Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

NA DOBRY POCZĄTEK => INFORMACJE PROSTO Z "KANAŁU ŁĄCZNOŚCI" => Wątek zaczęty przez: Technolog w 29 Grudzień, 2020, 23:31

Tytuł: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Technolog w 29 Grudzień, 2020, 23:31
19 grudnia wydano kolejny list, że szczepionka Moderna (mRNA-1273) nie zawiera frakcji.
Póki co w USA.
Źródło: avoidjw.org
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: BetMen w 30 Grudzień, 2020, 11:54
Czy coś zawiera czy nie i tak się nie mam zamiaru szczepić!
CK wpisuje się w obecny nurt zachęcania do szczepień...
Kolejny przykład tego, że władza, media i religia wpływają na nasz sposób myślenia  :-\
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Safari w 30 Grudzień, 2020, 13:02
Omg.

Gdyby nie szczepienia to bysmy umierali jak muchy i to w meczarniach. (Jako grupa mowie i sie odnosze do chorob, ktorych w Europie juz praktycznie nie ma, np. Tezec, gruzlica itp.).

A Watchtower sie w NIC nie wpisuje. Oni tylko chca miec pewnosc ze jesli tam SA frakcje to ze ich wyznawcy nie wezma szczepien za wszelka cene.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: BetMen w 30 Grudzień, 2020, 13:14
Omg.

Gdyby nie szczepienia to bysmy umierali jak muchy i to w meczarniach. (Jako grupa mowie i sie odnosze do chorob, ktorych w Europie juz praktycznie nie ma, np. Tezec, gruzlica itp.).

A Watchtower sie w NIC nie wpisuje. Oni tylko chca miec pewnosc ze jesli tam SA frakcje to ze ich wyznawcy nie wezma szczepien za wszelka cene.
Porównujesz znane i przetestowane szczepionki na znane nam już choroby, do tej na od Pfizer przeciw Sars CoV-2(testowanej na tylko na 44 tys)?
Gratuluje myślenia! Mimo że niektórzy wychodzą z Organizacji, dalej tkwią mentalnie w braku zdolności logicznego myślenia...
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Blue w 30 Grudzień, 2020, 14:20
Betmen proszę Cię, przestań się kompromitować. Po pierwsze - podaj źródło o wielkości grypy kontrolnej. Po drugie - 44000 to bardzo dużo, to są dwa małe miasta. Te sprawdzone, uznane szczepionki o których piszesz, mogły tylko pomarzyć o takich badaniach.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: BetMen w 30 Grudzień, 2020, 14:33
Betmen proszę Cię, przestań się kompromitować. Po pierwsze - podaj źródło o wielkości grypy kontrolnej. Po drugie - 44000 to bardzo dużo, to są dwa małe miasta. Te sprawdzone, uznane szczepionki o których piszesz, mogły tylko pomarzyć o takich badaniach.
Proszę bardzo https://www.pfizer.com.pl/o-firmie/press-room/pfizer-i-biontech-uzyskuja-dopuszczenie-do-obrotu-w-Unii-Europejskiej-szczepionki
I gdzie się skompromitowałem? Wskaż konkretne miejsce! To że niektórzy "jedzą sobie tu z dzióbków" świadczy tylko że Organizacja bardzo zryła Was psychikę i nadal trwacie w swoistym fanatyzmie na logiczne argumenty, przykre i szkoda mi Was :'(
A poniżej kolejne argument przeciw szybkiemu szczepieniu:

https://www.mp.pl/szczepienia/aktualnosci/255211,szczepienia-przeciwko-covid-19-dlaczego-polscy-medycy-nie-swieca-przykladem

https://uwaga.tvn.pl/reportaze,2671,n/szef-pogotowia-dostawal-pogrozki-bo-poprosil-pracownikow-o-szczepienie,332756.html?fbclid=IwAR1H7AKNmixemPZCje9wCErrPa9crgXFS4FxjMtZFfZjwcxEpnqJSA8uUtw
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 30 Grudzień, 2020, 14:46
ja jestem _lekko_ pierd**, ale zaznaczam _lekko_, dlatego (mimo że zachowuję nadmiarową ostrożność w stosunku do wirusów np. pracuję przez internet i wcale nie chodzę do supermarketów) , ale tej szczepionki jakoś mocno się nie boję

w końcu Polską rządzi partia o nazwie Prawo i Sprawiedliwość... :)

Mam nadzieję, że szczepionkę (podobnie jak wcześniej respiratory) zamówią u handlarza bronią albo ewentualnie znowu ktoś coś ukradnie z Agencji Rezerw Materiałowych; geniusze mogą także wyłączyć prąd i zepsuć szczepionkę wymagającą minus 70 stopni Celsjusza; mają także skłonność do fałszowania statystyk więc nie da się wykluczyć, że jak ja się nie stawię na badanie, to oni i tak wpiszą że Sebastiana zaszczepili

A gdyby jednak przyszła na mnie kolej i władza wyegzekwowałaby przymus szczepień?

Mam pewne (zaznaczam: umiarkowane!) obawy związane ze zbyt krótkimi badaniami nad szczepionką i z nieopisanymi efektami ubocznymi, ale (podkreślam) NIE jestem 100% antyszczepionkowcem, a moje umiarkowane obawy będą z każdym miesiącem coraz mniejsze.

Jeśli nawet dzisiaj można bać się pierwszych partii szczepionki, to każdy miesiąc zwiększa wiedzę naukową o wirusie i o szczepionce

Mam także nie taki stary pesel (co prawda w kwietniu stuknie mi 49 lat, ale jednak jest w Polsce kilkanaście milionów ludzi starszych ode mnie, a więc mających pierwszeństwo w kolejce) więc minie ileś tam miesięcy (może nawet ze dwa lata) zanim do mnie dojdą...

Do tego czasu myślę że większość obaw stanie sie nieaktualna...
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: BetMen w 30 Grudzień, 2020, 14:53
ja jestem _lekko_ pierd**, ale zaznaczam _lekko_, dlatego (mimo że zachowuję nadmiarową ostrożność w stosunku do wirusów np. pracuję przez internet i wcale nie chodzę do supermarketów) , ale tej szczepionki jakoś mocno się nie boję

w końcu Polską rządzi partia o nazwie Prawo i Sprawiedliwość... :)

Mam nadzieję, że szczepionkę (podobnie jak wcześniej respiratory) zamówią u handlarza bronią albo ewentualnie znowu ktoś coś ukradnie z Agencji Rezerw Materiałowych; geniusze mogą także wyłączyć prąd i zepsuć szczepionkę wymagającą minus 70 stopni Celsjusza; mają także skłonność do fałszowania statystyk więc nie da się wykluczyć, że jak ja się nie stawię na badanie, to oni i tak wpiszą że Sebastiana zaszczepili

A gdyby jednak przyszła na mnie kolej i władza wyegzekwowałaby przymus szczepień?

Mam pewne (zaznaczam: umiarkowane!) obawy związane ze zbyt krótkimi badaniami nad szczepionką i z nieopisanymi efektami ubocznymi, ale (podkreślam) NIE jestem 100% antyszczepionkowcem, a moje umiarkowane obawy będą z każdym miesiącem coraz mniejsze.

Jeśli nawet dzisiaj można bać się pierwszych partii szczepionki, to każdy miesiąc zwiększa wiedzę naukową o wirusie i o szczepionce

Mam także nie taki stary pesel (co prawda w kwietniu stuknie mi 49 lat, ale jednak jest w Polsce kilkanaście milionów ludzi starszych ode mnie, a więc mających pierwszeństwo w kolejce) więc minie ileś tam miesięcy (może nawet ze dwa lata) zanim do mnie dojdą...

Do tego czasu myślę że większość obaw stanie sie nieaktualna...
I to jest Sebastian całkiem rozsądne podejście, ze mną jest podobnie... ;)
Tylko tu na forum zarówno Twoje "humorystyczne podejście" do pewnych tematów, jak i moje nie trafia do tych, którzy niby są poza wpływem, a jednak nie zauważają że to odcisnęło na nich piętno i dalej są manipulowania...
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Blue w 30 Grudzień, 2020, 14:58
Proszę bardzo https://www.pfizer.com.pl/o-firmie/press-room/pfizer-i-biontech-uzyskuja-dopuszczenie-do-obrotu-w-Unii-Europejskiej-szczepionki
I gdzie się skompromitowałem? Wskaż konkretne miejsce! To że niektórzy "jedzą sobie tu z dzióbków" świadczy tylko że Organizacja bardzo zryła Was psychikę i nadal trwacie w swoistym fanatyzmie na logiczne argumenty, przykre i szkoda mi Was :'(
A poniżej kolejne argument przeciw szybkiemu szczepieniu:

https://www.mp.pl/szczepienia/aktualnosci/255211,szczepienia-przeciwko-covid-19-dlaczego-polscy-medycy-nie-swieca-przykladem

https://uwaga.tvn.pl/reportaze,2671,n/szef-pogotowia-dostawal-pogrozki-bo-poprosil-pracownikow-o-szczepienie,332756.html?fbclid=IwAR1H7AKNmixemPZCje9wCErrPa9crgXFS4FxjMtZFfZjwcxEpnqJSA8uUtw

Kompromitujesz się podważając osiągnięcia nauki - medycyny, które uratowały życie setkom milionów istnień, które inaczej zostałyby zabrane przez gruźlicę, czarną ospę, polio, etc.
Kompromitujesz się porównując rozsądne nawoływanie do szczepienia (szczególnie potrzebne w czasie, gdy obrodziło antyszczepionkowcami) do jakiegoś medialno, religijnego spisku.
Kompromitujesz się, używając za argumenty przeciw szczepieniom to, że jacyś idioci grozili śmiercią dyrektorowi pogotowia, który chciał zaszczepić wszystkich pracowników czy tym, że istnieje część lekarzy, którzy szczepić się nie chcą - cóż, wśród tego szlachetnego zawodu idiotów też nie brakuje.
W końcu - kompromitujesz się używając argumentów Ad Personam.

Nie kompromitujesz się jednak podając rzetelne źródła o wielkości grupy kontrolnej. Jednak nadal - 44000 badanych to bardzo duża grupa ludzi. Wiele znanych, uznanych szczepionek mogło tylko pomarzyć o takiej grupie kontrolnej.

Zezwolenie wprowadzenia do obiegu tych szczepionek wydano na podstawie wyczerpujących badań klinicznych. Oto ustęp z tego badania:
Data demonstrate vaccine was well tolerated across all populations with over 43,000 participants enrolled; no serious safety concerns observed; the only Grade 3 adverse event greater than 2% in frequency was fatigue at 3.8% and headache at 2.0%

Przyjmowałem leki na trądzik, które były 10x bardziej niebezpieczne.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Safari w 30 Grudzień, 2020, 15:57
Porównujesz znane i przetestowane szczepionki na znane nam już choroby, do tej na od Pfizer przeciw Sars CoV-2(testowanej na tylko na 44 tys)?
Gratuluje myślenia! Mimo że niektórzy wychodzą z Organizacji, dalej tkwią mentalnie w braku zdolności logicznego myślenia...

BatMen. Nie porownalam tych szczepionek. Raczej zwrocilam uwage na to, ze szczepienia ogolnie SA niezwyklym wynalazkiem.
I wiem ze ta na Covid byla krocej testowana.

Szybko wyciaganales wnioski co do mojej osoby, oceniles mnie, juz mi powiedziales jak to tkwie w mysleniu poswiadkowskim, po jednym poscie.

To tyle, co mam do powiedzenia tobie bezposrednio.

UWAGA nie odnosze sie juz do Batmena. Ponizej mowie ogolnie:

Ludzie ogladaja na YT Grazyny i Januszow, z ktorych zadne nie ma wyksztalcenia medycznego/ biologicznego/ chemicznego czy tez dietetycznego ale swoje madrosci na Temat zdrowia, leczenia I ogolnego skorumpowania sluzby zdrowia wypowiadaja jakby byli ekspertami.

Winie Google, Winie media spolecznosciowe I YT za to, ze w sobie najlatwiejszego dostepu do informacji mamy do czynienia z rozrostem grup anty-szczepionkowcow, plaskoziemcow, ultrawegan i wyznawcow innych teorii spiskowych.

Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Blue w 30 Grudzień, 2020, 17:32
Najgorsze jest to, że tutaj muszę... "pochwalić" CK. Chociaż takie listy to objaw większego problemu - czyli bezwględnego zaufania owieczek do "niewolnika", to szczęście w nieszczęściu, że sugerują owieczkom branie szczepionki. W rozmowach przed i po zebraniach widać, że odstek antyvaxów wśród JW narasta, co nie nastraja optymizmem. Mają odsetek śmierci większy niż Niemcy. Jak już pasterz zagania, to lepiej w te stronę.

Ludzie ogladaja na YT Grazyny i Januszow, z ktorych zadne nie ma wyksztalcenia medycznego/ biologicznego/ chemicznego czy tez dietetycznego ale swoje madrosci na Temat zdrowia, leczenia I ogolnego skorumpowania sluzby zdrowia wypowiadaja jakby byli ekspertami.

Winie Google, Winie media spolecznosciowe I YT za to, ze w sobie najlatwiejszego dostepu do informacji mamy do czynienia z rozrostem grup anty-szczepionkowcow, plaskoziemcow, ultrawegan i wyznawcow innych teorii spiskowych.

W punkt Safari. Kiedyś taki charyzmatyczny fan teorii spiskowych (jak Pan Zięba) to mógł co najwyżej liczyć na posłuch małej grupki wyznawców. Od kiedy zamienił ambonę z budki na piwo na internet, może docierać do milionów. Widać tego tragiczne skutki.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: BetMen w 30 Grudzień, 2020, 17:34
Safari, jeśli w jakiś sposób Cię uraziłem, przepraszam!
Moje wpisy, powyżej też się spotkały z jednoznaczną oceną i biorę to na klatę...
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 30 Grudzień, 2020, 18:05
Zarząd Pfizera oświadczył że się nie będzie szczepił tym co zapodał światu-a to czemu Blue może wie?
Zakończenie pierwszego etapu badań tej szczepionki to połowa 2021 a pozostałe to lata świetlne.
Według mojej oceny ja przeszłem koronę częściowo objawową -brak węchu,smak mam-podobnie żona
Gdyby mi na siłę chcieli zapodać powołam się na Prezydenta mówiąc iż mam już przeciwciała na koronę.
Ja nie neguję szczepionek sprawdzonych,przetestowanych-byśmy się dobrze zrozumieli.



Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Marzena w 30 Grudzień, 2020, 18:18
Zarząd Pfizera oświadczył że się nie będzie szczepił tym co zapodał światu-a to czemu Blue może wie?
Zakończenie pierwszego etapu badań tej szczepionki to połowa 2021 a pozostałe to lata świetlne.
Według mojej oceny ja przeszłem koronę częściowo objawową -brak węchu,smak mam-podobnie żona
Gdyby mi na siłę chcieli zapodać powołam się na Prezydenta mówiąc iż mam już przeciwciała na koronę.

Każdy ma lęki przed nieznanym... Niezbadanym... ja również tylko nie wiem, czy powoływanie się na kogokolwiek tu coś zmieni. Ktoś już za nas podjął decyzję o tym fakcie. Wystarczy zapoznać się z tym czego nie będzie mogła robić osoba unikająca szczepionki.
 
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Technolog w 30 Grudzień, 2020, 18:24
Z tego co czytałem jest w sumie 4-5 szczepionek, przy czym na rożnych etapach wprowadzania. Zaraz będzie wolny rynek w tym zakresie, tak zakładam. Przez ten czas zanim to dojdzie do anty lub sceptyków, zostanie zaszczepiona taka ilość osób, że gdyby miało coś wyjść ubocznego to wyjdzie prędzej czy później.

W kontekście jw.org jeśli to prawda, ze padały pytania czy my możemy dostać czy nie możemy dostać, to tylko pokazuje, że ci najmniejsi mają tak zniewolone umysły, że nie potrafią sami podjąć decyzji. Jak dotąd każda decyzja, w mniej lub bardziej zawoalowany sposób została podjęta w studium strażnicy, a sumienie zostało wyszkolone na podstawie studium strażnicy, prowadzącego i odpowiedzi obecnych.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Estera w 30 Grudzień, 2020, 19:12
Zarząd Pfizera oświadczył że się nie będzie szczepił tym co zapodał światu-a to czemu Blue może wie?
Zakończenie pierwszego etapu badań tej szczepionki to połowa 2021 a pozostałe to lata świetlne.
Według mojej oceny ja przeszłem koronę częściowo objawową -brak węchu,smak mam-podobnie żona
Gdyby mi na siłę chcieli zapodać powołam się na Prezydenta mówiąc iż mam już przeciwciała na koronę.
Ja nie neguję szczepionek sprawdzonych,przetestowanych-byśmy się dobrze zrozumieli.

   Moi drodzy.
   Myślę, że nie warto się wzajemnie atakować i krytykować w tej kwestii.
   Narazie wszyscy mamy jakieś prawo wyboru i każdy może podjąć decyzję jaką sam chce.
   Może warto poczekać na efekty u osób, które jako pierwsze i chętnie się zaszczepiły lub zaszczepią.
   Bardzo niezrozumiały jest ten odgórny nacisk, by raptem miliony ludzi się zaszczepiło.
   W tej szczepionce dla mnie osobiście, najbardziej chyba niepokojące jest to, że powstała w krótkim czasie i jasno się nie informuje,
   jakie mogą być skutki uboczne jej przyjęcia.
   A samo to, że ze wszystkich zdjęto wszelką odpowiedzialność za te skutki, daje bardzo dużo do myślenia.
   Bo powiedzmy, jak kogoś sparaliżuje po przyjęciu tego wynalazku, to kogo poda do sądu, by ubiegać się o odszkodowanie za trwałą utratę zdrowia?
   Reskator, słusznie zauważyłeś, że zarząd Pfizera nie będzie się szczepił, więc dlaczego, skoro ta szczepionka jest tak na czasie? I niezbędna?
   Tylko dla innych, a oni nie??
   A oni sami wystawiają się poza nawias społeczeństwa?

   Bill Gates też ponoć zapowiedział, że ani on, ani jego rodzina szczepić się nie będzie!
   Więc o co chodzi?


   Mój ojciec, jak weszła do użytku szczepionka przeciwko grypie, bardzo się napalił, żeby ją wziąć.
   Sytuacja miała miejsce dobrych kilka lat temu.
   Ojciec się zaszczepił i chorował jeszcze mocniej niż zwykle na grypę na jesień i omal tego nie przepłacił życiem.
   I na tej jednej szczepionce jego galop po zdrowie się zakończył.
   To była pierwsza i ostatnia szczepionka przeciwko grypie jaką przyjął.
   A mama się nie szczepiła i o wiele lżej przeszła jesienną falę grypy niż tato.
   Dwa różne stanowiska i dwie różne konsekwencje.
   Myślę, że we wszystkim potrzebna jest mądrość i rozsądek.
   No przecież chodzi o nasze życie  :-*


Ktoś już za nas podjął decyzję o tym fakcie. Wystarczy zapoznać się z tym czego nie będzie mogła robić osoba unikająca szczepionki

   A czego na przykład?
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 30 Grudzień, 2020, 19:25
Miałem dwoje znajomych.
Nie szczepili się.
Nie żyją.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Estera w 30 Grudzień, 2020, 19:40
Miałem dwoje znajomych.
Nie szczepili się.
Nie żyją.
   DeepPinkTool.
   Czyli to jest tylko życiowy dowód i fakt na to, że każdy sam musi zdecydować co zrobić.
   Bo konsekwencje będzie ponosił każdy sam osobiście.
   Oczywiście, żeby nie było, że jestem przeciwko szczepieniom.
   Sprawdzone i przetestowane prawidłowo, jak najbardziej  :) ta chyba taka do końca nie jest.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Marzena w 30 Grudzień, 2020, 19:42
Estera niby taka mądra kobieta z Ciebie wszystko wiedzaca, a jak się okazuje informacji ze świata i kraju nie słuchasz...😉
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 30 Grudzień, 2020, 19:57
Miałem dwoje znajomych.
Nie szczepili się.
Nie żyją.
Ja znam więcej jak dwoje  znajomych którzy się szczepili i też nie żyją.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Estera w 30 Grudzień, 2020, 20:00
Estera niby taka mądra kobieta z Ciebie wszystko wiedzaca, a jak się okazuje informacji ze świata i kraju nie słuchasz...😉
   Marzeno.
   Nigdy nie powiedziałam, że jestem ... "niby taką mądrą kobietą, wszystko wiedzącą" ... :))
   Grzecznie Cię zapytałam, więc nie wiem po co te ironizujące uszczypliwości.
 
