszukiwali czy oszukują cały świat ? Zburzenie światyni ? Skoro to nie ta data to jaka ? Komu wierzycie i dlaczego ?
-
Wiadomo, że 587/6 r. p.n.e. Potwierdzają to dobitnie pisarze starożytni i sama Biblia.
-
Szczerze mówiąc i rozbijanie atomów nie za bardzo mnie interesuje bo zawsze twierdziłem i twierdzę, że i tak o tym kiedy bedzie Armadegon wie tylko Jehowa. Typowanie wyników nie interesowało mnie nigdy.
Jedyny problem jaki od zawsze mam z naukami świadków to to spozywanie krwi a zakaz transfuzji w sytuacji ratowania życia np na jakimś wypadku drogowym. Z tym zawsze miałem i mam problem.
-
No ja też potrzebowałem trochę czasu żeby wreszcie poznac prawdę u świadków. Z czym jeszcze was oszukiwali czy oszukują cały świat ? Zburzenie światyni ? Skoro to nie ta data to jaka ? Komu wierzycie i dlaczego ?
A data zburzenia świątyni taka ważna?
Do zbawienia potrzebna?
Jeśli tak, to dlaczego Jezus jej nie wymienił ani Apostołowie?
-
Gorszyciel , a jak "dobitnie" to stwierdzają i kto ? A dlaczego nie 607 r pne ? Co do daty narodzin Jezusa też do dzisiaj toczą się spory . Do dzisiaj wielu uczonych mówi że np potop to bajka. Więc komu chcesz wierzyć ? Może naukowcom ?
-
Mi data zburzenia nie jest potrzebna do zbawienia. Przeciez już to napisałem. Tak samo jak i do zbawienia nie jest mi potrzebny spór o to czy był to pal czy krzyż ;)
-
Roszada, a po co Jezus miał podawać datę zburzenia skoro zapisane były proroctwa Daniela czy Księgi Kronik . Jezus nie przyszedł na Ziemię na wykłady historyczne ;)
-
Roszada, a po co Jezus miał podawać datę zburzenia skoro zapisane były proroctwa Daniela czy Księgi Kronik . Jezus nie przyszedł na Ziemię na wykłady historyczne ;)
Jeśli Jezusowi nie było potrzebna ta data to po co Tobie i mi?
Ja oczekuję świątyni w niebie a nie tej sprzed wieków. Przed świetynia niebiańską się modlę a nie tą zburzoną. :)
-
Gorszyciel , a jak "dobitnie" to stwierdzają i kto ? A dlaczego nie 607 r pne ? Co do daty narodzin Jezusa też do dzisiaj toczą się spory . Do dzisiaj wielu uczonych mówi że np potop to bajka. Więc komu chcesz wierzyć ? Może naukowcom ?
Podaj łaskawie który uczony opowiada się za 607.
Bo ja znam tylko CK ŚJ. ;D
-
Gorszyciel , a jak "dobitnie" to stwierdzają i kto ? A dlaczego nie 607 r pne ? Co do daty narodzin Jezusa też do dzisiaj toczą się spory . Do dzisiaj wielu uczonych mówi że np potop to bajka. Więc komu chcesz wierzyć ? Może naukowcom ?
Stwierdza to dobitnie Biblia: Księga Zachariasza;)
-
Ja oczekuję życia wiecznego za ziemi. Nie wiem co będzie w niebie.
Roszada, to ja się pytam Gorszyciela którzy uczeni z całą pewnością twierdzą że to nie był rok 607 pne ?
Gorszyciel, księga Zachariasz w którym wersecie ?
-
Roszada, a po co Jezus miał podawać datę zburzenia skoro zapisane były proroctwa Daniela czy Księgi Kronik . Jezus nie przyszedł na Ziemię na wykłady historyczne ;)
No właśnie Towarzystwo samo pisze, że historia nie potwierdza 607:
„Po zburzeniu Jerozolimy w 607 roku p.n.e. ostatek z Judy uciekł do Egiptu, (…) Właśnie wtedy mógł się rozpocząć 40-letni okres spustoszenia tego kraju. Świecka historia nie dostarcza na to wyraźnych dowodów, ale możemy być przekonani, że sprawozdanie biblijne jest dokładne, ponieważ Jehowa spełnia swoje obietnice” (Strażnica Nr 15, 2007 s. 8).
-
To najprościej założyć, że do zburzenia doszło ok roku 607 pne....
Prosze o kolejne dowody na wielkie kłamstwa świadków, kłamstwa i oszustwa.
-
Księga Zachariasza daje się precyzyjnie datować:
Precyzyjna datacja:
Za 1,1: W ósmym miesiącu drugiego roku [panowania] Dariusza odezwał się Jahwe do proroka Zachariasza, syna Berechiasza, syna Iddy = 27 października - 24 listopada 520 p.n.e.
Za 1,7: Dwudziestego czwartego dnia, jedenastego miesiąca, to jest miesiąca Szebat, w drugim roku [panowania] Dariusza, (przemówił Jahwe do proroka Zachariasza, syna Berechiasza, syna Iddy) = 15 lutego 519 p.n.e.
7,1: Czwartego roku [panowania] króla Dariusza (przemówił Jahwe do Zachariasza), czwartego dnia, dziewiątego miesiąca, to jest miesiąca Kislew = 7 grudnia 518 r. p.n.e.
Dariusz I wstąpił na tron perski w 522 r. przed Chr. po za mordowaniu Kambyzesa, syna króla Cyrusa, i rządził do 485 r. przed Chr.
A Za 7,5 mówi: „Powiedz całemu ludowi kraju i kapłanom: Kiedy przez siedemdziesiąt lat pościliście i pokutowaliście w piątym i siódmym miesiącu, czy pościliście dla Mnie?
Za 1,12 ponadto dodaje: Wtedy ode zwał się anioł PANA: „PANIE Zastępów, czy długo jeszcze nie zmiłujesz się nad Jerozolimą i miastami Judy, na które gniewasz się już siedemdziesiąt lat?”
Jak sobie doliczysz 70 lat do dat prorokowania Zachariasza, w czasach którego Jahwe się jeszcze na Judę i Jerozolimę gniewał, to zobaczysz, że datacja naukowców zgadza się z Biblią, bo 70 lat skończyło się za czasów Zachariasza, a nie w 537 r.
-
Gorszyciel, A skąd masz datę 24.11.520 pne ? Jest zapisana w Bibli też ?
