Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
DYSKUSJE DOKTRYNALNE => BIBLIA - DYSKUSJE..... => Wątek zaczęty przez: Tusia w 24 Lipiec, 2017, 16:49
-
Sam niedługo będę bronił pracę magisterską, studia stacjonarne.
Nie wierzę. Jesteś odporny na wiedzę ;D
-
Nie wierzę. Jesteś odporny na wiedzę ;D
Tusia ty nigdy nie byłeś świadkiem i nie wiesz jak to działa , tutaj potrzeba działania Ducha Świętego . To jest tak satanistyczna organizacja że człowiekowi jest trudno o własnych siłach wyjść z tamtąd . 50 lat ta organizacja wywierała na mnie wpływ i mimo że nie byłem świadkiem to broniłem ich doktryn i nie przyszło mi nawet na myśl że prawda może być inna . Postaw się w jego sytuacji , ja rozumiem tego chłopaka bo byłem po przeciwnej stronie i wątpię czy te wszystkie argumenty które tu są stawiane by mnie przekonały , ale w odpowiednim czasie zadziała i to mocno . Każdy ma swój czas .
-
Nie wierzę. Jesteś odporny na wiedzę ;D
Widzę że obrażanie innych to twoje ulubione zajęcie. Nie zarzucaj komuś swoich cech bo jak na razie to ty często cytujesz np Strażnice z lat trzydziestych ubiegłego wieku a świat naprawdę poszedł do przodu.
Po raz kolejny widac, że nie macie argumentów na obronę waszych kłamliwych tez.
-
Co do uprawiania boksu - wyzwala on naprawdę wiele złych emocji i naraża nasze ciało na mocne urazy. Ja uprawiam judo i nikt też nie robi mi z tego żadnych zarzutów. Wcześniej biegałem.
Tylko gdzie jest w Biblii napisane, że za boks (i to tylko zawodowy) uprawiany czynnie się wyklucza, a za krav maga już nie? :o
-
Widzę że obrażanie innych to twoje ulubione zajęcie. Nie zarzucaj komuś swoich cech bo jak na razie to ty często cytujesz np Strażnice z lat trzydziestych ubiegłego wieku a świat naprawdę poszedł do przodu.
Po raz kolejny widac, że nie macie argumentów na obronę waszych kłamliwych tez.
Odpowiedz coś sensownego
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/krew-i-kwestie-medyczne/szpitale-wojskowe-i-msw/msg95577/#msg95577
-
Odpowiedz coś sensownego
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/krew-i-kwestie-medyczne/szpitale-wojskowe-i-msw/msg95577/#msg95577
Czy znacie jakiś przypadek aby ktoś ze świadków został wykluczony za to że korzystał z poradni MSWiA ? Ja o znam, moi znajomi też nie znają.
-
Ja znam przypadki wykluczenia za kontakty z odstępcami, czyli nami. Także strzeż się - twoje dni zostały policzone.
Mene mene tekel trampek.
-
Ja znam przypadki wykluczenia za kontakty z odstępcami, czyli nami. Także strzeż się - twoje dni zostały policzone.
Mene mene tekel trampek.
le ja pytam o coś innego. Kolejna wasza wtopa ?
-
le ja pytam o coś innego. Kolejna wasza wtopa ?
Ty też należysz do tych wykluczonych.
Znają cię. :)
-
Jezus nie uzywał imienia swojego Ojca ? Widze, że naprawdę słabo znacie pismo święte. Przeczytaj np 22 rozdział Mateusza. Tam Jezus cytuje stary testament i porównaj to ze starym testamentem w katolickim II wydaniu Biblii Tysiąclecia. No chyba że uważasz, że katolicy też sfałszowali pismo święte i też fałszywie wstawili w starym testamencie imię Boga Jahwe.
Im więcej obserwuję Twoje wpisy, tym bardziej zastanawiam się czy Ty dopuszczasz do swojej jaźni jakiekolwiek fakty.
Nie chciałbym tu pisać w sposób, który mógłby być dla Ciebie niedelikatny.
Jednak zrozum, albo postaraj się wytężyć umysł, ok?
Cały problem polega na tym, że zostałeś oszukany.
Do tego stosujesz sofistykę. Wiesz co to znaczy?
Posługujesz się nieprawdziwą argumentacją dla udowodnienia fałszywej tezy.
Piszesz że my znamy słabo Pismo Święte. Nie, mylisz się.
W porównaniu z Twoim poziomem, nie znamy go "słabo"!
Znamy je jak widać znacznie lepiej niż Ty, bo jesteś tak zaślepiony, że
nawet usiłujesz nam wmówić, byśmy zobaczyli w tekście rzeczy, których tam nie ma!
Obudź się.
Uczciwy człowiek nie jest głuchy na fakty by bronić swojej doktryny.
Gdybyś nie był Świadkiem Jehowy, nie miałbyś tak obrzydliwego (dla mnie)
zatrzaśnięcia umysłu. Przyjąłbyś prosty fakt, który jest znany na całym świecie,
i nie pozwoliłbyś robić z siebie durnia komuś, kto żeruje na Twojej ignorancji.
Wybacz ten kolokwialny język, ale nie wiem jak inaczej Ci pomóc otworzyć
umysł i serce na rzeczywistość, od której jesteś skutecznie wyizolowany doktrynalnym betonem.
A fakt jest taki, że Imię NIE BYŁO w użyciu. Historia, czyli dostępne świadectwa
pokazują, że było inaczej. I najgorsze jest to, że same Pisma Nowego Testamentu
wskazują, że Chrystus cytując Pisma podąża za tradycją i wymawia słowo ADONAJ
(oczywiście w grece zapisanym formami słowa KYRIOS), co masz napisane
- kuriozalnie, właśnie w 22 rozdziale Mateusza! A ty chcesz sprawić, że my ulegniemy
jakiejś zbiorowej halucynacji??? Przeceniasz swoje możliwości ;D ;D ;D
Podsuwasz nam tekst z ewangelii Mateusza 22 rozdział, który fantastycznie to
pokazuje, i masz czelność mówić nam, że mamy go czytać inaczej niż jest w nim napisane,
bo słabo znamy Pismo Święte. Czy to jest normalne?? Czy tam czytasz, że cytowane są wersy
BH z greckim brzmieniem Imienia, czy cytowane są ze słowem Pan??????
Bo ja widzę wszędzie "Pan". Owszem, widzę cytaty z Pism Hebrajskich, w których
Pan Jezus używa słowa PAN. Dokładnie jak czynili Żydzi w jego czasie!
A odpowiedz mi na jedną rzecz. Józef Flawiusz napisał, że kapłan wchodził raz w roku
do świątyni, i była to jedyna okazja, że wypowiadał Święte Imię. Nikt inny nie miał
do tego prawa. Jak to więc jest, że ewangelie donoszą iż ortodoksyjni przeciwnicy
"czychali by go pochwycić na słowie" a on tak swobodnie sobie mówił "Jehowa to lub tamto"?
I nie odnotowano by tego w Biblii jako niezwykłego grzechu i powodu do wyciągnięcia sankcji??
Mało tego, pokazałem Ci w innym wątku, że Paweł apostoł cytuje fragment z księgi Joela o wzywaniu imienia JHWH,
ale wstawia tam Kyrios, aby pokazać, że trzeba wzywać imienia "Pańskiego" - czyli Chrystusa.
Przedstawiłem Ci tam dowód konteksowy oraz stylistyczny, ale ty to przemilczałeś:
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/biblia-dyskusje/czy-jezus-byl-'swoim-ojcem'/msg94485/#msg94485
Wiesz dlaczego? Bo jesteś zamkniętym człowiekiem, nie osądzam czy szczerym czy nie,
ale na pewno siłowe obstawanie przy nieprawdzie nie przyniesie niczego dobrego.
Tak jakby twoja głowa pracowała w jakimś rewersie :)
I jeszcze nas chcesz poniżyć, że słabo znamy Pismo.
Jakie to świadkowskie. Nie wstyd Ci? No widać że nie...
-------------------
Ps: Tusia, fajne skany. Tylko wiesz... Trampek tam w tekście greckim widzi "Jehowa"
I myśli chyba, że my też to widzimy :(
-
Ps: Tusia, fajne skany. Tylko wiesz... Trampek tam w tekście greckim widzi "Jehowa"
Mam nadzieję, że kiedyś ściągnie okulary Strażnicy (wielu już to zrobiło), a zajaśnieje mu Chrystus (Ef 5, 14)
-
Moim zdaniem uświęcanie oznacza głoszenie chwały Boga, który nosi imie Jehowa tak jak to jest napisane i nakazane w pismach. Twoim zdaniem co oznacza uświęcanie imienia ? Usuwanie go z pism i zakazywanie używania go ?
Uświęcanie imienia Boga - oznacza coś więcej niż powtarzanie jednego wyrazu jako imienia własnego. Oznacza potwierdzić że jest Bogiem, który jest taki a taki i że spełni co zapowiedział. Poczytaj jak Imię rozumieli Żydzi i co oznacza w hebrajskim. Bóg ma wiele Imion. Tetragram jest szczególny to fakt, ale nie jedynym. W innym wątku była o tym mowa.
Nikt nie usuwa Imienia. Przekład to przekład. O to samo mógłbyś posadzić apostoła Pawła bo on cytując ze ST cytował z LXX, a tam nie było wokalizacji Tetragramu. Paweł nie poprawiał. Idź za przykładem Pawła.
Zakazy o których piszesz nie są jak u Żydów podyktowane złą wolą. U nich w tradycji tak rozumieją ostrzeżenie o nienadużywaniu. Z drugiej strony nigdzie Bóg nie nakazuje wokalizacji swego Imienia. Wiec ostrożność jest niczym złym. O tym Imieniu jednak kościoły głoszą, szczególnie ewangeliczne. Ale kładą nacisk na to na co kładli pierwsi chrześcijanie, czyli na osobę Syna Bożego.
Nikt wiec nie usuwa ani nie zakazuje jakby nie rozumiał znaczenia i powagi tego Imienia w ST.
Chrześcijanin ma być świadkiem Pana Jezusa bo jak pisze kto czci Syna ten czci Ojca. Apostołowie świadczyli o imieniu Pana Jezusa. Poczytaj Dzieje to zobaczysz.
MX - koniec - MX
-
Dyskusja bez dowodów to strata czasu. Zobaczmy, jak wygląda tłumaczenie "słowo w słowo", w najlepszym z przekładów interlinearnych, czyli Przekładzie Interlinearnym Królestwa.
-
Widzę że obrażanie innych to twoje ulubione zajęcie. Nie zarzucaj komuś swoich cech bo jak na razie to ty często cytujesz np Strażnice z lat trzydziestych ubiegłego wieku a świat naprawdę poszedł do przodu.
Po raz kolejny widac, że nie macie argumentów na obronę waszych kłamliwych tez.
Od którego zatem roku strażnica nie jest zakłamana?
Lata 30 mamy wsadzić między Andersena i Braci Grimm
A lata 60-70?
Jeśli chodzi o wspaniałym finał objawienia z lat 90tych to ja go widzę obok Harego Potera
Te ilustracje i interpretacje z nazwaniem Jezusa Abadonem czyli Diabłem
-
Widzę że obrażanie innych to twoje ulubione zajęcie. (...) świat naprawdę poszedł do przodu
Kiedy cytuję publikacje Towarzystwa Strażnica? Rzeczywiście, strażnicowy świat poszedł do przodu 8-)
(http://piotrandryszczak.pl/do_int/wiek1.jpg)
(http://piotrandryszczak.pl/do_int/wiek2.jpg)
http://piotrandryszczak.pl/po-niespelnionym-proroctwie-swiadkowie-jehowy-falszuja-straznice.html
-
A odpowiedz mi na jedną rzecz. Józef Flawiusz napisał, że kapłan wchodził raz w roku
do świątyni, i była to jedyna okazja, że wypowiadał Święte Imię. Nikt inny nie miał
do tego prawa. Jak to więc jest, że ewangelie donoszą iż ortodoksyjni przeciwnicy
"czychali by go pochwycić na słowie" a on tak swobodnie sobie mówił "Jehowa to lub tamto"?
I nie odnotowano by tego w Biblii jako niezwykłego grzechu i powodu do wyciągnięcia sankcji??
Abba, świetny, przekonujący argument. Zapewne pierwsi chrześcijanie składający się również z Żydów (wszyscy apostołowie byli Żydami) poszli właśnie tą żydowską tradycją bo nie widzieli w tym nic złego w przeciwieństwie do ŚJ, którzy dzisiaj chcą naprawiać historię i wmawiają nam że Jesus i jego uczniowie powszechnie używali imię Jehowa choć fakty (biblijne) wskazują, że tak nie było.
-
Od którego zatem roku strażnica nie jest zakłamana?
Lata 30 mamy wsadzić między Andersena i Braci Grimm
A lata 60-70?
Jeśli chodzi o wspaniałym finał objawienia z lat 90tych to ja go widzę obok Harego Potera
Te ilustracje i interpretacje z nazwaniem Jezusa Abadonem czyli Diabłem
Historia Świadków Jehowy pokazuje, że organizacja ta cały czas bada pismo święte .
Jezus nazywali diabłem ? Możesz przytoczyć te teksty ?
Mogę dostać odpowiedź na pytanie ilu świadków zostało wykluczonych za to, że skorzystali z pomocy lekarskiej w przychodni lub w szpitalu MSWiA ?
-
Historia Świadków Jehowy pokazuje, że organizacja ta cały czas bada pismo święte
Bada, bada i wybadać nie może.
Kręci, zmienia nauki i ciągle głosi fałszywe. Ciągle zajmuje się datami, których w Biblii nie ma, a CK tego nie widzi. Ślepi?
Gdzie jest 607? 1914, 1918, 1925, 1931, 1935, 1975, podwójne pokolenie pomazańców. ;)
-
Uświęcanie imienia Boga - oznacza coś więcej niż powtarzanie jednego wyrazu jako imienia własnego. Oznacza potwierdzić że jest Bogiem, który jest taki a taki i że spełni co zapowiedział. Poczytaj jak Imię rozumieli Żydzi i co oznacza w hebrajskim. Bóg ma wiele Imion. Tetragram jest szczególny to fakt, ale nie jedynym. W innym wątku była o tym mowa.
Nikt nie usuwa Imienia. Przekład to przekład. O to samo mógłbyś posadzić apostoła Pawła bo on cytując ze ST cytował z LXX, a tam nie było wokalizacji Tetragramu. Paweł nie poprawiał. Idź za przykładem Pawła.
Zakazy o których piszesz nie są jak u Żydów podyktowane złą wolą. U nich w tradycji tak rozumieją ostrzeżenie o nienadużywaniu. Z drugiej strony nigdzie Bóg nie nakazuje wokalizacji swego Imienia. Wiec ostrożność jest niczym złym. O tym Imieniu jednak kościoły głoszą, szczególnie ewangeliczne. Ale kładą nacisk na to na co kładli pierwsi chrześcijanie, czyli na osobę Syna Bożego.
Nikt wiec nie usuwa ani nie zakazuje jakby nie rozumiał znaczenia i powagi tego Imienia w ST.
Chrześcijanin ma być świadkiem Pana Jezusa bo jak pisze kto czci Syna ten czci Ojca. Apostołowie świadczyli o imieniu Pana Jezusa. Poczytaj Dzieje to zobaczysz.
MX - koniec - MX
Świadkowie Jehowy mocno wierzą w to, że Jehowa spełni to co obiecuje w pismach.
Bóg ma jedno imię czyli jehowa lub Jahwe jak wolisz. Mylisz imię Boga z jego tytułami jakie ma też i Jezus ale jakoś wszyscy uznają, że syn Boga to Jezus . Czy Pan to jest też imię Jezusa czy tylko jego tytuł ?
Bóg nie nakazuje używania i głoszenia jego imienia ? To jak ludzie mają go poznać ? Przecież sam pewnie czytałeś, że na świecie są "tysiące bogów" więc jak odróżnić Jehowę od innych fałszywych bogów ?
Wskaz gdzie przeczytałeś w pismach, że Jehowa zabrania używania jego imienia albo że nakazuje usuwanie go z pism .
Imię Boga jest usuwanie z przekładów a ty piszesz , ze nigdzie nie jest usuwane. Bardzo ciekawe spostrzeżenie.
Czyli czczenie tylko Jezusa wystarcza do zbawienia ? Czyli co z Bogiem ? Co ze słowami z Mateusza 22 rozdział ? Co ze słowami z Dekalogu ? Pomyśl....
-
Historia Świadków Jehowy pokazuje
Straciłeś wzrok? Widzisz jak Strażnica fałszuje własne publikacje?
Mogę dostać odpowiedź
-
Może jeszcze nikt nie został wykluczony ale wszystko jest do zrobienia zwłaszcza gdy znajdzie się młody straszny nawiedzony podwójnie.
-
Trampek, to ja mam kolejne pytanie.
Na poprzednie mi nie odpowiedziałeś, nie dziwię się zresztą.
Najpierw pozwolę sobie pokazać Tobie, jak nieuprawnione manipulacje tłumaczeniem tekstu biblijnego
przynoszą szkodę. Przekład Nowego Świata, chcąc zharmonizować inaczej brzmiące
w NT cytaty z Pism Hebrajskich, modyfikuje grecki tekst ewangeliczny i przytacza brzmienie
hebrajskie. Problem jednak w tym, że technikę tę stosuje wybiórczo - właśnie wtedy,
kiedy chodzi o cytaty tych fragmentów, które zawierają tetragram w hebrajskim.
Jakoś dziwnie nie widać tej troski i harmonizowanie w innych sytuacjach
- na przykład gdy cytowany przez NT fragment nie zawiera w tekście hebrajskim tetragramu.
W ewangelii Jana 6:44 czytamy, że Pan Jezus zacytował fragment z księgi Izajasza 54:13
który według BH zawiera tetragram. Ale według wspomnianego sprawozdania ewangelicznego,
Pan Jezus nie cytuje wersji identycznej z hebrajską, lecz bliższą wersji Septuaginty.
Wg tego sprawozdania, Jezus ani nie używa tetragramu, ani nie używa zamiennego słowa
Adonaj/Kyrios, lecz używa słowa Bóg!!!
Dlaczego więc nie oddać tego greckiego tekstu ewangelii dokładnie tak, jak ona nam przekazuje słowa Pana Jezusa???
Ano dlatego, żeby na siłę utwierdzić nieświadomego, ufnego czytelnika, że Jezus wypowiadał Imię Boże,
jednakże jest to sfałszowanie tekstu. Tak samo jak we fragmentach w Mateusza 22 :)
Zobacz więc, jak nawet w wydaniu Towarzystwa wygląda porównanie greckiego świadectwa Ewangelii,
i fałszywego tłumaczenia w szpalcie po prawej:
(http://i.imgur.com/9ub7SQu.jpg)
Czy możesz wytłumaczyć ten falsyfikat???
Widzisz, problem w tym, że to klasyczne działanie WTS: Dopasować "historię"
do naszej (o)błędnej doktryny! A czy nie powinno być odwrotnie???
A problem jeszcze tutaj jest taki, że w ten sposób ukryto ważne świadectwo.
Mianowicie, że w usta Pana Jezusa pisarz ewangelii włożył wersję bliższą Septuagincie,
(jaka była znana w tamtym czasie poza Świątynią Jerozolimską)
Posiadam Septuagintę Popowskiego. Zobacz jak w niej brzmi fragment z Izajasza 54:13:
(http://i.imgur.com/HEG9zeL.jpg)
Czy rozumiesz teraz, że to jest dowód, że tak jak w Septuagincie
nie pada ani tetragram, ani nawet słowo "Pan", tylko "Bóg"
tak samo podobny cytat wkłada w usta Pana Jezusa grecki oryginał Ewangelii?
Widzisz, jakie piękne świadectwo historyczne zostało zniszczone przez
zmanipulowany tekst z "Jehową" w PNŚ??
To fałszerstwo!!!
Do tego bardzo szkodliwe, bo uniemożliwia zrozumienie ważnych świadectw historycznych!
Właśnie o tym kiedyś pisałem tutaj:
Zobacz, proszę
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/biblia-dyskusje/imie-boze/msg16983/#msg16983
I szukaj prawdy, zamiast ją dostosowywać do fałszywej doktryny.
-
Odpowiem ci jak Trampek:
"Dlaczego chcesz usunąć imię jehowa z biblii?"
:D
-
Historia Świadków Jehowy pokazuje, że organizacja ta cały czas bada pismo święte .
Jezus nazywali diabłem ? Możesz przytoczyć te teksty ?
Mogę dostać odpowiedź na pytanie ilu świadków zostało wykluczonych za to, że skorzystali z pomocy lekarskiej w przychodni lub w szpitalu MSWiA ?
Ciekawe, że Biblia nie jest przestarzała mając tysiące lat, a Strażnica z lat 30. już tak - i to baardzo.
-
Trampek, to ja mam kolejne pytanie.
Na poprzednie mi nie odpowiedziałeś, nie dziwię się zresztą.
Najpierw pozwolę sobie pokazać Tobie, jak nieuprawnione manipulacje tłumaczeniem tekstu biblijnego
przynoszą szkodę. Przekład Nowego Świata, chcąc zharmonizować inaczej brzmiące
w NT cytaty z Pism Hebrajskich, modyfikuje grecki tekst ewangeliczny i przytacza brzmienie
hebrajskie. Problem jednak w tym, że technikę tę stosuje wybiórczo - właśnie wtedy,
kiedy chodzi o cytaty tych fragmentów, które zawierają tetragram w hebrajskim.
Abba, za trudne pytania zadajesz Trampkowi. On jest zafascynowany ŚJ, życie by oddał za nich, a Ty mu z takimi tematami wyjeżdżasz ;) A on jest na level 1 czyli "prowadzenie rozmów..."
-
Tak tylko 'wrzucę' do tematu (nie chcący) - "Pan" - w mitologi starożytnych - to bóg - jaki ?? - Gorszycielu napisz coś o tym :) .
-
Bóg nie nakazuje używania i głoszenia jego imienia ? To jak ludzie mają go poznać ? Przecież sam pewnie czytałeś, że na świecie są "tysiące bogów" więc jak odróżnić Jehowę od innych fałszywych bogów ?
Woooow! Cooooś ty! Naprawdę?
No tak, wreszcie zrozumiałem że Paweł apostoł nie miał prowadzenia rozmów, gdy pisał o jedynym Bogu!
Miał taką świetną okazję by uświęcić słowo Jehowa, a nie zrobił tego :( :
Bo chociaż są tacy, których zwą "bogami", a czy to w niebie, czy na ziemi,
jako że jest wielu "bogów" i wielu "panów",
dla nas wszakże jest jeden Bóg, Ojciec, z którego jest wszystko,
a my dla niego; i jeden jest Pan, Jezus Chrystus,
przez którego jest wszystko i my przez niego.
[Przekład Nowego Świata, 1kor 8:5,6]
Patrz, no nie! Pisał to co mówisz, że są tacy inni co ich zwą bogami,
i weeeeeź.... w ogóle nie napisał że odróżnia się ich po imieniu Jehowa !!!
uuuups.... something gone wrong!
Z tego fragmentu na pewno Kościół wykradł tetragram i zamienił na Ojciec!
Nie... jednak myślę, że zapytam w Twoim stylu:
Dlaczego Paweł usuwał Imię Boże???
:) :) :)
:o :o :o
-
Abba czyż Paweł (Szaweł) nie nawrócił się w drodze do Damaszku na chrześcijanina - oślepiony mocą Jezusa - to według tradycji on założył kościół a nie Piotr ? - co powiesz na to .. Pozdrawiam :)
-
Abba, Paweł uczestniczył w całej akcji usuwania JHWH z NT. Na szczęście PNŚ wydał 2 tys. lat później oczyszczonego Pawła ;)
-
Abba czyż Paweł (Szaweł) nie nawrócił się w drodze do Damaszku na chrześcijanina - oślepiony mocą Jezusa - to według tradycji on założył kościół a nie Piotr ? - co powiesz na to .. Pozdrawiam :)
Nawrócił się na chrześcijaństwo, został wyznawcą Chrystusa. To nie św. Paweł założył Kościół, lecz Jezus:
Mt 16, 18
(http://www.piotrandryszczak.pl/do_int/Mt16,18.jpg)
Zanim św. Paweł nawrócił się, to prześladował Kościół Boży (1 Kor 15, 9), który już istniał.