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Marzena w 30 Grudzień, 2020, 20:09
   Marzeno.
   Nigdy nie powiedziałam, że jestem ... "niby taką mądrą kobietą, wszystko wiedzącą" ... :))
   Grzecznie Cię zapytałam, więc nie wiem po co te ironizujące uszczypliwości.

To niech Pani włączy pierwszy lepszy kanał informacyjny tam się można dowiedzieć co nam politycy szykują. Co do ironii daleka od tego jestem... Nie odpowiadam za prywatny odbiór moich wypowiedzi 🙂
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Michu72 w 30 Grudzień, 2020, 20:12
Ciekawie na temat tych szczepionek wypowiada sie pewna immunolożka -  "Szczepionki mRNA – nieprzebadane, nowe, niebezpieczne? W Internecie rozpoczęła się burza – że jak to będą nam podawać jakieś szczepionki na COVID-19 oparte na nowej i nieprzebadanej technologii.

A tak naprawdę szczepionki mRNA stosowano w badaniach przedklinicznych (na zwierzętach) już od… 30 lat!

Zachęcam do zaglądnięcia do pracy przeglądowej z 2018 roku w prestiżowym czasopiśmie naukowym na temat szczepionek mRNA (Pardi et al., Nature Reviews Drug Discovery), gdzie znajdziecie, że już 2 lata temu prowadzono 10 różnych badań klinicznych szczepionek mRNA na choroby zakaźne 1/2 fazy (na ludziach) – tłumaczy Dufour."   Całość w tym artykule  https://www.hellozdrowie.pl/szczepionki-mrna-nieprzebadane-nowe-niebezpieczne-pisze-i-wyjasnia-immunolozka/
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 30 Grudzień, 2020, 20:17
Ja znam więcej jak dwoje  znajomych którzy się szczepili i też nie żyją.

Umarli z powodu szczepionek?
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Estera w 30 Grudzień, 2020, 20:26
To niech Pani włączy pierwszy lepszy kanał informacyjny tam się można dowiedzieć co nam politycy szykują.
Co do ironii daleka od tego jestem... Nie odpowiadam za prywatny odbiór moich wypowiedzi 🙂
   Żeby oglądać tego rodzaju kanały informacyjne, które serwuje obecnie telewizja państwowa, to trzeba mieć do nich zaufanie.
   Te informacje są tak wiarogodne, jak niektórzy politycy ze swoimi różnymi twierdzeniami i obiecankami.
   A co do wypowiedzi, to szkoda, że nie czujesz się odpowiedzialna ... za ich prywatny odbiór ...
   Bo powinnaś umieć rozumieć, jakie emocje u kogoś wywołujesz czy chcesz wywołać.
   I dobrze by było, żeby to były takie, jakich Ty chciałabyś doznawać  ;D ;D
   
 
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Marzena w 30 Grudzień, 2020, 20:30
   Żeby oglądać tego rodzaju kanały informacyjne, które serwuje obecnie telewizja państwowa, to trzeba mieć do nich zaufanie.
   Te informacje są tak wiarogodne, jak niektórzy politycy ze swoimi różnymi twierdzeniami i obiecankami.
   A co do wypowiedzi, to szkoda, że nie czujesz się odpowiedzialna ... za ich prywatny odbiór ...
   Bo powinnaś umieć rozumieć, jakie emocje u kogoś wywołujesz czy chcesz wywołać.
   I dobrze by było, żeby to były takie, jakich Ty chciałabyś doznawać  ;D ;D
   
 

To akurat jest mi obojętne biorąc pod uwagę Panią. A to nie jest koncert życzeń 🙂

Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 30 Grudzień, 2020, 21:01
Umarli z powodu szczepionek?
13 osób zmarło po szczepionce na grypę choćby w Koreii,wykryto że 5 milionów szczepionek przechowywane było w niewłaściwej temperaturze.Myślisz że media podadzą ile osób zmarło z powodu szczepionki na koronę?Wiesz jakie to miałoby skutki?
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Estera w 30 Grudzień, 2020, 21:19
Miałem dwoje znajomych.
Nie szczepili się.
Nie żyją.
   DeepPinkTool.
   A ci Twoi znajomi, to o co chodzi w Twoim twierdzeniu, że ... "nie szczepili się i nie żyją" ...
   W ogóle w życiu się nie szczepili?
   Czy tylko na szczepionkę przeciwko grypie?
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 30 Grudzień, 2020, 21:21
13 osób zmarło po szczepionce na grypę choćby w Koreii,wykryto że 5 milionów szczepionek przechowywane było w niewłaściwej temperaturze.Myślisz że media podadzą ile osób zmarło z powodu szczepionki na koronę?Wiesz jakie to miałoby skutki?

(mtg): przypadki chodzą po ludziskach, więc po co panikować.
Po prostu zużycie materiału a nie szczepionka.

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,173952,26647584,przyjal-szczepionke-szesc-dni-pozniej-stwierdzono-u-niego-covid-19.html#do_w=58&do_v=132&do_a=377&s=BoxOpImg14 (https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,173952,26647584,przyjal-szczepionke-szesc-dni-pozniej-stwierdzono-u-niego-covid-19.html#do_w=58&do_v=132&do_a=377&s=BoxOpImg14)

https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/aktualnosci/news-szwecja-85-latek-zmarl-dzien-po-zaszczepieniu-na-covid-19,nId,4957767 (https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/aktualnosci/news-szwecja-85-latek-zmarl-dzien-po-zaszczepieniu-na-covid-19,nId,4957767)
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: uncja w 30 Grudzień, 2020, 21:23
Proszę bardzo https://www.pfizer.com.pl/o-firmie/press-room/pfizer-i-biontech-uzyskuja-dopuszczenie-do-obrotu-w-Unii-Europejskiej-szczepionki
I gdzie się skompromitowałem?
KAM
Kompromitujesz się bo zakładasz ze szczepionki sie nie zmieniają. Otóż nad szczepionkami pracuje się tak jak nad każdym towarem jabłkami mięsem meblami samochodami i telefonami.Innowacjom ,implementacji nowych odkryć itp itd nie ma końca, a wszystko to dzieje się coraz szybciej i dzieje się stale.
w instytutach naukowych laboratoriach centrach wynalazczości pracuje sie nad ciągłym ulepszaniem produktów to co było fajne kilka lat temu dziś jest zwykłe a za 2, 3 lata Bedzie przestarzałe. Szczepionki tez się zmieniają I te nowe tez trzeba testować Szczepionka na covid jedynie tym się rożni ze powstała pod presja czasu
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Do w 30 Grudzień, 2020, 21:26
Moja znajoma zaszczepiła się i tydzień później zmarła ! ! !

Co prawda potrącił ją samochód na pasach ale niesmak pozostał  >:D
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Efektmotyla w 30 Grudzień, 2020, 21:30
Niejeden co się zarzeka i w pierś bije że nie weźmie to weźmie dla świętego spokoju i dla pakietu korzyści typu : możliwość lotu na wakacje, wejścia na koncert itp.

Zasada społecznego dowodu słuszności zadziała i im więcej osób się zaszczepi to znajdą oni naśladowców.

Nie wierzę że ktoś kto nie był w roku 2019 anty szczepionkowcem to nagle teraz nim jest, histeria wynika raczej z ciśnienia medialnego i chęci wyrażenia swego zdania i niezależności w okresie ograniczenia wolności i ucisku społeczeństwa.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 30 Grudzień, 2020, 22:06
   DeepPinkTool.
   A ci Twoi znajomi, to o co chodzi w Twoim twierdzeniu, że ... "nie szczepili się i nie żyją" ...
   W ogóle w życiu się nie szczepili?
   Czy tylko na szczepionkę przeciwko grypie?

Zmarli po grypie.
Ale to ponoć od wody i soli fizjologicznej, bo te dwie substancje przyjmowali jako ostatnie. Tak było na pewno w przypadku kumpla.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Matylda w 30 Grudzień, 2020, 22:14
Porównujesz znane i przetestowane szczepionki na znane nam już choroby, do tej na od Pfizer przeciw Sars CoV-2(testowanej na tylko na 44 tys)?
Gratuluje myślenia! Mimo że niektórzy wychodzą z Organizacji, dalej tkwią mentalnie w braku zdolności logicznego myślenia...

Grubo, grubo. Jak nie po twojej myśli to znaczy, że brak logicznego myślenia 😕 Czyli typowo po świadkowsku.
Daj każdemu wybór i wolną wolę. Co ciebie to gówno obchodzi czy się ktoś zaszczepić czy nie.
Ja i Jasiek (katolik z dziada pradziada) zaszczepimy się w pierwszym dostępnym terminie. Znaczy się Jasiek pewnie szybciej bo jest starszy ode mnie i ma astmę. Ja miałam w przeszłości silny wstrząs anafilaktyczny z obrzękiem płuc po  leku u dentysty. To i pewnie moje szczepienie musi przebiegać pod specjalnym nadzorem.
Jako nastolatka miałam szkarlatyne, nie ma na to szczepionki. Najgorszemu wrogowi nie życzę takiego piekła.Ledwie uszkami z życiem bo zachorowałam na koloniach i nie rozpoznano choroby obrazu. Miałam wszystkie możliwe powikłania. Wirus na trwałe uszkodził moje serce.
Umówmy się proszę Batman że ja zrobię co uważam za słuszne a ty mnie nie będziesz przezywał od nie dość inteligentnych.
Nie mówiąc już o tym że dzięki takim gupkom jak ja tacy tchórze jak ty będą miały przetestowaną na milionach a nie na 44 tysiącach szczepionkę
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 30 Grudzień, 2020, 22:47
skoro w Polsce można skierować do Trybunału Niby-Konstytucyjnego kwestię "klauzuli sumienia" dla drukarza (nie będzie pedał drukarzowi pluł w twarz i dawał mu zarabiać)

skoro w Polsce można skierować do Trybunału Niby-Konstytucyjnego kwestię zakazu aborcji z przesłanek eugenicznych i uzyskać rozstrzygnięcie nawet podczas pandemii

to jak myślicie: bo by było gdyby np. Ordo Juris użyło swoich wpływów i skierowało do Trybunału zapytanie czy fanatyk religijny może odmówić szczepionki która (wg tychże fanatyków) jest (cytuję) "produkowana z ludzkich embrionów"?

jak obstawiacie: mielibyśmy "klauzulę sumienia dla antycovidowców" czy jednak Julia opamięta się i aż tak kosmicznego rozstrzygnięcia nie będzie?!
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 30 Grudzień, 2020, 22:54
Obecnie stosowana szczepionka na Covida chyba nie powstawała z wykorzystaniem komórek abortowanych?
Takie szczepionki są jednak powszechnie stosowane na inne choroby.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 30 Grudzień, 2020, 23:29
Obecnie stosowana szczepionka na Covida chyba nie powstawała z wykorzystaniem komórek abortowanych? Takie szczepionki są jednak powszechnie stosowane na inne choroby.
stanowisko Episkopatu Polski mówi o (cytuję) "niegodziwej" szczepionce przeciwko koronawirusowi; ciekawostka przyrodnicza: Episkopat uważa szczepionkę za "niegodziwą", ale jej stosowanie jest (uwaga, hit!) "godziwe" - bądź tu mądry i pisz wiersze :)
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 30 Grudzień, 2020, 23:38
(mtg): Episkopat zajął stanowisko ws. szczepionek
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,26643373,kep-o-szczepionkach.html (https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,26643373,kep-o-szczepionkach.html)
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Estera w 30 Grudzień, 2020, 23:45
To akurat jest mi obojętne biorąc pod uwagę Panią.
  "Każdy z nas jest tu nie bez przyczyny.
   Wierzę w to, że jednym z powodów jest możliwość przekazywania ludziom małych pochodni,
   które pomogą im znaleźć wyjście, gdy zgubią się w ciemności."

Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Marzena w 30 Grudzień, 2020, 23:52
  "Każdy z nas jest tu nie bez przyczyny.
   Wierzę w to, że jednym z powodów jest możliwość przekazywania ludziom małych pochodni,
   które pomogą im znaleźć wyjście, gdy zgubią się w ciemności."

 Widzę iż trudno Pani przejść obojętnie obok mojej osoby.. No cóż różne emocje wzbudzam w ludziach, mimo to współczuję Pani, tak po ludzku szczerze współczuję...
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: mav w 31 Grudzień, 2020, 00:15
Zarząd Pfizera oświadczył że się nie będzie szczepił tym co zapodał światu-a to czemu Blue może wie?

Prezes zarządu Pfizer Polska: zamierzam zaszczepić siebie i swoich bliskich (https://www.bankier.pl/wiadomosc/Prezes-zarzadu-Pfizer-Polska-zamierzam-zaszczepic-siebie-i-swoich-bliskich-8025980.html)

Prawdą jest natomiast, że początkowo prezes generalny firmy stwierdził, że nie jest w grupie ryzyka i że "nie jest do końca właściwe, aby otrzymał szczepionkę przed innymi osobami, które potrzebują jej bardziej", ale po szumie medialnym jakie wywołały jego słowa wycofał się z nich i powiedział, że jednak będzie starał się zaszczepić. "Dr. Bourla is looking forward to being vaccinated, and he will be at the earliest possible time" (https://eu.usatoday.com/story/news/factcheck/2020/12/29/fact-check-bill-gates-pfizer-ceo-plan-take-covid-19-vaccine/3998344001/).

Oczywiście spiskowcy stwierdzą, że to będzie tylko pokazówka, a w strzykawkach będzie tylko sól fizjologiczna i że powinni powołać specjalną komisję, żeby to sprawdzić. Tyle, że gdyby nawet powołano taką komisję to spiskowcy stwierdzą, że komisja została przekupiona. Takich ludzi nigdy się nie zadowoli, zawsze będą przestawiać granicę o trzy kroki do przodu. W przeciwnym wypadku musieliby przyznać przed sobą i przed światem, że dali się wkręcić spiskowej histerii jak małe dzieci.

Obecnie stosowana szczepionka na Covida chyba nie powstawała z wykorzystaniem komórek abortowanych?
Takie szczepionki są jednak powszechnie stosowane na inne choroby.

Nie do końca. W latach 60-tych pobrano próbkę materiału biologicznego z dwóch płodów po aborcji i z tego materiału namnażane są do dzisiaj tkanki, które są używane w produkcji niektórych szczepionek (a konkretniej - w hodowli wirusów, które potem są używane przy produkcji szczepionek). Od tamtej pory nie pozyskuje się już w ten sposób materiału biologicznego z abortowanych płodów. Źródło (https://www.chop.edu/centers-programs/vaccine-education-center/vaccine-ingredients/fetal-tissues).

Co do szczepionki na COVID-19 to nie, nie stosuje się takiego materiału przy produkcji tej szczepionki, bo nie wymaga ona hodowli wirusa - jest to szczepionka mRNA, zawiera syntetycznie wyprodukowane fragmenty messenger RNA w osłonce lipidowej. Dlatego właśnie jej produkcja jest dużo łatwiejsza i można to robić w sposób masowy w stosunkowo krótkim czasie.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 31 Grudzień, 2020, 01:16
Od tamtej pory nie pozyskuje się już w ten sposób materiału biologicznego z abortowanych płodów. Źródło (https://www.chop.edu/centers-programs/vaccine-education-center/vaccine-ingredients/fetal-tissues).
czy dobrze zrozumiałem że problem "zabijania dzieci nienarodzonych aby wyprodukować szczepionkę" nie istnieje od ponad 50 lat?! Trochę dziwne, gdyż tutaj mam link do stanowiska "expertów" kościoła katolickiego, którzy nie tylko dalej widzą takie niebezpieczeństwo

https://episkopat.pl/zespol-ekspertow-ds-bioetycznych-kep-ws-szczepionek-przeciwko-covid-19/

ale nawet twierdzą (cytuję): "szczepionka przeciw COVID-19 firm Pfizer/BioNTech korzystała z nich tylko na etapie początkowego testowania jej wpływu na ludzkie komórki;"

co prawda "experci" twierdzą (dość zaskakująco) w pkt 15 (zacytuję):

"Wszystkie powyższe dokumenty niezmiennie powtarzają – co może być już uznane za godną odniesienia tradycję w tym nauczaniu – że każdy człowiek, w tym katolik, może korzystać ze szczepionek, nawet opracowanych z wykorzystaniem linii komórkowych abortowanych płodów, jeżeli nie są dostępne inne szczepionki niebudzące takich zastrzeżeń."

ale jednak wcześniej napisali że "na etapie początkowego testowania" korzystano z zakazanego etycznie materiału biologicznego.

na koniec moje stanowisko: mam świadomość że stanowisko Episkopatu sformułowali fanatycy religijni ale jednak są to fanatycy z tytułami naukowymi, więc jeśli twierdzą że "na etapie początkowego testowania" korzystano z zakazanego materiału, to ciężko byłoby przyjąć że fanatycy z tytułami naukowymi od 50 lat tkwią w błędzie i nie aktualizują swojej wiedzy
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 31 Grudzień, 2020, 05:02
 :) No to jak jest? Szczepionka Pfizer'a opiera się na komórkach abortowanych jak twierdzą katoliccy fanatycy czy nie? ... a może "nie do końca" ?  ^-^
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 31 Grudzień, 2020, 05:43
Pamiętacie zapewne świńską grypę z 2009 r jak krytykowano minister Kopacz że nie poddała sie presji firm farmaceutycznych i WHO i nie kupiła szczepionek za co była chwalona póżniej w Europie a Niemcy wyrzucili wtedy w błoto 283 miliony euro i musieli utylizować szczepionki-ale o tym cichutko w mediach,obawiam się że teraz i my stracimy ale o wiele więcej milionów.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 31 Grudzień, 2020, 05:46
Pamiętacie zapewne świńską grypę z 2009 r jak krytykowano minister Kopacz że nie poddała sie presji firm farmaceutycznych i WHO i nie kupiła szczepionek za co była chwalona póżniej w Europie a Niemcy wyrzucili wtedy w błoto 283 miliony euro i musieli utylizować szczepionki-ale o tym cichutko w mediach,obawiam się że teraz i my stracimy ale więcej milionów.


A ja przypuszczam, że nie stracisz nawet ćwierć miliona.  ;)
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 31 Grudzień, 2020, 05:52
Prezes zarządu Pfizer Polska: zamierzam zaszczepić siebie i swoich bliskich (https://www.bankier.pl/wiadomosc/Prezes-zarzadu-Pfizer-Polska-zamierzam-zaszczepic-siebie-i-swoich-bliskich-8025980.html)

Prawdą jest natomiast, że początkowo prezes generalny firmy stwierdził, że nie jest w grupie ryzyka i że "nie jest do końca właściwe, aby otrzymał szczepionkę przed innymi osobami, które potrzebują jej bardziej", ale po szumie medialnym jakie wywołały jego słowa wycofał się z nich i powiedział, że jednak będzie starał się zaszczepić.
Prezes generalny Pfizera będzie się STARAŁ zaszczepić -dobre.
I ta "troska" by inni najpierw się zaszczepili-też dobre.
Prezes powinien raczej pierwszy się zaszczepić by zadać kłam spiskowej histerii.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Blue w 31 Grudzień, 2020, 11:22
Prezes generalny Pfizera będzie się STARAŁ zaszczepić -dobre.
I ta "troska" by inni najpierw się zaszczepili-też dobre.
Prezes powinien raczej pierwszy się zaszczepić by zadać kłam spiskowej histerii.

Tak, oczywiście wszystko powinno być pod Twoje tango. Przecież nawet jakby od początku chciał się pierwszy zaszczepić przed wszystkimi telewizjami świata, to byście powiedzieli, że nie zażył szczepionki, tylko sól fizjologiczną!

Z wami (czyli propagatorami teorii spiskowych oraz ludźmi podważającymi osiągnięcia nauki bez rzetelnych dowodów) prawie zawsze jest tak samo:
Bierzecie jakąś informację, oczyszczacie ją z kontekstu, zniekształcacie lub po prostu kłamiecie a potem przedstawiacie taki "rzetelny" argument przeciwko szczepieniom/ewolucji/kulistości ziemi (niepotrzebne skreśl).
Kiedy ktoś rozprawia się z tą dezinformacją (tak jak zrobił to Nadaszyniak i mav) to pomijacie to i po prostu przeskakujecie do następnej dezinformacji! No bo po co słuchać i dyskutować? Przecież ja mam rację i ważne, żebym mógł się wygadać.