-
A naukowcy czynią to na podstawie licznych świadectw historycznych. ŚJ i naukowcy zgadzają się co do 539 r. p.n.e. jako roku upadku Babilonu. A wcześniej rządzili następujący władcy:
Nabu-apla-usur (Nabopolasar) (626-605 p.n.e.) (610 p.n.e. - upadek miasta Harran, koniec Imperium Asyryjskiego)
Nabu-kudurri-usur II (Nabuchodonozor II) (604-562 p.n.e.)
Amel-Marduk (562-560 p.n.e.)
Nergal-szarra-usur (Neriglissar) (559-556 p.n.e.)
Labaszi-Marduk (556 p.n.e.)
Nabonid (555-539 p.n.e.
Nie upchniesz tych królów inaczej, a wszyscy istnieli w wiemy dokładnie (bo się tym chwalili) ile lat panowali;) Także wszystko się zgadza - Biblia i nauka. Tylko że ani Biblia ani nauka nie zgadzają się z "teologią 1914" i stąd uparte trwanie przy tym 607 r. p.n.e.
-
No ja też potrzebowałem trochę czasu żeby wreszcie poznac prawdę u świadków. Z czym jeszcze was oszukiwali czy oszukują cały świat ? Zburzenie światyni ? Skoro to nie ta data to jaka ? Komu wierzycie i dlaczego ?
Odpowiadam, choć ze świadomością, że raczej nic to nie da. Przeczytaj sobie "Kwestię czasów pogan" Carla Olofa Jonssona, rozważ UCZCIWIE argumenty, które nie tylko (jeśli już w ogóle bawić się w historię) POTWIERDZAJĄ historyczną datę zburzenia Jerozolimy w 587 r. o.n.e. I TO NA PODSTAWIE BIBLII (Księga Zachariasza 1:12 i 7:2-5) oraz argumentów naukowych, zobacz jak fałszowano Biblię w Brooklynie, aby podtrzymać mit roku 607 p.n.e. (np. 4-ty rok Jojakima wymieniony w Jeremiasza 46:2 zmieniono w publikacjach na ósmy!!!). Zbadaj KŁAMSTWO roku 1014, kluczowej daty dla istnienia organizacji, a raczej jej CK. Jesteś szczery? Coś Cię w ogóle rusza ? Nie przeszkadza CI związanie sie na 9 lat (1992-2001) WTS-u z "bestią szkarłatną", czyli ONZ jako NGO? Gdyby nie Guardian, dalej by to trwało, zresztą WTS rokrocznie uczestniczy w ONZ-owskich konferencjach. Wiedziałeś o tym? Wiedziałeś o tym, że w Meksyku bracia mieli FIKCYJNE książeczki wojskowe, podczas gdy w Malawi ginęli z powodu bezdusznych nakazów CK rzekomo dotyczących neutralności, którą mędrcy z Brooklynu sami łamali i łamią bez skrupułów?
Polecam - bo muszę - moje rzeczowe artykuły nt. kłamliwej chronologii WTS:
http://rozpoznacieichpoichowocach.blogspot.com/2014/06/czy-to-co-lepsze-od-tego-co-gorsze-jest_25.html
http://rozpoznacieichpoichowocach.blogspot.com/2014/07/w-straznicy-z-1-pazdziernika-roku.html
http://rozpoznacieichpoichowocach.blogspot.com/2014/08/komu-by-tu-jeszcze-wcisnac-ten-kit.html
Poczytaj, pomyśl, a nie bij piany, nie mając wiedzy. Mam nadzieję, że lepiej Ci wychodzi jazda na rowerze niż dyskusja tutaj, bo jeśli nie - to strach się bać :( :( :(
-
Ja myślę, że Towarzystwo powinno dać se spoko z tym 607.
Starczył by im sam rok 1914 jako wybuch wojny.
A wojna wybuchła, tylko nie w niebie, ale na ziemi. ;)
Ale poza tym wszystko się zgadza z doktryną Towarzystwa. ;D
-
Podczas pisania zauważyłem, że Gorszyciel już podał mnóstwo argumentów historycznych, stąd sorry, jeśli gdzieś się powtarzam. :) :) :)
-
Kiedyś u świadków był rok 1975 jako rok Armagedonu, może za chwilę poprawią i rok 607 pne....mi naprawdę daty nie są potrzebne do zbawienia a światło prawdy biblijnej nie jest ujawniane od razu tylko Jehowa odkrywa je stopniowo przez całe wieki. Nie będę krytykował kogoś za to, że przy czymś się upiera bo jakbym zaczął pisac o głupotach przy których upierają się inne religie to pewnie wypadłyby duuużo gorzej niż świadkowie.
-
Kiedyś u świadków był rok 1975 jako rok Armagedonu, może za chwilę poprawią i rok 607 pne....mi naprawdę daty nie są potrzebne do zbawienia a światło prawdy biblijnej nie jest ujawniane od razu tylko Jehowa odkrywa je stopniowo przez całe wieki. Nie będę krytykował kogoś za to, że przy czymś się upiera bo jakbym zaczął pisac o głupotach przy których upierają się inne religie to pewnie wypadłyby duuużo gorzej niż świadkowie.
_______________________________________________________________________________
Człowieku jak śmiesz nazywać walenie ściemy światłem prawdy biblijnej i przypisywać to jeszcze Bogu ?! Ja również nie chcę cię krytykować za wiarę w dyrdymały , ale nie przypisuj Bogu kłamstwa i zwodzenia .A tak na proroctwa ( nowe światła 😀) amerykańskich proroków zaopatruje się prawdziwy Bóg; 5 Moj. 18:20-22. Otrząśnij się !!!
-
Kiedyś u świadków był rok 1975 jako rok Armagedonu, może za chwilę poprawią i rok 607 pne....mi naprawdę daty nie są potrzebne do zbawienia
To po co o tych datach nam piszesz? ;D
-
światło prawdy biblijnej nie jest ujawniane od razu tylko Jehowa odkrywa je stopniowo przez całe wieki.
To co Jehowa bawi się z wami w podchody czy w berka? :D
Czyli co innego objawił Apostołom, a co innego Russellowi, co innego Rutherfordowi, co innego Knorrowi, itd., a co innego dzisiejszemu CK. ;D
Ciekawe co objawi przyszłemu CK. ;)
-
Dokladnie tak może być....wyobrażź sobie że niektórzy wierzą w Jehowe nie ze względu na ewentualny Armagedon ;0 Może po to był potrzebny rok 1975 żeby tych "cwaniaczków" odłaczyć, może po to dzisiaj znowu co niektorzy zamiast wierzyć w Boga zaczynają wierzyć w daty czy w ukrywanie afer np pedofilskich ;)
-
Kiedyś u świadków był rok 1975 jako rok Armagedonu, może za chwilę poprawią i rok 607 pne....mi naprawdę daty nie są potrzebne do zbawienia a światło prawdy biblijnej nie jest ujawniane od razu tylko Jehowa odkrywa je stopniowo przez całe wieki. Nie będę krytykował kogoś za to, że przy czymś się upiera bo jakbym zaczął pisac o głupotach przy których upierają się inne religie to pewnie wypadłyby duuużo gorzej niż świadkowie.