-
Świadkowie Jehowy mocno wierzą w to, że Jehowa spełni to co obiecuje w pismach.
Bóg ma jedno imię czyli jehowa lub Jahwe jak wolisz. Mylisz imię Boga z jego tytułami jakie ma też i Jezus ale jakoś wszyscy uznają, że syn Boga to Jezus. Czy Pan to jest też imię Jezusa czy tylko jego tytuł ?
Bóg nie nakazuje używania i głoszenia jego imienia ? To jak ludzie mają go poznać ? Przecież sam pewnie czytałeś, że na świecie są "tysiące bogów" więc jak odróżnić Jehowę od innych fałszywych bogów ?
Wskaz gdzie przeczytałeś w pismach, że Jehowa zabrania używania jego imienia albo że nakazuje usuwanie go z pism .
Imię Boga jest usuwanie z przekładów a ty piszesz , ze nigdzie nie jest usuwane. Bardzo ciekawe spostrzeżenie.
Czyli czczenie tylko Jezusa wystarcza do zbawienia ? Czyli co z Bogiem ? Co ze słowami z Mateusza 22 rozdział ? Co ze słowami z Dekalogu ? Pomyśl....
SJ błędnie akcentują w omawianym zwrocie wokalizację Imienia. Nie o tym jest tam mowa. Taki był sens tego o czym pisałem nie podważam waszej wiary w spełnienie obietnic Boga.
Mylisz się, Biblia nie zna pojęcia "tytuł" dla Żydów do dzisiaj to są imiona. Poczytaj jak judaizm się na to zapatruje. Np tutaj http://www.the614thcs.com/polski.phtml ale musisz poszukać o imionach Boga. Był tam kiedyś artykuł.
Jest taki werset u Izajasza - i nazwą go Imieniem: Bóg Mocny, Książę Pokoju itd... Jak widzisz Pismo nazywa to imieniem. Pan, Ojciec, Święty to też są imiona.
Bóg według NT stwierdza - nie ma w nikim innym w żadnym innym imieniu zbawienia jak tylko w imieniu Pana Jezusa. Masz głosić Pana Jezusa. O tym uczy i to nakazuje NT.
Nie nakazuje używania Tetragramu. Nie mówi też o karze za niewymawianie tego Imienia. Znasz takie wersety ?
Ten Jedyny Bóg Ojciec jest nie do pomylenia z innymi bogami. O to się nie martw. Nauczanie obejmuje też znajomość Tetragramu. Ale to Jezus Chrystus jest najistotniejszy teraz według NT. Całą władzę Ojciec oddał Synowi. Masz czcić Syna tak jak czcisz Ojca. Syn przyszedł w Imieniu Boga bo Ojciec dał mu to Imię. Tak przeczytasz w Ewangeliach.
Przekład to przekład. LXX to też przekład ST z hebrajskiego i zastąpiono tetragram słowami Bóg i Pan. Ani Pan Jezus, ani apostołowie z tego problemu nie robili. A nawet cytowali co się znalazło w NT. Chcesz ich poprawiać ?
Według NT wystarczy czczenie Pana Jezusa do zbawienia. Bo gdy czcisz Syna czcisz Ojca. Takie jest nauczanie NT.
Mateusza 22 - a kto Ci broni czcić Ojca, ale dalej ten fragment mówi o kim w kontekście werset 37 ? Czcząc Syna jako Pana, czcisz też Ojca.
To samo z Dekalogiem nikt nie broni Ci go przestrzegać - pomijam że SJ uczą, że w tej formie co w ST już nie obowiązuje.
Musisz najpierw zrozumieć rolę Syna Bożego w kontekście swego Ojca, a dopiero zrozumiesz sens NT. Dopiero wtedy poznasz tą prawdziwą Dobrą Nowinę, o której mówi NT.
MX - koniec - MX
-
Historia Świadków Jehowy pokazuje, że organizacja ta cały czas bada pismo święte .
Jezus nazywali diabłem ? Możesz przytoczyć te teksty ?
Mogę dostać odpowiedź na pytanie ilu świadków zostało wykluczonych za to, że skorzystali z pomocy lekarskiej w przychodni lub w szpitalu MSWiA ?
Wspaniały finał objawienia wydanie polskie rok1993
Strona 148 akapity 20-22
Abadonem księciem ciemności Panem szarańczy czyli Panem Świadków Jehowy przedstawia się Jezusa
Tylko ten jeden tekst powinien oderwać każdego od tej organizacji
-
I jak Trampek odszukałeś już na strychu książkę?
Nie ma na jw.org? No co ty gadasz. No tak to już przecież 24 lata minęło od wydania więc luzik nic się nie czepiajmy.
Co ciekawe kiedy była robiona korekta książki i wyklejanka to jakoś tego nie mam zaklejone we własnym egzemplarzu, a tak cała książka jest pooklejana.
Wspaniały Finał Objawienia jest kwintesencją nonszalancji w interpretacji Pisma Świętego, redaktorzy tak popuścili fantazji że aktualnie ta książka mimo że z 1993 roku jest nieaktualna nie proponowana i nie promowana.
Czy masz jakiś Komentarz w tej sprawie? Trampku lub inny gorliwy wierzący (jeszcze) w organizację Świadku Jehowy?
-
Zapewne pierwsi chrześcijanie składający się również z Żydów (wszyscy apostołowie byli Żydami) poszli właśnie tą żydowską tradycją bo nie widzieli w tym nic złego w przeciwieństwie do ŚJ, którzy dzisiaj chcą naprawiać historię i wmawiają nam że Jesus i jego uczniowie powszechnie używali imię Jehowa choć fakty (biblijne) wskazują, że tak nie było.
Dzięki Gerontasie drogi; a tak w ogóle, to najtrafniejszym argumentem jest to, że gdyby było tak, jak
uczą SJ, to ewangelie w każdym miejscu byłaby nafaszerowane taką merytoryką. Tymczasem,
kiedy się je czyta, to widać wyraźnie, że one wciąż uwypuklają Boga jako Ojca.
Jak pięknie ktoś tu zauważył, nawet w modlitwie "wzorcowej" Jezus powiedział jak się
zwracać: "Nasz Ojcze w niebie". A nie "Jehowo".
Bóg - Ojciec, to zupełnie coś innego.
I najlepiej to widać w wypowiedziach Jezusa - wciąż mówił o swoim Ojcu (Jana 5:17-47)
Skąd więc taka rozbieżność nauk Świadków Jehowy i Biblii?
Świetnie widać, jak Świadkowie wymiękają, kiedy im się podaje argument, czy do swojego ojca mówią po imieniu :) :
Polecam Ci Trampek zwłaszcza pierwsze osiem minut poniższego filmu.
Warto się zastanowić nad podanym tam przykładem z synem marnotrawnym :)
Nie jest więc to głoszenie tej "Dobrej Nowiny" o jakiej czytamy w Biblii
-
Gorszycielu napisz coś o bogu "Pan" z mitologi starożytnych , czekam na ciekawą odpowiedz . Pozdrawiam Ciebie serdecznie :)
-
SJ błędnie akcentują w omawianym zwrocie wokalizację Imienia. Nie o tym jest tam mowa. Taki był sens tego o czym pisałem nie podważam waszej wiary w spełnienie obietnic Boga.
Mylisz się, Biblia nie zna pojęcia "tytuł" dla Żydów do dzisiaj to są imiona. Poczytaj jak judaizm się na to zapatruje. Np tutaj http://www.the614thcs.com/polski.phtml ale musisz poszukać o imionach Boga. Był tam kiedyś artykuł.
Jest taki werset u Izajasza - i nazwą go Imieniem: Bóg Mocny, Książę Pokoju itd... Jak widzisz Pismo nazywa to imieniem. Pan, Ojciec, Święty to też są imiona.
Bóg według NT stwierdza - nie ma w nikim innym w żadnym innym imieniu zbawienia jak tylko w imieniu Pana Jezusa. Masz głosić Pana Jezusa. O tym uczy i to nakazuje NT.
Nie nakazuje używania Tetragramu. Nie mówi też o karze za niewymawianie tego Imienia. Znasz takie wersety ?
Ten Jedyny Bóg Ojciec jest nie do pomylenia z innymi bogami. O to się nie martw. Nauczanie obejmuje też znajomość Tetragramu. Ale to Jezus Chrystus jest najistotniejszy teraz według NT. Całą władzę Ojciec oddał Synowi. Masz czcić Syna tak jak czcisz Ojca. Syn przyszedł w Imieniu Boga bo Ojciec dał mu to Imię. Tak przeczytasz w Ewangeliach.
Przekład to przekład. LXX to też przekład ST z hebrajskiego i zastąpiono tetragram słowami Bóg i Pan. Ani Pan Jezus, ani apostołowie z tego problemu nie robili. A nawet cytowali co się znalazło w NT. Chcesz ich poprawiać ?
Według NT wystarczy czczenie Pana Jezusa do zbawienia. Bo gdy czcisz Syna czcisz Ojca. Takie jest nauczanie NT.
Mateusza 22 - a kto Ci broni czcić Ojca, ale dalej ten fragment mówi o kim w kontekście werset 37 ? Czcząc Syna jako Pana, czcisz też Ojca.
To samo z Dekalogiem nikt nie broni Ci go przestrzegać - pomijam że SJ uczą, że w tej formie co w ST już nie obowiązuje.
Musisz najpierw zrozumieć rolę Syna Bożego w kontekście swego Ojca, a dopiero zrozumiesz sens NT. Dopiero wtedy poznasz tą prawdziwą Dobrą Nowinę, o której mówi NT.
MX - koniec - MX
Widzę, że w dalszym ciągu udajesz, ze w pismach nie ma imienia Boga. Czytałeś stary testament np w przekładzie kościoła katolickiego tj drugie wydanie tysiąclatki ? Imię Boga Jahwe pojawia się tam ponad 6000 razy, ważasz, ze nawet katolicy pobłądzili ?
Ja prosiłem cię o podanie gdzie w pismach Bóg zabrania wymawiania jego imienia, gdzie w pismach czytasz o tym, że zabrania się zamieszczania jego imienia w księgach biblijnych ?
Jak to Bóg biblijny jest nie do pomylenia z innymi bogami ? Znasz jakiegoś boga który nie ma imienia ? Ja nie znam. No może tylko Trójca, jest to jedyny bóg, który nie posiada imienia ale jest to fikcyjny bóg więc nikomu to nie przeszkadza i tak.
Wracając do tematu - jak twoim zdaniem powinno głosić się ludziom o Królestwie Bożym ?
-
I jak Trampek odszukałeś już na strychu książkę?
Nie ma na jw.org? No co ty gadasz. No tak to już przecież 24 lata minęło od wydania więc luzik nic się nie czepiajmy.
Co ciekawe kiedy była robiona korekta książki i wyklejanka to jakoś tego nie mam zaklejone we własnym egzemplarzu, a tak cała książka jest pooklejana.
Wspaniały Finał Objawienia jest kwintesencją nonszalancji w interpretacji Pisma Świętego, redaktorzy tak popuścili fantazji że aktualnie ta książka mimo że z 1993 roku jest nieaktualna nie proponowana i nie promowana.
Czy masz jakiś Komentarz w tej sprawie? Trampku lub inny gorliwy wierzący (jeszcze) w organizację Świadku Jehowy?
Nie znam tej książki więc nie mam komentarza. Rozmawiamy tu o korzystaniu przez świadków z placówek zdrowia podległych MSWiA a Jezus cały czas jest u świadków synem Jehowy a nie szatanem jak tu próbujecie wmówić nie wiadomo komu .
Znam inne kościoły wmawiające przez stulecia cały czas kłamstwa nie mające nic wspólnego z pismami i jakoś nikt się tym nie przejmuje.
-
Ludziom powinno się głosić ewangelię o chwale Chrystusa, który jest obrazem Boga.
-
Oczywistym jest że prawdziwy chrześcijanin nie powinien pójść na kompromis w kwestiach wielbienia Boga. Czy dla szczerego chrześcijanina stosownym by było korzystanie z opieki zdrowotnej - nawet w sytuacjach zagrożenia życia - w instytucjach finansowanych przez system polityczny świata Szatana, albo popierających wojny? Każdy chrześcijanin mający odpowiednio wyszkolone na Biblii sumienie będzie wiedział jaką decyzję powinien podjąć.
Strażnica 1 stycznia 2117 roku, strona 10, akapit 4.
-
Ja prosiłem cię o podanie gdzie w pismach Bóg zabrania wymawiania jego imienia
"Nie będziesz wzywał imienia Pana, Boga twego, do czczych rzeczy, gdyż Pan nie pozostawi bezkarnie tego, który wzywa Jego imienia do czczych rzeczy" (Wj 20, 7)
Zakaz ten dotyczy nie tylko nadużycia imienia Bożego do magii, lecz także krzywoprzysięstwa (Kpł 19,12) i wymawiania go bez czci.
-
Strażnica 1 stycznia 2117 roku, strona 10, akapit 4.
Skąd masz Strażnicę ze stuletnim wyprzedzeniem? Jest na jot wu org?
;D
-
Widzę, że w dalszym ciągu udajesz, ze w pismach nie ma imienia Boga. Czytałeś stary testament np w przekładzie kościoła katolickiego tj drugie wydanie tysiąclatki ? Imię Boga Jahwe pojawia się tam ponad 6000 razy, ważasz, ze nawet katolicy pobłądzili ?
Ja prosiłem cię o podanie gdzie w pismach Bóg zabrania wymawiania jego imienia, gdzie w pismach czytasz o tym, że zabrania się zamieszczania jego imienia w księgach biblijnych ?
Jak to Bóg biblijny jest nie do pomylenia z innymi bogami ? Znasz jakiegoś boga który nie ma imienia ? Ja nie znam. No może tylko Trójca, jest to jedyny bóg, który nie posiada imienia ale jest to fikcyjny bóg więc nikomu to nie przeszkadza i tak.
Wracając do tematu - jak twoim zdaniem powinno głosić się ludziom o Królestwie Bożym ?
Musisz uważniej czytać i ze zrozumieniem.
W jaki sposób udaje, że nie ma Imienia skoro nie pisałem o tym i pisałem o NT ?
Na jakiej podstawie takie wnioski wyciągasz ? Stwierdza coś o czym nie rozmawialiśmy i co jest wymysłem. Błędnym zrozumieniem nawet nie wiem czego.
Nigdzie nie twierdziłem, że zabrania wymawiać lub zabrania umieszczać w pismach. Wnioski błędne.
A jest werset, który nakazuje wymawiać Imię? Nie odpowiedziałeś. A werset przestrzegający przed nadużywaniem jest.
Tak znam bezimiennych bogów. Przy czym mi chodziło o co innego. Jedyny Prawdziwy Bóg jest nie do pomylenia. Ty Boga sprowadza to szeregu z innymi wymyślonymi.
Jeżeli w tłumie ludzi mały chłopiec który się zgubił krzyknie - tato! to zapewniam cię że ojciec który zna i kocha syna pozna go po głosie. Nie musi po imieniu wołać.
Ale nie zabraniam, nie bronie wymawiać Imię. Uważam że należy się mu szacunek a nie szastanie nim jak to robią niestety SJ.
O Trójcy nie powinieneś się wypowiadać bo nie rozumiesz tego kompletnie.
A głosić ? Jakiś mądry człowiek powiedział kiedyś, parafrazuję - głos Ewangelię codziennie, czasami używaj do tego słów.
MX - koniec - MX
-
Musisz uważniej czytać i ze zrozumieniem.
W jaki sposób udaje, że nie ma Imienia skoro nie pisałem o tym i pisałem o NT ?
Na jakiej podstawie takie wnioski wyciągasz ? Stwierdza coś o czym nie rozmawialiśmy i co jest wymysłem. Błędnym zrozumieniem nawet nie wiem czego.
Nigdzie nie twierdziłem, że zabrania wymawiać lub zabrania umieszczać w pismach. Wnioski błędne.
A jest werset, który nakazuje wymawiać Imię? Nie odpowiedziałeś. A werset przestrzegający przed nadużywaniem jest.
Tak znam bezimiennych bogów. Przy czym mi chodziło o co innego. Jedyny Prawdziwy Bóg jest nie do pomylenia. Ty Boga sprowadza to szeregu z innymi wymyślonymi.
Jeżeli w tłumie ludzi mały chłopiec który się zgubił krzyknie - tato! to zapewniam cię że ojciec który zna i kocha syna pozna go po głosie. Nie musi po imieniu wołać.
Ale nie zabraniam, nie bronie wymawiać Imię. Uważam że należy się mu szacunek a nie szastanie nim jak to robią niestety SJ.
O Trójcy nie powinieneś się wypowiadać bo nie rozumiesz tego kompletnie.
A głosić ? Jakiś mądry człowiek powiedział kiedyś, parafrazuję - głos Ewangelię codziennie, czasami używaj do tego słów.
MX - koniec - MX
Ja cały czas do mojego ojca zwracam się "tato" a nigdy używając jego imienia. Dlatego tym bardziej powinieneś zrozumieć dlaczego Jezus też do swojego Ojca nie zwracał się po imieniu bo KAŻDY wiedział kto jest Ojcem Jezusa. Jak sądzisz, kto jest Ojcem Jezusa ? Znasz jego imię czy nie ?
Tusia, czy w Wj 20,7 w oryginale jest słowo Pan czy jednak imię Jahwe lub Jehowa ?
Co w/g ciebie oznacza "nadaremne" używanie imienia Boga ?
-
Oczywistym jest że prawdziwy chrześcijanin nie powinien pójść na kompromis w kwestiach wielbienia Boga. Czy dla szczerego chrześcijanina stosownym by było korzystanie z opieki zdrowotnej - nawet w sytuacjach zagrożenia życia - w instytucjach finansowanych przez system polityczny świata Szatana, albo popierających wojny? Każdy chrześcijanin mający odpowiednio wyszkolone na Biblii sumienie będzie wiedział jaką decyzję powinien podjąć.
Strażnica 1 stycznia 2117 roku, strona 10, akapit 4.
Gorszyciel, jak ci wspomniałem, ze moje sumienie pozwala mi korzystać z pomocy lekarskiej w placówkach podległych MSWiA. Polityczny świat szatana w sumie finansuje każdą placówkę zdrowia.
-
Ja cały czas do mojego ojca zwracam się "tato" a nigdy używając jego imienia. Dlatego tym bardziej powinieneś zrozumieć dlaczego Jezus też do swojego Ojca nie zwracał się po imieniu bo KAŻDY wiedział kto jest Ojcem Jezusa.
Czyli Jezusowi nie wypadało zwracać się do swojego Ojca po imieniu, ale ośmiu milionom Świadków Jehowy już wypada, zamiast mówić tak jak Jezus nauczył - "Ojcze nasz"?
-
Czyli Jezusowi nie wypadało zwracać się do swojego Ojca po imieniu, ale ośmiu milionom Świadków Jehowy już wypada, zamiast mówić tak jak Jezus nauczył - "Ojcze nasz"?
Czy ktoś tu jest wstanie odpowiedzieć mi na pytanie kto jest Ojcem Jezusa ? Czy jest nim Zeus ? Czy może jest nim Posejdon ? Czy może jednak Jehowa ?
Jezus używał imienia swojego Ojca nie raz cytując stary testament. Nie wiem skąd wasza teoria, że Jezus też tak jak tłumacze pism , usuwał je. A to, ze pisma sa przekręcane widać jak na dłoni o tym jak weźmie się do ręki np II i III wydanie tysiąclatki. W starym testamencie w jednym przekładzie jest imię Jahwe w w drugim przekładzie zamiast Jahwe widzimy "Pan".
Dlatego mówienie, że Jezus usuwał imię swojego Ojca z pism jest moim zdaniem niedorzecznością.
-
Czyli Jezusowi nie wypadało zwracać się do swojego Ojca po imieniu, ale ośmiu milionom Świadków Jehowy już wypada, zamiast mówić tak jak Jezus nauczył - "Ojcze nasz"?
M świadkowie zwracają się do Boga po imieniu bo ich niewolnik wszystkich ściemniał, że synami są tylko pomazańcy, tzn. oni, a reszta to AM HAAREC, także słowo Ojcze jest zarezerwowane dla oszustów z Warwick
Trampek nie ośmieszaj się już 1000 razy forumowicze udowodnili, że marną wiedzę masz na temat chrześcijaństwa, ty raczej nadajesz się jako strażnik WTS owskich dogmatów, z daleka widać że beton jest uzbrojony :D
-
Ja cały czas do mojego ojca zwracam się "tato" a nigdy używając jego imienia. Dlatego tym bardziej powinieneś zrozumieć dlaczego Jezus też do swojego Ojca nie zwracał się po imieniu bo KAŻDY wiedział kto jest Ojcem Jezusa. (...)
Sam sobie odpowiedziałeś.
Ja to rozumiem,
co ci tłumacze od paru dni.
Ostatnie dwa pytania są absurdalne bo doskonale widać z moich wypowiedzi kto jest Ojcem Pana Jezusa. Musisz tylko czytać ze zrozumieniem.
MX - koniec - MX
-
Nie znam tej książki więc nie mam komentarza. Rozmawiamy tu o korzystaniu przez świadków z placówek zdrowia podległych MSWiA a Jezus cały czas jest u świadków synem Jehowy a nie szatanem jak tu próbujecie wmówić nie wiadomo komu .
Znam inne kościoły wmawiające przez stulecia cały czas kłamstwa nie mające nic wspólnego z pismami i jakoś nikt się tym nie przejmuje.
Kpisz sobie? Nie znasz książki wydanej przez Świadków Jehowy studiowanej w grupach książki 5 albo 7 lat temu ? >:(
-
Jezus używał imienia swojego Ojca nie raz cytując stary testament.
Nie ma na to ani jednego dowodu oprócz Strażnicowego stwierdzenia że "przecież musiał cytować no bo jak by miał nie cytować".
Nie wiem skąd wasza teoria, że Jezus też tak jak tłumacze pism , usuwał je.
Stąd, że wszystkie dostępne manuskrypty pism greckich zawierają taki a nie inny tekst, na którym opierają się dzisiejsze przekłady Biblii.
A to, ze pisma sa przekręcane widać jak na dłoni o tym jak weźmie się do ręki np II i III wydanie tysiąclatki.
Rozmawiamy o Nowym Testamencie, ale Ty jak widać cały czas musisz odbijać piłkę i zmieniać temat, bo w tamtym wypadku brakuje Ci dowodów. Twierdzisz, że Biblia została przekręcona przez tłumaczy i kopistów którzy usunęli z niej imię Boże? Skoro tak, to czy jesteś w stanie stwierdzić że tekst, który masz obecnie jest w 100% wiarogodny? Skoro jacyś randomowi kopiści potrafili usunąć z Biblii imię wszechmocnego Boga to pytanie co jeszcze zmienili? Jeśli przyjąć, że coś tak ważnego zostało z Biblii bez żadnego śladu i możliwości wykrycia tego usunięte to czyniłoby to tę księgę całkowicie niewiarogodną.
-
Nie ma na to ani jednego dowodu oprócz Strażnicowego stwierdzenia że "przecież musiał cytować no bo jak by miał nie cytować".
Stąd, że wszystkie dostępne manuskrypty pism greckich zawierają taki a nie inny tekst, na którym opierają się dzisiejsze przekłady Biblii.
Rozmawiamy o Nowym Testamencie, ale Ty jak widać cały czas musisz odbijać piłkę i zmieniać temat, bo w tamtym wypadku brakuje Ci dowodów. Twierdzisz, że Biblia została przekręcona przez tłumaczy i kopistów którzy usunęli z niej imię Boże? Skoro tak, to czy jesteś w stanie stwierdzić że tekst, który masz obecnie jest w 100% wiarogodny? Skoro jacyś randomowi kopiści potrafili usunąć z Biblii imię wszechmocnego Boga to pytanie co jeszcze zmienili? Jeśli przyjąć, że coś tak ważnego zostało z Biblii bez żadnego śladu i możliwości wykrycia tego usunięte to czyniłoby to tę księgę całkowicie niewiarogodną.
Jeśli nawet kościół katolicki w jednym z przekładów tysiąclatki umieszcza imię Boga w starym testamencie i w przedmowie do tej biblii jasno pisze, że "umieszcza się imię Jahwe w miejscach gdzie jest ono w oryginałach" to chyba jednak imię Boga w tym starym testamencie jest na 100%.