A jak już nie mam argumentów, to wtedy zaatakuję intencje drugiej strony, bo przecież to jest najrzetelniejszy argument, prawda?!
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 31 Grudzień, 2020, 13:10
Tak, oczywiście wszystko powinno być pod Twoje tango. Przecież nawet jakby od początku chciał się pierwszy zaszczepić przed wszystkimi telewizjami świata, to byście powiedzieli, że nie zażył szczepionki, tylko sól fizjologiczną!

Z wami (czyli propagatorami teorii spiskowych oraz ludźmi podważającymi osiągnięcia nauki bez rzetelnych dowodów) prawie zawsze jest tak samo:
Bierzecie jakąś informację, oczyszczacie ją z kontekstu, zniekształcacie lub po prostu kłamiecie a potem przedstawiacie taki "rzetelny" argument przeciwko szczepieniom/ewolucji/kulistości ziemi (niepotrzebne skreśl).
Kiedy ktoś rozprawia się z tą dezinformacją (tak jak zrobił to Nadaszyniak i mav) to pomijacie to i po prostu przeskakujecie do następnej dezinformacji! No bo po co słuchać i dyskutować? Przecież ja mam rację i ważne, żebym mógł się wygadać.

A jak już nie mam argumentów, to wtedy zaatakuję intencje drugiej strony, bo przecież to jest najrzetelniejszy argument, prawda?!
Prezes generalny Pfizera za ścianą gabinetu produkuje tysiące ampułek dziennie i najpierw mówi że się nie będzie szczepił,a póżniej pod naciskami mediów mówi że będzie się STARAŁ zaszczepić-jakbyś to skomentował?
Wiesz kto ukuł termin "teorie spiskowe"ano CIA 50 lat temu by niewygodne fakty zdyskredytować,ośmieszyć.
Pamiętasz choćby jak Leper mówił o więzieniach CIA w Polsce ilu go wyśmiewało łącznie ze mną i co się okazało?
Moge podać wiele przykładów że początkowe "teorie spiskowe"-stały się z czasem faktami.Choć jest i wiele głupot jak choćby to że Amerykanie nie byli w 69 r na księżycu.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 31 Grudzień, 2020, 13:21
Prezes generalny Pfizera za ścianą gabinetu produkuje tysiące ampułek dziennie i najpierw mówi że się nie będzie szczepił,a póżniej pod naciskami mediów mówi że będzie się STARAŁ zaszczepić-jakbyś to skomentował?
Witaj Reskator:
A jakie ma inne wyjcie, kiedy opinia publiczna przywarła Prezesa pod ścianę ( zrobią iniekcję soli fizjologicznej i po sprawie)
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Blue w 31 Grudzień, 2020, 14:01
Prezes generalny Pfizera za ścianą gabinetu produkuje tysiące ampułek dziennie i najpierw mówi że się nie będzie szczepił,a póżniej pod naciskami mediów mówi że będzie się STARAŁ zaszczepić-jakbyś to skomentował?
Wiesz kto ukuł termin "teorie spiskowe"ano CIA 50 lat temu by niewygodne fakty zdyskredytować,ośmieszyć.
Pamiętasz choćby jak Leper mówił o więzieniach CIA w Polsce ilu go wyśmiewało łącznie ze mną i co się okazało?
Moge podać wiele przykładów że początkowe "teorie spiskowe"-stały się z czasem faktami.Choć jest i wiele głupot jak choćby to że Amerykanie nie byli w 69 r na księżycu.

Prezes Pfizera nigdy nie powiedział, że nie będzie się szczepił. Nigdy nie powiedział tego też Bill Gates. Tu się właśnie kryja dezinformacja - oni po prostu powiedzieli, że nie są w piorytetowej grupie dla szczepień. Obaj to milionerzy, którzy nie muszą się z nikim spotykać osobiści, cieszący się dobrym zdrowiem. Nie są medykami na pierwszej lini frontu, pacjentami ośrodków opieki etc. Jednak obaj zadeklarowali, że się zaszczepią, kiedy nadejdzie ich kolei.
https://eu.usatoday.com/story/news/factcheck/2020/12/29/fact-check-bill-gates-pfizer-ceo-plan-take-covid-19-vaccine/3998344001/

Oczywiście, każdy może wierzyć w co chce, ale każdemu powinno zostać wypomniane zakłamywanie faktów, świadomie bądź nie.

Natomiast co do spisków, to tylko ignorant zaprzeczy ich istnieniu, tu się zgadzam. Nie zmienia to jednak faktu, że nie wystarczy krzyczeć: "Spisek! Spisek!" Trzeba mieć dowody. 
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Arvena w 31 Grudzień, 2020, 14:37
Dla mnie organizacja tym się całkiem kompromituje ze zamknęła na amen sale i sugeruje ze szczepionki są ok. Czyli idzie w ramie w ramie z tymi co wywracają nasz świat do góry nogami. Inne religie są mniej podporządkowane prawom
Cezara niż org . A co do szczepionek to one są nową, nie sprawdzona generacja szczepionek i zrównywanie ich ze znanymi do tej pory szczepionkami jest totalnym nieporozumieniem. Nawet sam fakt ze zwykle szczepionki potrzebują temperatury to przechowywania ok 2-8 stopni a te minus 80 znaczy ze nie wiemy co to dokładnie jest i jakie zmiany w organizmie wprowadzą. Na to odpowie tylko czas ale jako hodowca psów nie zaryzykowałbym podać moim psom tej szczepionki póki nie byłaby kilka lat na rynku i po tym czasie nie byłoby konkretnych danych, że jest bezpieczna. To co dopiero iść na pierwsza linie sama czy moja rodzina. Jak ktoś ma potrzebę być królikiem doświadczalnym to jestem mu wdzięczna bo jak jemu coś się stanie to im więcej osób z powikłaniami tym szybciej ją wycofają i innych uchronią. Dla mnie każdy kto teraz idzie się szczepić jest bohaterem narodowym.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: pies berneński w 31 Grudzień, 2020, 14:47
W tych masowych szczepieniech obawiam się,że osoby odmawiające szczepień  z czasem doświadczą tego co my po odejściu z organizacji.Ostracyzm-wykluczenie społeczne.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Arvena w 31 Grudzień, 2020, 14:54
Wiem ale może uda się przetrzymac bo jakoś jestem prawie pewna, ze sama szczepionka niczego dobrego nie przyniesie i szybko ją wycofają . A same naciski na przymusowe szczepienie dają gwarancje ze szczepionka jest do kitu. Totalitaryzm nadchodzi i trzeba będzie się w nim jakoś odnaleźć.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 31 Grudzień, 2020, 15:00
... A co do szczepionek to one są nową, nie sprawdzona generacja szczepionek i zrównywanie ich ze znanymi do tej pory szczepionkami jest totalnym nieporozumieniem...

Co masz na myśli pisząc o nowej niesprawdzonej generacji szczepionek? W Polsce zatwierdzono do stosowania szczepionkę typu mRNA. Technologia ta rozwijana jest co najmniej od 20lat i z powodzeniem stosowana w walce chociażby z grypą, HIV, wścieklizną czy malarią.

...Nawet sam fakt ze zwykle szczepionki potrzebują temperatury to przechowywania ok 2-8 stopni a te minus 80 znaczy ze nie wiemy co to dokładnie jest i jakie zmiany w organizmie wprowadzą...

Co to są zwykłe szczepionki? Czy podjęłabyś wyzwanie przetestowania swojej wiedzy z zakresu kwasów rybonukleinowego i deoksyrybonukleinowego, budowy komórek, biosyntezy białek na poziomie kursu szkoły średniej z rozszerzonym programem biologii i chemii? (Nie sądzę, niestety)
Możesz logicznie wytłumaczyć jak temperatura przechowywania jakiejś substancji ma się do wiedzy o składzie tej substancji?
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Blue w 31 Grudzień, 2020, 15:04
Wiem ale może uda się przetrzymac bo jakoś jestem prawie pewna, ze sama szczepionka niczego dobrego nie przyniesie i szybko ją wycofają . A same naciski na przymusowe szczepienie dają gwarancje ze szczepionka jest do kitu. Totalitaryzm nadchodzi i trzeba będzie się w nim jakoś odnaleźć.

Aha dziękujemy. Teraz już śmiało możemy odrzucić do kosza naukę, wiedzę i doświadczenie epidemiologów, którzy poświęcili całe zawodowe życia dla badań nad szczepionkami ponieważ ktoś ma tutaj przeczucie. Uhm.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 31 Grudzień, 2020, 15:06
obawiam się że ogromne emocje po obu stronach (jedni krzyczą że władza chce nas wymordować tymi szczepionkami, a drudzy krzyczą że tylko wrogowie ludzkości odmawiają szczepień) może spowodować trudności z zagwarantowaniem każdej jednostce że uwzględnione zostaną rzeczywiste przeciwwskazania dla konkretnego przypadku konkretnej osoby

sytuacja trochę przypomina stawanie przed komisją poborową w czasach Polski Ludowej: owszem, ówczesne przepisy przewidywały że w przypadku niektórych chorób przysługuje zwolnienie z "zaszczytnego obowiązku obrony Ojczyzny", a media grzmiały że tylko wrogowie państwa odmawiają służby dla ojczyzny która jest wspaniała ponieważ jest socjalistyczna...

w wielu przypadkach komisje poborowe ograniczały sie do sprawdzenia że kandydat przyszedł na własnych nogach i że (jak sprawdzono za kotarą) posiada obydwa jądra, ale zupełnie ignorowały wszelką dokumentację bo z góry zakładały że każdy kandydat kłamie i symuluje i wymiguje się od wypełnienia obowiązków wobec państwa

im więcej antyszczepionkowcy będą darli mordę, tym bardziej będzie nasilała sie pisowska propaganda proszczepionkowa i wśród zgiełku tych dwóch hałasów propagandowych mogą zostać zakrzyczane rzeczywiste przeciwwskazania medyczne do szczepień

tego obawiam się najbardziej
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Blue w 31 Grudzień, 2020, 15:12
Ależ drogi Sebastianie, przecież każdy ma prawo wyrażać swoje opinię. Nie jestem za tym, aby przymuszać ludzi do szczepień - powinni mieć prawo wyboru. Szczególnie, że rzeczywiście, niektórzy szczepić się nie mogą. Właśnie ze względu na te osoby, Ci którzy mogą się szczepić powinni to robić.

Jednak niezależnie od tego, kto jakie ma zaufanie do programu szczepień (Trzeba przyznać, że istnieją podstawy do tego, by pokładać małe zaufanie w polskiej służbie zdrowia), ważne jest aby WYTYKAĆ dezinformację, kłamstwa i inne fałszywe argumenty. Nie wiem jak inaczej można dbać o higienę debaty publicznej, niż przez wskazywanie błędnych argumentów. Dzięki temu każdy z nas odnosi korzyść i pozwala się większej ilości osób podjąć świadomą decyzję.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 31 Grudzień, 2020, 15:28
(mtg): ROZPORZĄDZENIE MINISTRA ZDROWIA z dnia 30 kwietnia 1955 r. w sprawie obowiązkowych szczepień ochronnych przeciw gruźlicy.
Obecnie na szczepienie przeciw Covid19 nie jest obowiązkowe dlaczego ...?
Przypuszczam, że ten wyprodukowany produkt w pełni nie jest dogłębnie zbadany, jest zbadany w pewnym ograniczonym zakresie, kiedy będzie 100% pewnik skuteczności wyjdzie ''Rozporządzenie jak ochrony przeciw gruźlicy''.
Uważam, że obecne publiczne szczepienia to tylko 'woda na młyn' - nie ma innej alternatywy powstrzymania tego wirusowego ''potwora-19'', być może w przyszłości okażą się inne oczekiwania o których nie mamy w obecnym czasie pojęcia.
Zauważmy dochodzą informacje, że ten ''potwór-19'' mutuje się w szybkim czasie jest o wiele niebezpieczniejszy niż ten początkowy.
Dlatego pewna grupa ludzi powinna się zaszczenić, aby wybrać ''konieczne zło?'' wobec potomnych.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 31 Grudzień, 2020, 15:32
Szczepienie przeciw covidowi nie jest obowiązkowe
Jak będzie już dostępna dla wszystkich - to wolny wybór dla każdego
Oczywiście ten korona wirus (SARS) ciągle mutuje
Czy szczepienia masowe pomogą w opanowaniu pandemii światowej ?
Pożyjemy - zobaczymy .
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 31 Grudzień, 2020, 15:57
Ludzie nie szczepcie się wirus też chce żyć
jestem pewny że nie chce żyć albowiem wirus jest materią nieożywioną
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Disorder w 31 Grudzień, 2020, 16:29
Nie ma przymusu szczepienia w Polsce i jest to decyzja każdej osoby. Zupełnie jak nie ma przymusu być ŚJ i jest to dobrowolna decyzja każdej osoby. Wolność przede wszystkim ;)
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 31 Grudzień, 2020, 17:08
(mtg): tak Nas Białych Orląt nie ominie w 2021 (wróć w memie uwagę na jedynkę)
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 31 Grudzień, 2020, 17:22
Ludzie nie szczepcie się wirus też chce żyć


 ;D
Tak - i nie spożywajcie wirusów żadnych , albowiem lepsza jest baranina i jagnięcina  ;D
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 31 Grudzień, 2020, 17:32
Aha dziękujemy. Teraz już śmiało możemy odrzucić do kosza naukę, wiedzę i doświadczenie epidemiologów, którzy poświęcili całe zawodowe życia dla badań nad szczepionkami ponieważ ktoś ma tutaj przeczucie. Uhm.
Mam nie tylko przeczucie ale i pewność a to potwierdzą wirusolodzy,epidemiolodzy iż szczepionkę bada się kliniczne około 10 lat  i dopiero po kilku etapach tych badań dopuszcza się do produkcji,stąd ten zarząd i prezes Pfaizera wiedzą w co wdepną jak się zaszczepią po 6 miesiącach badań nie chcą być królikami doświadczalnymi.Blue chciałbyś by szczepionka ci podana była testowana badana 6 miesięcy czy 10 lat którą byś wybrał?
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 31 Grudzień, 2020, 17:41
Jak się rozmnaża to jednak chce żyć
wirusy sie NIE rozmnażają
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 31 Grudzień, 2020, 19:03
wirusy sie NIE rozmnażają


Tak, replikują. Zagadka dla specjalistów antyszczepionkowcow: na jakim poziomie następuje replikacja, komórkowym, białkowym, atomowym? Jaki jest mechanizm transkrypcji koronawirusem? Jakie rozwiązania szczepionkowe należy stosować aby tylko nie stosować 20 letniej technologii mRNA?
Życzę wszystkim udanego Sylwestra. Ja biorę swój wynik testu i zasuwam witać Nowy Rok. Bawcie się.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 31 Grudzień, 2020, 19:11


Tak, replikują. Zagadka dla specjalistów antyszczepionkowcow: na jakim poziomie następuje replikacja, komórkowym, białkowym, atomowym? Jaki jest mechanizm transkrypcji koronawirusem? Jakie rozwiązania szczepionkowe należy stosować aby tylko nie stosować 20 letniej technologii mRNA?
Życzę wszystkim udanego Sylwestra. Ja biorę swój wynik testu i zasuwam witać Nowy Rok. Bawcie się.
Udanych Sylwestrów zapewne będzie co niemiara.

Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Blue w 31 Grudzień, 2020, 19:30
Mam nie tylko przeczucie ale i pewność a to potwierdzą wirusolodzy,epidemiolodzy iż szczepionkę bada się kliniczne około 10 lat  i dopiero po kilku etapach tych badań dopuszcza się do produkcji,stąd ten zarząd i prezes Pfaizera wiedzą w co wdepną jak się zaszczepią po 6 miesiącach badań nie chcą być królikami doświadczalnymi.Blue chciałbyś by szczepionka ci podana była testowana badana 6 miesięcy czy 10 lat którą byś wybrał?

Pytałeś może o to jakiegoś eksperta? Zakażnika, epidemiologia? Bo ja to wiesz, nie lekarz.

Jednak i tak odpowiem Ci w formie przypowieści:
Król oblegał dwa miasta. Jedno postanowiło bronić się muszkietami, mimo iż były zawodne.
Drugie miasto zadecydowało, że nie będzie się bronić. W końcu muszkiety są zawodne, więc lepiej poczekać na rozwój techniki - aż wymyśla samopowtarzalne karabiny. Tak z 10 lat.

Które miasto okazało się mądrzejsze?

Oczywiście, ta głupia historyjka mnie na za dużo wspólnego z rzeczywistością. Zawsze szczepionka mogła być jeszcze lepsza - w końcu za 10 lat będziemy wiedzieć dużo więcej niż teraz.

Jednak tysiące ludzi umiera już teraz, każdego dnia. Dowody naukowe wskazują, że szczepionka działa i ma pomijalne skutki uboczne. Szczepią się epidemiolodzy, zakażnicy, prezydenci i premierzy.
No ale dalej, prezes firmy się nie zaszczepił pierwszego dnia więc trzeba to wszystko w pierunu strzelić bo przecież komuś się WYDAJE, że powinno być inaczej.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 31 Grudzień, 2020, 19:31
Mam nie tylko przeczucie ale i pewność a to potwierdzą wirusolodzy,epidemiolodzy iż szczepionkę bada się kliniczne około 10 lat  i dopiero po kilku etapach tych badań dopuszcza się do produkcji,stąd ten zarząd i prezes Pfaizera wiedzą w co wdepną jak się zaszczepią po 6 miesiącach badań nie chcą być królikami doświadczalnymi.Blue chciałbyś by szczepionka ci podana była testowana badana 6 miesięcy czy 10 lat którą byś wybrał?


Jak będziesz tak dalej myślał - to za 10 lat nikt Ci nawet świeczki nie zapali
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 31 Grudzień, 2020, 19:44
Taaa tylko się namnażają, replikują albo reprodukują a to diametralna różnica


MotyleSkrzydło  :)
Sebastian pewnie tylko tak żartuje i podbiera  :)
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 31 Grudzień, 2020, 20:07
Pytałeś może o to jakiegoś eksperta? Zakażnika, epidemiologia? Bo ja to wiesz, nie lekarz.

Jednak i tak odpowiem Ci w formie przypowieści:
Król oblegał dwa miasta. Jedno postanowiło bronić się muszkietami, mimo iż były zawodne.
Drugie miasto zadecydowało, że nie będzie się bronić. W końcu muszkiety są zawodne, więc lepiej poczekać na rozwój techniki - aż wymyśla samopowtarzalne karabiny. Tak z 10 lat.

Które miasto okazało się mądrzejsze?

Oczywiście, ta głupia historyjka mnie na za dużo wspólnego z rzeczywistością. Zawsze szczepionka mogła być jeszcze lepsza - w końcu za 10 lat będziemy wiedzieć dużo więcej niż teraz.

Jednak tysiące ludzi umiera już teraz, każdego dnia. Dowody naukowe wskazują, że szczepionka działa i ma pomijalne skutki uboczne. Szczepią się epidemiolodzy, zakażnicy, prezydenci i premierzy.
No ale dalej, prezes firmy się nie zaszczepił pierwszego dnia więc trzeba to wszystko w pierunu strzelić bo przecież komuś się WYDAJE, że powinno być inaczej.
Blue te 10 lat badań  koniecznych nad szczepionką to nie ja wymyśliłem a epidemiolodzy,wirusolodzy.A że szczepią się po 6 miesiącach to świadczy nie o mnie a o nich jak łamią swoje dogmaty,dziesiątki lat badań,testów oni się kompromitują-nie widzisz tego?

Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: MotylaNoga w 31 Grudzień, 2020, 20:14
W tej dyskusji dziwi mnie jedno - dlaczego jest takie duże parcie aby wszyscy szczepili się ? Skoro ci zaszczepieni będą odporni na covida to co ich interesują inni, którzy nie chcą szczepić się ?
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 31 Grudzień, 2020, 20:18


Jak będziesz tak dalej myślał - to za 10 lat nikt Ci nawet świeczki nie zapali
Dla mnie ważne jest by za 6 miesięcy mi NIE zapalili świeczki.
Ja nie chcę tej świeczki nawet za 50 lat.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 31 Grudzień, 2020, 20:27
W tej dyskusji dziwi mnie jedno - dlaczego jest takie duże parcie aby wszyscy szczepili się ? Skoro ci zaszczepieni będą odporni na covida to co ich interesują inni, którzy nie chcą szczepić się ?