Czyli jednak przekonał Cię Zachariasz i naukowcy?
-
Nie przekonał. Jest mi to niepotrzebne do zbawienia. Najwazniejsze są dla mnie rzeczy o których powiedział Jezus w Modlitwie Pańskiej ;)
-
Dokladnie tak może być....wyobrażź sobie że niektórzy wierzą w Jehowe nie ze względu na ewentualny Armagedon ;0 Może po to był potrzebny rok 1975 żeby tych "cwaniaczków" odłaczyć, może po to dzisiaj znowu co niektorzy zamiast wierzyć w Boga zaczynają wierzyć w daty czy w ukrywanie afer np pedofilskich ;)
Ale kto uczy o datach: 1914, 1918, 1919, 1931, 1935 itp itd.?
Towarzystwo uczy.
Ono wszystkie liczby z Daniela i Apokalipsy łączy z tymi datami, i kongresami Towarzystwa.
Poczytaj ich komentarze do tych ksiąg.
Co to ma wspólnego z Biblią?
Wszyscy ŚJ wierzą w te daty.
-
Może po to był potrzebny rok 1975 żeby tych "cwaniaczków" odłaczyć, może po to dzisiaj znowu co niektorzy zamiast wierzyć w Boga zaczynają wierzyć w daty czy w ukrywanie afer np pedofilskich ;)
A Ty sądzisz, że cała sprawa z pedofilią wśród śJ jest tylko nagonką na ta religię?
-
Nie przekonał. Jest mi to niepotrzebne do zbawienia. Najwazniejsze są dla mnie rzeczy o których powiedział Jezus w Modlitwie Pańskiej ;)
No to jeśli tak to masz dobre podejście. Mi też to jest niepotrzebne w kwestiach wiary, ale niedawno pisałeś, że ważny jest dla Ciebie nauka o datach...
-
Sądzę, że może i była...nie wiem bo skoro nie ma wyroków a ja nie byłem świadkiem a tym bardziej nie jestem pokrzywdzonym więc póki co ta afera może być rozpatrywana tylko w teoretycznych rozważaniach. W kościele Katolickim tez była taka afera ale moim zdaniem nie jest to powód do ucieczki z kościoła czy z organizacji. Ja nigdy nie wierzyłem w ludzi ale w Boga .;)
-
Gorszyciel, ja do dat naprawdę nie przywiązuję znaczenia no chyba że do daty zawarcia małżeństwa czy urodzin dzieci .....Do dzisiaj wszyscy kłóca się czy człowiek jest z małpy czy z prochu czy życie ludzi na ziemi to 6 tysięcy lat czy miliony....I powiedz po co mi ta wiedza ? Wiem, ze jest jeden Bóg Jehowa, wiem ,że on stworzył świat i tyle...i jutro znowu na rowerek i trzeba żyć a nie przejmowac się datami .
-
Sądzę, że może i była...nie wiem bo skoro nie ma wyroków a ja nie byłem świadkiem a tym bardziej nie jestem pokrzywdzonym więc póki co ta afera może być rozpatrywana tylko w teoretycznych rozważaniach. W kościele Katolickim tez była taka afera ale moim zdaniem nie jest to powód do ucieczki z kościoła czy z organizacji. Ja nigdy nie wierzyłem w ludzi ale w Boga .;)
Super. Ale jest pewien problem: skoro nie ma się czego wstydzić, to czemu ludzi o to pytających się wyklucza??? Z Kościoła katolickiego za pytanie co jest grane po wypłynięciu jakiejś afery nikomu nie odbierano prawa głosu ani nie wyrzucano i na siłę nie zamykano mu ust, nawet jak był księdzem czy biskupem.
-
Sądzę, że może i była...nie wiem bo skoro nie ma wyroków a ja nie byłem świadkiem a tym bardziej nie jestem pokrzywdzonym więc póki co ta afera może być rozpatrywana tylko w teoretycznych rozważaniach.
To idąc twoim sposobem myślenia, istnienie hitlerowskich obozów zagłady, też należy rozpatrywać w teoretycznych rozważaniach, bo Ciebie to nie pokrzywdziło, ani nie byłeś świadkiem tego co tam się działo.
-
Co do hitlerowskich obozów to do dzisiaj żyje jeszcze pełno świadków, było pełno procesów z wyrokami skazującymi za zbrodnie ....nie przesadzaj....w świetle prawa dopóki nie masz prawomocnego wyroku jesteś niewinny .
-
Gorszyciel, a oglądałeś film Spotlight o aferze pedofilskiej w katolickim ? Tam zamykano usta ludziom...... kasą ;)
-
....w świetle prawa dopóki nie masz prawomocnego wyroku jesteś niewinny .
W dzisiejszych czasach Temida nie jest zbytnio rychliwa. Ale i na świadkowskich pedofilii i tych co to ukrywali bat się znajdzie. Sprawa jest rozwojowa.
-
Ponoć Bóg też nie rychliwy ale sprawiedliwy...tak mówią za rogiem....;)
-
Gorszyciel, a oglądałeś film Spotlight o aferze pedofilskiej w katolickim ? Tam zamykano usta ludziom...... kasą ;)
Oglądałem. To samo robi organizacja. Tam też nie było prawomocnego wyroku, więc źle robili Ci dziennikarze - rozpowszechniali niesprawdzone i niepotwierdzone informacje, a przecież sąd chciał sprawę zamknąć i w ogóle by wyroku skazującego nie było, gdyby nie ich odstępcza działalność.
-
Jak to nie ma wyroków? Są sprawy sądowe,są wyroki,była komisja królewska, płacone są odszkodowania.
Są śledztwa dziennikarskie,dokumenty. W moim niedawnym zborze był wykluczony za niemoralność z ledwie 15 latką. Co jest pedofilią. Przyłączony został. Oficjalnie nikt nic nie wie,ale żona pepla w złości opowiadała,jaki to świnia. Teraz przebaczyła ,a mąż do służby lata głosić jak to moralnie prowadzić się należy.