Jeśli więc Jezus CYTUJE stary testament a tam w oryginale jest imię Boga to tylko ktoś kto ma złą wolę może twierdzić, że Jezus imienia Boga nie wymawiał bo bał się żydowskich organizacji religijnych !!! Przecież on ostro ich krytykował a nie bał się ich w ogóle !!!
-
Tusia, czy w Wj 20,7 w oryginale jest słowo Pan czy jednak imię Jahwe lub Jehowa ?
W oryginale jest Tetragram JHWH (+późniejsza wokalizacja, by odczytać Adonaj):
Wj 20, 7
(http://www.piotrandryszczak.pl/do_int/wj20,7a.jpg)
(http://www.piotrandryszczak.pl/do_int/wj20,7b.jpg)
Co w/g ciebie oznacza "nadaremne" używanie imienia Boga ?
Przecież napisałem.
-
W oryginale jest Tetragram JHWH:
Wj 20, 7
(http://www.piotrandryszczak.pl/do_int/wj20,7a.jpg)
(http://www.piotrandryszczak.pl/do_int/wj20,7b.jpg)
Przecież napisałem.
To dla ciebie "Pan" i "JHWH" to jest to samo ?
-
Czy ktoś tu jest wstanie odpowiedzieć mi na pytanie kto jest Ojcem Jezusa ? Czy jest nim Zeus ? Czy może jest nim Posejdon ? Czy może jednak Jehowa ?
Jezus używał imienia swojego Ojca nie raz cytując stary testament. Nie wiem skąd wasza teoria, że Jezus też tak jak tłumacze pism , usuwał je. A to, ze pisma sa przekręcane widać jak na dłoni o tym jak weźmie się do ręki np II i III wydanie tysiąclatki. W starym testamencie w jednym przekładzie jest imię Jahwe w w drugim przekładzie zamiast Jahwe widzimy "Pan".
Dlatego mówienie, że Jezus usuwał imię swojego Ojca z pism jest moim zdaniem niedorzecznością.
Nikt nie twierdzi że usuwał. Kto tak twierdził?
Była mowa ze nie wymawiał.
Że Paweł cytował z LXX bez Tetragramu.
Pomyliło ci się.
Zadajesz dziecinne pytania. Nikt tutaj nie jest przedszkolakiem, aby pytać go o Ojca Pana Jezusa. Bo każdy to wie i zna Boga który jest opisany w ST razem z Tetragramem.
MX - koniec - MX
-
Jeśli więc Jezus CYTUJE stary testament a tam w oryginale jest imię Boga to tylko ktoś kto ma złą wolę może twierdzić, że Jezus imienia Boga nie wymawiał bo bał się żydowskich organizacji religijnych !!!
Jezus nie cytuje starego testamentu, tylko go parafrazuje. Prześledź dokładnie te fragmenty, w których odnosi się do ST. W wielu wypadkach nie cytuje on - pomijając już nawet kwestię imienia Jehowa - fragmentów ST słowo w słowo, ale parafrazuje je. Dlatego stwierdzenie, że imię to musiało występować w NT ponieważ były to cytaty jest bezpodstawnym nadużyciem.
Nie odniosłeś się również do kwestii wiarogodności księgi, która według Ciebie była w setkach fragmentów w sposób niewyśledzalny zmodyfikowana przez anonimowych kopistów, którzy nie pozostawili po swojej działalności żadnego śladu. Zbrodnia doskonała. Tylko gdzie był Bóg jak im na to pozwalał?
-
To dla ciebie "Pan" i "JHWH" to jest to samo ?
(http://www.piotrandryszczak.pl/do_art/imieBoze/IMAGE0132.JPG)
Masoreci żydowscy wstawili pomiędzy spółgłoski JHWH samogłoski z wyrazu Adonaj, by czytający wypowiedział w tym miejscu: Adonaj - Pan.
-
Ja cały czas do mojego ojca zwracam się "tato" a nigdy używając jego imienia. Dlatego tym bardziej powinieneś zrozumieć dlaczego Jezus też do swojego Ojca nie zwracał się po imieniu bo KAŻDY wiedział kto jest Ojcem Jezusa. Jak sądzisz, kto jest Ojcem Jezusa ? Znasz jego imię czy nie ?
Tusia, czy w Wj 20,7 w oryginale jest słowo Pan czy jednak imię Jahwe lub Jehowa ?
Co w/g ciebie oznacza "nadaremne" używanie imienia Boga ?
Wyjścia 6: 2 Ja jestem JHWH , 3 Objawiłem się wprawdzie Abrahamowi ,Izaakowi i Jakubowi jako Bóg Wszechmocny , ale mojego imienia , JHWH , nie dałem im jeszcze pojąć . ( Biblia Starego i Nowego Przymierza . Ewangeliczny Instytut Biblijny 2016 r) w oryginale występowało JHWH i Żydzi odczytywali imię jako Adonaj . Jahwe nie jest imieniem Boga tym bardziej Jehowa . Jest to termin techniczny który pozwala odczytywać tetragram JHWH , ale nie jest imieniem Bożym . Nam dano inne imię w którym jest nasze zbawienie , imię w którym zgina się się wszelkie kolano w niebie , na ziemi i pod ziemią . Tym imieniem na pewno nie jest Jehowa . Dzieje Ap .4:: 11,12 oraz Filp 2: 9-11 Dlatego Bóg szczególnie Go wywyższył i obdarzył imieniem znaczącym więcej niż wszelkie inne , 10 aby na imię Jezus zgięło się każde kolano w niebie , na ziemi ,pod ziemią 11 aby każdy język wyznał że Jezus Chrystus jest Panem na chwałę Boga Ojca . Więc Trampek nie upieraj się przy Jehowie bo nie ma żadnego innego imienia danego ludziom . Biblia ostrzega przed ANTYCHRYSTEM a nie przed ĄNTYJEHOWĄ . Tusia mistrzowsko to ci wyjaśnił niczym brat Splayne nakładające się pokolenia .
-
Nadchodzi Wspaniały Finał Objawienia że Trampek z organizacją Świadków Jehowy to ma niewiele wspólnego.
Serio Trampek, pogrążasz się chłopie
-
Nie ma co dyskutować z trampkiem, bo prześledźcie temat od początku, a zobaczycie że jest to ignorant w rażącym wydaniu. Nie interesują go fakty, ani to co widać w pismach, jest głuchy jak pień. Ile można ciągnąć to.
Może trzeba mu potakiwać, że w Biblii jest tetragram, bo on to dziecko o zamkniętej jaźni, które tupie nogą ze złości bo nie dostał zabawki :)
A kwestie poważne, takie jak fakty związane z przekazem NT, może kiedyś do niego dotrą. Bo jest póki co odporny na wiedzę. No ale cóż, wszak to zindoktrynowany Świadek. Jak widzę jego zachowanie, to jest jak na dłoni że on nie zastanawia się nad niczym :(
-
Poszukaj wersetów które mówią o tym, że poza apostołami i misjonarzami jacyś członkowie zboru głosili po domach. A gdy już dasz sobie spokój z szukaniem (bo nie ma) to odpowiedz sobie na pytanie: dlaczego w zadnej księdze biblii o tym nie wspomniano, mimo - jak twierdzisz - wyraźnego nakazu.
Szukam i rzeczywiście nie widzę takiego fragmentu.W takiej sytuacji trudno mi zrozumieć nakaz zanotowany:
(19): Idźcie tedy i czyńcie uczniami wszystkie narody, chrzcząc je w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego, [Biblia Warszawska, Mt 28]
Rozumuję tak,że jeśli ktoś mnie uczy np zawodu to z czasem robię to samo co mój mistrz.
I druga sprawa jak to pogodzić zapewnieniem Pana Jezusa:
(20): ucząc je przestrzegać wszystkiego, co wam przykazałem. A oto Ja jestem z wami po wszystkie dni aż do skończenia świata. [Biblia Warszawska, Mt 28]
Rozumiem,że to nauczanie miało być do końca świata.Apostołów już nie ma.kto więc ma kontynuować to dzieło?
-
Szukam i rzeczywiście nie widzę takiego fragmentu.W takiej sytuacji trudno mi zrozumieć nakaz zanotowany:
(19): Idźcie tedy i czyńcie uczniami wszystkie narody, chrzcząc je w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego, [Biblia Warszawska, Mt 28]
Rozumuję tak,że jeśli ktoś mnie uczy np zawodu to z czasem robię to samo co mój mistrz.
I druga sprawa jak to pogodzić zapewnieniem Pana Jezusa:
(20): ucząc je przestrzegać wszystkiego, co wam przykazałem. A oto Ja jestem z wami po wszystkie dni aż do skończenia świata. [Biblia Warszawska, Mt 28]
Rozumiem,że to nauczanie miało być do końca świata.Apostołów już nie ma.kto więc ma kontynuować to dzieło?
ja też wiele razy zastanawiałem się nad tymi słowami Jezusa, może założysz nowy wątek?
ciekawie co inni myślą o tym, kim są dziś ludzie którzy uczą przestrzegać nakazy Jezusa a On ich wspiera?
Wiemy, że świadkowie mają własną wersję ewangelii, ale coś tam z nakazów Jezusa uczą, jakiś tam %, tak jak inne ruchy.
Dziś wszystkie chrześcijańskie religie uczą fałsz z prawdą, taka specjalna mikstura,
Jezus opowiadał też przypowieść o pszenicy i chwastach, jak zharmonizować te słowa z Mat 20:28?
Miał przyjść upadek prawdziwego zboru, a z drugiej strony dzieło miało być kontynuowane przez uczniów, jak to zrozumieć?
warto ten temat trochę zgłębiać, pobawmy się trochę ''niewolnika''
-
Gorszyciel, jak ci wspomniałem, ze moje sumienie pozwala mi korzystać z pomocy lekarskiej w placówkach podległych MSWiA. Polityczny świat szatana w sumie finansuje każdą placówkę zdrowia.
To się nie lecz. Przecież nie dość, że finansuje szpitale świat szatana, to jeszcze wszyscy lekarze mają studia wyższe :o Możesz iść do dziada zielarza czy samemu się leczyć przy pomocy ziół i innych specyfików, które stworzył Jehowa.
-
Rozumiem,że to nauczanie miało być do końca świata.Apostołów już nie ma.kto więc ma kontynuować to dzieło?
Ich następcy. Ciągłość sukcesji apostolskiej mamy wyłącznie w Kościele katolickim.
-
Ich następcy. Ciągłość sukcesji apostolskiej mamy wyłącznie w Kościele katolickim.
kościół prawosławny także twierdzi że ma sukcesję.
-
kościół prawosławny także twierdzi że ma sukcesję.
Dlatego wcześniej czy później dojdzie do połączenia. ;)
-
Tylko Świadkowie Jehowy , reszta to Babilon .
-
Jezus Chrystus powiedział : "oto nastanie czas, że moje owce będą słuchać MEGO GŁOSU " i "jeden pasterz i jedna owczarnia" - "nie obawiajcie się - JA Zwyciężyłem - kto idzie za mną choćby umarł - żył będzie - bo JA go wskrzeszę " itd. - ale ja w to wierze - jak jak w to ,że jutro nastanie nowy dzień .Pozdrawiam Wszystkich na forum . :)
-
a ja nie wierzę że jutro wstanie nowy dzień :)
-
To się pomódl do Jezusa - tak od siebie jak do Ojca :) .Sebastianie jesteśmy dziećmi Bożymi :)
-
informacja o tym że jutro będzie dzień NIE wynika z wiary ale wynika z wiedzy
nie muszę wierzyć w istnienie klawiatury którą się posługuję ani w istnienie biurka na którym stoi komputer gdyż obie te informacje wynikają z wiedzy
-
Wg Hume'a nie jest wiedzą Twoje wyobrażenie o tym, że jutro wstanie nowy dzień - wynika to z wiary.
-
To się nie lecz. Przecież nie dość, że finansuje szpitale świat szatana, to jeszcze wszyscy lekarze mają studia wyższe :o Możesz iść do dziada zielarza czy samemu się leczyć przy pomocy ziół i innych specyfików, które stworzył Jehowa.
Póki co rzadko korzystam z opieki zdrowotnej i nie słyszałem aby ktoś z moich znajomych unikał placówek MSWiA.
A co ma znowu wspólnego z korzystaniem ze szpitali wykształcenie lekarzy ? Czyżby znowu jakas wasza kolejna propaganda nie mająca nic wspólnego z rzeczywistością ?
-
ja też wiele razy zastanawiałem się nad tymi słowami Jezusa, może założysz nowy wątek?
ciekawie co inni myślą o tym, kim są dziś ludzie którzy uczą przestrzegać nakazy Jezusa a On ich wspiera?
Wiemy, że świadkowie mają własną wersję ewangelii, ale coś tam z nakazów Jezusa uczą, jakiś tam %, tak jak inne ruchy.
Dziś wszystkie chrześcijańskie religie uczą fałsz z prawdą, taka specjalna mikstura,
Jezus opowiadał też przypowieść o pszenicy i chwastach, jak zharmonizować te słowa z Mat 20:28?
Miał przyjść upadek prawdziwego zboru, a z drugiej strony dzieło miało być kontynuowane przez uczniów, jak to zrozumieć?
warto ten temat trochę zgłębiać, pobawmy się trochę ''niewolnika''
Żaden ruch chrześcijański nie naucza o tym, że Bogiem jest tylko Jehowa. Czynią to tylko świadkowie i czynią to na podstawie i starego testamentu jak i przeze wszystkim na podstawie nowego testamentu.
Pisanie, że świadkowie mają swoją wersję ewangelii jest tylko czystą demagogią. Z tego co ja widzę, to tzw "ruchy chrześcijańskie" nauczają sprzecznie nawet z nowym testamentem usuwając Boga w cień. Jezus wprost powiedział jakie jest największe przykazanie i żaden kościół tego nie przestrzega.
-
informacja o tym że jutro będzie dzień NIE wynika z wiary ale wynika z wiedzy
nie muszę wierzyć w istnienie klawiatury którą się posługuję ani w istnienie biurka na którym stoi komputer gdyż obie te informacje wynikają z wiedzy
Przyszłość to kwestia wiary.
Jeśli dzisiaj w Ziemię, pierdyknie ogromny meteoryt/kometa/zgaśnie słonce, to jutro nie będzie dnia ;)
Wniosek; Wierzysz, ze przynajmniej te 3 zdarzenia nie będą miały miejsca.
-
Przyszłość to kwestia wiary.
Jeśli dzisiaj w Ziemię, pierdyknie ogromny meteoryt/kometa/zgaśnie słonce, to jutro nie będzie dnia ;)
Wniosek; Wierzysz, ze przynajmniej te 3 zdarzenia nie będą miały miejsca.
Może nie wiary ale nadziei, że jutro też nadejdzie. Oprócz meteorytu może dostaniesz zawału albo jakaś ciężarówka wjedzie w twoje auto. Jutro też nie nadejdzie . ;D
-
Drogi Trampku ile to już lat utożsamiasz się że świadkami Jehowy ? Kiedy przystąpileš do ludzkiej organizacji która o sobie mówi że jest kierowana duchem Bożym ? Której przywódcy mowią o sobie że nie są kierowani Duchem Bożymi i popełniają błędy . Którzy na swej stronie jw.org podają listę zmienionych nauk i to ma świadczyć ze na ich przywódców oddziałowywać mają anioły .
-
Ich następcy. Ciągłość sukcesji apostolskiej mamy wyłącznie w Kościele katolickim.
To podaj tego drugiego,trzeciego no i czwartego po Piotrze.
Ich dokonania,jakieś homilie encykliki,pisma,uroczystości w których brali udział.
Wyłącznie "w kościele katolickim" to raczej życzenia a nie fakty zapodane przez KK-TUSIO.
Podobne sformułowania ma Ciało Kierownicze:
"Jezus ufa Niewolnikowi","Tylko Niewolnik ma uznanie u Jehowy"Niewolnik ma uznanie u Jezusa i Jehowy".
Każde wyznanie twierdzi że ma uznanie u Boga.
SKĄD TA NICZYM NIE UZASADNIONA PYCHA O WYJĄTKOWOŚCI SWEJ RELIGII?
-
A Ojciec Jezusa to kto ?
Ojciec to Ojciec. :)
Żadna z niego Jehowa. :-\
Jakbyś napisał Jahwe, jak jest w katolickich Bibliach, których używacie, to może bym ci coś dodał.
Ale o plemiennym bogu ŚJ to pogadaj ze świadkami, a nie ze mną. :)
-
Ojciec to Ojciec. :)
Żadna z niego Jehowa. :-\
Jakbyś napisał Jahwe, jak jest w katolickich Bibliach, których używacie, to może bym ci coś dodał.
Ale o plemiennym bogu ŚJ to pogadaj ze świadkami, a nie ze mną. :)
STONOWAŁBYM na Twoim miejscu ten post.
Twórcą wokalizacji Jehowa był Twój pobratymiec katolik a sj przejęli to po katolikach.
I nie pisze tego by być złośliwy ale to Prawda.
-
To podaj tego drugiego,trzeciego no i czwartego po Piotrze.
Zacznę od strażniczeńki:
(http://www.piotrandryszczak.pl/do_int/papiez11.jpg)
(http://www.piotrandryszczak.pl/do_int/papiez22.jpg)
(http://www.piotrandryszczak.pl/do_int/papiez33.jpg)
Ich dokonania,jakieś homilie encykliki,pisma,uroczystości w których brali udział.
Nie patrz w tamte czasy dzisiejszymi oczyma.
(http://www.piotrandryszczak.pl/do_int/av-6086.gif)
Wyłącznie "w kościele katolickim" to raczej życzenia a nie fakty zapodane przez KK-TUSIO.
(http://www.galeriapiotra.cal.pl/10.png)
-
Tusia ty z Reskatorem dyskutujesz? :-\
Szyderców się ignoruje i ja to od wczoraj już robię.
Nie zasłużył chłop na lepsze traktowanie.
Myśli że rozpanoszy się tu ze swymi dziwactwami i szydzeniem z czyjejś wiary.
-
Tusia ty z Reskatorem dyskutujesz? :-\
Szyderców się ignoruje i ja to od wczoraj już robię.
Nie zasłużył chłop na lepsze traktowanie.
Myśli że rozpanoszy się tu ze swymi dziwactwami i szydzeniem z czyjejś wiary.
Roszado bracie w wierze w Chrystusa na czym polega moje szyderstwo?
Możemy się kłócić ale łączy nas wiara w Chrystusa.
Czy muszę Ci zawsze przytakiwać?
Piotr z Pawłem darli koty- nie myl ze śj- ale łączył ich Chrystus.
Kto nie jest przeciw wam jest z wami.
-
Twórcą wokalizacji Jehowa był Twój pobratymiec katolik a sj przejęli to po katolikach.
I nie pisze tego by być złośliwy ale to Prawda.
Raczej to protestanci rozpowszechnili. To ich Biblia Gdańska wstawiła słowo "Jehowa", które jest i będzie dziwolągiem słownym do tekstu Pisma Świętego.
-
Zacznę od strażniczeńki:
(http://www.piotrandryszczak.pl/do_int/papiez11.jpg)
(http://www.piotrandryszczak.pl/do_int/papiez22.jpg)
(http://www.piotrandryszczak.pl/do_int/papiez33.jpg)
Nie patrz w tamte czasy dzisiejszymi oczyma.
(http://www.piotrandryszczak.pl/do_int/av-6086.gif)
(http://www.galeriapiotra.cal.pl/10.png)
Tusia, czy Ty właśnie powołałeś Strażnicę jako wiarygodnego świadka? ;)
-
Tusia ty z Reskatorem dyskutujesz? :-\
Szyderców się ignoruje i ja to od wczoraj już robię.
Nie zasłużył chłop na lepsze traktowanie.
Myśli że rozpanoszy się tu ze swymi dziwactwami i szydzeniem z czyjejś wiary.
Najpierw udzielę kilka lekcji. Jeśli będzie szydził, będzie ignor.
-
wyluzujcie, gdyby ludzie byli wegetarianami to lepiej by się czuli bo nie mieliby tyle toksyn w organiźmie , i tematu by nie było;)
-
Twierdzenie, że Jezus założył kościół rzymsko-katolicki doprowadza mnie do rozpuku. Twierdzenie, że KK głosi to co głosił Jezus i co czytamy w Biblii przeraża mnie.
Jezus objawił nam swojego Ojca czyli Jehowę a tymczasem KK usuwa Jehowę i próbuje zastąpić go Trójcą. Jezus nakazał swoim uczniom głosić o jehowie a tymczasem KK nic nie głosi oprócz tego, że owieczki same muszą biegać do kościółka bo po domach nikomu się nie chce głosić. Ale dzisiaj pokazywali jak paru "głosicieli" z KK wyszło na plażę coś tam głosić więc powoli biorą przykład od świadków.
-
Drogi Trampku ile to już lat utożsamiasz się że świadkami Jehowy ? Kiedy przystąpileš do ludzkiej organizacji która o sobie mówi że jest kierowana duchem Bożym ? Której przywódcy mowią o sobie że nie są kierowani Duchem Bożymi i popełniają błędy . Którzy na swej stronie jw.org podają listę zmienionych nauk i to ma świadczyć ze na ich przywódców oddziałowywać mają anioły .
Pisałem już, że organizacja Świadków Jehowy nigdy nie uważała się za nieomylne. Nawet Izraelici , mimo tego, że byli prowadzeni przez Jehowę nie raz popełniali błędy.
Póki co organizacja ta jest najbliższa prawdy o Jehowie i jego zamierzeniach.
-
Tusia, czy Ty właśnie powołałeś Strażnicę jako wiarygodnego świadka? ;)
Jako Świadka Jehowy. :)
-
Żaden ruch chrześcijański nie naucza o tym, że Bogiem jest tylko Jehowa. Czynią to tylko świadkowie i czynią to na podstawie i starego testamentu jak i przeze wszystkim na podstawie nowego testamentu.
Pisanie, że świadkowie mają swoją wersję ewangelii jest tylko czystą demagogią. Z tego co ja widzę, to tzw "ruchy chrześcijańskie" nauczają sprzecznie nawet z nowym testamentem usuwając Boga w cień. Jezus wprost powiedział jakie jest największe przykazanie i żaden kościół tego nie przestrzega.
Tylko świadkowie jehowy ? Pan nasz Jezus Chrystus jako największe przykazanie mówił : BĘDZIESZ MIŁOWAŁ PANA BOGA SWEGO , nie jehowe jako Boga swego . Pan nasz Jezus Chrystus nauczał o miłości do bliźniego . Czy to Pan Jezus uczy że tego odszedł od świadków jehowy masz znienawidzić z całego serca , nie kontaktować się , nie odbierać telefonów ,smsów . Wyrzucić takie dziecko z domu , wyrzec się rodziców i jako karę oddzielić od wnuków że względu na lojalność do jehowy ? Tylko tylko świadkowie uczą o jehowie wbrew nakazowi Pana Jezusa . Pan nasz powiedział DANA MI JEST WSZELKA MOC NA NIEBIE I NA ZIEMI Idźcie i czyńcie uczniami wszystkie narody chrzcząc ich w imię Ojca ,Syna i Ducha Świętego ucząc ich wszystkiego to co wam przykazalem .. .
-
Jezus, aż na końcu wszystko przekaże swojemu Ojcu czyli Jehowie.
jeśli zobaczysz do Apokalipsy 22 rozdział zobaczysz tron Boga i Baranka i wieczne panowanie Chrystusa . Najlepiej weź dla porównania inny przekład Biblii .
-
jeśli zobaczysz do Apokalipsy 22 rozdział zobaczysz tron Boga i Baranka i wieczne panowanie Chrystusa . Najlepiej weź dla porównania inny przekład Biblii .
To dla porównania przypomnij sobie 1 Kor 15 rozdział, od 24 wersetu.