A szczepisz (np.) psy co roku na wirusa wścieklizny ?
- czy ta szczepionka nic nie daje ?
Teorie spiskowe są ciekawe - jak dawniej cepem zborze młócono  :D
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 31 Grudzień, 2020, 20:40
Nie jestem za tym, aby przymuszać ludzi do szczepień - powinni mieć prawo wyboru.
obawiam się że wskutek histerii antyszczepionkowej władza sięgnie po przymus państwowy, a wtedy (w warunkach siłowego przymusu egzekwowanego przez policjanta zwanego potocznie krawężnikiem) osoba która ma rzeczywiste przeciwwskazania może "dla dobra państwa" zostać zaszczepiona ze szkodą dla swojego zdrowia.

co prawda nie trawię propagandy pisowskiej, ale może chociaż raz pisowcy zrobią coś dobrego i przekonają kilku kretynów że jednak warto się zaszczepić

podkreślam, że NIE twierdzę że tacy co się szczepią (albo tacy którzy się nie szczepią) są kretynami; twierdzę że kretynami są tylko ci którzy wyżej od wiedzy naukowej cenią astrologów wróżbitów propagatorów teorii spiskowych itd.

tak jak o wyborze współmałżonka nie powinien decydować wynik rzucania monetą, tak o decyzji czy się zaszczepić czy nie zaszczepić nie powinien decydować astrolog wróżka Zięba ani dr Rydzyk, ale cóż... nie każdy umie odróżnić autorytet od pseudoautorytetu...

nie miałbym nic przeciwko aby państwo zapłaciło ludziom za zaszczepienie się.

Przychodzisz, zaszczepiają Cię, dostajesz np. 200zł i wychodzisz - a w mediach szalałaby propaganda że PiS jest więcej niż zajebisty, bo oprócz 500+ wypłaca dodatkowe 200+

ludzie którzy nie rozumieją czym jest nauka i nie odróżniają autorytetu profesora wirusologii od autorytetu pani Edyty Górniak czy autorytetu "lekarza" Jerzego Zięby - po prostu skusiliby się na 200+

i to byłoby bezprzemocowe rozwiązanie problemu
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: mav w 31 Grudzień, 2020, 20:52
W tej dyskusji dziwi mnie jedno - dlaczego jest takie duże parcie aby wszyscy szczepili się ? Skoro ci zaszczepieni będą odporni na covida to co ich interesują inni, którzy nie chcą szczepić się ?

Dwa słowa: odporność zbiorowa. Po pierwsze szczepionka ma około 95% skuteczności. Pozostałe 5% u których nie wytworzą się przeciwciała liczą na mechanizm odporności zbiorowej, który zablokuje transmisję wirusa w ich społeczności, żeby nie dotarł do nich. Po drugie - nie wszyscy mogą się zaszczepić. Niektórzy mają alergie lub choroby, które uniemożliwiają im przyjęcie szczepionki. Jedyną metodą ochrony ich zdrowia oprócz zamknięcia ich pod kluczem jest wysoki procent wyszczepienia społeczeństwa, wtedy wirus umrze zanim zdąży do nich dotrzeć.

Dlatego właśnie jest takie "parcie", żeby jak najwięcej osób się zaszczepiło - bo nie patrzymy tylko na czubek własnego nosa, ale mamy na względzie też innych.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 31 Grudzień, 2020, 20:57
Masz racje Sebastian
- po co się szczepić jakąś szczepionką ?
Lepiej jest umrzeć (naturalnie) na wirusa i se głowy nie zawracać jakimy tam wynalazkami medycznymi  ;)
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: MotylaNoga w 31 Grudzień, 2020, 21:00
Dwa słowa: odporność zbiorowa. Po pierwsze szczepionka ma około 95% skuteczności. Pozostałe 5% u których nie wytworzą się przeciwciała liczą na mechanizm odporności zbiorowej, który zablokuje transmisję wirusa w ich społeczności, żeby nie dotarł do nich. Po drugie - nie wszyscy mogą się zaszczepić. Niektórzy mają alergie lub choroby, które uniemożliwiają im przyjęcie szczepionki. Jedyną metodą ochrony ich zdrowia oprócz zamknięcia ich pod kluczem jest wysoki procent wyszczepienia społeczeństwa, wtedy wirus umrze zanim zdąży do nich dotrzeć.

Dlatego właśnie jest takie "parcie", żeby jak najwięcej osób się zaszczepiło - bo nie patrzymy tylko na czubek własnego nosa, ale mamy na względzie też innych.

Podobno maseczki i dystans już dużo dają w niezakażaniu się. Co do szczepionek to tak naprawdę nikt nie ma pojęcia jaka jest ich skuteczność.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 31 Grudzień, 2020, 21:02
Dwa słowa: odporność zbiorowa. Po pierwsze szczepionka ma około 95% skuteczności. Pozostałe 5% u których nie wytworzą się przeciwciała liczą na mechanizm odporności zbiorowej, który zablokuje transmisję wirusa w ich społeczności, żeby nie dotarł do nich. Po drugie - nie wszyscy mogą się zaszczepić. Niektórzy mają alergie lub choroby, które uniemożliwiają im przyjęcie szczepionki. Jedyną metodą ochrony ich zdrowia oprócz zamknięcia ich pod kluczem jest wysoki procent wyszczepienia społeczeństwa, wtedy wirus umrze zanim zdąży do nich dotrzeć.

Dlatego właśnie jest takie "parcie", żeby jak najwięcej osób się zaszczepiło - bo nie patrzymy tylko na czubek własnego nosa, ale mamy na względzie też innych.
Widzisz mav ale ten nasz prezes od Pfaizera patrzy na czubek własnego nosa,skoro 95% skuteczności to czemu będzie się STARAŁ zaszczepić zamiast nastawić dwa pośladki w pierwszym dniu produkcji szczepionki i dać tym samym dowód skuteczności szczepionki a tego nie zrobił.Jeśli promujesz swój produkt to udowodnij na sobie skuteczność a nie czyń sąsiada.rodaka królikiem doświadczalnym swoich eksperymentów,badań.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 31 Grudzień, 2020, 21:23
Masz racje Sebastian
- po co się szczepić jakąś szczepionką ?
Lepiej jest umrzeć (naturalnie) na wirusa i se głowy nie zawracać jakimy tam wynalazkami medycznymi  ;)
rzecz w tym że ja nie twierdzę że lepiej jest umrzeć na wirusa
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 31 Grudzień, 2020, 21:26
Widzisz ale ten nasz prezes od Pfaizera patrzy na czubek własnego nosa,skoro 95% skuteczności to czemu będzie się STARAŁ zaszczepić zamiast nastawić dwa pośladki w pierwszym dniu produkcji szczepionki i dać tym samym dowód skuteczności szczepionki a tego nie zrobił.Jeśli promujesz swój produkt to udowodnij na sobie skuteczność a nie czyń sąsiada.rodaka królikiem doświadczalnym swoich eksperymentów,badań.


W 'Rasyji' teraz szczepią obywateli "Sputnikiem 5" i to pomaga im ponoć na wszelkie dolegliwości  :D
Jak nie chcesz 'amerykańskiej' szczepionki , to zaszczep się Rosyjską  :)
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 31 Grudzień, 2020, 21:35


W 'Rasyji' teraz szczepią obywateli "Sputnikiem 5" i to pomaga im ponoć na wszelkie dolegliwości  :D
Jak nie chcesz 'amerykańskiej' szczepionki , to zaszczep się Rosyjską  :)

Sawaszi a ile lat oni nad tą szczepionką pracowali tak jak amerykanie 6 miesięcy?
Blue i mav to po miesiącu daliby się zaszczepić-ja poczekam jak Prezydent
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: zenobia w 31 Grudzień, 2020, 21:40
Masz racje Sebastian
- po co się szczepić jakąś szczepionką ?
Lepiej jest umrzeć (naturalnie) na wirusa i se głowy nie zawracać jakimy tam wynalazkami medycznymi  ;)

Tez miałam negatywny stosunek do tej szczepionki .
Zmieniłam jednak zdanie po tym jak zachorowaliśmy z męzem ; ja przezyłam On nie.
Nie jest to tez coś podobnego do grypy , mineło ponad 2 mies. a ja w dalszym ciągu mam rózne dolegliwosci i jestem słaba jak lebioda.
Mimo , ze często mam jakieś działania uboczne leków , to zaszczepiłabym się .
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Robin w 31 Grudzień, 2020, 21:46
Kompromitujesz się bo zakładasz ze szczepionki sie nie zmieniają. Otóż nad szczepionkami pracuje się tak jak nad każdym towarem jabłkami mięsem meblami samochodami i telefonami.Innowacjom ,implementacji nowych odkryć itp itd nie ma końca, a wszystko to dzieje się coraz szybciej i dzieje się stale.
w instytutach naukowych laboratoriach centrach wynalazczości pracuje sie nad ciągłym ulepszaniem produktów to co było fajne kilka lat temu dziś jest zwykłe a za 2, 3 lata Bedzie przestarzałe. Szczepionki tez się zmieniają I te nowe tez trzeba testować Szczepionka na covid jedynie tym się rożni ze powstała pod presja czasu
;D ;D
Chcesz przez to powiedzieć że szczepionka na covid to taki współczesny 126p czy polonez caro ?  ;D
coś w tym jest - mój ojciec kiedy kupował poloneza w FSO po 12 miesięcznym oczekiwaniu, to całą rodziną pojechaliśmy do Poznania po odbiór cuda Polskiej-techniki ,ale kiedy  już w Mikołajkach się zpierd...ł to pamiętam jak dziś, przerażenie ojca, wyszedł z auta to  była zima około -15 w nocy,i zaczął bluzgać k.. k.. po co ja to gówno kupiłem ,potem już weszło mu w nawyk ,bluzganie pomimo że był ŚJ -ten twór ściągnął go na złą drogę,latami pamiętam ,jak klął w garażu,na tą dobroć konstrukcji ubiegłego tysiąclecia która w podobnym klimacie była konstruowana co szczepionka.
hm tak może być z tą szczepionką ,to fakt
tylko taki mały szczegół ,ja nie pamiętam aby jakiś model poloneza był dopracowany mimo tego że pracowali nad nim jakieś kilkadziesiąt lat. :)

Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 31 Grudzień, 2020, 21:48
Tez miałam negatywny stosunek do tej szczepionki .
Zmieniłam jednak zdanie po tym jak zachorowaliśmy z męzem ; ja przezyłam On nie.
Nie jest to tez coś podobnego do grypy , mineło ponad 2 mies. a ja w dalszym ciągu mam rózne dolegliwosci i jestem słaba jak lebioda.
Mimo , ze często mam jakieś działania uboczne leków , to zaszczepiłabym się .
Podobne samopoczucie było przez 3 tygodnie u mnie i u żony i teściów-ale wygraliśmy z Covidem
Choć szwagier jest teraz pod respiratorem.
Ale nie mamy zamiaru się szczepić -mamy przeciwciała odporność.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 31 Grudzień, 2020, 21:48

Sawaszi a ile lat oni nad tą szczepionką pracowali tak jak amerykanie 6 miesięcy?
Blue i mav to po miesiącu daliby się zaszczepić-ja poczekam jak Prezydent


Nie chcesz amerykańskiej ani ruskiej szczepionki ?
To może chińską ?
Chiński przemysł już wprowadza swoją i chcą zaszczepić cały naród  :)
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: cara w 31 Grudzień, 2020, 21:52
Tez miałam negatywny stosunek do tej szczepionki .
Zmieniłam jednak zdanie po tym jak zachorowaliśmy z męzem ; ja przezyłam On nie.
Nie jest to tez coś podobnego do grypy , mineło ponad 2 mies. a ja w dalszym ciągu mam rózne dolegliwosci i jestem słaba jak lebioda.
Mimo , ze często mam jakieś działania uboczne leków , to zaszczepiłabym się .

zenobia, bardzo mi przykro, że covid dotknął Cię tak mocno. Trzymaj się.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 31 Grudzień, 2020, 21:52
; ja przezyłam On nie.
[/b][/size]

Zenobio czy chciałaś napisać, że twój mąż nie żyje?
Ps. Ja też jestem po cowidzie, i do tej pory zmagam się z powikłaniami po chorobie. Test miałem potwierdzony, a chorobę kiepsko przeszedłem. Na razie szczepić się nie muszę, ale jak wyjdą przeciwciała to się zdecyduję. Wiem z czym to gówno się wiąże.
Pozdrawiam i zdrowia życzę.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: zenobia w 31 Grudzień, 2020, 21:53
Podobnie jest u mnie i u żony i teściów-ale wygraliśmy z Covidem,choć szwagier jest pod respiratorem.
Ale nie mamy zamiaru się szczepić -mamy odporność.
z
Zyczę powrotu do zdrowia
Ale czy mozemy mieć pewność jak długo okres będziemy mieć odporność?
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 31 Grudzień, 2020, 21:59
rzecz w tym że ja nie twierdzę że lepiej jest umrzeć na wirusa


 w takim razie nie bądz antyszczepionkowcem i nie wygaduj bzdur , bo to niezdrowe
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 31 Grudzień, 2020, 22:01
z
Zyczę powrotu do zdrowia
Ale czy mozemy mieć pewność jak długo okres będziemy mieć odporność?
[/b][/size]
To zależy ile jest przeciw ciał w organizmie. Z tego co się dowiadywałem, ponoć tak jest im gorzej przechodziłeś cowida tym więcej masz przeciw ciał. Zabezpieczony jesteś od 4 do 6 miesięcy. A potem można powtórnie się zarazić.

Jeżeli jest tak jak zrozumiałem to wyrazy współczucia Zenobio. Oby czas w przyszłości był dla Ciebie lepszy.
Pozdrawiam!!
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Matylda w 31 Grudzień, 2020, 22:05
Na to odpowie tylko czas ale jako hodowca psów nie zaryzykowałbym podać moim psom tej szczepionki....

. Dla mnie każdy kto teraz idzie się szczepić jest bohaterem narodowym.

Bochaterem narodowym? Nie trzeba Arwenka.
Coś jednak w tym jest że ludzie się ładnie różnią albo są natretnymi marudami, filozofami i wiecznymi agitatorami. Jak nie namawiają do tego co im się akurat wydaje to są chorzy.
I ja nie mam nic na przeciwko róbta co chceta, tylko w razie choroby nie zajmujecie mi miejsca w szpitalu. Jestem pewna że przyjdą wam do głowy lepsze lepiej sprawdzone i prztrzymywane w 8 stopniach, metody.
I na litość boską nie chodujcie już więcej psów bo schroniska pękają w szwach.
Mam osobiście jednego niewydarzonego, chorego na wszystko, drugiego znalezionego na ulicy bo rasowa chodowlana natura się pomyliła i wykrzywila mu szczękę więc wylądował na ulicy. Na wiosnę pogrzebalam kota bez oka i kota z wirusem.

Wracając do tematu to jeszcze nigdzie nie słyszałam żeby zmuszano do szczepionek. Więc nie ma o co się martwić.


Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 31 Grudzień, 2020, 22:07
w takim razie nie bądz antyszczepionkowcem i nie wygaduj bzdur , bo to niezdrowe
albo zacytuj konkretną moją bzdurę (i uzasadnij dlaczego to bzdura) albo nie zarzucaj mi pisania bzdur bez pokrycia
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 31 Grudzień, 2020, 22:12
Tez miałam negatywny stosunek do tej szczepionki .
Zmieniłam jednak zdanie po tym jak zachorowaliśmy z męzem ; ja przezyłam On nie.
Nie jest to tez coś podobnego do grypy , mineło ponad 2 mies. a ja w dalszym ciągu mam rózne dolegliwosci i jestem słaba jak lebioda.
Mimo , ze często mam jakieś działania uboczne leków , to zaszczepiłabym się .
Miałem tak samo. Ja przeszedłem to w miarę łagodnie. Żona jednak nie. 2 tygodnie w szpitalu pod pełnym tlenem. Do tego 2x osocze od ozdrowieńców uratowało jej życie. Do teraz jesteśmy słabi jak niemowlęta.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Matylda w 31 Grudzień, 2020, 22:13
Tez miałam negatywny stosunek do tej szczepionki .
Zmieniłam jednak zdanie po tym jak zachorowaliśmy z męzem ; ja przezyłam On nie.
Nie jest to tez coś podobnego do grypy , mineło ponad 2 mies. a ja w dalszym ciągu mam rózne dolegliwosci i jestem słaba jak lebioda.
Mimo , ze często mam jakieś działania uboczne leków , to zaszczepiłabym się .

Zenobia bardzo Ci współczuję że stracilaś męża. Życzę Ci dużo siły i zdrowia.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 31 Grudzień, 2020, 22:14

To zależy ile jest przeciw ciał w organizmie. Z tego co się dowiadywałem, ponoć tak jest im gorzej przechodziłeś cowida tym więcej masz przeciw ciał. Zabezpieczony jesteś od 4 do 6 miesięcy. A potem można powtórnie się zarazić.

Jeżeli jest tak jak zrozumiałem to wyrazy współczucia Zenobio. Oby czasy w przyszłości był dla Ciebie lepszy.
Pozdrawiam!!
Gandafie przyjacielu w chorobie czyli trzeba mieć cały czas kontakt z covdowcami by nabywać traconą odporność
Czwarty tydzień nie mam węchu smak mam
Ponoć w 5 tygodniu odzyskam węch jak zapodała mi znajoma covidowiec.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 31 Grudzień, 2020, 22:17
Czyli trzeba mieć cały czas kontakt z covdowcami by nabywać traconą odporność
Czwarty tydzień nie mam węchu smak mam
Ponoć w 5 tygodniu odzyskam węch jak zapodała mi znajoma covidowiec.
[/b][/size]
To żart czy jaja sobie robisz?
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Blue w 31 Grudzień, 2020, 22:17
Droga Zenobio, bardzo mi przykro z powodu odejścia Twojego ukochanego. Wiem, że nikt nie jest w stanie zrozumieć Twojego bólu. Ta przeklęta pandemia zabiera nam coraz więcej bliskich...
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 31 Grudzień, 2020, 22:20
Moja koleżanka z pracy ma męża. Mąż tak zachorował, że 3 tygodnie był w śpiączce farmakologicznej, utracił 70 % sprawności płuc. Być może nigdy już nie wróci do zdrowia w 100%. Koleżanka cieszy się, że mąż przeżył i wraca do zdrowia.
Naprawdę zastanówcie się zanim coś napiszecie.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 31 Grudzień, 2020, 22:22

To żart czy jaja sobie robisz?
Ani żart ani jaja - choć to chyba jedno i to samo
Przyjacielu czemu tak uważasz obrażasz mnie
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 31 Grudzień, 2020, 22:27
(mtg):  wszystko zależy jaki posiadasz układ immunologiczny, jeżeli silny to przeżyjesz jeżeli słaby umrzesz trzeba sobie jasno powiedzieć.
Chorowałem w listopadzie może to był ''potwór-19'', lecz nie miałem ostrych objawów aby wylądować w szpitalu.
Przez telefoniczną konsultację, było przypuszczenie rodzinnego to wirus 80%, poinformowano co powinienem zaaplikować i obserwując dalsze objawy.
Ów lek, który powinienem stosować organizm nie zareagował po kilku dniach zmieniłem podstawowy lek na inny, który o dziwo zadziałał, leczenie trwało prawie m-c, teraz jest wszystko ok. Czy musnął mnie wirus tego nie mogę stwierdzić, przypuszczam była  to infekcja grypy.
Poza tym od  m-ca marca aż do dnia dzisiejszego nie przestrzegam zaleceń, używam tylko apaszkę czarną, którą zakrywam nos i usta, często zwracają uwagę przechodnie gdzie maseczka wtedy  zakrywam część twarzy.
Uważam z autopsji, to tylko kwestia jak wspomniałem powyżej jaki posiadamy osobisty układ odpornościowy.
Natomiast małżonka, zmienia trzy razy na dzień maseczki, stosuje płyny odkażające itp. wydaje się, że prawda leży pośrodku- tyle w tym temacie mogę napisać.   
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 31 Grudzień, 2020, 22:29
Ani żart ani jaja -to chyba jedno i to samo
Przyjacielu czemu tak uważasz.?
[/b][/size]
Dopiero teraz zauważyłem, że zmodyfikowałeś swój tekst.
Napisałem tak gdyż nie wiedziałem czy żartujesz czy mówisz poważnie. Ja lekceważyłem chorobę, póki sam na nią nie zachorowałem. Temperatura 39 - 40 stopni, pozostawiony sam sobie. Nikt się nie zainteresował moim stanem, MOPR zadzwonił po 9 dniach, WOT przyjeżdżał co drugi dzień (jakbym nogą mógł powłóczyć), lekarz zadzwonił po 9 dniach z pytaniem czy żyję, ze zboru nikt nie zadzwonił. Dzięki kolegom z pracy, którzy się dowiedzieli co się ze mną dzieje miałem zakupy zrobione. Tak, że tak.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 31 Grudzień, 2020, 22:39