Można udawać,że się nie widzi i nie słyszy. Ale czy to jest to co ma być najbliżej prawdy?
Prawda nie boi się konfrontacji. I pytań.
-
Zburzenie światyni ? Skoro to nie ta data to jaka ? Komu wierzycie i dlaczego ?
Cały świat naukowy, wszyscy normalni historycy i archeolodzy, każdy człowiek umiejący obiektywnie badać fakty powie Ci, że nastąpiło to w roku 587. Dowodów na to jest tak dużo, że możnaby napisać o tym książkę. I takowa nawet powstała - "Kwestia Czasów Pogan" - polecam.
Kiedyś u świadków był rok 1975 jako rok Armagedonu, może za chwilę poprawią i rok 607 pne....
Ta data jest kluczowa dla ŚJ bo to ona jest im potrzebna do wyliczenia roku 1914 w którym to miało zacząć panować Królestwo Boże. Od tej daty natomiast są czynione kolejne wyliczenia, m.in. 4 lata później miał być niby wybrany przez Jezusa "niewolnik". Jeśli data 607 jest nieprawdziwa, to cały fundament wiary ŚJ w to, że są jacyś wybrani ludzie na ziemi w Brooklynie się wali.
-
Jak to nie ma wyroków? Są sprawy sądowe,są wyroki,była komisja królewska, płacone są odszkodowania.
Są śledztwa dziennikarskie,dokumenty. W moim niedawnym zborze był wykluczony za niemoralność z ledwie 15 latką. Co jest pedofilią. Przyłączony został. Oficjalnie nikt nic nie wie,ale żona pepla w złości opowiadała,jaki to świnia. Teraz przebaczyła ,a mąż do służby lata głosić jak to moralnie prowadzić się należy.
Można udawać,że się nie widzi i nie słyszy. Ale czy to jest to co ma być najbliżej prawdy?
Prawda nie boi się konfrontacji. I pytań.
No właśnie. Niestety część przypadków z "afery australijskiej" to seks z 15-latkami np., co wg mnie jest przestępstwem mniejszego kalibru niż kiedy osoba ma lat np. 8. Bo ta 15-latka niekoniecznie zawsze jest nawet bezmyślną i zastraszoną ofiarą. Tak czy owak powinni to zgłaszać.
-
Kiedyś u świadków był rok 1975 jako rok Armagedonu, może za chwilę poprawią i rok 607 pne....mi naprawdę daty nie są potrzebne do zbawienia a światło prawdy biblijnej nie jest ujawniane od razu tylko Jehowa odkrywa je stopniowo przez całe wieki. Nie będę krytykował kogoś za to, że przy czymś się upiera bo jakbym zaczął pisac o głupotach przy których upierają się inne religie to pewnie wypadłyby duuużo gorzej niż świadkowie.
Człowieku, przecież Ty mentalnie jesteś 15 lat przed powstaniem tego forum! I jak tu z Tobą dyskutować? Podajesz wyświechtane, dawno skompromitowane pseudoargumenty o „nowym świetle”.
Jeśli po jakiejś „nauce” przychodzi nowa, kompletnie różna o 180 stopni, to która pochodzi od Boga? Obie nie mogą! Któraś z nich - a często obie - są ciemnością, a nie światłem. Mówienie w tym kontekście o stopniowym objawianiu prawdy przez Boga PRZYNOSI MU HAŃBĘ! Tak właśnie WTS od czasów Russella i jego kompletnie błędnej interpretacji Przypowieści 4:18 (chodzi tam o postępowanie, a nie zrozumienie) hańbi Boga już ponad 140 lat. Kiedy tu wszyscy wytrącamy Ci z ręki Twoje argumenty chronologiczne (a raczej brak argumentów), a sam je wysunąłeś – to odwracasz kota do góry ogonem i mówisz, że Ci to niepotrzebne do zbawienia. I podajesz Kazanie na Górze. To co było najpierw? Owo Kazanie czy powstanie WTS-u?Odpowiedź jest oczywista. A jak zanalizujesz Kazanie na Górze, to zobaczysz, że ono demaskuje WTS jako kompletnie niemiłosierną, niebiblijną organizację. I znów muszę polecić Ci mój artykuł: „Porzućcie złudzenia! wystarczą 2 wersety...”
http://rozpoznacieichpoichowocach.blogspot.com/2015/01/porzuccie-zudzenia-wystarcza-dwa-wersety.html
Szczególnie polecam Ci ten fragment:
Wskazówki organizacji Jehowy, od których będzie zależało nasze życie, wg ludzkiej oceny mogą się wtedy wydać niepraktyczne. Wszyscy musimy być gotowi usłuchać każdego polecenia, jakie otrzymujemy, bez względu na to, czy z naszego lub strategicznego punktu widzenia będzie ono rozsądne czy też nie.(Strażnica z 15. 11. 2013)
Podoba Ci się? Bo mnie bardzo :( :( :( :( :( :( :( Wsiadaj zatem na rower i sru - prosto do Sali. Tam już Ci powiedzą co masz robić, aby odziedziczyć ziemię ;D ;D ;D
-
To jeszcze trwa???? ??? ??? ??? ???
-
Kiedyś u świadków był rok 1975 jako rok Armagedonu, może za chwilę poprawią i rok 607 pne....mi naprawdę daty nie są potrzebne do zbawienia a światło prawdy biblijnej nie jest ujawniane od razu tylko Jehowa odkrywa je stopniowo przez całe wieki. Nie będę krytykował kogoś za to, że przy czymś się upiera bo jakbym zaczął pisac o głupotach przy których upierają się inne religie to pewnie wypadłyby duuużo gorzej niż świadkowie.
Sorka ale na przestrzeni jakich wieków??? Historia świadków to zaledwie wiek z małym okładem. A zmian tyle, że wystarczy na obdzielenie nimi wszystkich religii świata ;D ;D ;D na przestrzeni całej znanej nam historii.
-
Sorka ale na przestrzeni jakich wieków??? Historia świadków to zaledwie wiek z małym okładem. A zmian tyle, że wystarczy na obdzielenie nimi wszystkich religii świata ;D ;D ;D na przestrzeni całej znanej nam historii.
Szybki rzut oka na "Archiwum Nowych Świateł" Roszady i po podliczeniu wątków (Roszada starał się zakładać jeden wątek na jedną zmianę doktrynalną lub organizacyjną, choć były wyjątki) to mamy prawie 800 zmian przez te 130 lat istnienia tej korporacji.