-
Tylko świadkowie jehowy ? Pan nasz Jezus Chrystus jako największe przykazanie mówił : BĘDZIESZ MIŁOWAŁ PANA BOGA SWEGO , nie jehowe jako Boga swego . Pan nasz Jezus Chrystus nauczał o miłości do bliźniego . Czy to Pan Jezus uczy że tego odszedł od świadków jehowy masz znienawidzić z całego serca , nie kontaktować się , nie odbierać telefonów ,smsów . Wyrzucić takie dziecko z domu , wyrzec się rodziców i jako karę oddzielić od wnuków że względu na lojalność do jehowy ? Tylko tylko świadkowie uczą o jehowie wbrew nakazowi Pana Jezusa . Pan nasz powiedział DANA MI JEST WSZELKA MOC NA NIEBIE I NA ZIEMI Idźcie i czyńcie uczniami wszystkie narody chrzcząc ich w imię Ojca ,Syna i Ducha Świętego ucząc ich wszystkiego to co wam przykazalem .. .
Jezus cytował stary testament usuwając imię swojego Ojca ? Naprawdę wierzysz w to co piszesz ? ;)
Cytujesz słowa Jezusa, że "dana jest mu wszelka moc..." Ok, więc od kogo jest mu dana ta moc ? Zastanawiałeś się kiedyś nad tym ?
-
To dla porównania przypomnij sobie 1 Kor 15 rozdział, od 24 wersetu.
I co tam pisze, że nie będzie już Królował?
Łk 1:33 mówi: „Będzie panował nad domem Jakuba na wieki, a Jego panowaniu nie będzie końca”,
Dn 7:14 dodaje: „Panowanie Jego jest wiecznym panowaniem, które nie przeminie, a Jego Królestwo nie ulegnie zagładzie”;
por. 2Sm 7:13, 16, Hbr 1:8, 11n., Ps 21:7, Ap 11:15, 2P 1:11, „panowanie wieczne” - 1Tm 6:16
-
Jezus cytował stary testament usuwając imię swojego Ojca ?
Jezus nazywał Boga swoim Ojcem a nie Jehową.
Jehowa to bóg plemienny Świadków Jehowy, jak sama nazwa ich wskazuje. ;)
Ok, więc od kogo jest mu dana ta moc ? Zastanawiałeś się kiedyś nad tym ?
Tak zastanawiałem się. Jezusowi jako człowiekowi, który zmartwychwstał, została dana od Ojca. Raz na zawsze. Rozumiesz chłopcze?
-
Psalm 21,7 :
"7 Bo go czynisz błogosławieństwem na wieki,
napełniasz go radością przed Twoim obliczem. " BT
Gdzie tam jest mowa o tym, że Jezus będzie na zawsze królował nad tym co powierzył mu Jehowa ?
2 Samuela 7,13 :
"13 On zbuduje dom imieniu memu, a Ja utwierdzę tron jego królestwa na wieki " BT
Tu również nie ma nic o tym, że Jezus będzie zawsze panował nad tym co powierzył mu Bóg.
-
Jezus cytował stary testament usuwając imię swojego Ojca ? Naprawdę wierzysz w to co piszesz ? ;)
Nie musiał usuwać. Cytował z przekładu, który już jhwh nie zawierał.
-
Trampku , powiedz mi czy apostołowie głosili o jehowie ? Co potwierdza to że głosili jehowe . Pan Jezus dał wyraźny nakaz : Dzieje Ap.1: 6-11 . Powiedział będziecie mi świadkami . Czy powiedział będziecie świadkami Jehowy ? Czy Pan Jezus a później apostołowie nakazali przy chrzcie wypowiadać te słowa i który fragment biblijny to potwierdza ? ,, Czy na podstawie ofiary Jezusa Chrystusa oddajesz się Jehowie na czynienie jego woli ? 2 czy rozumiesz że poprzez chrzest UTOŻSAMIASZ się że świadkami jehowy ( nie stajesz się świadkiem Jehowy ale sobie wyobrażasz że jesteś świadkiem ) i przyłączasz się do organizacji ( ludzkiej która o sobie mówi że jest kierowana Duchem Bożym ) kierowanej Duchem Bożym . Biblia wtym temacie koryguje ciebie i czytaj Mat 28 : 18,19 20 . A w Dziejach Ap. Czytamy 2:38 Upamietajcie się niechaj każdy z was da się ochrzcić w imię Jezusa Chrystusa na odpuszczenie grzechów waszych a otrzymacie dar Ducha Świętego . Czy ty zostałeś tak ochrzczony jak kazał Pan Jezus ? Czy apostołowie głosili jehowe ? Apostołowie głosili Dzieje Ap. 4: 10- 12
-
Pisałem już, że organizacja Świadków Jehowy nigdy nie uważała się za nieomylne.
Dlatego nie będziemy jej słuchać.
Ty możesz łykać wszystko co ci dam nawet truciznę. :(
Póki co organizacja ta jest najbliższa prawdy o Jehowie i jego zamierzeniach.
Zamierzeniach?
Podwójne pokolenie roku 1914?
Ty zamierzenie CK a nie twojego plemiennego boga Jehowy. :)
-
Pisałem już, że organizacja Świadków Jehowy nigdy nie uważała się za nieomylne. Nawet Izraelici , mimo tego, że byli prowadzeni przez Jehowę nie raz popełniali błędy.
Dodajmy, że dostawali w dupę od Filistynów, Asyryjczyków i Babilończyków za popełnione błędy.
Czy możesz nam zatem powiedzieć za jakie dzisiejsze błędy z woli jhwh świadkowie dostają w dupę od Putina?
-
Świadkowie mylnie to interpretują , zobacz sobie do komentarza Biblijnego do Nowego Testamentu Johna MacArthura jak jest wykładany ten tekst z 1 Koryntian 15: 24 Roszada ma mnóstwo komentarzy do nowego testamentu . Pomoże tobie zrozumiec ten tekst .
-
Świadkowie mylnie to interpretują , zobacz sobie do komentarza Biblijnego do Nowego Testamentu Johna MacArthura jak jest wykładany ten tekst z 1 Koryntian 15: 24 Roszada ma mnóstwo komentarzy do nowego testamentu . Pomoże tobie zrozumiec ten tekst .
Odsyłasz trampka do jakiś komentarzy, a on i tak niczego nie przeczyta. A nawet jak zacznie czytać, to nie ma gwarancji, że coś z tego zrozumie.
-
Tetragram JHWH , w Starym Testamencie odnosi się zarówno do Ojca jak i do Syna . .
-
Nie musiał usuwać. Cytował z przekładu, który już jhwh nie zawierał.
Sądzę, że w tamtych czasach Jezus korzystał z przekładów, gdzie imię Jehowy było jeszcze w starym testamencie zachowane tak jak np w II wydaniu tysiąclatki.
-
Świadkowie mylnie to interpretują , zobacz sobie do komentarza Biblijnego do Nowego Testamentu Johna MacArthura jak jest wykładany ten tekst z 1 Koryntian 15: 24 Roszada ma mnóstwo komentarzy do nowego testamentu . Pomoże tobie zrozumiec ten tekst .
Świadkowie mylnie interpretują ? Aha...a kto twoim zdaniem prawidłowo interpretuje ?
To jak wygląda interpretacja 1 Kor 15,24 w/g MacArthura ?
-
Dodajmy, że dostawali w dupę od Filistynów, Asyryjczyków i Babilończyków za popełnione błędy.
Czy możesz nam zatem powiedzieć za jakie dzisiejsze błędy z woli jhwh świadkowie dostają w dupę od Putina?
Ci którzy głoszą Jehowę są prześladowani cały czas czy to w czasach Izraela czy w I wieku ne czy obecnie przez wszystkie religie . To, że Putin coś tam sobie delegalizuje to nic nowego.
Świadkowie Jehowy nie sa prześladowani przez Jehowę. Jehowa obiecuje nam życie wieczne na ziemi.
-
Ich następcy. Ciągłość sukcesji apostolskiej mamy wyłącznie w Kościele katolickim.
to jeszcze nic - świadkowie Jehowy chwalą się sukcesją po Ablu (synu Adama z Edenu) :)
-
to jeszcze nic - świadkowie Jehowy chwalą się sukcesją po Ablu (synu Adama z Edenu) :)
I słusznie tak uważają. Inne religie mają sukcesję co najwyżej po mitologii ;)
-
Sądzę, że w tamtych czasach Jezus korzystał z przekładów, gdzie imię Jehowy było jeszcze w starym testamencie zachowane tak jak np w II wydaniu tysiąclatki.
Podasz ich nazwy? Bo strażnica mówi o jednym: LXX.
-
Ci którzy głoszą Jehowę są prześladowani cały czas czy to w czasach Izraela czy w I wieku ne czy obecnie przez wszystkie religie . To, że Putin coś tam sobie delegalizuje to nic nowego.
Świadkowie Jehowy nie sa prześladowani przez Jehowę. Jehowa obiecuje nam życie wieczne na ziemi.
A najbardziej byli prześladowani przez jhwh, który regularnie spuszczał im wp..dol, jak każdy kochający ojciec.
-
Świadkowie Jehowy nie sa prześladowani przez Jehowę.
Są prześladowani, bo wciąż muszą zmieniać swoje nauki.
Poza tym, pierwsi chrześcijanie nie byli świadkami Jehowy, ale świadkami Jezusa. Jak w ST wzywanie imienia Jahwe wyrażało przekonanie o szczególnej asystencji Boga, tak Apostołowie, wzywając imienia Jezusa, leczyli chorych (Dz 3, 6), wyrzucali złe duchy (Mk 9, 38) i dokonywali wszelkiego rodzaju cudów (Mt 7, 22; Dz 4, 30). Ogólnie mówiąc, jak Jahwe zbawiał tego, kto wzywał Jego imienia (Jl 3, 5), tak Jezus wysługuje wieczne zbawienie tym wszystkim, którzy w Niego wierzą: I nie ma w żadnym innym zbawienia, gdyż nie dano ludziom pod niebem żadnego innego imienia, w którym moglibyśmy być zbawieni (Dz 4, 12).
-
Psalm 21,7 :
"7 Bo go czynisz błogosławieństwem na wieki,
napełniasz go radością przed Twoim obliczem. " BT
Gdzie tam jest mowa o tym, że Jezus będzie na zawsze królował nad tym co powierzył mu Jehowa ?
2 Samuela 7,13 :
"13 On zbuduje dom imieniu memu, a Ja utwierdzę tron jego królestwa na wieki " BT
Tu również nie ma nic o tym, że Jezus będzie zawsze panował nad tym co powierzył mu Bóg.
Chłopcze to widzę że ty nie tylko w innego boga wierzysz ale i w innego Jezusa.
Po co ci taki byle jaki Jezus?
Macie już plemiennego Jehowe a teraz jeszcze plemiennego Jezusa? :)
-
Sądzę, że w tamtych czasach Jezus korzystał z przekładów, gdzie imię Jehowy było jeszcze w starym testamencie zachowane tak jak np w II wydaniu tysiąclatki.
Czyli Jezus z Tysiąclatki korzystał. ;D
Walnij się w łeb. :-\
-
Świadkowie Jehowy nie sa prześladowani przez Jehowę
Jehowa ich prześladuje na każdym kroku.
Jesli ich nie broni to znaczy że przykłada rękę do prześladowań.
Poza tym zmienia im nauki i chłoszcze ich jak może.
-
Czyli Jezus z Tysiąclatki korzystał. ;D
Walnij się w łeb. :-\
Dlaczego nie ? Przecież pochodził ze znanego rodu Lechitów i jako Lechita musiał korzystać z Tysiąclatki . Dziwi mnie że nie korzystał z przekładu Biblii Poznańskiej . ( Lechickiej ) ☺☺☺
-
Ci którzy głoszą Jehowę są prześladowani cały czas czy to w czasach Izraela czy w I wieku ne czy obecnie przez wszystkie religie . To, że Putin coś tam sobie delegalizuje to nic nowego.
Świadkowie Jehowy nie sa prześladowani przez Jehowę. Jehowa obiecuje nam życie wieczne na ziemi.
Gdzie to pisze że w Milenium ludzie mają żyć wiecznie i mają Zmartwychwstać po Armagedonie ? Gdzie to pisze że mają tam zmartwychwstać prawi i nieprawi , dlaczego to ma być powtórka życia . Żaden werset Biblijny tego nie potwierdza .
-
teraz najwięksi optymiści mają dowód że albo do trampka nic nie dociera albo chłop z nas sobie jaja robi
-
Sądzę, że w tamtych czasach Jezus korzystał z przekładów, gdzie imię Jehowy było jeszcze w starym testamencie zachowane tak jak np w II wydaniu tysiąclatki.
Korzystać mógł, ale wszystko świadczy o tym (argument poniżej), że publicznie szanował tradycję nie wymawiania Imienia.
Gdyby publicznie wymawiał, to przeciwnicy Pana Jezusa wyciągnęliby przeciw niemu taki zarzut. Brak jest jednak śladu czegoś takiego zarówno w NT jak i w pismach pierwszych chrześcijan.
MX - koniec - MX
-
Żaden ruch chrześcijański nie naucza o tym, że Bogiem jest tylko Jehowa. Czynią to tylko świadkowie i czynią to na podstawie i starego testamentu jak i przeze wszystkim na podstawie nowego testamentu.
Pisanie, że świadkowie mają swoją wersję ewangelii jest tylko czystą demagogią. Z tego co ja widzę, to tzw "ruchy chrześcijańskie" nauczają sprzecznie nawet z nowym testamentem usuwając Boga w cień. Jezus wprost powiedział jakie jest największe przykazanie i żaden kościół tego nie przestrzega.
W NT nie pada Tetragram. Przekład NT w PNŚ nie jest zgodny z żadnym istniejącym tekstem greckim.
-
Roszada, nudne już stało się słowo "plemienny". Jak chcesz posunąć dyskusję na przód to traktuj to co mówi jako dyskusję o Tetragramie JHWH i odłóż na bok kwestię wokalizacji i wymowy. Ja bym tak zrobił. Miło by Ci było jak on by gadał, że wy macie plemiennego świętego Jana Pawła II? Wg mnie słowo "plemienny" w kontekście jakim go używasz jest deprecjonujące oraz pozamerytoryczne. Mówię Ci to szczerze i bez sarkazmu.
-
Roszada, nudne już stało się słowo "plemienny". Jak chcesz posunąć dyskusję na przód
Bo to ma być nudne, by zanudzić trampka.
Nie chcę posunąć dyskusji z trampkiem w żaden przód.
Po pierwsze nie jestem dla niego partnerem, bom bałwochwalcą
Po drugie za cienkim w uszach do jego piorunujących argumentów.
PO trzecie ŚJ sami piszą, że on jest ich plemiennym bogiem:
„Istotnie, Bóg Świadków Jehowy jest Bogiem miłościwym, który nie przyprawia ludzi o przerażenie” (Przebudźcie się! Rok LXVIII [1987] Nr 7 s. 5).
„Nasz troskliwy Ojciec niebiański naprawdę wysłuchuje próśb swych wiernych sług i darzy ich pokojem. Jeden z żołnierzy powiedział zaskoczony, że Bóg Świadków »musi być Bogiem prawdziwym«” (Strażnica Rok CIX [1988] Nr 4 s. 17).
„Bóg Jehowa wybrał przez Chrystusa Jezusa z narodów »lud dla swego imienia« i nazwał takich ludzi »Świadkami Jehowy«” (Bezpieczeństwo 1937 s. 57).
„To »nowe imię«, które usta Boże mianowały, było i jest: »świadkowie Jehowy« (Izajasza 62:2; 65:15; Objawienie 2:17)” („Prawda was wyswobodzi” 1946 s. 291).
Masz wątpliwości, ze Jehowa to bóg plemienny ŚJ?
Ja nie mam:
„Prawdziwy pokój musi wypływać ze wspólnego oddawania czci jedynemu prawdziwemu Bogu, gdy tymczasem religie świata są beznadziejnie rozbite na tysiące sekt, z których żadna nie czci Jehowy jako Wszechwładnego Pana” (Strażnica Rok CVIII [1987] Nr 5 s. 13).
„Obecnie tylko Świadkowie Jehowy wywyższają tego »jednego Boga i Ojca« (Powt. Pr. 6:4; Efez. 4:6). Jehowa będzie walczył za nas, jak to czynił za czasów Jozuego i innych lojalnych wodzów izraelskich...” (Strażnica Rok CVII [1986] Nr 24 s. 16).
„A kto dziś nosi imię Jehowy? Kto świadczy po całej ziemi o Nim i o Jego Królestwie? Dowody historyczne wskazują, iż czynią to tylko Świadkowie Jehowy” (Strażnica Nr 7, 1992 s. 12).
„Spośród wszystkich społeczności podających się za chrześcijańskie tylko Świadkowie Jehowy czczą Jego imię i wysławiają je między narodami (Psalm 34:4). Jakże uszczęśliwia ich zapewnienie, że Jehowa pamięta o ich wierności!” (Strażnica Nr 23, 1992 s. 17).
„Nie wszyscy służą temu samemu Bogu
(...) Jest wielu bogów, ale tylko jeden Bóg prawdziwy 1Ko 8:5, 6; Ps 82:1” (Pismo Święte w Przekładzie Nowego Świata 1997, Biblijne tematy do rozmów s. 1653).
Otóż ja nie czczę tego boga co ŚJ.
Oni ani sobie nie życzą bym ja czcił ich boga
Ani nawet nie uznają, jak widać, że ja czczę.
Dlatego ich bóg pozostanie dla mnie ich plemiennym bogiem.
-
A Twój dla nich. Infantylizm :/
Ale cytaty ciekawe.
-
Żaden ruch chrześcijański nie naucza o tym, że Bogiem jest tylko Jehowa.
I słusznie, bo Jehowa to bóg plemienny ŚJ.
Sami o tym piszą:
„Spośród wszystkich społeczności podających się za chrześcijańskie tylko Świadkowie Jehowy czczą Jego imię i wysławiają je między narodami (Psalm 34:4). Jakże uszczęśliwia ich zapewnienie, że Jehowa pamięta o ich wierności!” (Strażnica Nr 23, 1992 s. 17).
Ja nie chcę czcić boga ŚJ.
To nie mój bóg, tylko ich.
„Nie wszyscy służą temu samemu Bogu
(...) Jest wielu bogów, ale tylko jeden Bóg prawdziwy 1Ko 8:5, 6; Ps 82:1” (Pismo Święte w Przekładzie Nowego Świata 1997, Biblijne tematy do rozmów s. 1653).
-
Żaden ruch chrześcijański nie naucza o tym, że Bogiem jest tylko Jehowa. Czynią to tylko świadkowie i czynią to na podstawie i starego testamentu jak i przeze wszystkim na podstawie nowego testamentu.
Pisanie, że świadkowie mają swoją wersję ewangelii jest tylko czystą demagogią. Z tego co ja widzę, to tzw "ruchy chrześcijańskie" nauczają sprzecznie nawet z nowym testamentem usuwając Boga w cień. Jezus wprost powiedział jakie jest największe przykazanie i żaden kościół tego nie przestrzega.
Każdy kościół chrześcijański naucza o Jedynym Prawdziwym Bogu, którego SJ nazywają używając określonej wokalizacji.
Brak Ci orientacji kompletnie, aby wyrażać takie sądy jak powyżej. Z postu widać też, że nie czytasz ze zrozumieniem. Szkoda, bo mogłeś na tym skorzystać.
MX - koniec - MX
-
Mx chrześcijan razem wziętych jest około 2 mld. - a ludzi na świecie ponad 7 i pół mld. A co z "resztą świata" - to co Ty na to ? :)
-
„Spośród wszystkich społeczności podających się za chrześcijańskie tylko Świadkowie Jehowy czczą Jego imię i wysławiają je między narodami (Psalm 34:4). Jakże (...)".
Zacznę od końca.
Jakże ja lubię słowo "JAKŻE". To chyba 2 w kolejności, najczęściej używane przez strażnicę słowo, zaraz po "PEWIEN" ;D
Sprawa główna.
Strażnica musiała jakoś wybrnąć z "chrześcijaństwa". Nie mogli napisać; "Spośród wszystkich społeczności chrześcijańskich" - bo to by znaczyło, ze inne społeczności też są chrześcijańskie.
Napisali więc; "Spośród wszystkich społeczności podających się za chrześcijańskie". Tylko, że w ten sposób strzelili sobie w kolano, lub specjalnie napisali prawdę, że ŚJ, także są jedną ze społeczności podających się za chrześcijańską, co wcale nie musi oznaczać, że taką jest...
PS. Czy Jezus nie użył imienia Bożego, kiedy powiedział "JA JESTEM"? ;)
-
Jezus powtórzył słowa -"Jestem Który Jestem" z ST. i o Sobie - "Ja Jestem" - Potwierdził jedność ze swoim Ojcem JHWH .
-
Korzystać mógł, ale wszystko świadczy o tym (argument poniżej), że publicznie szanował tradycję nie wymawiania Imienia.
Gdyby publicznie wymawiał, to przeciwnicy Pana Jezusa wyciągnęliby przeciw niemu taki zarzut. Brak jest jednak śladu czegoś takiego zarówno w NT jak i w pismach pierwszych chrześcijan.
MX - koniec - MX
Ja póki co czytam w pismach, że Jezus nie szanował wielu żydowskich tradycji. Dlatego jestem pewny, że na pewno nie szanował też i "tradycji" usuwania imienia Ojca z pism jak i nie szanował "tradycji" niewymawiania imienia swojego Ojca czyli Jehowy.
-
Chłopcze to widzę że ty nie tylko w innego boga wierzysz ale i w innego Jezusa.
Po co ci taki byle jaki Jezus?
Macie już plemiennego Jehowe a teraz jeszcze plemiennego Jezusa? :)
Ja wierzę w to co Jehowa objawia w Biblii, ty jak widzę wierzysz w to co czytasz w katechizmach czy innych broszurkach. Twoja kultura osobista doskonale pokazuje jakie to "owoce" ducha świętego wydajesz wyznając Boga, o którym nie ma nic w pismach.
-
Gdzie to pisze że w Milenium ludzie mają żyć wiecznie i mają Zmartwychwstać po Armagedonie ? Gdzie to pisze że mają tam zmartwychwstać prawi i nieprawi , dlaczego to ma być powtórka życia . Żaden werset Biblijny tego nie potwierdza .
Widzę, że znajomość pism i u ciebie jest też słabiutka. Przypomnij sobie np Ez 37, 12-14 czy J 5, 28-29
-
Dlatego jestem pewny, że na pewno nie szanował też i "tradycji" usuwania imienia Ojca z pism jak i nie szanował "tradycji" niewymawiania imienia swojego Ojca czyli Jehowy.
Jesteś pewny jak Tow. Strażnica przy ustalaniu nowej nauki, że to już ostatnia zmiana.
-
Ja póki co czytam w pismach, że Jezus nie szanował wielu żydowskich tradycji. Dlatego jestem pewny, że na pewno nie szanował też i "tradycji" usuwania imienia Ojca z pism jak i nie szanował "tradycji" niewymawiania imienia swojego Ojca czyli Jehowy.
A (podobno istniejącą w Polsce) tradycję, mówiącą o tym, że broda jest symbolem menelstwa i niechlujstwa, ŚJ już szanują bardziej niż inni ludzie :o
-
Jesteś pewny jak Tow. Strażnica przy ustalaniu nowej nauki, że to już ostatnia zmiana.
Jestem pewny, że Jezus cytując stary testament np w 22 rozdziale Mateusza nie zastąpił imienia swojego Ojca Jehowy słowem "Pan".
Nawet katolicy wydając II wydanie tysiąclatki bali się usunąć imię Boga ze starego testamentu. W 2008 roku papież poszedł dalej nakazując usuwać imię Jehowy ze wszystkiego co się da.
-
Ja póki co czytam w pismach, że Jezus nie szanował wielu żydowskich tradycji. Dlatego jestem pewny, że na pewno nie szanował też i "tradycji" usuwania imienia Ojca z pism jak i nie szanował "tradycji" niewymawiania imienia swojego Ojca czyli Jehowy.
To, że nie szanował jednych nie oznacza, że nie mógł szanować innych.
Np Pan Jezus szanował takie tradycję jak obchodzenie świąt Hanuka i Purim. Nigdy ich nie potępił, a nawet najpewniej uczestniczył (J 10,22-23).
Zachowanie Pana Jezusa i apostołów świadczy o tym, że nie przeszkadzał im brak Imienia w LXX. A co do używania publicznie nie mamy żadnego śladu w piśmiennictwie na przestrzeni pierwszych 400 lat o takim czymś. To świadczy na twoją niekorzyść.
Masz tylko stwierdzenie życzeniowe nie poparte żadnymi nawet przesłankami.