Dopiero teraz zauważyłem, że zmodyfikowałeś swój tekst.
Napisałem tak gdyż nie wiedziałem czy żartujesz czy mówisz poważnie. Ja lekceważyłem chorobę, póki sam na nią nie zachorowałem. Temperatura 39 - 40 stopni, pozostawiony sam sobie. Nikt się nie zainteresował moim stanem, MOPR zadzwonił po 9 dniach, WOT przyjeżdżał co drugi dzień (jakbym nogą mógł powłóczyć), lekarz zadzwonił po 9 dniach z pytaniem czy żyję, ze zboru nikt nie zadzwonił. Dzięki kolegom z pracy, którzy się dowiedzieli co się ze mną dzieje miałem zakupy zrobione. Tak, że tak.
Moi teściowie gorączka 3 tygodnie 39-40 ,ja z żoną bezobjawowo choć węchu nie mamy 4 tydzień.
Teraz jest lepiej od tygodnia...ale
Szwagier od wtorku pod respiratorem+zapalenie płuc choć dziś zadzwonił do żony i mamy nadzieję.
Trzymaj się Gandafie i zdrowiej z nowym rokiem,

Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 01 Styczeń, 2021, 00:58
albo zacytuj konkretną moją bzdurę (i uzasadnij dlaczego to bzdura) albo nie zarzucaj mi pisania bzdur bez pokrycia

Przepraszam Cię Sebastianie
Nie chciałem Cię urazić , ale w sprawie szczepień mam odmie zdanie
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 01 Styczeń, 2021, 12:34
Moi teściowie gorączka 3 tygodnie 39-40 ,ja z żoną bezobjawowo choć węchu nie mamy 4 tydzień.
Teraz jest lepiej od tygodnia...ale
Szwagier od wtorku pod respiratorem+zapalenie płuc choć dziś zadzwonił do żony i mamy nadzieję.
Trzymaj się Gandafie i zdrowiej z nowym rokiem,
[/b][/size]

Reskatorze ja też życzę Ci oraz twojej najbliższej rodzinie dużo zdrowa. Teraz nie ma bezpiecznych miejsc, u mnie w mieście ludzie chorzy na cowid 19 chodzą do pracy, do sklepów itp. Tak więc trzymaj się zdrowo Reskatorze, oby ten rok był lepszy od poprzedniego. 
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 01 Styczeń, 2021, 13:54
Skoro elektronicy wymyślili tv w zegarku , to co się dziwić , że genetycy i laboranci wymyślili szczepionkę?
Szczepionka nie została jakoś super dokładnie przebadana?
Szczepionki przeciwko polio czy ospie prawdziwej też nie były w momencie wprowadzania do obrotu a dziś nie budzą narodowej debaty.
Prace nad szczepionka na platformie mRNA od dobrych 17 lat kiedy pojawil sie SARS 1. Na nasze szczescie epidemia wtedy nie rozwinęła się do takich rozmiarów jak teraz.
I prace nad nową technologia zostaly wówczas tymczasowo odłożone co nie oznacza , że spalono wieloletnie wyniki
Ja widziałem jak sprawni wcześniej ludzie wyglądają kondycyjnie i psychicznie  po przebyciu COVID. I nie mam wątpliwości czy się szczepić.
 Argumentów za tą szczepionką jest więcej niż przeciw.
 Sceptykom i niedowiarkom szczepionek powiem tak:
róbcie jak chcecie, kto powiedział że wszyscy muszą żyć dalej. Mniej ludzi, więcej tlenu na Ziemi pozostanie.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Disorder w 01 Styczeń, 2021, 16:06
Szwagier od wtorku pod respiratorem+zapalenie płuc choć dziś zadzwonił do żony i mamy nadzieję.

Nie to abym się czepiał, ale pod respiratorem leży się uśpionym pod narkozą. Pewnie miałeś na myśli to, że dostaje tlen.

W każdym razie życzę szybkiego powrotu do zdrowia dla całej rodziny.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Estera w 01 Styczeń, 2021, 16:55
Sceptykom i niedowiarkom szczepionek powiem tak:
róbcie jak chcecie, kto powiedział że wszyscy muszą żyć dalej. Mniej ludzi, więcej tlenu na Ziemi pozostanie.
   No, bardzo ładnie wszystkich sceptyków i niedowiarków tej szczepionki umieściłeś w krainie nieżyjących.
   Zapewne dla Ciebie ... tlenu ... nie zabraknie, co zapewne okaże się po zaszczepieniu tą jednostką, jednym, drugim i następnym zastrzykiem.
   Ciekawa tylko jestem, jak byś wytłumaczył to, że jednak personel medyczny nie bardzo się rwie do tego szczepienia.
   Również w wojsku, nastroje są raczej na anty.
   Zrobiłam pewne rozeznanie wsród znajomych i ze zdziwienia wyjść nie mogę, jakie informacje do mnie dotarły.
   Zastanawiam się, dlaczego tak właśnie jest?
   Ktoś może wie?
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 01 Styczeń, 2021, 17:23
Ważne Estero, że Ty wiesz to co wiesz. Mnie zastanawia natomiast zastanawia dlaczego forumowi antyszczepionkowcy nie mają wiedzy na temat budowy komórek, białek, wirusów, kwasów RNA i DNA technologii mRNA a jednocześnie wiedzą, że szczepionki są śmiertelnie groźne.
Ponoć prezes Pfizer'a od godziny nie pije wody.
Ciekawi mnie czy antyszczepionkowcy piją jeszcze wodę? Okazuje się, że prawie wszyscy, którzy do tej pory umarli pili wodę.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 01 Styczeń, 2021, 18:03
   No, bardzo ładnie wszystkich sceptyków i niedowiarków tej szczepionki umieściłeś w krainie nieżyjących.
   Zapewne dla Ciebie ... tlenu ... nie zabraknie, co zapewne okaże się po zaszczepieniu tą jednostką, jednym, drugim i następnym zastrzykiem.
   Ciekawa tylko jestem, jak byś wytłumaczył to, że jednak personel medyczny nie bardzo się rwie do tego szczepienia.
Po co ta agresja proszę pani  :) Nie lepiej mnie ignorować niż się doszukiwać non stop ataku na twój intelekt?
Może jeszcze mi powiesz ,że boją się  szczepionki, bo czipa dostaną ? Strach ,że zostaną wyłączeni przyciskiem gdy trafi się udar lub zawał żeby nie być ciężarem dla Ojczyzny ?
Nie wszyscy lekarze a tym bardziej żołnierze to ludzie światli i odporni na teorie spisku. Najgorsze jednak , że często bezwiednie  słuchają pracowników niższego szczebla medycznego np. sprzątaczek lub salowych i nabijają sobie głowę ich rewelacjami.
Jakakolwiek elektronika czip w szczepionce byłaby widoczna i nie mogłaby przejść przez igle już nie wspominając o jej zasilaniu z baterii.
Bardziej opłacalne jest zbieranie informacji ze smartfona który niemal każdy nosi ze sobą .
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 01 Styczeń, 2021, 18:05
Ważne Estero, że Ty wiesz to co wiesz. Mnie zastanawia natomiast zastanawia dlaczego forumowi antyszczepionkowcy nie mają wiedzy na temat budowy komórek, białek, wirusów, kwasów RNA i DNA technologii mRNA a jednocześnie wiedzą, że szczepionki są śmiertelnie groźne.
Ponoć prezes Pfizer'a od godziny nie pije wody.
Ciekawi mnie czy antyszczepionkowcy piją jeszcze wodę? Okazuje się, że prawie wszyscy, którzy do tej pory umarli pili wodę.
Prezes generalny Pfizera po ataku mediów powiedział że POSTARA się zaszczepić a za ścianą gabinetu miliony szczepionek
Prezes Pfizera na Polskę zapodał że ZAMIERZA się zaszczepić i swoją rodzinę.
Czego oni k**** się boją by powiedzieć wprost jutro 2 stycznia o godzinie 10:00 się zaszczepimy.
A tak teorie spiskowe,antyszczepionkowcy sieją zamęt co potwierdza ten post poniżej czy powyżej DeepPink
Blue,mav zróbcie porządek najpierw z prezesami  zarządami producentów szczepionek a póżniej czepiajcie się antyszczepionkowców
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 01 Styczeń, 2021, 18:23
Prezes generalny Pfizera po ataku mediów powiedział że POSTARA się zaszczepić a za ścianą gabinetu miliony szczepionek
Prezes Pfizera na Polskę zapodał że ZAMIERZA się zaszczepić i swoją rodzinę.
Czego oni k**** się boją by powiedzieć wprost jutro 2 stycznia o godzinie 10 się zaszczepimy.
A tak teorie spiskowe,antyszczepionkowcy sieją zamęt co potwierdza ten post poniżej czy powyżej DeepPink

Czego się boją? Nie wiem. Może tego, że żyjemy w totalitarnym państwie, które nakłada na swoich obywateli kary niezgodnie z obowiązującymi aktami prawnymi a rządzący straszą konsekwencjami wobec szczepień osób spoza grupy "0"?
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 01 Styczeń, 2021, 18:35
Brak rzetelnych informacji jest problemem, a zbyt wiele sprzeczności.


W polskich mediach nie pojawiają się niezwykle ważne informacje. Odbiorcy są pozbawieni przez nadawców niezbędnej wiedzy na temat m.in. kwestii prawdopodobieństwa zarażenia się Covid, prawdopodobieństwa zachorowania na Covid, prawdopodobieństwa wystąpienia ciężkich objawów wymagających hospitalizacji, czy prawdopodobieństwa zgonu na Covid. Pozbawieni są wszystkich tych niezbędnych informacji, z podziałem na prawdopodobieństwo według oficjalnych zawyżonych statystyk i prawdopodobieństwa rzeczywistego uwzględniającego, że testy PCR na Covid dają fałszywe pozytywne wyniki.

Wszystkie takie istotne dane powinny być przekazywane na tle prawdopodobieństwa śmierci na grypę, czy w wypadku dla osoby dojeżdżającej do pracy, czy do szkoły, w zależności od wieku. Takie prawdopodobieństwa od dekad są wyliczane np. dla firm ubezpieczeniowych (by wiedziały jakie stawki pobierać) czy dla ochrony zdrowia (by wiedzieć ile potrzeba szpitalnych łóżek).

Można podejrzewać, że takich danych o prawdopodobieństwie się nie podaje. Zapewne wynika to z tego, że pod wpływem prawdziwych danych ludzie przestaliby się bać mniemanej pandemii – np. w wypadku, gdyby się okazało, że prawdopodobieństwo zgonu na Covid jest mniejsze dla osoby starej niż prawdopodobieństwo zgonu w wypadku samochodowym dla osoby w wieku produkcyjnym codziennie dojeżdżającej do pracy samochodem przez dłużej niż pół godziny.

Jest to jedna z wielu ważnych informacji, jakich pozbawieni są odbiorcy mediów. Wiele innych specjalnie przemilczanych przez media (zależne od reklam opłacanych przez globalne korporacje, którym zależy na covidowej histerii, bo jej skutkiem jest zniszczenie drobnych przedsiębiorstw stanowiących konkurencję dla korporacji) można znaleźć w wydanym nakładem Fundacji Osuchowa drugim tomie pracy „Fałszywa pandemia. Krytyka naukowców i lekarzy" (składającym się głównie z zapisu wideo wywiadów ekspertów na temat ''pandemii').

W jednym z takich wywiadów dr med. Dan William Erickson i dr med. Artin Massihi (lekarze specjalizujący się w medycynie ratunkowej, współwłaściciele siedmiu szpitali w USA) stwierdzili, że w Stanach Zjednoczonych szpitale z powodu Covid bankrutują, bo stoją puste. Wszystko dlatego że ludzie boją się ze swoim chorobami iść do placówek leczniczych. W Polsce ten strach jest jeszcze większy.

Zdaniem amerykańskich lekarzy, do czasu Covid na kwarantannę wysyłano tylko osoby chore. W trakcie Covid zmieniono dotychczasowe zasady i zaczęto wysyłać na kwarantannę osoby zdrowe – co jest sprzeczne z nauką.

W opinii amerykańskich lekarzy 96% zarażonych Covid nie choruje, a prawdopodobieństwo zgonu na Covid wahało się 0,03% w Kalifornii do 0,1% w stanie Nowy Jork (w Hiszpanii ryzyko śmierci na Covid miało wynosić 0,05% a szansa na wyzdrowienie bez hospitalizacji - 90%). Śmiertelność na Covid ma się zdaniem amerykańskich lekarzy nie różnić od śmiertelności na grypę wynoszącej 0,13% (w 2017 roku w USA było 45 milionów zachorowań na grypę i 62 000 zgonów na grypę). Ważne jest też to, że duży odsetek ludzi ma tak silny układ odpornościowy, że nie nigdy się Covid nie zarazi.

Amerykańscy lekarze zwrócili też uwagę na to, że z powodu lockdownu w USA wzrosła przemoc w rodzinach, alkoholizm, odsetek depresji, stanów lękowych, samobójstw, doszło do zapaści gospodarczej, zapaści edukacji, uniemożliwiono chorym dostęp do opieki zdrowotnej.

Zdaniem amerykańskich lekarzy w USA ludziom umierającym z wielu przyczyn, wbrew faktom, wpisuje się śmierć z powodu Covid. Lekarze są zmuszani do fałszowania kart zgonów. Przyczyną jest to, że szpitale dostają o wiele więcej pieniędzy od ubezpieczycieli zdrowotnych z powodu Covid niż z innych powodów (tak zadecydowali politycy).

Według amerykańskich lekarzy bardzo często śmierć jest wynikiem podłączenia do respiratora. Wśród chorych podłączonych do respiratorów ma umierać od 80% do 90%. Podłączenie do respiratorów ułatwia bakteriom i wirusom dotarcie do płuc. Część z pacjentów była podłączana do respiratorów bez potrzeby tylko dlatego, by ułatwić pracę personelowi — podłączony do respiratora wprowadzany jest w stan śpiączki farmakologicznej i nie wymaga tyle troski co pacjent świadomy.

W opinii amerykańskich lekarzy restrykcje miały sens na samym początku, kiedy nie wiadomo było, z czym mamy do czynienia. Szybko jednak zdobyto wiedzę, która jednoznacznie wskazywała, że restrykcje wprowadzane przez polityków sensu nie mają.

Jan Bodakowski

Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 01 Styczeń, 2021, 19:01
Prezes Pfizera na Polskę zapodał że ZAMIERZA się zaszczepić i swoją rodzinę.
dlaczego czepiasz się słowa "zamierza" albo "postara się"?

może jestem ciemny, ale wg mnie słowo "zamierza" wskazuje na zamiar
a Ty przedstawiasz interpretację, że jak ktoś "zamierza", tzn. że tego zamiaru mu brakuje

może warto byłoby sprawdzić w słowniku co oznacza rzeczownik zamiar i czasownik zamierzać, a dopiero później pleść androny, że osoba która zadeklarowała chęć szczepień tak naprawdę zamierza tych szczepień uniknąć
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 01 Styczeń, 2021, 19:05
dlaczego czepiasz się słowa "zamierza" albo "postara się"?

może jestem ciemny, ale wg mnie słowo "zamierza" wskazuje na zamiar
a Ty przedstawiasz interpretację, że jak ktoś "zamierza", tzn. że tego zamiaru mu brakuje

może warto byłoby sprawdzić w słowniku co oznacza rzeczownik zamiar i czasownik zamierzać, a dopiero później pleść androny, że osoba która zadeklarowała chęć szczepień tak naprawdę zamierza tych szczepień uniknąć
Nie kombinuj.
Tak to tak Nie to nie: Mt 5:37
Czyim jesteś rzecznikiem zapodając taki post?
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: zenobia w 01 Styczeń, 2021, 19:44
   No, bardzo ładnie wszystkich sceptyków i niedowiarków tej szczepionki umieściłeś w krainie nieżyjących.
   Zapewne dla Ciebie ... tlenu ... nie zabraknie, co zapewne okaże się po zaszczepieniu tą jednostką, jednym, drugim i następnym zastrzykiem.
   Ciekawa tylko jestem, jak byś wytłumaczył to, że jednak personel medyczny nie bardzo się rwie do tego szczepienia.
   Również w wojsku, nastroje są raczej na anty.
   Zrobiłam pewne rozeznanie wsród znajomych i ze zdziwienia wyjść nie mogę, jakie informacje do mnie dotarły.
   Zastanawiam się, dlaczego tak właśnie jest?
   Ktoś może wie?

Estera robiła , rozeznanie' wśród zdrowych osób , ktore nie doświadczyły jeszcze tej choroby.
Myślę , ze te osoby zmieniły by zdanie gdyby wiedziały co ta choroba oznacza , kto cięzej chorował to wie
Gorączka do 40 st. zupełny brak a nawet wstręt do jedzenia i picia i inne dolegliwości , jak kaszel czy duszności
W ten oto sposób w okresie ostrego nasilenia tj. jakieś 2 tyg.traci się nawet kilkanaście kg. masy ciała.
Czy trzeba tłumaczyć jak znosi to tak wyczerpany organizm.
Na pewno się zaszczepię

DZIĘKUJE WSZYSTKIM ZA WYRAZY WSPÓŁCZUCIA
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 01 Styczeń, 2021, 20:08
Estera robiła , rozeznanie' wśród zdrowych osób , ktore nie doświadczyły jeszcze tej choroby.
Myślę , ze te osoby zmieniły by zdanie gdyby wiedziały co ta choroba oznacza , kto cięzej chorował to wie
Gorączka do 40 st. zupełny brak a nawet wstręt do jedzenia i picia i inne dolegliwości , jak kaszel czy duszności
W ten oto sposób w okresie ostrego nasilenia tj. jakieś 2 tyg.traci się nawet kilkanaście kg. masy ciała.
Czy trzeba tłumaczyć jak znosi to tak wyczerpany organizm.
Na pewno się zaszczepię

DZIĘKUJE WSZYSTKIM ZA WYRAZY WSPÓŁCZUCIA
My tzn ja żona teściowie przeszliśmy covid i mamy odporność i nie zamierzamy się szczepić jak prezesi Pfizera.Gdyby szczepionki były testowane badane klinicznie w normalnej procedurze 10 lat to jesteśmy ZA .Teściowie ,żona,ja straciliśmy na wadze po 5kg mamy 6 miesiecy pewnego życia mając odporność-dalej zobaczymy.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 01 Styczeń, 2021, 20:16
My tzn ja żona teściowie przeszliśmy covid i mamy odporność i nie zamierzamy się szczepić jak prezesi Pfizera.Gdyby szczepionki były testowane badane klinicznie w normalnej procedurze 10 lat to jesteśmy ZA .Teściowie ,żona,ja straciliśmy na wadze po 5kg mamy 6 miesiecy pewnego życia mając odporność-dalej zobaczymy.

"Problem" w tym, że oni zamierzają się szczepić.
Po co powtarzasz z uporem maniaka kłamstwa? Jesteś może wnukiem Goebbels'a,? Czy postanowiłeś 1000 razy powtórzyć, że nie zamierzają się szczepić, aby ten bełkot stał się prawdą?
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 01 Styczeń, 2021, 20:46
"Problem" w tym, że oni zamierzają się szczepić.
Po co powtarzasz z uporem maniaka kłamstwa? Jesteś może wnukiem Goebbels'a,? Czy postanowiłeś 1000 razy powtórzyć, że nie zamierzają się szczepić, aby ten bełkot stał się prawdą?
Zamierzać  to nie oznacza się zaszczepić.
Gdyby ci prezesi chcieli sie zaszczepić nie używali by terminów STARAM SIĘ,ZAMIERZAM.
Tylko nadstawiliby nie tylko rece ale i przeciete siekierą tylne policzki i dali się zaszczepić
Deep Pink ZAMIERZAM SIĘ zaszczepić po normalnej klinicznej 10 letniej procedurze  badań testów.
Powtórzę: ZASZCZEPIĘ SIĘ PO NORMALNEJ 10 LETNIEJ PROCEDURZE BADAŃ KLINICZNYCH SZCZEPIONKI
No i z tym kuternogą wobec mnie to przesadziłeś zresztą masz uczulenie na mnie chyba od urodzenia-choć Cię lubię jak Blue i mov
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: mav w 01 Styczeń, 2021, 20:57
Gdyby szczepionki były testowane badane klinicznie w normalnej procedurze 10 lat to jesteśmy ZA.