-
No cóż, 800 zmian w ciągu 170 lat dowodzi tylko temu, że CK czy WTS nie są nieomylni jak np papież. Mylą sie i będą sie mylili bo to są też tylko ludzie.
W kościele katolickim czy w innych tez dochodzi do różnych afer i co z tego ? Ja szukałem i szukam prawdy . Jeśli świadkowie Jehowy zaczną nauczać , ze np Bóg nie ma na imię Jehowa, że Bóg to jednak Trójca, że dusza jest nieśmiertelna czy ze po śmierci będę smażył się w kotłach w piekle to też przestanę darzyć ich sympatią i mimo wszystko wsparciem.
Ja nie dlatego szukałem w różnych wyznaniach prawdy o Jehowie bo jacyś ludzie robili błędy. Być może i teraz u świadków nadszedł czas na kolejny katharsis. Dla mnie daty czy inne afery nie mają większego znaczenia bo Bóg objawia mi sie w tym co jest zapisane w Biblii a nie w uczynkach ludzi, grzesznych ludzi.
Dlatego mocno dziwi mnie postawa tu piszących, którzy rzekomo doznali potężnych krzywd ale nic nie robią z tym oprócz użalania się nad sobą.
Dziwi mnie to, bo ja odszedłem od nich bez żadnego problemu a o moich poglądach mówiłem tam otwarcie.
Gdyby nie moje lenistwo w uczęszczaniu na zebrania czy chodzenie po domach to pewnie dalej otwarcie mówiłbym tam o ich błędach. Ale.....ide na rowerek ;) miłego i pozdrawiam !
-
No cóż, 800 zmian w ciągu 170 lat dowodzi tylko temu, że CK czy WTS nie są nieomylni jak np papież. Mylą sie i będą sie mylili bo to są też tylko ludzie.
W kościele katolickim czy w innych tez dochodzi do różnych afer i co z tego ? Ja szukałem i szukam prawdy . Jeśli świadkowie Jehowy zaczną nauczać , ze np Bóg nie ma na imię Jehowa, że Bóg to jednak Trójca, że dusza jest nieśmiertelna czy ze po śmierci będę smażył się w kotłach w piekle to też przestanę darzyć ich sympatią i mimo wszystko wsparciem.
Ja nie dlatego szukałem w różnych wyznaniach prawdy o Jehowie bo jacyś ludzie robili błędy. Być może i teraz u świadków nadszedł czas na kolejny katharsis. Dla mnie daty czy inne afery nie mają większego znaczenia bo Bóg objawia mi sie w tym co jest zapisane w Biblii a nie w uczynkach ludzi, grzesznych ludzi.
Dlatego mocno dziwi mnie postawa tu piszących, którzy rzekomo doznali potężnych krzywd ale nic nie robią z tym oprócz użalania się nad sobą.
Dziwi mnie to, bo ja odszedłem od nich bez żadnego problemu a o moich poglądach mówiłem tam otwarcie.
Gdyby nie moje lenistwo w uczęszczaniu na zebrania czy chodzenie po domach to pewnie dalej otwarcie mówiłbym tam o ich błędach. Ale.....ide na rowerek ;) miłego i pozdrawiam !
TRAGEDIA :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
-
No cóż, 800 zmian w ciągu 170 lat dowodzi tylko temu, że
... kłamią, kombinują, mataczą, wciskają kit, manipulują, ściemniają, kręcą....
-
No cóż, 800 zmian w ciągu 170 lat dowodzi tylko temu, że CK czy WTS nie są nieomylni jak np papież. Mylą sie i będą sie mylili bo to są też tylko ludzie.
Oczywiście tylko ludzie i są omylni, niech ktoś spróbuję powiedzieć że nie zgadza się z aktualnym światłem i nowe światło jest błędne, szybko taki delikwent dowie się jak nie nieomylny jest CK (to chyba już pisałam).
-
Skoro kłamią, kluczą, manipulują kto szukaj innego wyznania . Czy was tam naprawdę siła trzymają ? Skoro takie są wasze odczucia to naprawdę w czym problem ? Pisaliście że przekręcają Biblię na potęgę a jak na razie to podaliscie, że data się nie zgadza pal się nie zgadza i "nad" albo "na" ziemi sie nie zgadza.
-
Gdzieś czytałem, tylko już nie pamiętam gdzie, że gościa wykluczono za odstępstwo od nauk, a po latach okazało się że miał rację i teraz to jest nowe światło. Niestety gość zmarł i nie można go było przywrócić. I teraz w/g śJ ma on nadzieję na zmartwychwstanie czy nie? W końcu wykluczyli go ludzie którzy kierowali się duchem bożym, zrobili to z modlitwą prosząc boga o wskazówki żeby podjąć sprawiedliwą decyzję.
-
Skoro kłamią, kluczą, manipulują kto szukaj innego wyznania .
11 lat jestem już poza tą sektą, a rok temu wyciągnąłem ponownie z jej macek żonę. I wierz mi że jestem szczęśliwy i nie szukam żadnej alternatywnej religii i nie mam zamiary szukać. Wiedz, że pierwsza zorganizowana religia powstała wtedy, kiedy pierwszy oszust, spotkał pierwszego naiwnego.
-
Skoro kłamią, kluczą, manipulują kto szukaj innego wyznania . Czy was tam naprawdę siła trzymają ? Skoro takie są wasze odczucia to naprawdę w czym problem ? Pisaliście że przekręcają Biblię na potęgę a jak na razie to podaliscie, że data się nie zgadza pal się nie zgadza i "nad" albo "na" ziemi sie nie zgadza.
Naprawdę nic więcej do Ciebie nie dotarło? Przecież w ogóle nie czytasz tego, do czego Cie tu zachęcono. Jeszcze raz apeluję (i więcej nie będę, bo to nie ma sensu):
PRZECZYTAJ „KRYZYS SUMIENIA” I „KWESTIĘ CZASÓW POGAN” i WTEDY WRÓĆ DO DYSKUSJI, bo na razie jesteś zwykłym trollem. Trudno rozmawiać ze ślepym o kolorach.
-
Wykluczony - czytam te Twoje wypowiedzi i się zastanawiam po co Ty w ogóle założyłeś ten wątek i co chcesz innym udowodnić? Wykluczony nie jesteś, tylko nieczynny, jak sam o sobie napisałeś, więc nie masz pojęcia o ostracyźmie. Daj się wykluczyć lub napisz list o odłączeniu to się przekonasz. Gdybyś tak naprawdę chciał poznać odpowiedzi na wiele pytań, które tu zadajesz to byś je znalazł jako "gość" na forum bez logowania się. Jest tu mnóstwo ciekawej lektury. Zwieńczeniem byłoby przeczytanie "Kryzysu Sumienia".