MX - koniec - MX
-
To, że nie szanował jednych nie oznacza, że nie mógł szanować innych.
Np Pan Jezus szanował takie tradycję jak obchodzenie świąt Hanuka i Purim. Nigdy ich nie potępił, a nawet najpewniej uczestniczył (J 10,22-23).
Zachowanie Pana Jezusa i apostołów świadczy o tym, że nie przeszkadzał im brak Imienia w LXX. A co do używania publicznie nie mamy żadnego śladu w piśmiennictwie na przestrzeni pierwszych 400 lat o takim czymś. To świadczy na twoją niekorzyść.
Masz tylko stwierdzenie życzeniowe nie poparte żadnymi nawet przesłankami.
MX - koniec - MX
Nie masz też żadnego dowodu na to, że Jezus zamiast imienia Jehowa zastępował go słowem Pan. Skoro ktoś cytował stary testament to moim zdaniem cytował go bez zmian a nie ze zmianami. No chyba, że twoim zdaniem w starym testamencie imię Jehowy też jest wstawiane sprzecznie z pismami ;)
-
Ja wierzę w to co Jehowa objawia w Biblii, ty jak widzę wierzysz w to co czytasz w katechizmach czy innych broszurkach. Twoja kultura osobista doskonale pokazuje jakie to "owoce" ducha świętego wydajesz wyznając Boga, o którym nie ma nic w pismach.
Trampek, wybacz, ale z broszurek to znani są Świadkowie Jehowy... To je rozpowszechniają i z nimi głoszą. A teraz to wypierają je filmiki. Wyobrażasz sobie Pana Jezusa głoszącego z filmikiem :o ? Ja jakoś nie ...
-
Widzę, że znajomość pism i u ciebie jest też słabiutka. Przypomnij sobie np Ez 37, 12-14 czy J 5, 28-29
Ty jesteś cienki bolek bo to miało być w 1914, 1915, 1918, 1925, lata 30. i 40. XX w., 1975, "pokolenie roku 1914", XX w., a teraz zanim wymrze podwójne pokolenie pomazańców. :)
-
Ja wierzę w to co Jehowa objawia w Biblii, ty jak widzę wierzysz w to co czytasz w katechizmach czy innych broszurkach. Twoja kultura osobista doskonale pokazuje jakie to "owoce" ducha świętego wydajesz wyznając Boga, o którym nie ma nic w pismach.
No sam przyznałeś że wierzysz w plemiennego boga ŚJ.
Mój Bóg to nie ten sam co twój. Rozumiesz to chłopcze?
Twój bóg ma mordować wszystkich chrześcijan w Armagedonie. Zachowa tylko ŚJ, szczególnie tych związanych z pedofilią by dręczyć ich zapewne. :-\
-
Twój bóg ma mordować wszystkich chrześcijan w Armagedonie. Zachowa tylko ŚJ, szczególnie tych związanych z pedofilią
Wyobrażasz sobie raj na ziemi i obecność tam pedofilów, którzy będą...
-
Wyobrażasz sobie raj na ziemi i obecność tam pedofilów, którzy będą...
Ja wyobrażam sobie raj na ziemi ale jakoś nigdy nie mogłem wyobrazić sobie raju w niebie .
Co do pedofilii - macie skrzywiony obraz świata bo ja często słyszę o pedofilach z różnych wyznań czy grup zawodowych ale jakoś nigdy nie syszałem o pedofilach u świadków.
A co do związków między ludźmi w raju na ziemi to Jezus dokładnie powiedział jak to będzie wyglądało. Znowu wychodzi na to,że słabo znacie pisma.
-
Są prześladowani, bo wciąż muszą zmieniać swoje nauki.
Poza tym, pierwsi chrześcijanie nie byli świadkami Jehowy, ale świadkami Jezusa. Jak w ST wzywanie imienia Jahwe wyrażało przekonanie o szczególnej asystencji Boga, tak Apostołowie, wzywając imienia Jezusa, leczyli chorych (Dz 3, 6), wyrzucali złe duchy (Mk 9, 38) i dokonywali wszelkiego rodzaju cudów (Mt 7, 22; Dz 4, 30). Ogólnie mówiąc, jak Jahwe zbawiał tego, kto wzywał Jego imienia (Jl 3, 5), tak Jezus wysługuje wieczne zbawienie tym wszystkim, którzy w Niego wierzą: I nie ma w żadnym innym zbawienia, gdyż nie dano ludziom pod niebem żadnego innego imienia, w którym moglibyśmy być zbawieni (Dz 4, 12).
Jakie to nauki muszą świadkowie zmieniać ? O imieniu Boga czy może o Trójcy ? A może o tym, że piekła nie ma ?
-
Nie masz też żadnego dowodu na to, że Jezus zamiast imienia Jehowa zastępował go słowem Pan. Skoro ktoś cytował stary testament to moim zdaniem cytował go bez zmian a nie ze zmianami. No chyba, że twoim zdaniem w starym testamencie imię Jehowy też jest wstawiane sprzecznie z pismami ;)
W Starym Przymierzu ma żadnej Jehowy jest tetragram JHWH . A tym bardziej w Nowym go nie zobaczysz . Ściągnij sobie na Jw. Library . Przekład lineralny grecko- angielski Nowego Świata i porównaj sobie .
-
Nie masz też żadnego dowodu na to, że Jezus zamiast imienia Jehowa zastępował go słowem Pan
Ty chłopcze nie masz żadnego argumentu z Biblii, że Jezus choć raz użył słowo Jehowa.
Pokaż oryginalny tekst grecki i pokaż jak tam wygląda to Jehowa.
Skoro ktoś cytował stary testament to moim zdaniem cytował go bez zmian a nie ze zmianami.
Cytował bez zmian masz rację ale cytował taki tekst jaki przed nim leżał.
Łk 4 to podaje.
Nie kłam więc.
-
Co do pedofilii - macie skrzywiony obraz świata bo ja często słyszę o pedofilach z różnych wyznań czy grup zawodowych ale jakoś nigdy nie syszałem o pedofilach u świadków.
A ja syszałem ;D
(http://piotrandryszczak.pl/do_int/moralnosc11.jpg)
Gdybyś nie wiedział, to napastowanie dzieci, to inaczej pedofilia.
Znowu wychodzi na to,że słabo znacie pisma.
Słabo znasz strażniczeńki. Słyszałeś coś o współżyciu Świadków Jehowy ze zwierzętami?
(http://piotrandryszczak.pl/do_int/moralnosc00.jpg)
Mam cichą nadzieję, że nie było to o Tobie.
-
Ja wyobrażam sobie raj na ziemi ale jakoś nigdy nie mogłem wyobrazić sobie raju w niebie .
To nie znasz nauk Towarzystwa.
Pomazańcy mają dla siebie raj w niebie. :)
Wspaniały finał.... podaje:
*** re rozdz. 7 s. 37 ak. 14 Zapałaj pierwszą miłością! ***
Skoro chrześcijanie namaszczeni duchem nie mają nadziei na życie w ziemskim raju, w jaki sposób zostają nagrodzeni tym, co obiecano Efezjanom — spożywaniem „z drzewa życia, które jest w raju Bożym”? Nie może tu chodzić o raj przywrócony na ziemi, gdyż 144 000 namaszczonych chrześcijan, wraz z członkami zboru w Efezie, wykupiono spośród ludzkości, aby jako duchowi synowie Boży panowali na niebiańskiej górze Syjon u boku Baranka, Chrystusa Jezusa (Efezjan 1:5-12; Objawienie 14:1, 4). Wzmianka o raju musi się więc odnosić do przypominającego ogród dziedzictwa niebiańskiego owych zwycięzców. W tym „raju Bożym”, w którym jest obecny sam Jehowa, zwycięzcy nagrodzeni nieśmiertelnością będą żyć wiecznie, co zostało tu wyobrażone przez spożywanie z drzewa życia.
Tak więc chłopcze najpierw poznaj nauki ŚJ, a później dopiero nas ucz. ;D
-
Tak więc chłopcze najpierw poznaj nauki ŚJ, a później dopiero nas ucz. ;D
I po co Ci to było Trampek? ;)
Przeczytałeś jakąś marną, przewrotną książeczke "Czego naprawde..." i myślisz, że możesz dyskutować z gośćmi, przed którymi nawet Nadarzyn klęka i poprawia swoje książki.
-
Trampek , wytłumacz wszystkim , ze to nie jest zadna zmiana , to sie nazywa ,nowe swiatlo !
-
No chyba, że twoim zdaniem w starym testamencie imię Jehowy też jest wstawiane sprzecznie z pismami ;)
Masz jakiś dowód na to, że ST nie został sfałszowany?
-
Jakie to nauki muszą świadkowie zmieniać ?
Co ślina na język przyniesie:
http://www.piotrandryszczak.pl/zmienne_nauki_swiadkow_jehowy.html
8-)
-
Jakie to nauki muszą świadkowie zmieniać ? O imieniu Boga czy może o Trójcy ? A może o tym, że piekła nie ma ?
Imię Boga już zmienili w nowej Biblii po ang.
Już nie "okaże kim się okaże".
Zapytaj starszych.
O Trójcy zmieniali kilka razy, kiedy Trójca się pojawiła.
Od V wieku do I wieku.
O piekle to samo.
A czym dla nich jest gehenna napisz nam. :)
-
jak wiadomo, słowa Jezusa na temat "picia krwi" wielu Żydów zgorszyły i wielu za nim już nie chodziło
jak wiadomo, uzdrawianie w sabat skutkowało skandalem
jak wiadomo, nawet zwykłe zrywanie kłosów było powodem do polemiki z faryzeuszami
czy zatem jest prawdopodobne, aby Jezus mówił sobie beztrosko Jehowa to Jehowa tamto a nikt z faryzeuszy nie reagował?
-
Jestem pewny, że Jezus cytując stary testament np w 22 rozdziale Mateusza nie zastąpił imienia swojego Ojca Jehowy słowem "Pan".
Nawet katolicy wydając II wydanie tysiąclatki bali się usunąć imię Boga ze starego testamentu. W 2008 roku papież poszedł dalej nakazując usuwać imię Jehowy ze wszystkiego co się da.
. Papież nie usuwał żadnej Jehowy tylko formę zapisu tetragramu w postaci Jahwe ze Starego Przymierza . W Nowym Przymierzu JHWH nie występuje , Dlatego że nie ma żadnego innego imienia pod niebem danego człowiekowi w którym jest nasze zbawienie . Tylko w imieniu Jezus .
-
Nie masz też żadnego dowodu na to, że Jezus zamiast imienia Jehowa zastępował go słowem Pan. Skoro ktoś cytował stary testament to moim zdaniem cytował go bez zmian a nie ze zmianami. No chyba, że twoim zdaniem w starym testamencie imię Jehowy też jest wstawiane sprzecznie z pismami ;)
A ty w kółko to samo. Ja podaję argument, a ty piszesz, że nie mam żadnego.
Powtarzam więc poraz chyba siódmy:
Mam dowód w postaci tego, że faryzeusze nie oskarżali Pana Jezusa o wymawianie Tetragramu. Gdyby go wymawiał byłoby to opisane bardzo wyraźnie i wielokrotnie w NT. Przecież była to ważna sprawa według Ciebie.
Brak polemiki świadczy o tym, że publicznie nie wymawiał Imienia. Ani gdy odczytywał wersety nie czytał Imienia tylko postępował zgodnie z tradycją aby nie nadużywać Imienia tak jak to było w zwyczaju czytając Adonai lub Elohim.
Twoje zdanie czy moje nie ma tutaj żadnego znaczenia. Liczą się dostępne fakty, przesłanki itp. A to wszystko świadczy na niekorzyść twoich mniemań.
A ostatni Twój wniosek jest tak absurdalny i niedorzeczny, że nie skomentuje.
MX - koniec - MX
-
Imię Boga już zmienili w nowej Biblii po ang.
Już nie "okaże kim się okaże".
Zapytaj starszych.
O Trójcy zmieniali kilka razy, kiedy Trójca się pojawiła.
Od V wieku do I wieku.
O piekle to samo.
A czym dla nich jest gehenna napisz nam. :)
Zmienili imię Boga ? To teraz w/g świadków Bóg nie ma na imię Jehowa ?
Zmieniali zdanie o Trójcy ? Czyli jak ? Wierzyli w Trójcę ?
Naprawdę brak argumentów jak widzę powoduje, że zaczynasz już pisać o rzeczach nie mających nic wspólnego z rzeczywistością.
-
A ja syszałem ;D
(http://piotrandryszczak.pl/do_int/moralnosc11.jpg)
Gdybyś nie wiedział, to napastowanie dzieci, to inaczej pedofilia.
Słabo znasz strażniczeńki. Słyszałeś coś o współżyciu Świadków Jehowy ze zwierzętami?
(http://piotrandryszczak.pl/do_int/moralnosc00.jpg)
Mam cichą nadzieję, że nie było to o Tobie.
To nie było o mnie, ja mam nadzieje, ze to nie wy jesteście ofiarami pedofilów np w kościele katolickim bo to tam m in z powodu niebiblijnego celibatu pedofilia czy homoseksualizm do dzisiaj są bardzo często spotykane. Nie wspomnę już o nieformalnych związkach księży z kobietami, które są "gosposiami" na plebaniach. Niedawno była nawet rozprawa gdzie "wdowa" po księdzu domagała się kasy dla ich wspólnego dziecka.
Podsumowując - wszędzie ludzie są tacy sami i nie ryzykowałbym twierdzenia, że tylko u świadków jest pedofilia czy tylko u świadków występowała zoofilia.
-
jak wiadomo, słowa Jezusa na temat "picia krwi" wielu Żydów zgorszyły i wielu za nim już nie chodziło
jak wiadomo, uzdrawianie w sabat skutkowało skandalem
jak wiadomo, nawet zwykłe zrywanie kłosów było powodem do polemiki z faryzeuszami
czy zatem jest prawdopodobne, aby Jezus mówił sobie beztrosko Jehowa to Jehowa tamto a nikt z faryzeuszy nie reagował?
Jezus nie musiał używać "beztrosko" imienia Boga, bo ci, którzy uwierzyli w niego wiedzieli doskonale, ze jest synem Jehowy. Przeczytasz o tym dokładnie np w Mt 16, 15-17.
#Startek
Poczytaj np tu o tym co nakazał usuwać papież :
http://wiadomosci.onet.pl/tablica/watykan-zmienia-imie-boze-nie-dla-jahwe-bog-to-ado,1666,270154,109331840,watek.html
-
jak wiadomo, słowa Jezusa na temat "picia krwi" wielu Żydów zgorszyły i wielu za nim już nie chodziło
jak wiadomo, uzdrawianie w sabat skutkowało skandalem
jak wiadomo, nawet zwykłe zrywanie kłosów było powodem do polemiki z faryzeuszami
czy zatem jest prawdopodobne, aby Jezus mówił sobie beztrosko Jehowa to Jehowa tamto a nikt z faryzeuszy nie reagował?
Argumenty nie do zbicia.
Jest chyba też taki fragment gdzie mówi "Ja jestem"to chyba chcieli go zabić.
-
To nie było o mnie, ja mam nadzieje, ze to nie wy jesteście ofiarami pedofilów np w kościele katolickim bo to tam m in z powodu niebiblijnego celibatu pedofilia czy homoseksualizm do dzisiaj są bardzo często spotykane. Nie wspomnę już o nieformalnych związkach księży z kobietami, które są "gosposiami" na plebaniach. Niedawno była nawet rozprawa gdzie "wdowa" po księdzu domagała się kasy dla ich wspólnego dziecka.
Podsumowując - wszędzie ludzie są tacy sami i nie ryzykowałbym twierdzenia, że tylko u świadków jest pedofilia czy tylko u świadków występowała zoofilia.
Trampek, czyli uważasz, że jak ŚJ jest kawalerem, to jest duża szansa, że jest pedofilem czy żyje z kobietą bez ślubu?
-
Nawet gdyby założyć, że Imię było publicznie przy faryzeuszach wymawiane przez Pana Jezusa to po pierwsze - brak tego w doniesieniach ewangelicznych i innych świadczy, że to nieprawda. A po drugie gdyby było opisane, a potem ktoś to skrzętnie pousuwał z NT to oznaczałoby, że nikt nie czuwał nad treścią i każdy robił z NT co chciał. Czyli wnioski: jest to podcinanie gałęzi na której się siedzi. Bo w każdym wypadku postawa podważa autentyczność i natchnienie Pisma.
Forsujac tezę o publicznym wymawianiu Imienia i jego bytności w NT podważa się tym natchnienie Pisma. Bo mówienie bez żadnych dowodów, że opisane wydarzenia są zafałszowane, a tekst NT przerobiony mają jedną wymowę - Bóg nie czuwał nad treścią.
2000 lat później jakaś grupka ludzi nie mogąc się pogodzić, że Pismo nie pasuje do ich doktryn zaczyna Go zmieniać. Budować tezy na podstawie swojego błędnego poznania.
Jestem w stanie nawet przyjąć, że kierują nimi dobre pobudki odnośnie Imienia. Ale w tym wszystkim swoimi dobrymi intencjami nie można tłumaczyć poprawiania tekstu i osądzania innych na podstawie swoich mniemań. Mniemań wynikających z błędnego zrozumienia NT.
MX - koniec - MX
-
Podsumowując - wszędzie ludzie są tacy sami i nie ryzykowałbym twierdzenia, że tylko u świadków jest pedofilia czy tylko u świadków występowała zoofilia.
No wreszcie zrozumiałeś, że pokazywanie palcem na innych nie ma żadnego sensu. Idziesz w dobrym kierunku. Brawo Ty!
-
Nawet gdyby założyć, że Imię było publicznie przy faryzeuszach wymawiane przez Pana Jezusa to po pierwsze - brak tego w doniesieniach ewangelicznych i innych świadczy, że to nieprawda. A po drugie gdyby było opisane, a potem ktoś to skrzętnie pousuwał z NT to oznaczałoby, że nikt nie czuwał nad treścią i każdy robił z NT co chciał. Czyli wnioski: jest to podcinanie gałęzi na której się siedzi. Bo w każdym wypadku postawa podważa autentyczność i natchnienie Pisma.
Forsujac tezę o publicznym wymawianiu Imienia i jego bytności w NT podważa się tym natchnienie Pisma. Bo mówienie bez żadnych dowodów, że opisane wydarzenia są zafałszowane, a tekst NT przerobiony mają jedną wymowę - Bóg nie czuwał nad treścią.
2000 lat później jakaś grupka ludzi nie mogąc się pogodzić, że Pismo nie pasuje do ich doktryn zaczyna Go zmieniać. Budować tezy na podstawie swojego błędnego poznania.
Jestem w stanie nawet przyjąć, że kierują nimi dobre pobudki odnośnie Imienia. Ale w tym wszystkim swoimi dobrymi intencjami nie można tłumaczyć poprawiania tekstu i osądzania innych na podstawie swoich mniemań. Mniemań wynikających z błędnego zrozumienia NT.
MX - koniec - MX
Czy w czasie kiedy Jezus był na ziemi, ktokolwiek miał wątpliwości kim jest jego Ojciec ? Chyba tylko przeciwnicy Jezusa tacy jak faryzeusze czy saduceusze .
Podobnie rzecz na się i dzisiaj - tylko Świadkowie Jehowy uznają, że Ojcem Jezusa jet Bóg o imieniu Jehowa. Inni usuwają Jehowę zastępując to mitologicznym tworem zwanym Trójcą.
Nawet jeśli ktoś odrzuca, ze w nowym testamencie nie ma imienia Jehowy to wiadomym jest, że Jezusa przysłał Jehowa a nie bezimienny Bóg.
-
Trampek, czyli uważasz, że jak ŚJ jest kawalerem, to jest duża szansa, że jest pedofilem czy żyje z kobietą bez ślubu?
Uważam, że celibat jest niebiblijny i że wszyscy ludzie są tacy sami. Każdy "ma szansę" zostać pedofilem czy żyć w związku nieuznawanym przez Jehowę.
-
Argumenty nie do zbicia.
Jest chyba też taki fragment gdzie mówi "Ja jestem"to chyba chcieli go zabić.
"Powiedziałem wam, że pomrzecie w grzechach swoich. Tak, jeżeli nie uwierzycie, że JA JESTEM, pomrzecie w grzechach swoich" (J 8, 24)
"Rzekł do nich Jezus: «Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Zanim Abraham stał się, JA JESTEM». Porwali więc kamienie, aby je rzucić na Niego" (J 8, 58)
-
"Powiedziałem wam, że pomrzecie w grzechach swoich. Tak, jeżeli nie uwierzycie, że JA JESTEM, pomrzecie w grzechach swoich" (J 8, 24)
"Rzekł do nich Jezus: «Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Zanim Abraham stał się, JA JESTEM». Porwali więc kamienie, aby je rzucić na Niego" (J 8, 58)
Czy ktoś przeczy temu, że Jezus był przed Abrahamem ? ;)
-
Uważam, że celibat jest niebiblijny i że wszyscy ludzie są tacy sami. Każdy "ma szansę" zostać pedofilem czy żyć w związku nieuznawanym przez Jehowę.
To powiedz to Jezusowi, że czemu się nie ożenił.
Że niebiblijnie postąpił. :)
-
Czy w czasie kiedy Jezus był na ziemi, ktokolwiek miał wątpliwości kim jest jego Ojciec ? Chyba tylko przeciwnicy Jezusa tacy jak faryzeusze czy saduceusze .
Podobnie rzecz na się i dzisiaj - tylko Świadkowie Jehowy uznają, że Ojcem Jezusa jet Bóg o imieniu Jehowa. Inni usuwają Jehowę zastępując to mitologicznym tworem zwanym Trójcą.
Nawet jeśli ktoś odrzuca, ze w nowym testamencie nie ma imienia Jehowy to wiadomym jest, że Jezusa przysłał Jehowa a nie bezimienny Bóg.
Wiedzieli kim jest Bóg, wiedzieli co to Tetragram, ale nie wymawiali słowa Jahwe ani Jehowa. Mówi ADONAY, HASZSZEM albo ELOHIM zamiast JHWH. Wiemy to na pewno z dzieł Filona z Aleksandrii oraz Józefa Flawiusza.
-
Uważam, że celibat jest niebiblijny i że wszyscy ludzie są tacy sami. Każdy "ma szansę" zostać pedofilem czy żyć w związku nieuznawanym przez Jehowę.
Co ma zatem celibat do pedofilii :o ?
-
Czy w czasie kiedy Jezus był na ziemi, ktokolwiek miał wątpliwości kim jest jego Ojciec ? Chyba tylko przeciwnicy Jezusa tacy jak faryzeusze czy saduceusze .
Podobnie rzecz na się i dzisiaj - tylko Świadkowie Jehowy uznają, że Ojcem Jezusa jet Bóg o imieniu Jehowa. Inni usuwają Jehowę zastępując to mitologicznym tworem zwanym Trójcą.
Nawet jeśli ktoś odrzuca, ze w nowym testamencie nie ma imienia Jehowy to wiadomym jest, że Jezusa przysłał Jehowa a nie bezimienny Bóg.
Ale nie o tym była rozmowa. Uciekasz od odpowiedzi i mnożysz niadekwatne wypowiedzi.
Przestałbyś już nadużywać tej wokalizacji bo wszyscy wiedzą jak SJ nazywają Boga.
Wszyscy chrześcijanie uznają, że Ojcem Pana Jezusa jest Bóg, który w ST jest między innymi określany Tetragramem wobec którego SJ używają jak wiekszość na to wskazuje błędnej wokalizacji.
Nikt nic nie odrzuca co jest zgodne z treścią poprawną. Chyba ze mówisz o spreparowanym tekście, w którym wbrew manuskryptom wciska się coś czego tam nie ma. To takie fałszywe teksty słusznie są odrzucane. To ty odrzucasz prawdę o tekście NT.
Mitologicznym tworem jest wyobrażenie SJ o Bogu. Natomiast o Trójcy nie masz pojęcia więc nie powinieneś się wypowiadać.
MX - koniec - MX
-
Uważam, że celibat jest niebiblijny
Celibat:
http://piotrandryszczak.pl/42.html
-
Czy w czasie kiedy Jezus był na ziemi, ktokolwiek miał wątpliwości kim jest jego Ojciec ? Chyba tylko przeciwnicy Jezusa tacy jak faryzeusze czy saduceusze .