Czy możesz przedstawić konkretnie które "normalne" etapy badań klinicznych pominięto przy produkcji tej szczepionki? Najlepiej w oparciu o oficjalne źródła podające, że powinno to trwać 10 lat. Bo rozumiem, że skoro już kilka razy powołujesz się na tę liczbę to takowe posiadasz.

PS. Wszystkim mającym wątpliwości polecam zapoznanie się z materiałami, o których wspomniałem w innym wątku, zawierają dużo rzetelnych informacji popartych oficjalnymi źródłami: https://sjwp.pl/index.php?topic=10395.msg229213#msg229213
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 01 Styczeń, 2021, 21:08
Reskator, nie zamierzam Cię do niczego przekonywać. Napisałeś, że "nie zamierzają" a "zamierzają". Nie masz racji, brak Ci argumentów, brak Ci podstawowej wiedzy, szkoda mi czasu na dyskusję pozbawioną logiki, jaką proponujesz.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 01 Styczeń, 2021, 21:23
Czy możesz przedstawić konkretnie które "normalne" etapy badań klinicznych pominięto przy produkcji tej szczepionki? Najlepiej w oparciu o oficjalne źródła podające, że powinno to trwać 10 lat. Bo rozumiem, że skoro już kilka razy powołujesz się na tę liczbę to takowe posiadasz.

PS. Wszystkim mającym wątpliwości polecam zapoznanie się z materiałami, o których wspomniałem w innym wątku, zawierają dużo rzetelnych informacji popartych oficjalnymi źródłami: https://sjwp.pl/index.php?topic=10395.msg229213#msg229213

Mav same testy na wolontariuszach z chorobami o szerokim spektrum włacznie z kobietami w ciąży to lata świetlne.
Zapodałem 10 lat badań choćby z: ILE CZASU POTRZEBA NA OPRACOWANIE NOWEJ SZCZEPIONKI-sprawdz
To nie wymyślił Reskator czy fantasta teorii spiskowych.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: mav w 01 Styczeń, 2021, 21:40
Co mam sprawdzić? Nie wkleiłeś żadnego linku ani odnośnika do publikacji. Nie mam możliwości sprawdzenia jaki artykuł dokładnie masz na myśli tylko po takim zdaniu jakie zawarłeś w poście. Nie odpowiedziałeś też mi na pytanie które według Twojej wiedzy etapy wymaganego procesu opracowywania i testowania szczepionki pominięto.

Owszem, nie wykonano testów dotyczących m. in. kobiet w ciąży (czego według mojej wiedzy nie robi się także w przypadku testów klinicznych innych szczepionek) czy pewnych grup alergicznych i dlatego te grupy osób są na ten moment wyłączone z rekomendacji do szczepienia. Te grupy osób będą polegały na odporności zbiorowej, o ile ludzie się ogarną i takową osiągniemy.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Estera w 01 Styczeń, 2021, 21:44
   Panie Harnaś, walnąłeś jakąś totalną bzdurę.
   Od kiedy to lekarze słuchają salowych bądź sprzątaczek.
   To jakieś kuriozum.
   Nigdy nie słyszałam o takim przypadku w swojej okolicy.
   Chyba, że w Twojej takie się zdarzają.
   Tacy "ala" lekarze.
   Jeśli tak, to powiem szczerze, nie chciałabym leczyć się w Twojej okolicy.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Baran w 01 Styczeń, 2021, 21:51
SZCZEPIONKI PRZECIWKO COVID-19 - FAKTY I KONTROWERSJE

https://www.facebook.com/pijalniaziol/posts/1138509183247272

opracowanie Jakuba Babickiego

Uniwersytet w Sztokholmie analizował - jaka jest moja / Twoja szansa na przeżycie COVID-19, po ewentualnym zakażeniu:

Otóż dla osób nie posiadających chorób współistniejących:

0-9 - 99,99996 %
10-19 - 99,99996 %
20-29 - 99,9998%
30-39 - 99,9988%
40-49 - 99,9975 %
50-59 - 99,9840%
60-69 - 99,9234 %

Natomiast dla osób posiadających choroby współistniejące:

0-9 - 99,9618%
10-19 - 99,9618%
20-29 - 99,9252%
30-39 - 99,8418%
40-49 - 99,7548%
50-59 - 99,2875%
60-69 - 98,3801%

Osoby 70+ w zależności od płci - waha się w granicach 95,6517% - 99,8251%.

https://www.iies.su.se/research/research-on-covid-19/the-economics-of-covid-a-global-outlook

mav: Usunąłem przeklejoną treść artykułu z Facebooka ze względu na pkt 1.3 regulaminu, zamiast tego wkleiłem link do artykułu na fanpejdżu autora. Na przyszłość proszę nie wklejaj całych artykułów czyjegoś autorstwa na forum tylko do nich linkuj.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Matylda w 01 Styczeń, 2021, 21:52
Ja przepraszam uprzejmnie. Nie o to mi się rozchodzi żeby kogoś obrazić bo wiem że w różny sposób i z różnych powodów ludzie się dostali i często jeszcze tkwią w sekcie.Nie mogę się jednak oprzeć refleksji że wielu z was dało się wciągnąć do infantylnej świadkojehoskiej sekty co raczej nie świadczy o wyżynach intelektualnych,przynajmniej w momencie jak daliście się tam wmanewrować.
Zastanawiam się od wczoraj co was antyszczepionkowców i zwolenników teorii spiskowych uprawnia do tych wszystkich wniosków?
Na jakiej podstawie kwestionujecie robotę sztabu naukowców skoro jeszcze przed chwilą byliście niewolnikami niewolnika i za pasanie lwa z barankiem zmarnowaliście po kilkadziesiąt lat życia.
Można popełniać błędy,można się mylić.Czasu się nie cofnie i wielu błędów nie da się naprawić,ale tu i teraz można być poprostu przyzwoitym człowiekiem a nie całe życie pieniaczem.
Pomyślcie czasem.
Warto się czasem cofnąć o krok.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 01 Styczeń, 2021, 22:11
Ja przepraszam uprzejmnie. Nie o to mi się rozchodzi żeby kogoś obrazić bo wiem że w różny sposób i z różnych powodów ludzie się dostali i często jeszcze tkwią w sekcie.Nie mogę się jednak oprzeć refleksji że wielu z was dało się wciągnąć do infantylnej świadkojehoskiej sekty co raczej nie świadczy o wyżynach intelektualnych,przynajmniej w momencie jak daliście się tam wmanewrować.
Zastanawiam się od wczoraj co was antyszczepionkowców i zwolenników teorii spiskowych uprawnia do tych wszystkich wniosków?
Na jakiej podstawie kwestionujecie robotę sztabu naukowców skoro jeszcze przed chwilą byliście niewolnikami niewolnika i za pasanie lwa z barankiem zmarnowaliście po kilkadziesiąt lat życia.
Można popełniać błędy,można się mylić.Czasu się nie cofnie i wielu błędów nie da się naprawić,ale tu i teraz można być poprostu przyzwoitym człowiekiem a nie całe życie pieniaczem.
Pomyślcie czasem.
Warto się czasem cofnąć o krok.
Mi już ręce opadają by tłumaczyć dlaczego antyszczepionkowcy są na NIE.
Poczytaj mnie wstecz bo teraz zajmuje mnie  K2 zimą i nasi Waldek i Magda.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Matylda w 01 Styczeń, 2021, 22:45
Mi już ręce opadają by tłumaczyć dlaczego antyszczepionkowcy są na NIE.
Poczytaj mnie wstecz bo teraz zajmuje mnie  K2 zimą i nasi Waldek i Magda.

Nie musisz mi nic tłumaczyć.Dlaczego antyszczepionkowcy są na nie.Najpierw mi wytłumacz dlaczego zostałeś świadkiem jehowy.
Dlaczego  pieniążki do skrzyneczek wrzucałeś?Dlaczego w fioletowym garniturze chodziłeś po ludziach i im przeszakadzałeś w niedzielnym rosole?Co im miałeś do zaproponowania.?Dlaczego siedziałeś dwie godziny na wyściełanym krzesełku w sali którą pomogłeś zbudować i czekałeś aż jakiś facet przeczyta fragment z szesnastostronicowej gazetki,po czym ty podnosiłeś rękę w gorę i jeszcze raz odczytywałeś ten fragment? Czego oczekiwałeś? Skąd miałeś pewność że lew stanie się trawożerny?
Jak sobie te sprawy wyjaśnimy,to obiecuję że podejmę z tobą dyskusję o szczepionkach.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Robin w 01 Styczeń, 2021, 23:49
Drodzy jest już nowa choroba " rak odbytnicy" duża śmiertelność -potrzebna szczepionka !!

http://onkologia.org.pl/nowotwory-zlosliwe-odbytnicy-c19-20/

ale wam mózgi wyprali - jak to możliwe? :)
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 02 Styczeń, 2021, 00:00
Nie musisz mi NIC tłumaczyć.Dlaczego antyszczepionkowcy są na nie.Najpierw mi wytłumacz dlaczego zostałeś świadkiem jehowy.
Dlaczego  pieniążki do skrzyneczek wrzucałeś?Dlaczego w fioletowym garniturze chodziłeś po ludziach i im przeszakadzałeś w niedzielnym rosole?Co im miałeś do zaproponowania.?Dlaczego siedziałeś dwie godziny na wyściełanym krzesełku w sali którą pomogłeś zbudować i czekałeś aż jakiś facet przeczyta fragment z szesnastostronicowej gazetki,po czym ty podnosiłeś rękę w gorę i jeszcze raz odczytywałeś ten fragment? Czego oczekiwałeś? Skąd miałeś pewność że lew stanie się trawożerny?
Jak sobie te sprawy wyjaśnimy,to obiecuję że podejmę z tobą dyskusję o szczepionkach.
Fajny post:
"Nie musisz mi NIC tłumczyć"-tak piszesz
Po czym piszesz:
"Najpierw mi WYTŁUMACZ dlaczego...........................................
Matyldo,Matyldo troszczysz się o wiele weż przykład z Marii ŁUK 10
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 02 Styczeń, 2021, 00:05
Drodzy jest już nowa choroba " rak odbytnicy" duża śmiertelność -potrzebna szczepionka !!

http://onkologia.org.pl/nowotwory-zlosliwe-odbytnicy-c19-20/

ale wam mózgi wyprali - jak to możliwe? :)

Możesz rozwinąć? Z kogo derwisz? Opiekowałeś się kiedyś człowiekiem że stomią? No tak, zapomniałem, ci którym usuwa się odbyt to pewnie statyści, tyle, że płaci się im więcej niż covidowym... żałosne...
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 02 Styczeń, 2021, 00:20
Tak to tak Nie to nie: Mt 5:37
cudzoziemka podchodzi do polskiego policjanta i zaczyna rozmowę:
- jestem w Polsce i zauważyłam, że niektórzy Polacy potwierdzając że się z czymś zgadzają, mówią "no..." inni "tak" a jeszcze inni "oczywiście", skąd się bierze ta różnica?
policjant odpowiada:
- osoby po podstawówce mówią "no", osoby po liceum mówią "tak", a osoby po studiach mówią "oczywiście"
- a pan skończył studia?!
- no...

Czyim jesteś rzecznikiem zapodając taki post?
to proste, jestem amerykańskim szpiegiem pracującym na rzecz rosji za pieniądze chińczyków wypłacane z żydowskiego banku na rozkaz masonów :)

a tak poważnie, to po prostu starałem się delikatnie wskazać na sposoby interpretacji tekstu.

tak się bowiem składa że "bezbożnicy" oprócz słowa "tak" i słowa "nie", mogą także ("wbrew nakazowi Jezusa :) ) używać innych słów (np. "no..." albo "oczywiście") a mimo to ich wypowiedzi nadal będą jednoznaczne i czytelne
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Exodus w 02 Styczeń, 2021, 01:21
Cytuj
  Matylda
....czekałeś aż jakiś facet przeczyta fragment z szesnastostronicowej gazetki,po czym ty podnosiłeś rękę w gorę i jeszcze raz odczytywałeś ten fragment? 

Uśmiechnąłem się bo niekiedy w tych 16 stronicowych ( wcześniej chyba były 32 ) gazetach były ciekawe wiadomości.
Mam na myśli gazetkę " Przebudzcie się "   Lubiłem artykuły z dziedziny Oceanografi,  starożytnej historii ,wykopalisk,  świata zwierząt, czy pamiętnego dla mnie wydania,  o satanizmie i numerologii od którego zaczęło się przebudzenie ( na stronie tytułowej była postać z kapturem na głowie i mieczem, którego ostrze skierowane było ku brodzie )
 
  Pani Matyldo i Wy drodzy forumowicze! 
- Przyjmijcie proszę życzenia z okazji Nowego Roku,  duuużo zdrowia i szczęścia.

 Nie miejcie mi także za złe, że ciut się rozpiszę.

Czy przesłał Wam ktoś z byłych Śj filmik na telefon odnośnie
Pandemii?
 Przebudzcie się z 22 grudnia 2005 r
 Kolejna światowa epidemia KIEDY ?

  Ja otrzymałem go będąc 23 grudnia w stacji krwiodawstwa ( jakby coś to pamiętajcie  Brh- ) od dawnej sąsiadki któraj jest,
z całą powagą i odpowiedzialnością powiem - dobrym człowiekiem, lecz ...
Z dużą zawartością zaprawy cementowej i żelaza w tej części ciała na którą niewiasty powinny zakładać chustę w trakcie modlitwy , gdy nie ma mężczyzny.
   
  Po oddaniu krwi dzwonię do niej z zapytaniem, czy wypijemy kawkę.?
Nie ma problemu, po czym zapytała mnie czy się nie gniewam że to wysłała mi filmik
Oj nie  ....
 Chciałbym jednak na ten temat porozmawiać.
I jak już się zjawilem u niej mówię:
Elu...
Będziecie teraz  bezpodstawnie  piać  z zachwytu jak koguty  o poranku?
- Dlaczego bezpodstawnie? Zobacz że jakoś światowe stacje tv , .media nie podjęły tematu nagłośnienia tego.
A skąd o tym wiesz ?
  Nie wiesz , co jadłaś na śniadanko kilka dni temu, jak byłaś ubrana , a twierdzisz stanowczo o czymś co .miało miejsce za Oceanem i to piętnaście lat temu.  Być może było chwilowe zainteresowanie tym tematem, kto wie ?

 Chciałbym byś spojrzała na to z i jej strony.
 O ile Strażnica jest stricte dla Was - świadków i do omawiania zawartych w niej artykułów  biblijnych to...
Przebudzcie się  jest dla ogólnej rzeszy ludzi.( tych że świata)
Omawiane w nim różne tematy poparte wywiadami naukowców, historyków   lekarzy , przyrodników gdy temat był o przyrodzie itd... pisane były,są też przez " ludzi że świata "

Tak jest i w tym przypadku Eluś
To nie twoje  Guru,  po....e ciało kierownicze są w tym przypadku " prorokiem" tylko -  ponownie powiem - Ludzie ze ŚWIATA!
   
  Gdy byłem już w domu naszła mnie taka refleksja.
Czy ktoś,  tam na górze tym nie steruje ?

 - faktycznie  15 lat temu w Przebudzcie się jest artykuł o pandemii
- w 2011 pojawia się film - Epidemia strachu. https://youtu.be/4sYSyuuLk5g
- w 2008 r jest ceremonia otwarcia igrzysk olimpijskich w Londynie    :o
 
https://www.facebook.com/147632788723570/posts/1770277879792378/?sfnsn=wa
 Daje to wszystko do myślenia.
  Czy się szczepić ?  Każdy z nas sam będzie musiał podjąć decyzję.
 Ja chwilkę poczekam.
 I komu tu wierzyć?
 -    https://www.facebook.com/watch/?v=212180257203331
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 02 Styczeń, 2021, 01:50

- no...
to proste, jestem amerykańskim szpiegiem pracującym na rzecz rosji za pieniądze chińczyków wypłacane z żydowskiego banku na rozkaz masonów :)

a tak poważnie, to po prostu starałem się delikatnie wskazać na sposoby interpretacji 

Sebastian "Boże święty" - ale mnie teraz rozbawiłeś jak nikt do tej pory  :D

 Pozdrów od mienia wszystkich prominentów i rządzących  :)
Niechaj w tym (ad 2021 r.) rządzą ("zasobami ludzkimi")- trochę lepiej jak w poprzednim 2020
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 02 Styczeń, 2021, 11:19
   Panie Harnaś, walnąłeś jakąś totalną bzdurę.
   Od kiedy to lekarze słuchają salowych bądź sprzątaczek.
   To jakieś kuriozum.
   Nigdy nie słyszałam o takim przypadku w swojej okolicy.
Ja nie tylko słyszałem o takich przypadkach ale je znam ,gdy lekarze , z całym szacunkiem dla wymienionych zawodów słuchają także hydraulików , tapeciarzy , magazynierów itp. Mało tego , nie uważają że to coś uwłaczającego ich wykształceniu.
Byłoby dobrze i na pewno byś skorzystała gdybyś porzuciła stereotypy.
Istnieją dwie teorie na temat sposobu spierania się z tobą . Niestety , żadna z nich nie działa . Za to Marzena bardzo skutecznie obnażyła twój poziom dyskusji.
Bardzo Cię proszę nie zaczepiaj mnie i odpuść sobie ataki na mnie. Znam twój scenariusz .
Bardzo Cię proszę nie prowokuj konfliktów .
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: zenobia w 02 Styczeń, 2021, 12:01
   Panie Harnaś, walnąłeś jakąś totalną bzdurę.
   Od kiedy to lekarze słuchają salowych bądź sprzątaczek.
   To jakieś kuriozum.
   Nigdy nie słyszałam o takim przypadku w swojej okolicy.
   Chyba, że w Twojej takie się zdarzają.
   Tacy "ala" lekarze.
   Jeśli tak, to powiem szczerze, nie chciałabym leczyć się w Twojej okolicy.

Bywa tez , ze sprzątaczkom i salowym wydaje się , ze mają większa wiedzę niż naukowcy
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Marzena w 02 Styczeń, 2021, 12:57
A ja się zaszczepię w sumie to co mi szkodzi, najwyżej będę miała dwie głowy. I mam gdzieś antyszczepieniowcow i tych którzy są tacy najmądrzejsi w teorii spisku na cały świat... ktoś musi być odważny (i proszę nie mylić z głupotą).
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Estera w 02 Styczeń, 2021, 14:18
Ja nie tylko słyszałem o takich przypadkach ale je znam ,gdy lekarze , z całym szacunkiem dla wymienionych zawodów
słuchają także hydraulików , tapeciarzy , magazynierów itp. Mało tego , nie uważają że to coś uwłaczającego ich wykształceniu.
   Nie pisałam o zwykłych ludzkich pogawędkach.
   Lekarzy z ludźmi, których wymieniłeś.
   Pisałam o poradach zawodowych, których lekarze nie czerpią od sprzątaczek, salowych i hydraulików.
   Nie wywracaj kota na lewą stronę.

   
Bardzo Cię proszę nie zaczepiaj mnie i odpuść sobie ataki na mnie. Znam twój scenariusz .
Bardzo Cię proszę nie prowokuj konfliktów .
   I dokładnie nawzajem.
 