Zapewne jednak postanowiłeś trochę "poznęcać się" nad innymi tutaj udowadniając na swoim przykładzie, jaki to jesteś wyluzowany, szczęśliwy i "wyszedłeś" bez szwanku z 10-letniej bytności w organizacji ŚJ (przypominam jednak, że tak naprawdę z niej nie wyszedłeś).
Jedziesz sobie przez życie na tym swoim rowerku od jednej religii do drugiej. Prawdopodobnie Twoja rodzina dalej wyznaje katolicyzm i nie przejęli się zbytnio, gdy zostałeś ŚJ, więc nie zaznałeś z jej strony żadnych "prześladowań". Dlaczego w ogóle zostałeś ŚJ? A może dla kogo, skoro nie lubiłeś chodzić do kościoła, a potem jako ŚJ też byłeś zbyt leniwy "w uczęszczaniu na zebrania i chodzeniu po domach"????
Odnośnie Twoich słów o "podpisywaniu cyrografów" - wnioskuję z Twoich wypowiedzi, że zostałeś ŚJ jako dorosła osoba i nie masz pojęcia, co to znaczy urodzić się w tej religii lub zostać w niej wychowanym, ochrzczonym jako dziecko lub nastolatek, nie znającym tak naprawdę życia poza nią i nie mającym tam rodziny czy przyjaciół, straszonym wielkim uciskiem i Armagedonem itd.
Ciągle też usprawiedliwiasz to, co się dzieje w org tym, że w kościele katolickim lub innych religiach jest tak samo - zauważ jednak, że chyba czegoś więcej wymaga się od religii, która nazywa się tą "jedyną i prawdziwą, kierowaną duchem Bożym" a pozostałe wrzuca do worka pod nazwą "Babilon Wielki". :o
Widocznie nie przeżyłeś w swoim życiu jeszcze żadnej traumy i nie przekonałeś się, w jaki sposób wyznawcy tej religii spełniają w takim przypadku słowa Jezusa dotyczące jedynego znaku rozpoznawczego dot. jego naśladowców, czyli okazywania sobie wzajemnej, prawdziwej miłości.
-
Deborah - zaorane jak mówi dziejsza młodzież
-
Skoro kłamią, kluczą, manipulują kto szukaj innego wyznania . Czy was tam naprawdę siła trzymają ? Skoro takie są wasze odczucia to naprawdę w czym problem ?
Część osób już tak zrobiła, pozostali pozostają tam "formalnie" tylko ze względu na rodzinę, ale i to jest tylko do czasu, ich celem jest opuszczenie organizacji jak szybko to tylko możliwe.
Pisaliście że przekręcają Biblię na potęgę a jak na razie to podaliscie, że data się nie zgadza pal się nie zgadza i "nad" albo "na" ziemi sie nie zgadza.
Podaliśmy Ci konkretne przykłady. Nikt nie będzie Ci tu pisał elaboratów na ten temat, bo to już zostało poruszone w wielu wątkach. Jeśli chcesz być szczery ze samym sobą, to poszukaj i poczytaj. Chyba, że się boisz dowiedzieć się jak jest naprawdę.
-
Wykluczony - czytam te Twoje wypowiedzi i się zastanawiam po co Ty w ogóle założyłeś ten wątek i co chcesz innym udowodnić? Wykluczony nie jesteś, tylko nieczynny, jak sam o sobie napisałeś, więc nie masz pojęcia o ostracyźmie. Daj się wykluczyć lub napisz list o odłączeniu to się przekonasz. Gdybyś tak naprawdę chciał poznać odpowiedzi na wiele pytań, które tu zadajesz to byś je znalazł jako "gość" na forum bez logowania się. Jest tu mnóstwo ciekawej lektury. Zwieńczeniem byłoby przeczytanie "Kryzysu Sumienia".
Zapewne jednak postanowiłeś trochę "poznęcać się" nad innymi tutaj udowadniając na swoim przykładzie, jaki to jesteś wyluzowany, szczęśliwy i "wyszedłeś" bez szwanku z 10-letniej bytności w organizacji ŚJ (przypominam jednak, że tak naprawdę z niej nie wyszedłeś).
Jedziesz sobie przez życie na tym swoim rowerku od jednej religii do drugiej. Prawdopodobnie Twoja rodzina dalej wyznaje katolicyzm i nie przejęli się zbytnio, gdy zostałeś ŚJ, więc nie zaznałeś z jej strony żadnych "prześladowań". Dlaczego w ogóle zostałeś ŚJ? A może dla kogo, skoro nie lubiłeś chodzić do kościoła, a potem jako ŚJ też byłeś zbyt leniwy "w uczęszczaniu na zebrania i chodzeniu po domach"????
Odnośnie Twoich słów o "podpisywaniu cyrografów" - wnioskuję z Twoich wypowiedzi, że zostałeś ŚJ jako dorosła osoba i nie masz pojęcia, co to znaczy urodzić się w tej religii lub zostać w niej wychowanym, ochrzczonym jako dziecko lub nastolatek, nie znającym tak naprawdę życia poza nią i nie mającym tam rodziny czy przyjaciół, straszonym wielkim uciskiem i Armagedonem itd.
Ciągle też usprawiedliwiasz to, co się dzieje w org tym, że w kościele katolickim lub innych religiach jest tak samo - zauważ jednak, że chyba czegoś więcej wymaga się od religii, która nazywa się tą "jedyną i prawdziwą, kierowaną duchem Bożym" a pozostałe wrzuca do worka pod nazwą "Babilon Wielki". :o
Widocznie nie przeżyłeś w swoim życiu jeszcze żadnej traumy i nie przekonałeś się, w jaki sposób wyznawcy tej religii spełniają w takim przypadku słowa Jezusa dotyczące jedynego znaku rozpoznawczego dot. jego naśladowców, czyli okazywania sobie wzajemnej, prawdziwej miłości.
Deborah, napisałaś rewelacyjnie, ale obawiam się, że korespondencja z wykluczonym to „Spółdzielnia Pracy <Daremny Trud>” ;) ;) ;)
-
Parasin, czy możesz napisać coś więcej na ten temat? Skoro wtedy byłeś tak bardzo przekonany że wręcz wojowałeś z "odstępcami", to co w końcu sprawiło, że udało Ci się poznać prawdę (o prawdzie ;D)? Mnie osobiście bardzo ciekawią takie historie :).