Podobnie rzecz na się i dzisiaj - tylko Świadkowie Jehowy uznają, że Ojcem Jezusa jet Bóg o imieniu Jehowa. Inni usuwają Jehowę zastępując to mitologicznym tworem zwanym Trójcą.
Nawet jeśli ktoś odrzuca, ze w nowym testamencie nie ma imienia Jehowy to wiadomym jest, że Jezusa przysłał Jehowa a nie bezimienny Bóg.
A to ciekawe cytuję z parafrazą zwaną Przekładem Nowego Świata
Joh 17:6 nwt-pl "(6) "Ujawniłem twoje imię ludziom, których mi dałeś ze świata. Twoimi byli i dałeś ich mnie, a oni zachowali twoje słowo."
Joh 17:26 nwt-pl "(26) I dałem im poznać twoje imię, i dam je poznać, żeby miłość, którą mnie umiłowałeś, była w nich, a ja w jedności z nimi"
O kim to w tych wersetach mówił Jezus. I czy tylko mi się wydaje że mówi że dopiero dał im poznać i je ujawnił?
-
Trampek, Twoje odpowiedzi sa wymijające. O coś pytamy a Ty olewasz to pytanie zadając swoje, przeciwstawne. Serio, dialog tak nie wygląda.
Zafiksowałeś się na tym, żeby porównywać nauki ŚJ do nauk KK.
Zaskoczę Cię.
ŚJ mają w pewnych sprawach rację.
KK ma w pewnych sprawach rację.
To forum nie prowadzi krucjaty przeciwko KK ani innej wierze.
Tylko tak się składa że KK nie szafuje ludzkim życiem zakazując transfuzji krwi.
KK nie wtrąca się w służbę wojskową.
KK nie wyrzuca z parafii osób, które tracą wiarę.
Jasne, poziom zepsucia w KK jest ogromny, ale to też dlatego, że jest to religia dominująca w naszej szerokości geograficznej. Dlatego zalewa nas fala informacji z wielu krajów.
ŚJ nadal są religią skrytą. Niewiele osób o nich mówi otwarcie.
A co do Twoich pytań.....
Zmienili znaczenie imienia Bożego, więc to tak jakby zmienili całe imię.
Nigdy nie wierzyli w Trójcę, ale samowolnie zmieniali jej definicję, a to jest dosyć istotne.
-
Zmienili imię Boga ? To teraz w/g świadków Bóg nie ma na imię Jehowa ?
Zmieniali zdanie o Trójcy ? Czyli jak ? Wierzyli w Trójcę ?
Naprawdę brak argumentów jak widzę powoduje, że zaczynasz już pisać o rzeczach nie mających nic wspólnego z rzeczywistością.
Słowo Jehowa jest w użyciu zaledwie od 500 lat czyli wymyślono je 1500 lat po śmierci Jezusa.
Dlaczego zatem upierasz się Trampek że te imię jest zasadne?
A gdyby ten mnich 500 lat temu rozszyfrował jhwh jako Jahiwa to byś czcil Jahiwa?
-
Zmienili imię Boga ?
Wj 3, 13-14
"Mojżesz zaś rzekł Bogu: «Oto pójdę do Izraelitów i powiem im: Bóg ojców naszych posłał mię do was. Lecz gdy oni mnie zapytają, jakie jest Jego imię, to cóż im mam powiedzieć?» Odpowiedział Bóg Mojżeszowi:"
(http://www.piotrandryszczak.pl/do_int/pns1.jpg)
-
Podobnie rzecz na się i dzisiaj - tylko Świadkowie Jehowy uznają, że Ojcem Jezusa jet Bóg o imieniu Jehowa. Inni usuwają Jehowę zastępując to mitologicznym tworem zwanym Trójcą.
Nawet jeśli ktoś odrzuca, ze w nowym testamencie nie ma imienia Jehowy to wiadomym jest, że Jezusa przysłał Jehowa a nie bezimienny Bóg.
Masz rację trampek, Trójca nie jest ojcem Jezusa.
Co to znaczy "nawet jeśli ktoś odrzuca"?
Albo jest, albo nie ma.
Pokaż zwoje, w których występuje w NT Jehowa, a przyznamy ci rację.
Masz świetny przekład interlinearny Strażnicy. Śmiało.
Jeśli nie znajdziesz, przyznaj nam rację.
Twoje pisanie nie jest poparte dowodami.
-
Tak trampek nie wie nawet, że imie Boga ŚJ zmienili w roku 2013:
W starej Biblii z 1997:
„Wtedy Bóg rzekł do Mojżesza: „OKAŻĘ SIĘ, KIM SIĘ OKAŻĘ”. I dodał: „Oto, co masz powiedzieć synom Izraela: ‚OKAŻĘ SIĘ posłał mnie do was’”.” (Wj 3:14)
A teraz od 2013:
*** w15 15.12 ss. 10-11 ak. 7 Żywy przekład Słowa Bożego ***
Dla prawdziwych chrześcijan imię Boże ma głębokie znaczenie. W materiale dodatkowym do zrewidowanej wersji Przekładu Nowego Świata z roku 2013 zawarto uaktualnione wyjaśnienie tej sprawy. Komitet Przekładu Biblii Nowego Świata rozumie, że imię to nawiązuje do kauzatywnej formy hebrajskiego czasownika hawáh i znaczy „On powoduje, że się staje”. Wcześniej w naszych publikacjach znaczenie tego imienia łączono z Księgą Wyjścia 3:14, gdzie czytamy: „Okażę się, kim się okażę”. Pod wpływem tego wyrażono pogląd, że Jehowa sam staje się Tym, który spełnia obietnice. Jednakże w Dodatku A4 w zrewidowanym wydaniu z roku 2013 wyjaśniono: „Chociaż (...) imię Jehowa może kryć w sobie taką myśl, to nie oznacza tylko tego, że Bóg sam staje się, kimkolwiek zechce. Wskazuje też, że Jehowa w celu realizacji swego zamierzenia powoduje, iż Jego dzieło stwórcze staje się, czymkolwiek trzeba, lub wykonuje, cokolwiek trzeba”
*** sgd s. 5 1 Imię Boże w Pismach Hebrajskich ***
Co znaczy imię Jehowa? Imię to pochodzi od hebrajskiego czasownika הוה (hwh), który oznacza „stawać się”. Część uczonych uważa, że tetragram jest kauzatywną formą tego czasownika. Dlatego w rozumieniu Komitetu Przekładu Biblii Nowego Świata imię Boga znaczy: „On powoduje, że się staje”.
trampku chłopcze czytaj więcej strażnicowych publikacji bo i nie wiesz co się dzieje. Imię Boga zmieniono po tylu wiekach ;D
-
Każdy ma swój temat do rozmów by głosić prawdę.Świadkowie mają swoją prawdę i ją głoszą,ich przeciwnicy swoją i też ją głoszą .Ciekawe jest to ,że posługują się podobnymi metodami i inwektywami.Zrywając się z łańcucha WTC przede wszystkim przestałem głosić bo przestałem odczuwać takie pragnienie jednocześnie znając grzechy organizacji w doktrynach wiem ,że wiele nauk jest nie do obrony ale to ni nie powód by pastwić się nad tymi którzy jeszcze są zauroczeni JW.Jestem zaskoczony jak wielu tych którzy urwali się organizacji przejmują każdą krytykę przeciwnego obozu.
-
Dziewiątka Jezus powiedział wiele na temat prawdy - a kto i jak ją przyjmuje i pojmuje - to wolną wolą jest każdego człowieka -ON osądzi każdego .Wierzysz w życie wieczne i zbawienie ? .
-
Sawaszi czy to wstęp? nie nie wierzę i dla czego postać zmyślona ma mnie sądzić i za co?Właśnie ten element On was osądzi jest najbardziej odpychający bo kto Mu dał prawo do jakiegokolwiek sądu, co zrobił dla mnie żeby teraz mnie rozliczać,czy jest w stanie podejść obiektywnie do osoby która nie podziela jego światopoglądu a może reprezentuje Kargulowe podejście do sprawiedliwości ''prawo prawem a sprawiedliwość musi być po naszej stronie'' .
-
A gdzie je miedza ? - "Jaśko- na trzy palce zaorana ,Kargulowe plemie !! - bier kose i odmierz co nasze " .W ST. "ząb za ząb i oko za oko" .Ja tam jestem 'wyznawcą' Jezusa i Jego nauk .Pozdrawiam :)
-
Ja wyobrażam sobie raj na ziemi ale jakoś nigdy nie mogłem wyobrazić sobie raju w niebie .
Co do pedofilii - macie skrzywiony obraz świata bo ja często słyszę o pedofilach z różnych wyznań czy grup zawodowych ale jakoś nigdy nie syszałem o pedofilach u świadków.
A co do związków między ludźmi w raju na ziemi to Jezus dokładnie powiedział jak to będzie wyglądało. Znowu wychodzi na to,że słabo znacie pisma.
Słowo raj zostało użyte tylko trzy razy w Biblii i nie odnosi się wcale do ziemi , tylko do raju w niebie który jest u Boga .( Łuk , 23: 43 BT ) Jezus mu odpowiedział : Zaprawdę , powiadam ci : Dziś że mną będziesz w raju .
,, Został porwany DO RAJU i usłyszał tajemne słowa , których się nie godzi człowiekowi powtarzać ( 2 Kor 12: 4 BT ) .
,, Kto ma uszy , niechaj poslyszy , co mówi Duch do Kościołów . Zwycięzcy dam spożyć owoc z drzewa życia , które jest W RAJU BOGA " ( Obj 2:7 BT)
Niewolnik strażnicy wmówił swym poddanym ( drugim owcom) że nigdy nie będą z Panem Jezusem w niebie . Czy tak naucza Biblia ? NIE ! Nie tak będzie wyglądała wieczność zbawionych ludzi . Niewolnik strażnicy wyniósł się ponad innych i wmawia głosicielom , że gdy w Milenium zmartwychwstaną , a takiego zmartwychwstania w Milenium nie będzie . Bo wyraźnie napisano w Objawieniu 20: 5 Pozostali umarli ożyli po tym tysiąc letnim okresie .
To jest pierwsze zmartwychwstanie .
-
Słowo raj zostało użyte tylko trzy razy w Biblii i nie odnosi się wcale do ziemi , tylko do raju w niebie który jest u Boga .( Łuk , 23: 43 BT ) Jezus mu odpowiedział : Zaprawdę , powiadam ci : Dziś że mną będziesz w raju .
,, Został porwany DO RAJU i usłyszał tajemne słowa , których się nie godzi człowiekowi powtarzać ( 2 Kor 12: 4 BT ) .
,, Kto ma uszy , niechaj poslyszy , co mówi Duch do Kościołów . Zwycięzcy dam spożyć owoc z drzewa życia , które jest W RAJU BOGA " ( Obj 2:7 BT)
Niewolnik strażnicy wmówił swym poddanym ( drugim owcom) że nigdy nie będą z Panem Jezusem w niebie . Czy tak naucza Biblia ? NIE ! Nie tak będzie wyglądała wieczność zbawionych ludzi . Niewolnik strażnicy wyniósł się ponad innych i wmawia głosicielom , że gdy w Milenium zmartwychwstaną , a takiego zmartwychwstania w Milenium nie będzie . Bo wyraźnie napisano w Objawieniu 20: 5 Pozostali umarli ożyli po tym tysiąc letnim okresie .
To jest pierwsze zmartwychwstanie .
A jak będziemy zapatrywać się na słowa Jezusa-
Błogosławieni cisi albowiem oni na własność posiądą ziemię-Mat 5:5 BT
-
A jak będziemy zapatrywać się na słowa Jezusa-
Błogosławieni cisi albowiem oni na własność posiądą ziemię-Mat 5:5 BT
Odpowiedź jest arcyboleśnie prosta. Cisi wraz z innymi błogosławionymi otrzymają nagrodę w:
"Cieszcie się i radujcie, albowiem wasza nagroda wielka jest w niebie." (Mt 5, 12)
-
Odpowiedź jest arcyboleśnie prosta. Cisi wraz z innymi błogosławionymi otrzymają nagrodę w:
"Cieszcie się i radujcie, albowiem wasza nagroda wielka jest w niebie." (Mt 5, 12)
To po co wcześniej gadał o posiadaniu na własność ziemi?
-
To po co wcześniej gadał o posiadaniu na własność ziemi?
Nie gadał, tylko powiedział. Jezus nawiązuje do psalmu 37, gdzie jest mowa o nagrodzie i o karze. Nowy Testament daje nam pełnię objawienia:
"Ukazana zaś została ona teraz przez pojawienie się naszego Zbawiciela, Chrystusa Jezusa, który przezwyciężył śmierć, a na życie i nieśmiertelność rzucił światło przez Ewangelię" (2 Tm 1, 10)
Wszyscy błogosławieni (Mt 5), a więc: "ubodzy w duchu", "którzy się smucą", "cisi", "którzy łakną i pragną sprawiedliwości", "miłosierni", "czystego serca", "którzy wprowadzają pokój", "którzy cierpią prześladowania" - otrzymają nagrodę w niebie. WSZYSCY!
(http://piotrandryszczak.pl/do_int/cisi.jpg)
http://piotrandryszczak.pl/niebo_nagroda_dla_sprawiedliwych.html
-
Jehowa nigdy nie zmienił swojego zamierzenia co do tego, że człowiek będzie żył wiecznie na ziemi a nie w niebie.
Proszę o wskazanie wersetów, które mówią, że po śmierci wszyscy idą do nieba albo do piekła albo do czyśćca.
-
No i gdzie ta zmiana imienia Boga ? Przecież Bóg nadal ma imię Jehowa a jedyne co się zmieniło to wyjaśnienie co dokładnie oznacza to imię. Oj nieładnie ;)
-
A to ciekawe cytuję z parafrazą zwaną Przekładem Nowego Świata
Joh 17:6 nwt-pl "(6) "Ujawniłem twoje imię ludziom, których mi dałeś ze świata. Twoimi byli i dałeś ich mnie, a oni zachowali twoje słowo."
Joh 17:26 nwt-pl "(26) I dałem im poznać twoje imię, i dam je poznać, żeby miłość, którą mnie umiłowałeś, była w nich, a ja w jedności z nimi"
O kim to w tych wersetach mówił Jezus. I czy tylko mi się wydaje że mówi że dopiero dał im poznać i je ujawnił?
O Jehowie. Jezus najpełniej objawił nam jakim Bogiem jest Jehowa. Nie bez powodu powiedział słynne zdanie "Ja i Ojciec jedno jesteśmy"
-
Wybacz, ale dalej nie wiem dlaczego powiedział o posiadaniu ziemi. Zupełnie nie rozumiem Twojego toku rozumowania...
-
Wybacz, ale dalej nie wiem dlaczego powiedział o posiadaniu ziemi. Zupełnie nie rozumiem Twojego toku rozumowania...
No jak nie rozumiesz przecież pomazancy już królują z Jezusem w niebie i tam będzie rząd światowy pomazancow, którzy będą później królować nad wielką rzeszą na ziemi .
A tak na poważnie to ani oko nie widziało ani ucho nie słyszało jakie wielkie rzeczy przygotowal Bóg dla nas . Tak więc jak Pan obiecał ziemię cichym to będzie . Nie ma co się martwić na zapas . Ważne jest teraz i to się liczy. Dziś tu teraz trzeba podejmować właściwe wybory . A spierać się o to co ma być spierać się o słowa ? Toc jaki z tego pożytek ?
-
No i gdzie ta zmiana imienia Boga ?
Czy Ty masz nas za idiotów?
Przecież Bóg nadal ma imię Jehowa
Na konkretne pytanie Mojżesza, jakie jest imię Boga, Bóg odpowiedział: "Jestem, który jestem". Tego nie da się zmienić. Twoja idiotyczna mantra o "Jehowie" nic nie zmieni.
-
O Jehowie. Jezus najpełniej objawił nam jakim Bogiem jest Jehowa. Nie bez powodu powiedział słynne zdanie "Ja i Ojciec jedno jesteśmy"
Jezus nigdy nie objawiał Jehowy ale swego OJCA.
Rozumiesz?
Pokaż gdzie objawiał słowo Jehowa.
-
Posiąść ziemie nie oznacza u ŚJ mieszkać na ziemi.
Posiądą ziemie ich pomazańcy, którzy mieszkają w niebie.
To samo w nauce chrześcijan: nowe niebiosa i nowa ziemia.
-
No i gdzie ta zmiana imienia Boga ? Przecież Bóg nadal ma imię Jehowa a jedyne co się zmieniło to wyjaśnienie co dokładnie oznacza to imię. Oj nieładnie ;)
Jeśli zmieniają znaczenie imienia to chyba to bardziej znaczące niż kilka liter: j, e, h, o, w, a.
Poczekaj kilka lat to zmienia ci i te litery.
Ale ty do tej pory będziesz już wśród exŚJ. ;D
Kiedyś jeszcze inaczej ŚJ rozumieli termin Jehowa:
*** kr rozdz. 4 ss. 39-41 ak. 3 Jehowa okrywa chwałą swoje imię ***
We wczesnym okresie Badacze Pisma Świętego sądzili, że imię Boże znaczy „Jestem, który jestem” (Wyjścia 3:14, Biblia króla Jakuba). Dlatego w Strażnicy z 1 stycznia 1926 roku zauważono: „Imię Jehowa wskazuje na Samoistny Byt, (...) na Tego, który nie ma ani początku, ani końca”. Jednakże zanim tłumacze Przekładu Nowego Świata rozpoczęli pracę, Jehowa pomógł swoim sługom dostrzec, iż Jego imię kieruje uwagę nie tyle na to, że On istnieje, ile na to, że jest Bogiem mającym określone zamierzenie i podejmującym konkretne działania.
Czyli to już teraz trzecia zmiana co znaczy Jehowa.
A ja powiem, że Jehowa to bóg plemienny ŚJ, którym oni manipulują jak chcą.
Zmieniają 3 raz co oznacza to słowo.
Oni ważniejsi niż Jehowa. :(
-
Czy Ty masz nas za idiotów?
Na konkretne pytanie Mojżesza, jakie jest imię Boga, Bóg odpowiedział: "Jestem, który jestem". Tego nie da się zmienić. Twoja idiotyczna mantra o "Jehowie" nic nie zmieni.
"Jestem który jestem" to tylko tłumaczenie imienia Jehowy zapisywanego w jezyku hebrajskim w formie tetragramu.
Sam jestem za tym, ze tłumaczenie imienia na "Jestem który jestem" jest nie do końca prawidłowe. Jehowa to Bóg który powoduje że wszystko się dzieje więc nowe objasnienie znaczenia imienia Boga jest jak najbardziej trafne.
Nikt nie zmienił imienia Boga a jedynie doprecyzowano jakie ono ma znaczenie.
-
Posiąść ziemie nie oznacza u ŚJ mieszkać na ziemi.
Posiądą ziemie ich pomazańcy, którzy mieszkają w niebie.
To samo w nauce chrześcijan: nowe niebiosa i nowa ziemia.
I po co piszesz takie kłamstwa ? Świadkowie głoszą jasno, że na ziemi będą mieszkali ludzie nad którymi rząd będzie sprawował rząd Boży czyli 144000 "opieczętowanych.
-
Jezus nigdy nie objawiał Jehowy ale swego OJCA.
Rozumiesz?
Pokaż gdzie objawiał słowo Jehowa.
Po raz kolejny zapytam, kim jest Ojciec Jezusa ? Czy to nie w starym testamencie Jehowa zapowiada przyjście Jezusa ?
Rozumiesz ? ;)
-
Jezus nigdy nie objawiał Jehowy ale swego OJCA.
Rozumiesz?
Pokaż gdzie objawiał słowo Jehowa.
Trampek jest przesiąknięty do szpiku kości strażnicową nauką.
-
człowiek będzie żył wiecznie na ziemi
Za głoszenie innej Ewangelii, ściągasz na siebie przekleństwo św. Pawła (Ga 1, 6-9).
Proszę o wskazanie wersetów, które mówią, że po śmierci wszyscy idą do nieba albo do piekła albo do czyśćca.
Niebo:
http://www.piotrandryszczak.pl/niebo.html
Piekło:
http://piotrandryszczak.pl/o-augustyn-jankowski-pieklo.html
Czyściec:
http://www.piotrandryszczak.pl/podstawy-biblijne-nauki-o-stanie-posrednim-czysccu.html
-
Proszę o wskazanie wersetów, które mówią, że po śmierci wszyscy idą do nieba albo do piekła albo do czyśćca.
A do czego ci one potrzebne?
Przecież nie wierzysz w te nauki. :-\
Choćbym ci wskazał 100 wersetów i tak nie uwierzysz bo tu uwierzyłeś Ciału Kierowniczemu.
-
Ponieważ nasz szanowny trampek rozlewa się po wielu różnych tematach wszędzie pisząc mniej więcej jedno i to samo postanowiłem przenieść wszystkie jego posty i odpowiedzi na nie w jedno miejsce, chyba, że faktycznie są one tematyczne (niestety w zdecydowanej większości nie są, co jest dziwne biorąc pod uwagę, że Świadkowie Jehowy są z reguły tak dobrzy w słuchaniu poleceń). Proszę o wyrozumiałość, jeśli niektóre wypowiedzi zostaną wyciągnięte z kontekstu, ale inaczej się nie da żeby utrzymać tu jako taki porządek.
-
często cytujesz np Strażnice z lat trzydziestych ubiegłego wieku a świat naprawdę poszedł do przodu.
Po pierwsze, jestem przeciw obrażaniu kogokolwiek.
Argument o starych Strażnicach, a zwłaszcza o "świecie", w ustach Świadka Jehowy są od czapy.
1. Należy bez zastrzeżeń ufać niewolnikowi, który jest kanałem, przekazującym słowa Jehowy, miedzy innymi przez Strażnice.
Jeśli kwestionujesz stare czasopisma, jesteś o krok od tego aby zacząć kwestionować "prawdy" zawarte w obecnych. Wszak różnią się tylko czasem wydania. Czy słowa Jehowy zawarte w starych czasopismach straciły ważność?
2. Świat poszedł do przodu.
Słudzy Jehowy cieszą się, że „nie są częścią świata”, ponieważ wszystkie narody, które do niego należą, zostaną unicestwione w Armagedonie.(...)
Dlaczego trzymanie się z dala od świata jest takie ważne? Ponieważ rządzi nim Szatan. Chrześcijanie nie chcą być częścią systemu podlegającego władzy Diabła (Łukasza 4:5-8; Jana 14:30; 1 Jana 5:19).
(Oddawaj cześć Bogu)
Czy Świadkowie, razem ze światem i Szatanem, poszli do przodu?
Nie zauważyłem aby Biblia "poszła do przodu".
-
Za głoszenie innej Ewangelii, ściągasz na siebie przekleństwo św. Pawła (Ga 1, 6-9).
Niebo:
http://www.piotrandryszczak.pl/niebo.html
Piekło:
http://piotrandryszczak.pl/o-augustyn-jankowski-pieklo.html
Czyściec:
http://www.piotrandryszczak.pl/podstawy-biblijne-nauki-o-stanie-posrednim-czysccu.html
Nie podawaj mi linków do opracowań Anryszczaka czy Jankowskiego bo mają one niewiele wspólnego z tym co jest w pismach.
Ja głosze to co czytam w pismach więc o przekleństwo nie boję się.
-
Nie podawaj mi linków do opracowań Anryszczaka czy Jankowskiego bo mają one niewiele wspólnego z tym co jest w pismach.
To działa w dwie strony. Nie podawaj nam linków ani cytatów ze Strażnic, bo one mają niewiele wspólnego z tym co jest w pismach.
-
Chłopcze ale Tusia to Andryszczak więc podje ci swoje materiały a nie Ciała Kierowniczego, u którego na pasku chodzisz. ;D
-
Chłopcze ale Tusia to Andryszczak więc podje ci swoje materiały a nie Ciała Kierowniczego, u którego na pasku chodzisz. ;D
Interpretacje Andryszczaka nie mają nic wspólnego z pismami dlatego te materiały nic a nic nie interesują mnie. Ja nie chodzę na pasku tak jak wy u Andryszczaka ;)
-
Nie podawaj mi linków do opracowań Anryszczaka czy Jankowskiego bo mają one niewiele wspólnego z tym co jest w pismach.