 
   
   
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 02 Styczeń, 2021, 16:19
   Nie pisałam o zwykłych ludzkich pogawędkach.
   Lekarzy z ludźmi, których wymieniłeś.
   Pisałam o poradach zawodowych, których lekarze nie czerpią od sprzątaczek, salowych i hydraulików.
Nie pogrążaj się bardziej niż to konieczne.
Napisałem Ci ,że znam Twój scenariusz i nie jest tajemnicą dla nikogo jaką stosujesz taktykę. Zaraz wyciągniesz posty sprzed 2 lat żeby pokazać jak bardzo jesteś uciskana . Nie będę tu Cię publicznie diagnozował , bo kto miał z Tobą do czynienia to i tak wie co się po Tobie spodziewać.
A tak poza protokołem to właśnie Ty pierwsza dzisiaj i nie tylko dzisiaj zaatakowałaś , więc sama sobie odpowiedz na pytanie : Kto jest źródłem konfliktu .
Proszę uszanuj i już mi nie odpowiadaj, uznaj że zwyciężyłaś z chamem po raz kolejny.
Gratuluję Marzenie , że w tym wątku  w tak inteligentny i zarazem łagodny sposób ucięła Twoją jałową dyskusję.
Gratuluję również Tobie , że zrozumiałaś wreszcie , że nie trzeba mieć ostatniego zdania w dyskusji , tak trzymaj ,jeszcze jest dla Ciebie szansa na tym Forum
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Matylda w 02 Styczeń, 2021, 17:46
Fajny post:
"Nie musisz mi NIC tłumczyć"-tak piszesz
Po czym piszesz:
"Najpierw mi WYTŁUMACZ dlaczego...........................................
Matyldo,Matyldo troszczysz się o wiele weż przykład z Marii ŁUK 10

Mądrość ludowa z serii :zaprawdę powiadam ci,dziś będziesz ze mną w raju.
Naprawdę nie umiesz dyskutować na argumenty?
Zadałam ci pytanie,ale ty zamiast odpowiedzieć wolisz błaznować.
Już na nic więcej nie odpowiadaj.Pisz co chcesz i mądruj się ile dusza zapragnie.Wszak jesteś wziętym naukowcem z dziedziny wirusologii a jako dekarz pracujesz tylko dlatego że masz takie hobby.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Marzena w 02 Styczeń, 2021, 17:55
Mądrość ludowa z serii :zaprawdę powiadam ci,dziś będziesz ze mną w raju.
Naprawdę nie umiesz dyskutować na argumenty?
Zadałam ci pytanie,ale ty zamiast odpowiedzieć wolisz błaznować.
Już na nic więcej nie odpowiadaj.Pisz co chcesz i mądruj się ile dusza zapragnie.Wszak jesteś wziętym naukowcem z dziedziny wirusologii a jako dekarz pracujesz tylko dlatego że masz takie hobby.

Matylda jesteś wielka!
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Blue w 02 Styczeń, 2021, 18:16
Blue te 10 lat badań  koniecznych nad szczepionką to nie ja wymyśliłem a epidemiolodzy,wirusolodzy.A że szczepią się po 6 miesiącach to świadczy nie o mnie a o nich jak łamią swoje dogmaty,dziesiątki lat badań,testów oni się kompromitują-nie widzisz tego?

(https://i.imgur.com/VnQ2CNW.gif)

TAK, to TY wymyliśliłeś sobie te cholerne 10 lat! Nauka to nie jest religia, że jak ktoś kiedyś powie, że szczepionka ma być testowana 10 lat to koniec i basta a jak zrobisz inaczej, to jesteś odstępca chory na umyśle. Tak po za tym:

Nauka nie ma DOGMATÓW! Nauka jest zmienna i ta zmiana, krytyka i wiecze poszukiwanie ontologicznej prawdy jest jej naturą.

Nie wiem co jest tak trudnego do zrozumienia - mamy światową pandemię, rządy wszystkich krajów dosłownie rzucały miliardami w korporacje farmaceutyczne, by te jak najszybciej wyprodukowały szczepionki. Zazwyczaj nie ma aż takich potrzeb i aż takich środków. Szczepionki są produkowane zazwyczaj przez 5-10 lat co wiąże się z GIGANTYCZNYM nakładem pracy, który jest do tego wymagany - to duże koszty. Teraz jednak koszty właściwie się nie liczą i rzucono wszystkie ręcę na pokład.

Co jest w tym takiego dziwnego? Np Lotniskowce buduje się wiele lat. Jednak w wypadku wojny, USA jest w stanie je budować kilka razy szybciej.

Na koniec dnia nauka dostarczyła wystarczających dowodów na to, że szczepionka Pfizera jest bezpieczna i efektywna:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2034577

Przeciwko temu mamy tylko domysły, przecucia oraz... hm... wierzenia. To nie są argumenty - to jest demagogia.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 02 Styczeń, 2021, 18:45
 Tu w skrócie wytłumaczono, dlaczego te szczepionki nie wymagały lat badań. Jestem za szczepieniem się. https://www.youtube.com/watch?v=BE0sADYOSZc&feature=share&fbclid=IwAR3l0hIxx38w2OHtH7ghEWSwAWRYNaViYA7VZVDk_5jOtBqoNYQMP6icORI
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 02 Styczeń, 2021, 19:05
A ja się zaszczepię w sumie to co mi szkodzi, najwyżej będę miała dwie głowy. I mam gdzieś antyszczepieniowcow i tych którzy są tacy najmądrzejsi w teorii spisku na cały świat... ktoś musi być odważny (i proszę nie mylić z głupotą).
A ja też się zaszczępie i nadstawię nie tylko 2 ręce.
Ale po solidnych przetestowanych klinicznych badaniach.
Których nie będą się bali prezesi produkujących szczepionki.
Dając pożywkę dla histerycznych teorii spiskowych.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 02 Styczeń, 2021, 19:07
Witaj Blue
Zapytam z ciekawości. Na ile prawdziwie przedstawione są dane ów naukowców względem wyprodukowanej szczepionki zamieszczonej na stronie:
Safety and Efficacy of the BNT162b2 mRNA Covid-19 Vaccine? Czy nie powinno uwzględnić się ryzyka prawdopodobieństwa negatywnego?-
Jestem według mojego przekonania mimo wszystko OSTROŻNY,( ale to moje prywatne zdanie) nie jestem wirusologiem tylko przeciętnym człowiekiem.
Nie mam nic przeciwko tej  szczepionce, jeżeli sytuacja będzie na tyle konieczna również zaaplikuję dwa razy iniekcję - pozdrawiam
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Marzena w 02 Styczeń, 2021, 19:13
Pani Estero nie pozostaje mi nic innego jak napisać kolejny raz... nie zrozumiała Pani nic, zwłaszcza przekazu nawet dodanej sentencji przez kogokolwiek... zresztą nie ważne bo to dla Pani za wysokie progi. Jednak z szacunku do Sarszych Ludzi, a nie oszukujmy się jest Pani jedną z nich nie będę wdawała się w dyskusje które zaniżają mój poziom, a którego Pani i tak nigdy nie zrozumie i nie osiągnie.

Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Estera w 02 Styczeń, 2021, 19:18
Pani Estero nie pozostaje mi nic innego jak napisać kolejny raz... nie zrozumiała Pani nic, zwłaszcza przekazu nawet dodanej sentencji przez kogokolwiek...
zresztą nie ważne bo to dla Pani za wysokie progi. Jednak z szacunku do Sarszych Ludzi,
 a nie oszukujmy się jest Pani jedną z nich nie będę wdawała się w dyskusje które zaniżają mój poziom, a którego Pani i tak nigdy nie zrozumie i nie osiągnie.
   Tak, młodzi wiedzą zawsze wszystko lepiej i zawsze są mądrzejsi.
   Powodzenia.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Marzena w 02 Styczeń, 2021, 19:25
   Tak, młodzi wiedzą zawsze wszystko lepiej i zawsze są mądrzejsi.
   Powodzenia.

Uderz w stół a nożyce się odezwą 😅😅 zabawna jest Pani z tą swoją infantylnością.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 02 Styczeń, 2021, 19:29
Uderz w stół a nożyce się odezwą 😅😅 zabawna jest Pani z tą swoją infantylnością.
Właśnie! Nożyce się odezwały!
I mają nawet oczka jak nożyczki.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 02 Styczeń, 2021, 19:29
A ja Was wszystkich tu na tym forum lubię i szanuje  :)
- i każdemu dałbym po lubiku  :) - taki ze mnie drań  :D
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Marzena w 02 Styczeń, 2021, 19:44
Właśnie! Nożyce się odezwały!
I mają nawet oczka jak nożyczki.

Czyżby obrońca uciśnionych...
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 02 Styczeń, 2021, 19:48
A ja też się zaszczępie i nadstawię nie tylko 2 ręce.
Ale po solidnych przetestowanych klinicznych badaniach.
Których nie będą się bali prezesi produkujących szczepionki.
Dając pożywkę dla histerycznych teorii spiskowych.
To Twoja opinia, ze się boją, czy masz dowody na ich strach? Możesz wykazać podstawy twierdzenia, że prezesi się boją? Jakieś fakty, a nie czytanie z kryształowej kuli.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Disorder w 02 Styczeń, 2021, 20:08
A ja mam takie pytanie do szanownych zgromadzonych tutaj dyskutantów. Czy szczepionka Pandemrix wynaleziona w celu przeciwdziałania pandemii świńskiej grypy H1N1 w 2009r. była udostępniona do użytku zgodnie z wszelkimi procedurami i za aprobatą środowisk naukowych, oraz medycznych? Czy gdybyśmy cofnęli się w czasie i obecna dyskusja dotyczyła H1N1 to czy również przytaczalibyście te same argumenty o środowiskach naukowych, medycznych itp., które zapewniają, że szczepienia na H1N1 są bezpieczne? Czy późniejsze przypadki narkolepsji wśród osób zaszczepionych wpłynęły by w jakiś sposób na Wasz pogląd odnośnie w/w szczepionki?
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: zenobia w 02 Styczeń, 2021, 20:24
A ja Was wszystkich tu na tym forum lubię i szanuje  :)
- i każdemu dałbym po lubiku  :) - taki ze mnie drań  :D

Naprawdę wszystkich szanujesz?
Z lubikami nie bądz hojny , daj je łasym na nie  :)
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 02 Styczeń, 2021, 20:34
A ja powiem tyle. Kto chce się szczepić, to niech się szczepi. Kto nie chce, niech się nie szczepi. Ale niech jedni drugim nie próbują wmówić że ci są w błędzie. Ta dyskusja przypomina odwieczną batalię pomiędzy ateistami i wierzącymi na argumenty, czy Bóg istnieje, czy nie.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 02 Styczeń, 2021, 20:40
Naprawdę wszystkich szanujesz?
Z lubikami nie bądz hojny , daj je łasym na nie  :)


Tak szanuje Wszystkich , bo mam duszę romantyka  :)
- i wierzę (w to szczerze) , że każdy tu piszący ma dobre intencje  :)
Albowiem gatunek "homo sapiens" jest inteligentny i z natury lubi dobro  :)
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 02 Styczeń, 2021, 20:44
(mtg):  >:D >:D
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 02 Styczeń, 2021, 22:01
Żeby mieć swobodę w podejmowaniu decyzji trzeba mieć wiedzę. Właśnie merytoryczne dyskusje pozwalają taką wiedzę zdobyć a może nawet skłonić do zmiany zdania. Nie ma co ucinać dyskusji , tym bardziej ,że temat na czasie , tylko dlatego , że ktoś postanowił w tym wątku przyjąć kłótliwą postawę.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: mav w 03 Styczeń, 2021, 00:24
Proszę wszystkich żeby ochłonęli i przestali sobie wyjeżdżać personalnie. Jeśli chcecie dyskutować to róbcie to merytorycznie. Kolejne posty w takim tonie będą leciały na cmentarz.

Edit: Prosiłem.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: nazari w 03 Styczeń, 2021, 01:19
No i w końcu coś się dzieje
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: mav w 03 Styczeń, 2021, 01:24
DeepPinkTool i Robin oboje dostajecie na 1 dzień moderację za tę pyskówkę.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Robin w 03 Styczeń, 2021, 01:28
swoją drogą zwróćcie jako animi tu na wycieczki personalne- nawet te najmniejsze!
przecież nie po-to jest to forum,a co starsi to chyba do tego tu przywykli - a to dziś kosztowny nawyk  ;)
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: pies berneński w 03 Styczeń, 2021, 07:51
Czy gdybyśmy cofnęli się w czasie i obecna dyskusja dotyczyła H1N1 to czy również przytaczalibyście te same argumenty o środowiskach naukowych, medycznych itp., które zapewniają, że szczepienia na H1N1 są bezpieczne?
Dlatego jestem ostrożny.Lekarze,naukowcy to pracownicy w sektorze budżetowym.Zasada w pracy jest niezmienna:
   Pracodawca ma zawsze rację 😉
Pytanie,czy ufam politykom. Rok 2020 pokazał niespójne wypowiedzi,zachowania,przekręty.W moim odczuciu nie wzbudzają   zaufania do szczepień
Inna sprawa.Czy nie dziwi ,że w telewizji nie ma debat dyskusji z środowisk lekarskich i naukowych?Normalnie jednomyślność jak w religii 😁
I te ciągłe bąmbardowanie statystykami i podkreślanie jaka to nowa najwyższa zachorowań przypomina mi straszenie armagedonem.
A co ze stadionem narodowym.Wszystkie łóżka pzajmowane?

Mam pytanie kiedy realnie przewidujecie,że będziecie zaszczepieni?
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Proctor w 03 Styczeń, 2021, 09:35
Miałem dwoje znajomych.
Nie szczepili się.
Nie żyją.
To zostałeś sam :) ;D ;D
Czas szukać nowych znajomych.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: mav w 03 Styczeń, 2021, 10:52
Mam pytanie kiedy realnie przewidujecie,że będziecie zaszczepieni?

Biorąc pod uwagę, że nie jesteśmy z żoną w grupie ryzyka i to jakie ilości szczepionek rząd zamawia co miesiąc to myślę, że najwcześniej w drugiej połowie przyszłego roku.

Co do zaufania do decyzji polityków to w 100% się zgadzam. To, co zrobili z tym zakazem przemieszczania się na Sylwestra to śmiech na sali, każdy z którym rozmawiałem uważał, że to było absurdalne i nikt nie wiedział jaki jest ostateczny stan faktyczny.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Blue w 03 Styczeń, 2021, 11:03
Witaj Blue
Zapytam z ciekawości. Na ile prawdziwie przedstawione są dane ów naukowców względem wyprodukowanej szczepionki zamieszczonej na stronie:
Safety and Efficacy of the BNT162b2 mRNA Covid-19 Vaccine? Czy nie powinno uwzględnić się ryzyka prawdopodobieństwa negatywnego? -
Jestem według mojego przekonania mimo wszystko OSTROŻNY,( ale to moje prywatne zdanie) nie jestem wirusologiem tylko przeciętnym człowiekiem.
Nie mam nic przeciwko tej  szczepionce, jeżeli sytuacja będzie na tyle konieczna również zaaplikuję dwa razy iniekcję - pozdrawiam

To jest świetne pytanie. Nie jestem jednak ekspertem związanym z naukami ścisłymi. Postaram się jednak odpowiedzieć według mojej najlepszej wiedzy.

The New England Journal of Medicine to uznane, recenzowane czasopismo naukowe. Zazwyczaj przymiotniki takie jak "uznane" nie są zbyt dużą wartością merytoryczną, jednak w tym kontekście oznacza to, że od lat jest ono źródłem badań naukowych, które mogą być cytowane przez naukowców na całym świecie. NEJM zarabia na tym, że publikuje badania naukowe, które mogą być cytowane przez innych naukowców - uniwersytety oraz firmy produkujące Hi-tech płacą za subskrypcję takich periodyków. (Naukowcy nie płacą za publikacje swoich prac).
Dlatego "wolny rynek" wymusza na takim czasopiśmie jak największą dokładność w recenzowaniu wpływających do niego badań. Zazwyczaj szybko okazuje się, że jakieś badanie zostało sfałszowane. Jeżeli takie badanie zostało opublikowane a recenzenci nie wyłapali błędów, cierpi na tym reputacja czasopisma naukowego.
Nie oznacza to jednak, że magazyny te nie popełniają błędów. Np. Lancet opublikowało artykuł Andrew Wakefielda, który powiązywał występowanie autyzmu z zażywaniem szczepionki przeciwko odrze.  Grupa kontrolna? 12 osób. Śmiechu warte.
Jednak badanie te zostało póżniej podważone za sprawą innych badań opublikowanych w recenzowanych czasopismach naukowych. I nie jest to nic dziwnego - to właśnie jest nauka: jeżeli opublikowano błędne badania, inni naukowcy mają dużą motywację by im zaprzeczyć. Muszę jednak w tym celu napisać i poddać się recenzji innych naukowców.

Czy nie powinno uwzględnić się ryzyka prawdopodobieństwa negatywnego? Jak najbardziej. Trzeba szczerzy przyznać, że nie mamy takich badań nad szczepionką jakbyśmy chcieli. Chociaż 3fazowe testy kliniczne przeszły pomyślnie, przetestowano ją na prawie 44 tysiącach ludzi, nadal może się okazać, że wystąpią jakieś skutki uboczne, które występują powiedzmy raz na milion przypadków po podaniu.
Po za tym, zawsze istnieje prawdopodobieństwo, że badania te okażą się farsą.

Jednak nie zmienia to faktu, że badania naukowe publikowane w recenzowanych czasopismach to najlepszy sposób na odsiewanie prawdy od kłamstw jaki do tej pory wynaleźliśmy. Samokorygujący się mechanizm, który przedstawia dowody i argumenty do obejrzenia, zachęcający do krytyki i ciągłego doskonalenia odkryć naukowych.

Dlatego też kiedy podejmujemy decyzje np. o szczepieniach, mamy mnóstwo argumentów po obu stronach tej debaty. Jednak jakie są to argumenty? Po stronie osób zalecających szczepienie jest szereg badań naukowych, wieloletnie doświadczenie ekspertów epidemiologicznych oraz zakaźników.
Po drugiej stronie jest doszukiwanie się spisków, domysły oraz wierzenia.

Kto ma lepsze argumenty? Moje zdanie znasz. Nie zamierzam jednak nikogo zmuszać do przyjęcia takiego samego zdania.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: mav w 03 Styczeń, 2021, 11:12
Trzeba szczerzy przyznać, że nie mamy takich badań nad szczepionką jakbyśmy chcieli. Chociaż 3fazowe testy kliniczne przeszły pomyślnie, przetestowano ją na prawie 44 tysiącach ludzi, nadal może się okazać, że wystąpią jakieś skutki uboczne, które występują powiedzmy raz na milion przypadków po podaniu.

To prawda i wbrew obiegowej opinii ludzie, którzy opracowali tę szczepionkę a także komisje, które dopuściły ją do obrotu mają tego świadomość. Dlatego w każdym kraju istnieją środki i procedury mające ten problem rozwiązywać - każda zaszczepiona osoba powinna pozostać w miejscu podania szczepienia do 15 lub 30 minut po podaniu szczepionki a gabinety mają być wyposażone w sprzęt pierwszej pomocy, dalej każdy z krajów ma rozwinięty system zgłaszania odczynów niepożądanych który w przypadku tej konkretnej szczepionki jest monitorowany bardzo dokładnie i każdy negatywny przypadek jest od razu analizowany. Czy to oznacza, że na 100% nikomu nic złego się nigdy nie wydarzy? Oczywiście że nie, w naturze 100% pewności nie ma nigdzie. Ale prawdodpobienstwo jest tak małe, znacząco przewyższa je ryzyko dalszego czekania i pozwalanie wirusowi rozprzestrzeniać się i zabijać kolejne osoby.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Baran w 03 Styczeń, 2021, 11:33
Mam pytanie kiedy realnie przewidujecie,że będziecie zaszczepieni?

Ja przypuszczam, że w drugiej połowie 2022 roku, kiedy to "felczerzy" z obstawą policji wejdą do mojego domu i zaaplikują mi substancję za którą nikt nie chce wziąść odpowiedzialności.

Nie mam zaufania do firm typu Pfizzer czy np. BioNTech który podpisał umowę z fundacją Billa i Melindy Gatesów zwłaszcza w obliczu jego szeroko komentowanej wypowiedzi.

Nasz filantrop, "mesjasz medycyny i środowisk naukowych":

"Na początek – populacja. Dziś na świecie żyje 6,8 mld ludzi (rok 2010). Z perspektywą wzrostu do około 9 miliardów. Jeśli uda nam się osiągnąć duży sukces z nowymi szczepionkami, służbą zdrowia i działaniami w sferze urodzeń, będziemy w stanie OBNIŻYĆ tę liczbę o 10 do 15 procentale nawet wtedy populacja wzrośnie o około 1,3 mld."

notabene tłumaczenia tzw. "niezależnych weryfikatorów" prawdy (współczesna CENZURA) , że Bill Gates miał co innego na myśli, że jest to wyrwane z kontekstu przypominają mi tłumaczenia Ciała Kierowniczego kiedy swoim barankom przedstawiają wykresy odnośnie  pokolenia czy roku 1975 ;)
Historie jednych i drugich są zatrważające, wiara ludzi w ich filantropie jest przerażająca.

Co do polityków:
"Gdy ktoś zmusza Cię do czegoś dla Twojego dobra-bierz nogi za pas i uciekaj" profesor Milton Friedman



Po drugiej stronie jest doszukiwanie się spisków, domysły oraz wierzenia.