Na tym drugim forum jest cała moja historia pozwolę sobie tu polinkować
Część
Pierwsza (http://watchtower-forum.pl/topic/1776-parasin-snuje-swoj%C4%85-opowie%C5%9B%C4%87/)
Druga (http://watchtower-forum.pl/topic/1776-parasin-snuje-swoj%C4%85-opowie%C5%9B%C4%87/?page=3#comment-71377)
Trzecia (http://watchtower-forum.pl/topic/1776-parasin-snuje-swoj%C4%85-opowie%C5%9B%C4%87/?page=7#comment-72867)
Czwarta (http://watchtower-forum.pl/topic/1776-parasin-snuje-swoj%C4%85-opowie%C5%9B%C4%87/?page=7#comment-74713)
To co może Cię zainteresować, żebyś tego wszystkiego nie czytał, jest w części 3 od podtytułu "Wzrastam" a właściwie podtytuł "Dojrzewam"
A tu link do wywiadu (https://app.box.com/s/6o3geo6ge0uzl0tnxx62) (mniej więcej to samo, tylko opowiadam to studentowi piszącemu pracę o świadkach Jehowy jest w całości i wersji pociętej na części) Jest tam też plik całej opowieści w pdf-ie
Ten pdf to można, by jakoś wrzucić tu żeby był na tym forum również... Co byłoby wygodniejsze
Ps
Jedna z tych osób, o której mowa w powyższym materiale jest również z nami tu na forum. :D
Wykluczony
W tą moją historię ktoś wkręcony w organizację może nie wierzyć może szukać dziur w całym może szukać we mnie winy i potępiać mnie. Tak organizacja wyszkoliła swoich członków i osoby, które w tym nie uczestniczą w taki sposób, że mają wrażenie, że to nie dzieje się naprawdę że to ktoś zmyślił, żeby opluć organizację. Ale osoba pisząca to, nie ma niestety tego komfortu. I najgorsze w tym wszystkim jest to, że takich historii a nawet jeszcze bardziej "hardcorowych" są tysiące, a może nawet setki tysięcy na całym świecie.
-
No cóż, 800 zmian w ciągu 170 lat dowodzi tylko temu, że CK czy WTS nie są nieomylni jak np papież. Mylą sie i będą sie mylili bo to są też tylko ludzie.
[...] Jeśli świadkowie Jehowy zaczną nauczać , ze np Bóg nie ma na imię Jehowa, że Bóg to jednak Trójca, że dusza jest nieśmiertelna czy ze po śmierci będę smażył się w kotłach w piekle to też przestanę darzyć ich sympatią i mimo wszystko wsparciem.
[...]
Dziwi mnie to, bo ja odszedłem od nich bez żadnego problemu a o moich poglądach mówiłem tam otwarcie.
1) Oczywiście, że CK jest nieomylne, tylko nieomylne w danej chwili, tj. mamy do czynienia z, że tak to nazwę, "prawdą etapu". Spróbuj powiedzieć starszemu o jakiejkolwiek kwestii, w której uważasz, że CK błądzi, to zobaczysz jak ta nieomylność wygląd:P
2) Nieomylność papieża nie sprawia, że w Kościele katolickim nie ma zmian - poczytaj sobie choćby coś o historii soborów, a zobaczysz, że jednak zmiany były, np. kiedyś chrzczono głównie w baptysteriach, a dziś głównie przez pokropienie.
3) Piszesz, że jeśli coś złego zaczną nauczać, to "przestaniesz ich darzyć sympatią". Zapewniam Cię, że tak by nie było - oni mogą prawie wszystko zmienić (jeśli nie wszystko) i tacy jak Ty tam zostaną, bo pierwsze, co Ci zrobili, to przekazali Ci, że biała jest organizacja, a świat czarny, więc dualistycznie na rzeczywistość patrzysz i to nie Twoja wina - jesteś uczciwym i prostolinijnym człowiekiem, a tacy ludzie są niestety najczęściej ich ofiarami na długie lata lub na całe życie. Myślę, że jeśli osobistej krzywdy od tego złego i zwodniczego systemu nie doznasz, to nie odejdziesz nigdy. Bo gorsze rzeczy nauczali niż te, co wymieniłeś, np. kwestia Malawi, Meksyku, wykluczania za poglądy niesprzeczne z Biblią itp.
Co do tego ostatniego to przeczytaj sobie odpowiedź na następujące pytanie czytelników ze Strażnicy Nr 10 z 1987 r.: "Dlaczego Świadkowie Jehowy wykluczają ze społeczności (ekskomunikują) za odstępstwo pewne osoby, które w dalszym ciągu podają się za wierzące w Boga, Biblię i Jezusa Chrystusa?" (ss. 27-28)
-
Co do tego ostatniego to przeczytaj sobie odpowiedź na następujące pytanie czytelników ze Strażnicy Nr 10 z 1987 r.: "Dlaczego Świadkowie Jehowy wykluczają ze społeczności (ekskomunikują) za odstępstwo pewne osoby, które w dalszym ciągu podają się za wierzące w Boga, Biblię i Jezusa Chrystusa?" (ss. 27-28)
Już widzę, jak przeczyta ;D ;D ;D. Tak jak przeczytał do tej pory, to co mu zalecaliśmy...
-
Deborah, napisałaś rewelacyjnie, ale obawiam się, że korespondencja z wykluczonym to „Spółdzielnia Pracy <Daremny Trud>” ;) ;) ;)
Weteran, dzięki :) to nawet nie był trud, tylko czysta przyjemność. ;) Też potrafię być wyluzowana po 30 latach w org, a nie jeżdżę nałogowo na rowerze. ;)
-
Wyobraźcie sobie, że mam co jakiś czas przyjemność rozmowy z dokładnie takim samym przypadkiem. Gdyby nie to, że z całą pewnością nie ma dostępu do internetu to obstawiał bym, że to on pisze.
Obstawiam, że jest jak pisze M : boją dowiedzieć sie jak jest naprawdę. :D :D
-
Wykluczony
No cóż, 800 zmian w ciągu 170 lat dowodzi tylko temu, że CK czy WTS nie są nieomylni jak np papież. Mylą sie i będą sie mylili bo to są też tylko ludzie.
Fakt.To co jest z ludzkiego widzimisie jest zazwyczaj omylne .Sęk w tym że np Ewangelia nie jest ludzkim wymysłem tylko Slowem Boga ,a ono jest z samej swojej istoty nieomylne i niezmienne.