Nie Anryszczak, tylko Andryszczak. To po pierwsze. Po drugie, podane linki do opracowań są oparte na Piśmie Świętym. Wystarczy przeczytać.
Ja głosze to co czytam w pismach więc o przekleństwo nie boję się.
Jesteś głosicielem Strażnicy. To po pierwsze. Po drugie, bój się, bo:
"Baczcie, bracia, aby nie było w kimś z was przewrotnego serca niewiary, której skutkiem jest odstąpienie od Boga żywego," (Hbr 3:12)
"Straszna to rzecz wpaść w ręce Boga żywego." (Hbr 10:31)
-
Jak ja lubię jak ktoś straszy Bogiem,uważaj bo cię pogryzie rączki poobrywa,będzie przypiekał na rożnie.Takie straszenie ma nieocenioną rolę zwłaszcza gdy oponent nie zgadza się z naszą argumentacją i dodatkowo śmie bezczelnie ją podważać .
-
Nie Anryszczak, tylko Andryszczak. To po pierwsze. Po drugie, podane linki do opracowań są oparte na Piśmie Świętym. Wystarczy przeczytać.
Jesteś głosicielem Strażnicy. To po pierwsze. Po drugie, bój się, bo:
"Baczcie, bracia, aby nie było w kimś z was przewrotnego serca niewiary, której skutkiem jest odstąpienie od Boga żywego," (Hbr 3:12)
"Straszna to rzecz wpaść w ręce Boga żywego." (Hbr 10:31)
. Tusia , a może to powinno brzmieć ,,Jehowy żywego "
-
Nie Anryszczak, tylko Andryszczak. To po pierwsze. Po drugie, podane linki do opracowań są oparte na Piśmie Świętym. Wystarczy przeczytać.
Jesteś głosicielem Strażnicy. To po pierwsze. Po drugie, bój się, bo:
"Baczcie, bracia, aby nie było w kimś z was przewrotnego serca niewiary, której skutkiem jest odstąpienie od Boga żywego," (Hbr 3:12)
"Straszna to rzecz wpaść w ręce Boga żywego." (Hbr 10:31)
Czytałem je, są błędną interpretacją pism na użytek przede wszystkim dla oponentów Świadków Jehowy. Jedyne co tam jest wspólnego z pismami to to, że czasami pojawia się tam cytat z Biblii.
-
. Tusia , a może to powinno brzmieć ,,Jehowy żywego "
Nie mogę tak napisać, bo takiej frazy nie ma w Piśmie Świętym.
-
Czytałem je, są błędną interpretacją pism na użytek przede wszystkim dla oponentów Świadków Jehowy. Jedyne co tam jest wspólnego z pismami to to, że czasami pojawia się tam cytat z Biblii.
Powiedz mi trampku z jakiego przekładu korzystasz i dlaczego uważasz go za wiarygodny?
-
Powiedz mi trampku z jakiego przekładu korzystasz i dlaczego uważasz go za wiarygodny?
PNŚ, BT II wydanie, BT III wydanie, BW.
-
PNŚ, BT II wydanie, BT III wydanie, BW.
Nie odpowiedziałeś na to pytanie: "dlaczego uważasz go za wiarygodny?"
-
Nie odpowiedziałeś na to pytanie: "dlaczego uważasz go za wiarygodny?"
Trampek czyta tylko w oryginałach. Jedynie z aramejskimi partiami ma problem i się wspomaga słownikiem.
-
Trampek czyta tylko w oryginałach. Jedynie z aramejskimi partiami ma problem i się wspomaga słownikiem.
Oczywiście słownik sygnowany przez WTS. Jakże by miało być inaczej .
-
Oczywiście słownik sygnowany przez WTS. Jakże by miało być inaczej .
Jest taki? :D
-
No pewnie , że nie ma . Dlatego nie może korzystać odstępczych źródeł .
-
Nie odpowiedziałeś na to pytanie: "dlaczego uważasz go za wiarygodny?"
Korzystam z kilku przekładów. Każdy przekład pisma jest dla mnie w miarę wiarygodny.
-
Korzystam z kilku przekładów. Każdy przekład pisma jest dla mnie w miarę wiarygodny.
No który jest wiarygodny, z których korzystasz, np. w kwestii pala i słowa Jehowa w NT.
-
No który jest wiarygodny, z których korzystasz, np. w kwestii pala i słowa Jehowa w NT.
Z BT II wydanie i z PNŚ.
-
Korzystam z kilku przekładów.
A z oryginałów też?
-
PNŚ, BT II wydanie, BT III wydanie, BW.
Czyli gdybym chciał zostać ŚJ. to mógłbym korzystać z każdego z tych przekładów w sposób swobodny np. w czasie spotkań w zborze, i nie byłaby na mnie wywierana presja, abym korzystał z PNŚ? Fajnie, jakby można było dyskutować w sposób swobodny i otwarty o różnych przekładach i nie zamykać się na jedynie słuszny.
Czy korzystasz z jakiegoś przekładu interlinearnego? Polecam http://bibliaapologety.pl/#NT
Interlinia pozwala mi się lepiej wgłębić w Słowo Boże.
-
Czyli gdybym chciał zostać ŚJ. to mógłbym korzystać z każdego z tych przekładów w sposób swobodny np. w czasie spotkań w zborze, i nie byłaby na mnie wywierana presja, abym korzystał z PNŚ? Fajnie, jakby można było dyskutować w sposób swobodny i otwarty o różnych przekładach i nie zamykać się na jedynie słuszny.
Czy korzystasz z jakiegoś przekładu interlinearnego? Polecam http://bibliaapologety.pl/#NT
Interlinia pozwala mi się lepiej wgłębić w Słowo Boże.
Kto ci zabronił korzystać z innych niż PNŚ przekładów biblii ? Nigdzie nie czytałem ani nie słyszałem aby ktoś komuś zabraniał korzystać z innych przekładów niż PNŚ. Sam podczas głoszenia mam ze sobą i PNŚ i BT II wydanie.
Te przekłady pozwalają mi mocno wgłębić się w słowo Jehowy.
-
Kto ci zabronił korzystać z innych niż PNŚ przekładów biblii ? Nigdzie nie czytałem ani nie słyszałem aby ktoś komuś zabraniał korzystać z innych przekładów niż PNŚ. Sam podczas głoszenia mam ze sobą i PNŚ i BT II wydanie.
Te przekłady pozwalają mi mocno wgłębić się w słowo Jehowy.
I czytasz ludziom o krzyżu Jezusa, o Jezusie Bogu w J 1:1, 18
Bajek chłopcze nie opowiadaj.
-
I czytasz ludziom o krzyżu Jezusa, o Jezusie Bogu w J 1:1, 18
Bajek chłopcze nie opowiadaj.
Czytam o krzyżu ale potem staram się wyjaśnić słuchającym dlaczego np w BT nie jest to do końca zgodne z prawdą .
-
Mi zrobili komitet bo na spotkaniu cytowałem wersety z Biblii Warszawskiej , problem polegał na tym że w swoich przekładach nie mogli ich znaleźć .
-
Kto ci zabronił korzystać z innych niż PNŚ przekładów biblii ? Nigdzie nie czytałem ani nie słyszałem aby ktoś komuś zabraniał korzystać z innych przekładów niż PNŚ. Sam podczas głoszenia mam ze sobą i PNŚ i BT II wydanie.
Te przekłady pozwalają mi mocno wgłębić się w słowo Jehowy.
Nikt mi aktualnie nie broni, bo nie jestem Ś.J. Czy gdybym nim był, to w zborze mógłbym korzystać z takiego przekładu, jaki mi odpowiada np.: Pismo Święte Starego i Nowego Testamentu – komentarze KUL https://pl.wikipedia.org/wiki/Pismo_%C5%9Awi%C4%99te_Starego_i_Nowego_Testamentu_%E2%80%93_komentarze_KUL
Co jeśli jakichś przekład stoi w rażącej sprzeczność z PNŚ? Mowię o przekładzie, a nie o egzegezie jakiego wersetu/ów.
Nie odpowiedziałeś mi, czy korzystasz z interlinearnego przekładu Nowego Testamentu?
trampek:
Czytam o krzyżu ale potem staram się wyjaśnić słuchającym dlaczego np w BT nie jest to do końca zgodne z prawdą .
A skąd wiesz, jakie tłumaczenie jest zgodne z prawdą ( czyli z czym - interlinią; rękopisami? ).
-
Nikt mi aktualnie nie broni, bo nie jestem Ś.J. Czy gdybym nim był, to w zborze mógłbym korzystać z takiego przekładu, jaki mi odpowiada np.: Pismo Święte Starego i Nowego Testamentu – komentarze KUL https://pl.wikipedia.org/wiki/Pismo_%C5%9Awi%C4%99te_Starego_i_Nowego_Testamentu_%E2%80%93_komentarze_KUL
Co jeśli jakichś przekład stoi w rażącej sprzeczność z PNŚ? Mowię o przekładzie, a nie o egzegezie jakiego wersetu/ów.
Nie odpowiedziałeś mi, czy korzystasz z interlinearnego przekładu Nowego Testamentu?
trampek:
A skąd wiesz, jakie tłumaczenie jest zgodne z prawdą ( czyli z czym - interlinią; rękopisami? ).
Nie korzystam z interlinearnego przekładu . Poznaję Jehowę na podstawie przekładów o których ci napisałem, nikt nigdy nie zabraniał mi korzystać z różnych przekładów.
Skad ty wiesz który przekład jest najlepszy ? Czy w kościele katolickim ksiądz może czytać z PNŚ ? ;)
-
Nie korzystam z interlinearnego przekładu .
Tu masz interlinię wydaną przez Towarzystwo Strażnica:
https://wol.jw.org/en/wol/publication/r1/lp-e/int/E/1985
Zobaczysz, w jaki perfidny sposób PNŚ jest sfałszowany. Np. Dz 2, 42. 46; 20, 7.
Poznaję Jehowę
Apostołowie i ich następcy głosili Jezusa. O "Jehowie" nikt nie słyszał.
Skad ty wiesz który przekład jest najlepszy ? Czy w kościele katolickim ksiądz może czytać z PNŚ ? ;)
Nikt nie będzie czytał Biblii szatana, bo tak można nazwać ten przekład. Wiele wersetów jest sfałszowanych. Zobacz merytoryczne argumenty:
http://piotrandryszczak.pl/przeklad_nowego_swiata.html
Miłej lektury. 8-)
-
Nie korzystam z interlinearnego przekładu . Poznaję Jehowę na podstawie przekładów o których ci napisałem, nikt nigdy nie zabraniał mi korzystać z różnych przekładów.
Skad ty wiesz który przekład jest najlepszy ? Czy w kościele katolickim ksiądz może czytać z PNŚ ? ;)
To najwyzsza pora żebyś się do tego zabrał , z Tysiąclatki niczego się o Jehowie nie dowiesz , bo tam nie występuje . Bóg dał ci mózg więc go użyj .
-
Nasza biblia jest lepszejsza niż wasza bo jest prawdziwa a wasza sekciarska .Tak wygląda argumentacja przeciwników świadków.Tylko podobnie jak przekład NŚ tak i inne biblie są modyfikowane w kolejnych przekładach i nie chodzi tu o podniesienie jakości tłumaczenia.
-
To najwyzsza pora żebyś się do tego zabrał , z Tysiąclatki niczego się o Jehowie nie dowiesz , bo tam nie występuje . Bóg dał ci mózg więc go użyj .
Miałeś kiedykolwiek II wydanie tysiąclatki w ręku ? To polecam a gwarantuję się że już z niej dowiesz się bardzo dużo o Bogu, który ma imię Jahwe ;)
-
Miałeś kiedykolwiek II wydanie tysiąclatki w ręku ? To polecam a gwarantuję się że już z niej dowiesz się bardzo dużo o Bogu, który ma imię Jahwe ;)
A miałeś w ręku kiedykolwiek jakiekolwiek wydanie krytyczne Nowego Testamentu?
-
Nie korzystam z interlinearnego przekładu . Poznaję Jehowę na podstawie przekładów o których ci napisałem, nikt nigdy nie zabraniał mi korzystać z różnych przekładów.
Skad ty wiesz który przekład jest najlepszy ? Czy w kościele katolickim ksiądz może czytać z PNŚ ? ;)
gdybyś korzystał z interlinearnego przekładu to byś wiedział, a nie ślepo ufał organizacji, że w Nowym Testamencie nigdzie nie występuje Imię Jehowa! To jest wielkie fałszerstwo ŚJ . i odpowiedzą za to przed Bogiem! W Imię Jezusa mamy zbawienie, a nie Jehowy - nie wiesz tego? Nie pytam: czy ktoś tobie zabrania korzystać z innych przekładów, ale czy w zborze ŚJ można swobodnie korzystać z innych tłumaczeń. Co, jeśli się różnią w kwestach fundamentalnych?
dziewiatka
Nasza biblia jest lepszejsza niż wasza bo jest prawdziwa a wasza sekciarska .Tak wygląda argumentacja przeciwników świadków.Tylko podobnie jak przekład NŚ tak i inne biblie są modyfikowane w kolejnych przekładach i nie chodzi tu o podniesienie jakości tłumaczenia.
PNŚ nie został zmodyfikowany - on został sfałszowany w sposób rażący i kompromitujący tych "tłumaczy" np. w kwestii Imienia Jehowa
http://www.piotrandryszczak.pl/13.html
Ponieważ dla ŚJ najważniejszą jest nauka o imieniu Jehowy nie zapomniano i do niej dostosować swej Biblii. W tym celu ŚJ odważyli się wstawić w NT w 237 miejscach imię Jehowa za występujące tam określenie „Pan” lub „Bóg”. Często są to miejsca, które nasz Kościół odnosi do Chrystusa (np. Rz 10:13). Co napisali ŚJ o tym czynie? Ich broszura pt. „Imię Boże...” (s. 26) podaje: „Czy tłumacz ma prawo przywrócić to imię, jeżeli go nie ma w istniejących dziś manuskryptach? Owszem, ma takie prawo”. Jest to jakby polemika ze słowami Ap 22:18: „jeśliby ktoś do nich cokolwiek dołożył, Bóg mu dołoży plag zapisanych w tej księdze”. ŚJ „poprawili” też ST. Nie wiadomo przez kogo upoważnieni dodali do ogólnie znanych 6828 miejsc występowania imienia Jahwe, dodatkowo 141 ale w formie Jehowa („Pismo Święte w Przekładzie Nowego Świata” s. 1642). Zmieniono też w całości Biblii imię Jahwe na Jehowa. W ten sposób wyrugowano formę „Pan Bóg” twierdząc, że to określenie obce jest Biblii. ŚJ podali, że liczba 141, to miejsca (np. Ps 44, Dn 9:3, 7, 9, 15), gdzie rzekomo żydowscy soferim usunęli imię Boga, a oni je „przywracają” (jw. s. 1642-1643). Ciekawe, że ŚJ nie podają skąd wiedzą, że Żydzi usunęli w tych miejscach imię Jahwe. Pomysły ŚJ nie znajdują potwierdzenia w ani jednym skrawku papirusa (dot. miejsc zmienionych), a przecież są fragmenty ST z II w. przed Chr., a NT z lat 125-200 po Chr. ŚJ zresztą o NT piszą: „W zachowanych do dziś manuskryptach greckich, jak również w licznych przekładach starożytnych (...) rzuca się w oczy brak imienia Bożego” („Chrześcijańskie Pisma Greckie...” s. 408), „Ale poza tym w żadnym ze znanych nam dzisiaj starożytnych greckich manuskryptów ksiąg od Mateusza do Objawienia nie ma pełnego imienia Bożego” („Imię Boże...” s. 23). Na przykład papirus P66 z II w. zawiera prawie całą Ewangelię Jana, a równie stary papirus P46 prawie całe Listy do Rzymian, Koryntian, Galatów, Efezjan, Kolosan i Hebrajczyków, w których nie ma imienia Jahwe (patrz Novum Testamentu Graece). Jednak ŚJ, między innymi w tych pismach, wstawili imię Jehowa (patrz „Chrześcijańskie Pisma Greckie...” s. 413). Aby usprawiedliwić swój czyn piszą oni: „To prawda, że żaden z zachowanych greckich manuskryptów ‘Nowego Testamentu’ nie zawiera imienia własnego Boga. Jednakże w New World Translation umieszczono je nie pod wpływem jakiejś zachcianki, lecz z uzasadnionych powodów. Inni tłumacze postąpili podobnie” (Strażnica Nr 5, 1991 s. 28). Więc to, że inni postąpili błędnie i nieuczciwie stanowi dla ŚJ parawan dla ich poczynań. „Poprawione” przez Towarzystwo Strażnica wersety nie mają też potwierdzenia w pismach starochrześcijańskich, nawet tych z lat 90-150 po Chr. (Klemens Rzymski, Ignacy, Polikarp). Nigdzie w nich nie ma imienia Jehowy, gdy cytowane są fragmenty Biblii zmienione przez ŚJ, a przecież sami o nich piszą: „‘Ojcami apostolskimi’ zaczęto nazywać pisarzy religijnych, którzy mogli znać jednego z apostołów Jezusa albo pobierać nauki od ich uczniów” (Strażnica 01.07 2009 s. 28)
Jedyna rzecz, jaką ewentualnie mogła zrobić tłumacze w PNŚ, to stworzyć suplement DO TEGO PRZEKŁADU , i tam napisać, gdzie uważają i dlaczego powinno występować Imię Jehowa w Nowym Testamencie - niech tam snują swoje spekulacje. W żadnym razie w samym Świętym Słowie Bożym!
-
Halo? Trampek? Żyjesz???
Martwię się o Ciebie...
A tak serio- gdybys był szczery to byś powiedział co myślisz, a nie kombinował jak tu wygrać na forum w wirtualnej dyskusji... To dowód na brak szczerości a najbardziej- pokory. Czy masz Ty pokorę? To jest pytanie numer dwa.
-
gdybyś korzystał z interlinearnego przekładu to byś wiedział, a nie ślepo ufał organizacji, że w Nowym Testamencie nigdzie nie występuje Imię Jehowa! To jest wielkie fałszerstwo ŚJ . i odpowiedzą za to przed Bogiem! W Imię Jezusa mamy zbawienie, a nie Jehowy - nie wiesz tego? Nie pytam: czy ktoś tobie zabrania korzystać z innych przekładów, ale czy w zborze ŚJ można swobodnie korzystać z innych tłumaczeń. Co, jeśli się różnią w kwestach fundamentalnych?
dziewiatka
PNŚ nie został zmodyfikowany - on został sfałszowany w sposób rażący i kompromitujący tych "tłumaczy" np. w kwestii Imienia Jehowa
http://www.piotrandryszczak.pl/13.html
Jedyna rzecz, jaką ewentualnie mogła zrobić tłumacze w PNŚ, to stworzyć suplement DO TEGO PRZEKŁADU , i tam napisać, gdzie uważają i dlaczego powinno występować Imię Jehowa w Nowym Testamencie - niech tam snują swoje spekulacje. W żadnym razie w samym Świętym Słowie Bożym!
Zbawienie każdy człowiek ma w Jehowie przez Jezusa. Sam Jezus to mówi wielokrotnie a ty jak widac nie chcesz tego zrozumieć ;)
-
Zbawienie każdy człowiek ma w Jehowie przez Jezusa. Sam Jezus to mówi wielokrotnie a ty jak widac nie chcesz tego zrozumieć ;)
NT mówi, że w Jezusie. Np. Pismo mówi: „Tym zaś, którzy go przyjęli, dał prawo stać się dziećmi Bożymi, tym, którzy wierzą w imię jego” (Jana 1,12). O jakim imieniu mowa tutaj, Trampku?
-
NT mówi, że w Jezusie. Np. Pismo mówi: „Tym zaś, którzy go przyjęli, dał prawo stać się dziećmi Bożymi, tym, którzy wierzą w imię jego” (Jana 1,12). O jakim imieniu mowa tutaj, Trampku?
O Jezusie. Świadkowie mocno wierzą w Jezusa, syna Jehowy. Mało tego - uważają go za swojego Pana. Czy ty również wierzysz w to, że Jezus jest synem Jehowy ?
-
Wniosek: organizacja Świadków Jehowy niczym nie różni się od pozostałych organizacji religijnych. I tylko to chcemy tu udowodnić, nic więcej, a Ty sam nam to właśnie potwierdziłeś :).
M, ludzie w organizacji nie różnią się od innych ludzi, natomiast sama organizacja różni się diametralnie od innych organizacji religijnych w swoich dogmatach ;)
Izraelczycy nie różnili się niczym od innych narodów ale to w co wierzyli bardzo różniło się od tego w co wierzyły inne narody.
-
M, ludzie w organizacji nie różnią się od innych ludzi, natomiast sama organizacja różni się diametralnie od innych organizacji religijnych w swoich dogmatach ;)
Oczywiście, że się różni. Tak samo jak scjentolodzy w swoich dogmatach diametralnie różnią się od zielonoświątkowców, a katolicy od mormonów. Czy sam fakt różnienia się w swoich dogmatach od innych organizacji czyni je automatycznie prawdziwymi? Mam nadzieję, że widzisz absurd swojego argumentu.
Izraelczycy nie różnili się niczym od innych narodów
Mylisz się. Izraelici (nie "Izraelczycy" tak apropos, to drugie określenie odnosi się do obywateli współczesnego państwa Izrael) wyróżniali się znacząco od okolicznych narodów, przede wszystkim tym, że wg Biblii stał za nimi Bóg, który dokonywał cudów, w cudowny sposób wygrywał dla nich wojny, zapewniał dobrobyt itp. Dla szczerego obserwatora z zewnątrz jasne było, że ten naród ma boskie poparcie (patrz historia o Rachab).
Tymczasem jak już się przekonaliśmy ŚJ pod tym względem nie wyróżniają się od żadnej organizacji religijnej. Nie ma żadnego dowodu, który by stawiał ich na pozycji jedynej religii wybranej przez Boga, a Ciało Kierownicze - jako Boży kanał łączności.
-
M, ludzie w organizacji nie różnią się od innych ludzi, natomiast sama organizacja różni się diametralnie od innych organizacji religijnych w swoich dogmatach ;)
Izraelczycy nie różnili się niczym od innych narodów ale to w co wierzyli bardzo różniło się od tego w co wierzyły inne narody.
A kto tworzy organizację ? Ludzie, którzy sie nie różnią od innych ludzi. Wierzysz w jakieś mity niestety. I co do organizacji i co do dogmatów. O Izraelu też powielasz mity ze strażnicy. Poczytałbyś trochę innych źródeł bez założeń to sam to odkryjesz.
MX - koniec - MX
-
Izraelici (nie "Izraelczycy" tak apropos, to drugie określenie odnosi się do obywateli współczesnego państwa Izrael)
Tak jest!
-
Marnujecie czas na trampka.
Czy nie szkoda Wam tego cennego czasu?
Ja już wrzuciłem mu ignora i wole zamiast pisać 10 raz mu to samo coś innego napisać dla innych lub zająć się innymi kwestiami pisarsko-wysyłkowymi.
-
Marnujecie czas na trampka.
Czy nie szkoda Wam tego cennego czasu?
Ja już wrzuciłem mu ignora i wole zamiast pisać 10 raz mu to samo coś innego napisać dla innych lub zająć się innymi kwestiami pisarsko-wysyłkowymi.
A czy Tobie nie szkoda czasu na pytanie nas, czy nie szkoda nam czasu na Trampka :D ?
-
A czy Tobie nie szkoda czasu na pytanie nas, czy nie szkoda nam czasu na Trampka :D ?
Ach zapomniałem że trampek to twój ulubiony adwersarz. Sorki. ;D
-
Marnujecie czas na trampka.
Czy nie szkoda Wam tego cennego czasu?
Odpisanie mu to jakieś kilka minut mojego czasu. Myślę, że stać mnie na takie poświęcenie ;).
-
Ach zapomniałem że trampek to twój ulubiony adwersarz. Sorki. ;D
Jakbyś poczytał moje posty do wielebnego Trampka to byś zobaczył, że wiele nie piszę. Z miłości bliźniego pokazuję mu w czym tkwi. Parafrazując poetę to czynię:
Bo w nocy spać nie mogę i we dnie się trudzę
Myślami, co mi w serce wrastają zwątpieniem,
I chciałbym raz zobaczyć, gdy przeszłość wyżeniem,
Czy wszystko w pył rozkruszę, czy... Trampka obudzę.