Kto ma lepsze argumenty? Moje zdanie znasz. Nie zamierzam jednak nikogo zmuszać do przyjęcia takiego samego zdania.

Moje zdanie jest zupełnie inne. Statystyki pokazują, że umieralność na wirusa bez chorób współistniejących jest niska, a ryzyko powikłań poszczepiennych bardzo duże jak wprzypadku A1H1 od których to uchroniła nas Kopacz kilka lat temu.

Poza tym nie ma debaty lekarzy naukowców, profesorów, którzy są za i przeciw. Takich jest bardzo dużo i oprócz programu Pospieszalskiego nie było ani jednego w mediach głównego nurtu.


 
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Blue w 03 Styczeń, 2021, 11:46
Ja przypuszczam, że w drugiej połowie 2022 roku, kiedy to "felczerzy" z obstawą policji wejdą do mojego domu i zaaplikują mi substancję za którą nikt nie chce wziąść odpowiedzialności.

W Unii Europejskiej zarówno Pfizzer jak i BionTech są odpowiedzialnie prawne za wszelkie skutki uboczne niewymienione w ulotce. Szczepionki działają na warunkowym pozwoleniu, nie na pozwoleniu nadzwyczajnym.
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/pl/QANDA_20_2390

Nie mam zaufania do firm typu Pfizzer czy np. BioNTech który podpisał umowę z fundacją Billa i Melindy Gatesów zwłaszcza w obliczu jego szeroko komentowanej wypowiedzi.

To czy masz zaufanie czy nie jest kwestią Twojej osobistej opinii. To nie są fakty, w odróżnieniu od takich rzeczy jak badania naukowe.

Wypowiedzi możnych tego świata na inny temat też nie są argumentem w dyskusji, czy dana szczepionka jest skuteczna czy nie.



Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Baran w 03 Styczeń, 2021, 12:17
W Unii Europejskiej zarówno Pfizzer jak i BionTech są odpowiedzialnie prawne za wszelkie skutki uboczne niewymienione w ulotce. Szczepionki działają na warunkowym pozwoleniu, nie na pozwoleniu nadzwyczajnym.
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/pl/QANDA_20_2390

To czy masz zaufanie czy nie jest kwestią Twojej osobistej opinii. To nie są fakty, w odróżnieniu od takich rzeczy jak badania naukowe.

Wypowiedzi możnych tego świata na inny temat też nie są argumentem w dyskusji, czy dana szczepionka jest skuteczna czy nie.

Czy czytałeś ulotkę? Czy naprawdę nie znasz wypowiedzi naukowców, lekarzy profesorów, wirusologów którzy mówią o wielkim ryzyku aplikowania tzw. szczepionki ?

Moje zdanie , że nie mam zaufania jest faktem i Ty tego nie zmienisz. Tak samo jak nie mam zaufania do Ciała Kierowniczego i raczej też tego nie zmienisz chociaż przytoczyłbyś tu nie wiem jak dużo linków do Strażnic .

  Istnieje na świecie oprócz opracowań medycznych, publikacji naukowców, często sponsorowanych przez lobby farmaceutyczne czy pod naciskiem polityków coś takiego jak myślenie abstrakcyjne czyli w skrócie "łączenie kropeczek”
Później napiszę jeszcze o tzw "warunkowym pozwoleniu” dopuszczenia szczepionki o którym wspomniałeś, które jasno już w samej nazwie pokazuje że JEST TO EKSPERYMENT MEDYCZNY.

Wypowiedzi możnych tego świata, jak ich nazwałeś, mają dla mnie bardzo duże znaczenie zwłaszcza jeżeli inwestują w firmy które są odpowiedzialne za produkcję preparatu który ma ingerować w moje ciało.

jak to leciało ?  "Moje ciało moja sprawa"  ;)

Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 03 Styczeń, 2021, 12:22
@Baran,polski rząd pracuje nad ustawą biorącą odpowiedzialność za skutki uboczne. Dziwne, że o tym nie wiedziałeś.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Baran w 03 Styczeń, 2021, 12:27
@Baran,polski rząd pracuje nad ustawą biorącą odpowiedzialność za skutki uboczne. Dziwne, że o tym nie wiedziałeś.

Wiedziałem. Ale to nic nie zmieni. Ile ci zapłacą po NOPIe? Tyle co dali przedsiębiorcom? Czy zrobią takie 500 plus?
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 03 Styczeń, 2021, 12:29
Skoro to wiedziałeś, to nie trzeba było świadomie pisać, że ''nikt'' nie chce wziąć odpowiedzialności.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: mav w 03 Styczeń, 2021, 12:38
Baran, napisałeś że za szczepionkę nikt nie bierze odpowiedzialności. Blue i Fantom podali Ci dowody mówiące że zarówno producent jest odpowiedzialny na mocy procedury UE warunkowego dopuszczenia szczepionki do użytku jak i osobno polski rząd pracuje nad ustawą dotycząca tej kwestii. Dlaczego po prostu nie przyznasz się do błędu tylko brniesz w zaparte?
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 03 Styczeń, 2021, 12:44
Witaj Blue:
Dzięki za wyczerpującą odpowiedź na postawione pytanie z mojej strony.
Przypuszczam, że zgodzisz się z takim stwierdzeniem:
Badania badaniem, tego szczepu wirusowego, mogą być rewelacyjnie w dziedzinie biologii albo sceptyczne, rozgłaszane w periodykach czy wielkich debatach albo konferencjach naukowych, lekarzy i pierun jeszcze kogo.
Cóż można powiedzieć - po przyjęciu szczepionki konsekwencje ponosić będzie tylko dana jednostka a dyskusji nie będzie końca wśród dziedziny biologii, lekarzy i mędrców świata zostanie otworzona kolejna ''Puszka Pandory''.
Nie można się temu dziwić ponieważ "coś'' nowego zaistniało, mleko się wylało i taka zaistniała reakcja , którą słyszymy w kręgach naukowych.
'każde nowe odkrycie dokłada małą cegiełkę do naszej wiedzy, pozwalając na jej uogólnienie oraz w efekcie na opisanie otaczającej nas rzeczywistości. Kierując się tą filozofią, każdy naukowiec dokłada swoje małe cegiełki, które razem mogą zbudować teorię, która opisuje prawa natury, zachowania ludzkie, lub procesy zachodzące w organizmach żywych. Np. jeśli biochemik odkryje nowe białko które pełni pewną funkcję w zwalczaniu określonego drobnoustroju, genetyk odczyta kod genetyczny, który umożliwia wytwarzanie tego białka, mikrobiolog zbada, jak białko wpływa na funkcjonowanie drobnoustroju, to ktoś może zebrać te informacje i np. zaproponować możliwość użycia tego białka w przyszłości jako szczepionki'
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Baran w 03 Styczeń, 2021, 13:06
Baran, napisałeś że za szczepionkę nikt nie bierze odpowiedzialności. Blue i Fantom podali Ci dowody mówiące że zarówno producent jest odpowiedzialny na mocy procedury UE warunkowego dopuszczenia szczepionki do użytku jak i osobno polski rząd pracuje nad ustawą dotycząca tej kwestii. Dlaczego po prostu nie przyznasz się do błędu tylko brniesz w zaparte?

Po pierwsze Mav praca nad ustawą  nie jest braniemodpowiedzialności za skutki wywołane szczepionką.Tak wiec nie wmawiaj mi ze rząd wziął odpowiedzialność za NOPA.  Bo to dopiero jest to projekt i w zależności od nacisku  społecznego ta ustawa wejdzie lub nie wejdzie w życie.Na razie nie weszła i nikt w Polsce nie wziął za nią odpowiedzialności.  Co do UE odniosę się później bo teraz pisze na telefonie.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 03 Styczeń, 2021, 13:09
 A mnie jest szkoda nerwów na tę dyskusję.

 Im więcej argumentów będą przytaczać zwolennicy szczepień, tym bardziej będą oni atakowani przez ich przeciwników.

I nikt nigdy nie będzie miał tu ostatniego słowa....
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 03 Styczeń, 2021, 13:29
Po pierwsze Mav praca nad ustawą  nie jest braniemodpowiedzialności za skutki wywołane szczepionką.Tak wiec nie wmawiaj mi ze rząd wziął odpowiedzialność za NOPA.  Bo to dopiero jest to projekt i w zależności od nacisku  społecznego ta ustawa wejdzie lub nie wejdzie w życie.Na razie nie weszła i nikt w Polsce nie wziął za nią odpowiedzialności.  Co do UE odniosę się później bo teraz pisze na telefonie.
Mav nie napisał,że rząd wziął odpowiedzialność, ale pracuje nad ustawą. Zatem nikt Ci nie wmawia. Nastepnie w swoim komentarzu napisałeś:'' za którą nikt nie chce wziąść odpowiedzialności.'' Gdybyć napisał, że teraz nikt nie bierze odpowiedzialności, to jeszcze by uszło. Napisałeś to w takim trybie czasu, jakby nikt nie miał takowego zamiaru powziąć. Polski rząd chce wziąć odpowiedzialność. Jak ona będzie wyglądać, na jakich warunkach i czy będzie korzystna dla osób z powikłaniami to już drugi temat.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: pies berneński w 03 Styczeń, 2021, 13:53
Biorąc pod uwagę, że nie jesteśmy z żoną w grupie ryzyka i to jakie ilości szczepionek rząd zamawia co miesiąc to myślę, że najwcześniej w drugiej połowie przyszłego roku.
To odległy termin.Do tego czasu wiele się zmieni a  ta jakże gorąca dyskusja pewnie pójdzie w zapomnienie
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: batnasekte w 03 Styczeń, 2021, 15:37
Uffff ! Ale gorąco się zrobiło w tej dyskusji.
Czy ktoś ze spryciarzy znających się na tym mógłby wstawić taką rameczkę do głosowania anonimowego.
Wiedzieli byśmy jak to wygląda wśród użytkowników.
1. Będę się szczepił.
2. Czekam, niezdecydowany.
3. Nie zaszczepię się.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Estera w 03 Styczeń, 2021, 15:53
   Przydałaby się taka ankieta.
   Ciekawa bym była jej wyników.

   Ciekawą sytuację mam u siebie.
   Kadrę, pani dyrektor - magister pielęgniarstwa - zachęca do szczepień.
   Natomiast sama szczepienia przyjąć nie chce ani jej rodzina.
   Co o tym byście sądzili?
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 03 Styczeń, 2021, 16:00
   Przydałaby się taka ankieta.
   Ciekawa bym była jej wyników.

   Ciekawą sytuację mam u siebie.
   Kadrę, pani dyrektor - magister pielęgniarstwa - zachęca do szczepień.
   Natomiast sama szczepienia przyjąć nie chce ani jej rodzina.
   Co o tym byście sądzili?
taka postawa jest mi bliska, myślę podobnie

czekam na zaszczepienie _niemalże_ całego narodu (najfajniej byloby jakby zaszczepionoby cały naród polski oprócz Sebastiana)
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Estera w 03 Styczeń, 2021, 16:28
   Przydałaby się taka ankieta.
   Ciekawa bym była jej wyników.
   Założyłam ankietę, zachęcam do udziału w głosowaniu.
   https://sjwp.pl/index.php?topic=10403.msg229359#msg229359
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: cara w 03 Styczeń, 2021, 19:44
Byłoby naprawdę cudownie, gdyby ta szczepionka powodowała niepłodność.  8-)
Najłatwiejszy sposób, jak załatwić sprawę raz a dobrze. I w dodatku w Polsce jedyny zgodny z prawem!
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 03 Styczeń, 2021, 21:13
Byłoby naprawdę cudownie, gdyby ta szczepionka powodowała niepłodność.  8-)
po przeczytaniu wyobraziłem sobie świat za 30 lat, w którym dzieci mają TYLKO antyszczepionkowcy, a więc w którym KAŻDE dziecko ma rodzica, który ma "nierówno pod sufitem"...
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Estera w 13 Styczeń, 2021, 05:11
   Przydałaby się taka ankieta.
   Ciekawa bym była jej wyników.
     Oto wyniki ankiety na dziś.
     Jak do tej pory zagłosowało 62 forumowiczów.
 
   - Zaszczepię się, jestem na "Tak"                             26 (41.9%)
   - Zdecydowanie odmawiam, jestem na "NIE"          20 (32.3%)
   - Jestem niezdecydowany                                         9 (14.5%)
   - Zaszczepię się, bo nie mam wyboru                       7 (11.3%)


   Jak widać głosy są dość mocno podzielone.
   Najbardziej, to chyba współczuję tym, co muszą się zaszczepić, bo nie mają innego wyboru.
   Domyślam się, że być może chodzi o utratę pracy na przykład czy inne przywileje i procentowo, te ponad 11% to wcale nie mało.
   Tych niezdecydowanych też jest całkiem sporo, aż 14,5%.
   I też im tylko współczuć w tym obecnym szumie informacyjnym.
   Z którego niestety, dość trudno jest wyłowić te ziarna prawdy.

   Ciekawie rozkładają się głosy na "TAK" i "NIE".
   Czyli to wcale nie jest takie jasne, że społeczeństwo rwie się do tych szczepień.
   Tylko 41,9% zdeklarowało się na zdecydowane zaszczepienie, a więc nawet nie połowa.
   Tych, zdecydowanych na "NIE" 32,3% a więc prawie jedna trzecia, którzy zaszczepić się nie pójdą.
   Miejmy nadzieję, że tacy nie będą musieli drżeć o swoje życie z powodu takiej właśnie decyzji.
   I nie zamknie się im drogi do usług medycznych, choć dziś, to i tak sporo osób chodzi na prywatne wizyty.
   Opłacając wcale nie małe składki zdrowotne ze swoich działalności czy z umów ze stosunku pracy.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Arvena w 27 Luty, 2021, 15:49
Akcja szczepienia trwa w najlepsze. Ciekawa jestem ile osób już teraz się zaszczepiło. Ja ciagle jestem przeciw szczepieniu na covida i mam nadzieje, ze nie będę zmuszona by to zrobić 😬
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Blue w 27 Luty, 2021, 16:21
Już ponad 3mln polaków zaszczepiło się przeciw Sars Cav - 2.
Tu są aktualne dane:

https://www.gov.pl/web/szczepimysie/raport-szczepien-przeciwko-covid-19

Moi znajomi już się szczepili. Cali, zdrowi i szczęśliwi. :)
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 27 Luty, 2021, 18:41
 W Deutschlandzie szczepią na razie tylko osoby powyżej 80 lat.
Musi ich być sporo, bo 84 letnia  znajoma dostał termin na zaszczepienie się dopiero na koniec maja.. 😒
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 28 Luty, 2021, 00:32
W moim obwodzie szczepią teraz nauczycieli szczepionką Astra zeneka
- to dobra szczepionka , bo ma tylko chwilowe skutki boczne  :D
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 28 Luty, 2021, 10:56
Nauczyciele nie do końca są zadowoleni ze szczepień .

Wirus niestety powala ludzi starszych,  o tym już rok temu mówiła w kontrowersyjnej wypowiedzi szefowa sanepidu.

Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 01 Marzec, 2021, 17:59
Akcja szczepienia trwa w najlepsze. Ciekawa jestem ile osób już teraz się zaszczepiło. Ja ciagle jestem przeciw szczepieniu na covida i mam nadzieje, ze nie będę zmuszona by to zrobić 😬
UE wyklucza obowiązkowe szczepienia w UE.
Ja się wstrzymuję od szczepienia jak prezes Pfizera,czy Duda.
Badania testy nad szczepionką trwają zazwyczaj 10 lat a nie 6 miesięcy.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Dietrich w 01 Marzec, 2021, 19:47
UE wyklucza obowiązkowe szczepienia w UE.
Ja się wstrzymuję od szczepienia jak prezes Pfizera,czy Duda.
Badania testy nad szczepionką trwają zazwyczaj 10 lat a nie 6 miesięcy.


Z jednej strony wyklucza, a z drugiej coraz śmielej słychać głosy o paszportach covidowych. Czyli nikt cię nie zmusi, ale nie pójdziesz na koncert, nie wejdziesz na pokład samolotu, itd.

Nie tak dawno w niemieckich oficjalnych mediach (kłamiących  identycznie jak i polskie) przytaczano wypowiedź piosenkarki Neny, która stanowczo odcięła się od - jak się wyraziła - segregacji społeczeństwa w ten sposób.
W jakim kontekście zostało to skomentowane, nie trzeba chyba wyjaśniać.

Ja też jestem przeciwny eksperymentom medycznym, bo tego całego zamieszania nie da się inaczej nazwać. Badania nad nowym kremem do stóp albo lekiem na rozwolnienie potrafią trwać kilka lat, a oni w pół roku szczepionkę wynaleźli... No szkoda bardzo.  A od kiedy się ludzi szczepi zamiast najpierw leczyć?
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 01 Marzec, 2021, 21:13
Posłuchajcie sobie  fachowców od broni biologicznej.
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 02 Marzec, 2021, 18:03
Posłuchajcie sobie  fachowców od broni biologicznej.
I co ci fachowcy mówią,szczepić się nie szczepić?
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 04 Marzec, 2021, 11:51
Ciekawe przemyślenia dziennikarza .

Janusz Ławrynowicz
Co nas czeka?


Niewielu z nas, słuchając relacji ze Światowego Forum Ekonomicznego w Davos, wyłowiło słowa założyciela i przewodniczącego tej potężnej organizacji niejakiego Schwaba o zbliżającym się Wielkim Resecie – jako o przemianie, która ma oznaczać globalny postęp, ostateczne zerwanie z cyklem kapitalistycznych hoss i kryzysów. M.in. poprzez likwidację obrotu gotówkowego, wprowadzenie gwarantowanej jednakowej pensji oraz likwidację własności prywatnej (w zamian za umorzenie poczynionych w pandemii długów!). Oto grono światowych krezusów realizuje chore rojenie Marksa…

Na tym tle nieco zaskakuje wyścigowe tempo wdrożenia szczepionek i to we wszystkich krajach naraz. Trudno ocenić, jak wielu rodaków natchnęła otuchą ostatnia zapowiedź naszego mile przemawiającego premiera, że jeszcze kilka miesięcy wyrzeczeń, udana akcja szczepień i powróci normalność. Któż by nie chciał!
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 04 Marzec, 2021, 12:14
No, będzie jaj w raju wg. ŚJ. Bo wszyscy będą mieli po równo..!
Tylko jak podzielić zdobycze złupione niewiernym podczas Armagedonu.
Komu przypadną te bardziej wypasione domy? Ja myślę, że dostaną je ci co się bardziej wysilali w służbie.. 😄 I chyba dla tych celów robi się dzisiaj te wszelkie statystyki. Nie będzie wtedy kłótni, o zdobyte łupy. Ba, już dzisiaj, ci bardziej aktywni funkcjonariusze orgu mogą podejść pod dom jaki sobie upatrzą i oczami wyobraźni widzieć się już w nim.. 😁
Tytuł: Odp: 19 gru: kolejny list o szczepionkach
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 04 Marzec, 2021, 19:06
Ciekawe przemyślenia dziennikarza .

Janusz Ławrynowicz
Co nas czeka?


Niewielu z nas, słuchając relacji ze Światowego Forum Ekonomicznego w Davos, wyłowiło słowa założyciela i przewodniczącego tej potężnej organizacji niejakiego Schwaba o zbliżającym się Wielkim Resecie – jako o przemianie, która ma oznaczać globalny postęp, ostateczne zerwanie z cyklem kapitalistycznych hoss i kryzysów. M.in. poprzez likwidację obrotu gotówkowego, wprowadzenie gwarantowanej jednakowej pensji oraz likwidację własności prywatnej (w zamian za umorzenie poczynionych w pandemii długów!). Oto grono światowych krezusów realizuje chore rojenie Marksa…
Wszędzie zapanował komunizm -czyli rozdawanie kasy na całego od USA po UE i Polskę.
Jak to się skończy?
Jeśli bedzie tłumiona gospodarka- jak teraz- to mamy stagflacje.
Obecnie społeczeństwo "puchnie od gotówki"-przez świrusa
Jeśli gospodarka odpali -a zapowiada się to od połowy roku 21 choć może być poślizg do 2022 to mamy inflację i zeszmacenie waluty.
Zapowiedż wypuszczenia w obieg banknotu 1000 zł przez prezesa NBP zapowiada ten scenariusz inflacyjny.
Wnioski:nadmiar gotówki lokować w domy mieszkania w dobrych lokalizacjach, ziemie,samochody,waluty,złoto,srebro,dzieła sztuki,alkohole.