W WTS mamy zaś zmienne ,omylne Slowo w omylnych rękach ,a to o zgrozo jest dla SJ wyznacznikiem prawdxiwosci i niezmiennosci Slowa Bozego i Organizacji :o
-
Co jeszcze z Nowego Testamentu poprzekręcali świadkowie ? ;)
-
Co jeszcze z Nowego Testamentu poprzekręcali świadkowie ? ;)
Ty lepiej zapytaj czego nie przekręcili. ;D
Np. pokaż mi w NT ŚJ określenie "Ciało Kierownicze" albo Prezes czy po ang. President Towarzystwa Strażnica.
Albo Koordynator Oddziału Krajowego. ;)
-
Napisałeś 35 wiadomości,które można streścić w dwóch zdaniach:"Świadkowie są najbliżej prawdy,mimo iż tę prawdę zmieniali setki razy a i tak mają masę niebiblijnych nauk.A tak poza tym to biegam i jeżdżę na rowerze."
Jesteś niepoważny.
Przeczytaj sobie siódmy rozdział z dziejów apostolskich i odpowiedz na pytanie:"kto będzie sądził prześladowców chrześcijan - Bóg Jehowa czy Pan Jezus Chrystus?"
Następnie spójrz na werset 60 i zastanów się do kogo w takim razie,zgodnie z powyższą kwestią,powinien zwrócić się Szczepan,jeśli nie chciał,by jego zabójcy ponieśli za to karę - do Boga Jehowy czy Jezusa Chrystusa?A do kogo się zwrócił?
Zastanów się też nad tym kto wybrał pierwszych 12 apostołów - Bóg Jehowa czy Jezus Chrystus?Następnie przeczytaj pierwszy rozdział z dziejów i zastanów kto wybrał następcę Judasza.Czy nic nie wzbudziło twoich podejrzeń?
I teraz zadaj sobie najważniejsze pytanie:Czy w JAKIMKOLWIEK odkrytym zwoju w tych miejscach występuje tetragram?I czy Bóg dopuściłby do tego,by Jego Słowo zostało zmienione w taki sposób,że w znacznym stopniu wypaczyłoby to jego treść?
-
Czy w JAKIMKOLWIEK odkrytym zwoju w tych miejscach występuje tetragram?
Dodajmy: W jakimkolwiek z około 5 tys. manuskryptów!
-
Wchodzę i własnym oczom nie wierzę
:o
Jeszcze "karmicie trola" a ten Was podpuszcza i cieszy się jak "murzyn blaszką" (nie mam nic do murzynòw, ale "sorry, takie mamy przysłowie")
;)
-
może to był biały murzyn ;D ;D
-
Wchodzę i własnym oczom nie wierzę
:o
Jeszcze "karmicie trola" a ten Was podpuszcza i cieszy się jak "murzyn blaszką" (nie mam nic do murzynòw, ale "sorry, takie mamy przysłowie")
;)
Popieram!!!
Ale chociaż wcześniej również napisałem:
Weteran, świetnie to ująłeś. Przyłączam się
z całego serca do Twojej myśli.
Kochani, nasz nowy forumowy "kolega"
to najwyraźniej troll, któremu więcej uwagi
z naszej strony najwyraźniej nic nie da.
Jak widać z jego postawy, sam jest mega
frustratem. Nie odniósł się do ani jednej
zachęty do dyskusji (chyba w ogóle nie lubi
argumentów) , a reakcje typu
"napiszę wam jacy jesteście, polecam dobrego
psychologa, zacznijcie szukać prawdy" ...
itp, itd, jasno pokazują że pomóc to mu się
raczej na tym etapie nie da.
Przypomina mi kogoś, kto chce grać w warcaby,
ale ani nie ma pionków, ani nie rozumie zasad gry,
więc największą satysfakcję czerpie z notorycznego
niszczenia planszy. Duch Biosławka w nim wrócił,
mówię wam :)
Dlatego ja ze swojej strony zamykam reakcję na
jego bzdurne i pozbawione ambicji reakcje.
Przerabiałem to kilkanaście razy, eh, smutek...
Prześledźcie wątek od początku - to taki typ
który czerpie energię z waszych ripost.
Tak zaczął, i tak będzie tu syczał
wklejając swoje mylące emotikonki,
podczas gdy merytoryczna dyskusja z jego
strony nie istnieje, i on się nawet tego nie wstydzi
Pamiętajmy:
Niekarmiony troll umiera śmiercią naturalną,
więc pozwólmy mu na to!
to mam teraz taką refleksję:
Jeśli ktoś z nas naprawdę ma ochotę, to niech dyskutuje.
Daje to dobry efekt, bo jeśli ktoś będzie przeglądał to
forum, to tylko zobaczy jak niewiele do zaoferowania
ma taki ktoś, który poza obrażaniem uczuć,
insynuacjami i kpiną, nie potrafi nawet unieść
merytorycznej dyskusji. Żenujący poziom
logiczny (nie wymagam nadprzeciętności, ale chociaż
tyle, by ocucić intelekt z lenistwa umysłowego)
oraz ignorancja lekko trącającego już nudą
"wykluczonego" - to w sumie robi nam dobrą pracę.
Niech ludzie zobaczą, jakich metod chwytają się
tacy zwiedzeni ludzie. Tyle na ten temat.
Ja definitywnie wysiadam z tego wątku. Bye bye :-*
-
Informuję że "wykluczony" został zablokowany za notoryczne pogardliwe odnoszenie się do użytkowników forum.
-
Informuję że "wykluczony" został zablokowany za notoryczne pogardliwe odnoszenie się do użytkowników forum.
Wykluczony został wykluczony, o ironio ;D.
-
Nawet w organizacji się nie może poskarżyć na nas za wykluczenie. ;D
-
Informuję że "wykluczony" został zablokowany za notoryczne pogardliwe odnoszenie się do użytkowników forum.
Zaocznie i bez komitetu?! Do czego to dochodzi :) :) :) :) :) :) :)
-
Nemo, krawat miałeś chociaż?
-
Nemo, krawat miałeś chociaż?
A tableta? ;D ;D
-
Wykluczony został wykluczony, o ironio ;D.
Hmm,chyba prawda jest ze ,,imie" mowi cos o nas. Los Wykluczonego stal sie jego imieniem.
-
Zaocznie i bez komitetu?! Do czego to dochodzi :) :) :) :) :) :) :)
Ja nawet "wizytę pasterską" mu zrobiłem i prosiłem o zmianę tonu wypowiedzi.
Nemo, krawat miałeś chociaż?
.... zapomniałem :(
A tableta? ;D ;D
No bez tableta, czy innego laptopa nie dałbym rady :)