-
Oczywiście, że się różni. Tak samo jak scjentolodzy w swoich dogmatach diametralnie różnią się od zielonoświątkowców, a katolicy od mormonów. Czy sam fakt różnienia się w swoich dogmatach od innych organizacji czyni je automatycznie prawdziwymi? Mam nadzieję, że widzisz absurd swojego argumentu.
Mylisz się. Izraelici (nie "Izraelczycy" tak apropos, to drugie określenie odnosi się do obywateli współczesnego państwa Izrael) wyróżniali się znacząco od okolicznych narodów, przede wszystkim tym, że wg Biblii stał za nimi Bóg, który dokonywał cudów, w cudowny sposób wygrywał dla nich wojny, zapewniał dobrobyt itp. Dla szczerego obserwatora z zewnątrz jasne było, że ten naród ma boskie poparcie (patrz historia o Rachab).
Tymczasem jak już się przekonaliśmy ŚJ pod tym względem nie wyróżniają się od żadnej organizacji religijnej. Nie ma żadnego dowodu, który by stawiał ich na pozycji jedynej religii wybranej przez Boga, a Ciało Kierownicze - jako Boży kanał łączności.
Pytanie co jest fundamentem scjentologów czy mormonów ;)
Katolicy też powołują się na pisma cały czas a tymczasem widać jasno, że ich dogmaty mają niewiele wspólnego z biblią.
Dowodów na to, że tylko świadkowie prawidłowo interpretują pisma jest mnóstwo. Tylko "ślepy" nie zauważa tego .
Fundamentalnym dowodem na to jest to, że tylko świadkowie od początku głoszą to, że Bóg jest jeden i ma na imię Jehowa .
-
A ja z miłości do bliźniego mu nie odpisuję by go nie drażnić. :)
Ma spokój ode mnie. ;)
-
A ja z miłości do bliźniego mu nie odpisuję by go nie drażnić. :)
Ma spokój ode mnie. ;)
De gustibus non est disputandum ;)
-
Fundamentalnym dowodem na to jest to, że tylko świadkowie od początku głoszą to, że Bóg jest jeden i ma na imię Jehowa .
Zatem Twój fundament opiera się na kłamstwie. Polecam się dokształcić: https://pl.wikipedia.org/wiki/Antytrynitaryzm
Poza tym Twój fundament opiera się na założeniach/kryteriach, które ustanowili sami Świadkowie Jehowy. Wygląda to tak, jak by bruneci ustalili arbitralnie, że łatwo rozpoznać osoby uczciwe - są to osoby z ciemnymi włosami. Brzmi legitnie :).
-
De gustibus non est disputandum ;)
Oczywiscie, że z gustami nie dyskutuje się ;)
Zadałem ci pytanie czy wierzysz w to, że Jezus jest synem Jehowy ?
-
(...) Czy ty również wierzysz w to, że Jezus jest synem Jehowy ?
Dobra, dałem się sprowokować.
Ja nie wierzę. Dlaczego ?
Bo Ojciec Pana Jezusa w ST jest nazwany JHWH. Biblia nie mówi o żadnej Jehowie. Nie naucza o kimś takim. Naucza o Bogu JHWH, w którego wierzył Izrael, a Syn Boży konsekwentnie nazywał Go (Boga JHWH) Ojcem.
Jakaś Jehowa to wymyślona nazwa i wypaczony obraz tego Prawdziwego Boga Biblii - JHWH, tylko tak jest zapisane po hebrajsku Imię tego Jedynego w oryginale.
Zaprzeczysz temu Trampek, że w oryginale było to Imię zapisane tylko jako JHWH ?
MX - koniec - MX
-
Koń by się uśmiał.
Toć ja też głoszę że jest jeden Bóg, choć w trzech osobach. :)
U ŚJ jest jeden duży Bóg Jehowa i jeden mały bóg Jezus.
-
Oczywiscie, że z gustami nie dyskutuje się ;)
Zadałem ci pytanie czy wierzysz w to, że Jezus jest synem Jehowy ?
Wierzę, że Pan Jezus jest synem Jahwe. Ale NT w ogóle tego nie podkreśla. Nie chodzi o brzmienie słowa. NT konsekwentnie posługuje się terminologią Ojciec i Syn, co wskazuje na relację. I mówi, że drzwiami do Ojca jest Syn. A Ty próbujesz wchodzić przez okno, którym jest Ciało Kierownicze. Czy dla Ciebie Pan Jezus jest jedynym pośrednikiem między Ojcem a Tobą? O tym naucza Apostoł:
Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus (1 Tm 2,5; por. Hbr 8,6; 9,15; 12,24; Ga 6,16)
-
Zatem Twój fundament opiera się na kłamstwie. Polecam się dokształcić: https://pl.wikipedia.org/wiki/Antytrynitaryzm
Poza tym Twój fundament opiera się na założeniach/kryteriach, które ustanowili sami Świadkowie Jehowy. Wygląda to tak, jak by bruneci ustalili arbitralnie, że łatwo rozpoznać osoby uczciwe - są to osoby z ciemnymi włosami. Brzmi legitnie :).
Odłamy, które sa wymienione w tym co cytujesz sa malenkimi odłamami. Poza tym te odłamy jeśli nawet odrzucają Trójce to i tak nie uznają, ze Bóg ma na imię Jehowa, o tym, że tego nie głoszą innym nawet szkoda wspominać.
Tak więc nie opieram się na kłamstwie. Tylko świadkowie głoszą imię Jehowy i ostro sprzeciwiają się nauce o Trójcy.
Świadkowie ustalają swoje kryteria w oparciu o pisma a nie o jakieś filozoficzne nauki ;)
#Gorszyciel
Cytujesz nowy testament mówiący o tym, ze jest JEDEN BÓG I JEDEN POŚREDNIK DO BOGA i piszesz jednoczesnie, że nowy testament nie podkreśla tego, że Jezus jest synem Jehowy ?
To co podkreślają słowa Jezusa np z Mateusza 22 : " 36 «Nauczycielu, które przykazanie w Prawie jest największe?»8 37 On mu odpowiedział: «Będziesz miłował Pana Boga swego całym swoim sercem, całą swoją duszą i całym swoim umysłem." ? ;)
-
Odłamy, które sa wymienione w tym co cytujesz sa malenkimi odłamami.
"natomiast ciasna jest brama i wąska droga prowadząca do życia i niewielu jest tych, którzy ją znajdują"
Poza tym te odłamy jeśli nawet odrzucają Trójce to i tak nie uznają, ze Bóg ma na imię Jehowa
Pokaż konkretnie który z tych odłamów nie uznaje, że Bóg ma na imię Jahwe/Jehowa.
Świadkowie ustalają swoje kryteria w oparciu o pisma a nie o jakieś filozoficzne nauki ;)
Pokaż zatem gdzie konkretnie w Biblii jest werset, który jednoznacznie określa, że wyżej wymienione przez Ciebie kryteria są niezbędne w określeniu która religia jest prawdziwa.
-
Odłamy, które sa wymienione w tym co cytujesz sa malenkimi odłamami. Poza tym te odłamy jeśli nawet odrzucają Trójce to i tak nie uznają, ze Bóg ma na imię Jehowa, o tym, że tego nie głoszą innym nawet szkoda wspominać.
Tak więc nie opieram się na kłamstwie. Tylko świadkowie głoszą imię Jehowy i ostro sprzeciwiają się nauce o Trójcy.
Świadkowie ustalają swoje kryteria w oparciu o pisma a nie o jakieś filozoficzne nauki ;)
I dobrze, że tak nie uznają, bo Bóg ma na imię Jahwe. O tym wszyscy średnio nawet zaangażowani w swoją wiarę chrześcijanie doskonale wiedzą.
-
I dobrze, że tak nie uznają, bo Bóg ma na imię Jahwe. O tym wszyscy średnio nawet zaangażowani w swoją wiarę chrześcijanie doskonale wiedzą.
Raz piszecie, że Bóg ma na imię Jahwe, drugi raz piszecie, że Bóg ma na imię JHWH a jeszcze innym razem piszecie, że imienia Boga nie wolno ani wymawiać ani zapisywać co w 2008 roku potwierdził sam papież ;)
To w końcu jak to jest ?
Ale i tak robicie postępy bo do niedawna pisaliście, że imię Jehowa "wymyślili" świadkowie co oczywiście jest bzdurną teorią ;)
-
Trampek kłamie w sprawie Jehowy.
Towarzystwo samo pisze, ze Bracia polscy mieli nawet w swej Biblii Jehowę i tak mówili:
*** rs s. 116 ak. 7 Jehowa ***
Biblia nieświeska Szymona Budnego (1574) używa formy Jehowa w Mateusza 1:20, 22, 23; 2:13, 15, 19; 4:7, 10; 5:35; 22:37, 44.
I nie tylko tam, ale i w ST.
ŚJ więc zerżnęli od innych. ;D
-
Odłamy, które sa wymienione w tym co cytujesz sa malenkimi odłamami.(...)
To podaj statystyki tych odłamów. Bo piszesz jakbyś wiedział. Jestem ciekawy tej konkretnej liczebności. Skoro tak napisałeś to zapewne masz dostęp do statystyk.
MX - koniec - MX
-
To podaj statystyki tych odłamów. Bo piszesz jakbyś wiedział. Jestem ciekawy tej konkretnej liczebności. Skoro tak napisałeś to zapewne masz dostęp do statystyk.
MX - koniec - MX
Te odłamy były przez całe wieki, a ŚJ narodzili się na kongresie w roku 1931. ;D
-
Trampek, ale ty wiesz, że zginiesz w armagedonie za to co teraz robisz?
-
Trampek, ale ty wiesz, że zginiesz w armagedonie za to co teraz robisz?
On jest pewnie wykluczonym, bo nigdy nam żadnych nowinek ze zboru nie wnosi. :)
Prócz tego widać, że literatury bieżącej nie zna, nie studiuje.
Tak jak ja nie czytam jego postów od wczoraj czy przedwczoraj.
-
Raz piszecie, że Bóg ma na imię Jahwe, drugi raz piszecie, że Bóg ma na imię JHWH a jeszcze innym razem piszecie, że imienia Boga nie wolno ani wymawiać ani zapisywać co w 2008 roku potwierdził sam papież ;)
To w końcu jak to jest ?
To tak jakby jedna osoba twierdziła że konkretny Jan Kowalski jest brunetem, druga że ma ciemne włosy a trzecia że nie jest blondynem.
nie rozumiem czego Ty w tym nie rozumiesz. Przecież żadne z tych trzech twierdzeń nie zaprzecza pozostałym.
-
Raz piszecie, że Bóg ma na imię Jahwe, drugi raz piszecie, że Bóg ma na imię JHWH a jeszcze innym razem piszecie, że imienia Boga nie wolno ani wymawiać ani zapisywać co w 2008 roku potwierdził sam papież ;)
To w końcu jak to jest ?
Ale i tak robicie postępy bo do niedawna pisaliście, że imię Jehowa "wymyślili" świadkowie co oczywiście jest bzdurną teorią ;)
Nie odpowiedziałeś na pytanie - Zaprzeczysz temu Trampek, że w oryginale było to Imię zapisane tylko jako JHWH ?
Co do Imienia w twoim pierwszym zdaniu to najwyraźniej nie rozumiesz co czytasz na forum, bo inaczej byś tych pytań nie stawiał.
Nie możesz też wszystkich co ci odpowiadają traktować jak grupę o tych samych poglądach nikt tutaj nie tworzy jakiejś sekty i forum to nie wyznanie aby wszyscy mieli ten sam zestaw doktryn i wierzeń.
Nikt raczej nie pisał, że tą waszą wokalizacje wymyślili SJ. Było to dyskutowane i wszyscy wiedzą, że ta forma była wcześniej niż kult świadków. Najwyraźniej ponownie nie zrozumiałeś o czym ktoś naprawdę pisał. Podaj cytat to się okaże czy przekręcasz, czy może tak jak ty się nie zna.
MX - koniec - MX
-
Ale trampek ma tylko jedną szabelkę, antykatolicką i nią tu nic nie zwojuje, bo katolików ci tu na lekarstwo.
Innej Towarzystwo mu nie dało. :)
-
"natomiast ciasna jest brama i wąska droga prowadząca do życia i niewielu jest tych, którzy ją znajdują"
Pokaż konkretnie który z tych odłamów nie uznaje, że Bóg ma na imię Jahwe/Jehowa.
Pokaż zatem gdzie konkretnie w Biblii jest werset, który jednoznacznie określa, że wyżej wymienione przez Ciebie kryteria są niezbędne w określeniu która religia jest prawdziwa.
Nie znam tych odłamów więc nie wiem czy któryś z nich uznaje, że jest jeden Bóg, który ma na imię Jehowa i głoszą to innym ludziom.
Słusznie piszesz, że wąska jest brama i niewielu ją znajduje. Obecnie na ziemi jest to ponad 8 mln ludzi.
-
Nie znam tych odłamów więc nie wiem czy któryś z nich uznaje, że jest jeden Bóg, który ma na imię Jehowa i głoszą to innym ludziom.
Nie znam się, ale się wypowiem. Nadal nie odpowiedziałeś w którym miejscu Biblia pokazuje że te konkretne wymienione przez Ciebie kryteria są najważniejszymi w rozpoznaniu prawdziwej religii
Słusznie piszesz, że wąska jest brama i niewielu ją znajduje. Obecnie na ziemi jest to ponad 8 mln ludzi.
8 milionów ludzi to dość sporo, skoro tamte odłamy są mniejsze to bardziej pasują do powyższego opisu niż Świadkowie Jehowy, których są miliony.
-
Nie znam się, ale się wypowiem. Nadal nie odpowiedziałeś w którym miejscu Biblia pokazuje że te konkretne wymienione przez Ciebie kryteria są najważniejszymi w rozpoznaniu prawdziwej religii
8 milionów ludzi to dość sporo, skoro tamte odłamy są mniejsze to bardziej pasują do powyższego opisu niż Świadkowie Jehowy, których są miliony.
Na to, które kryterium jest najważniejsze w rozpoznaniu prawdziwej religii wskazał Jezus np w Mateusza 22 rozdział.
Raz piszecie , ze 8 mln świadków to nic w stosunku do 7 mld ludzi na ziemi a za chwilę piszecie, że 8 mln świadków to dość sporo ;)
Mo im zdaniem chodzi o to, że dzięki tym 8 milionom świadków imię Jehowy jest znane na całym świecie co wypełnia powoli kolejne proroctwo biblijne.
Te maleńkie odłamy religijne nie głoszą imienia Jehowy jak się domyślam więc sądzę, że nie mają żadnego znaczenia dla Jehowy.
-
8 milionów w skali światowej to garstka, ale wystarczająco dużo by zrodzić wiele patologii
-
Przy pomocy ośmiu milionów biednych ludzi jehowa ze swoimi demonami próbuje usunąć Jezusa Chrystusa . Nawet Biblię podrobili by wyrzucić Chrystusa z niej .
-
Na to, które kryterium jest najważniejsze w rozpoznaniu prawdziwej religii wskazał Jezus np w Mateusza 22 rozdział.(...)
NT nie uczy o religii prawdziwej. Uwierzyłeś w mit. Dlatego też nie istnieje lista kryteriów. SJ wymyślili coś takiego dopasowanego do ich kultu na zasadzie "kto jest twoim idolem i dlaczego Lenin".
MX - koniec - MX
-
Na to, które kryterium jest najważniejsze w rozpoznaniu prawdziwej religii wskazał Jezus np w Mateusza 22 rozdział.
Raz piszecie , ze 8 mln świadków to nic w stosunku do 7 mld ludzi na ziemi a za chwilę piszecie, że 8 mln świadków to dość sporo ;)
Mo im zdaniem chodzi o to, że dzięki tym 8 milionom świadków imię Jehowy jest znane na całym świecie co wypełnia powoli kolejne proroctwo biblijne.
Te maleńkie odłamy religijne nie głoszą imienia Jehowy jak się domyślam więc sądzę, że nie mają żadnego znaczenia dla Jehowy.
Trampek Jezus mówił że nawet włosy są policzone na Twojej głowie . Mówił że Ojciec niebieski troszczy się o lilije polne kwiaty i je piękniej przyodziewa niż był ubierany Salomona, karmi ptaki które nie sieją nie zbierają a żyją. A Ty mówisz że dla Twojego Boga jacyś ludzie są bez znaczenia. To po co posłał swego Syna ? Przecież napisane że Syn nie przyszedł potępić świat ale zbawić każdego. Każdego kto chce być zbawiony . Bóg mówi że jest jak matka która troszczy się o swoje dziecię i nie zapomni o nim a nawet gdy matka zapomni to Bóg nie zapomni . Wiesz co Trampek ja dziękuję za Tego Twojego Boga który ma swoje stworzenia w nosie .
-
Trampek Jezus mówił że nawet włosy są policzone na Twojej głowie . Mówił że Ojciec niebieski troszczy się o lilije polne kwiaty i je piękniej przyodziewa niż był ubierany Salomona, karmi ptaki które nie sieją nie zbierają a żyją. A Ty mówisz że dla Twojego Boga jacyś ludzie są bez znaczenia. To po co posłał swego Syna ? Przecież napisane że Syn nie przyszedł potępić świat ale zbawić każdego. Każdego kto chce być zbawiony . Bóg mówi że jest jak matka która troszczy się o swoje dziecię i nie zapomni o nim a nawet gdy matka zapomni to Bóg nie zapomni . Wiesz co Trampek ja dziękuję za Tego Twojego Boga który ma swoje stworzenia w nosie .
Jehowa chce zbawić każdego. Nie każdy chce służyć Jehowie. Bóg nie zmusza nikogo siła do przyjścia do jego organizacji.
Każdy kto służy Jehowie będzie zbawiony.
-
Znam bardziej wiarygodną prawdę.
Wszyscy którzy żyją, w końcu umrą.
Trampku Twoja organizacja na cześć Jehowy jakoś marnie sobie radzi np w Chinach, Indiach. Dlaczego? Czyżby Jehowa nie interesował sie tymi ludźmi i nie błogosławił braciom w Azji?
Poza tym, z tego co wiem to ludzie mają zbawienie w Chrystusie a nie w Jehowie. Dla chrześcijan, Stary Testament to zbiór wskazówek, historia, ale najważniejszy jest Nowy Testament, nowe przymierze. To co było w starożytnym Izraelu, teraz nie ma już zastosowania w rzeczywistości. Powiedz mi, jak to jest że ŚJ nadal przestrzegają pewnych praw ze ST a inne ignorują? Skoro nadal te prawa stosują to nie powinno być wybiórcze.
-
Znam bardziej wiarygodną prawdę.
Wszyscy którzy żyją, w końcu umrą.
Trampku Twoja organizacja na cześć Jehowy jakoś marnie sobie radzi np w Chinach, Indiach. Dlaczego? Czyżby Jehowa nie interesował sie tymi ludźmi i nie błogosławił braciom w Azji?
Poza tym, z tego co wiem to ludzie mają zbawienie w Chrystusie a nie w Jehowie. Dla chrześcijan, Stary Testament to zbiór wskazówek, historia, ale najważniejszy jest Nowy Testament, nowe przymierze. To co było w starożytnym Izraelu, teraz nie ma już zastosowania w rzeczywistości. Powiedz mi, jak to jest że ŚJ nadal przestrzegają pewnych praw ze ST a inne ignorują? Skoro nadal te prawa stosują to nie powinno być wybiórcze.
Skoro nie wierzysz w zmartwychwstanie to po co tu piszesz ? Raduj się swoim życiem bo niewiele ci pewnie już z niego pozostało ;)
Piszesz, że najważniejszy jest nowy testament. Nawet Jezus nie ważył się odrzucić wielu wskazówek ze starego testamentu. Pudło po raz kolejny ;)
Twoim zdaniem wraz z nastaniem nowego testamentu, Bóg objawiony w ST zniknął ? ;)
-
Jehowa chce zbawić każdego. Nie każdy chce służyć Jehowie. Bóg nie zmusza nikogo siła do przyjścia do jego organizacji.
Każdy kto służy Jehowie będzie zbawiony.
Trampek Ty przecież sam sobie przeczysz. Raz piszesz że jakieś małe odłamy które nie głoszą imienia Jehowy są dla niego Jehowy bez znaczenia . A raz piszesz że Jehowa chce wszystkich zbawić . To jak to jest ? Ten Twój Jehowa chce zbawić kogoś kto jest dla niego bez znaczenia?
-
Raz piszecie, że Bóg ma na imię Jahwe, drugi raz piszecie, że Bóg ma na imię JHWH a jeszcze innym razem piszecie, że imienia Boga nie wolno ani wymawiać ani zapisywać co w 2008 roku potwierdził sam papież ;)
To w końcu jak to jest ?
Ale i tak robicie postępy bo do niedawna pisaliście, że imię Jehowa "wymyślili" świadkowie co oczywiście jest bzdurną teorią ;)
JHWH to bezpieczne określenie imienia Boga-bo tak pisze w Biblii .
Jahwe to najbardziej popierana przez biblistów wokalizacja JHWH.
W broszurze Imię Boże pisze żę śj wiedzą że JAHWE jest najbardziej wiarygodną wymową jednak my śj zostajemy przy tradycyjnej wymowie JEHOWA.
Trampku wielokrotnie czytamy że śj zrywają z tradycjami Babilonu jak święta,msze,nabożeństwa,święcenie niedzieli,posty,krzyże,święconki,wigilie,choinki itp
Ale czemu zostali przy tradycyjnym,setki lat znanym ,wymyślonym przez Babilon Kościół Katolicki a póżniej przejetym przez protestantów mylnym imieniu Jehowa?
Przecież wielokrotnie piszą iż uświęcają,szanują,modlą się w tym imieniu-pytam
Jeśli tak jest to nie powinni z szacunku,uświęcania szybko przejść do wymowy jak najbardziej popieranej przez biblistów formy JAHWE? tylko tkwić w mylnej wokalizacji wymyślonej przez tak znienawidzony przez nich KK? Coś tu nie trzyma się kupy-nie uważasz?
-
Na to, które kryterium jest najważniejsze w rozpoznaniu prawdziwej religii wskazał Jezus np w Mateusza 22 rozdział.
Masz na myśli te wersety podaję za PNSMat 22:12-13 nwt-pl "(12) Powiedział więc do niego: "Człowieku, jak się tu dostałeś, nie mając na sobie szaty weselnej?' Ten oniemiał. (13) Wtedy król rzekł do swych sług: "Zwiążcie mu ręce i nogi i wyrzućcie go w ciemność na zewnątrz. tam będzie płakał i zgrzytał zębami
'Mat 22:30 nwt-pl "(30) bo przy zmartwychwstaniu ani mężczyźni się nie żenią, ani kobiety nie wychodzą za mąż, ale są jak aniołowie w niebie."
Te wyróżnione wersety zdaje eliminują twoje WTS
-
Skoro nie wierzysz w zmartwychwstanie to po co tu piszesz ?Raduj się swoim życiem bo niewiele ci pewnie już z niego pozostało ;)
Piszesz, że najważniejszy jest nowy testament. Nawet Jezus nie ważył się odrzucić wielu wskazówek ze starego testamentu. Pudło po raz kolejny ;)
Twoim zdaniem wraz z nastaniem nowego testamentu, Bóg objawiony w ST zniknął ? ;)
Nawet nie wiem jak to skomentować. To zdanie ma mnie obrazić, ostrzec czy co? Większość mojej rodziny to ŚJ. Gdybym im pokazała co wypisuje w internecie człowiek, który rzekomo chce wychwalać imię Jehowy, to byliby zawstydzeni. Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę z tego jak czarny PR robisz swoim ukochanym braciom. Czytając Twoje wypowiedzi utwierdzam się w przekonaniu, że nigdy nie wrócę do tej organizacji. Jesteś jak wesz. Składasz jajeczka w różnych wątkach i robisz zamieszanie. A sam udajesz świętego i że co złego to nie Ty. Naprawdę, my nie jesteśmy idiotami. Gdyby dwie, trzy osoby udowadniały Ci, że Twoje argumenty nie mają sensu to jeszcze bym zrozumiała. Ale CAŁE forum widzi jak robisz z siebie idiotę
-
Twoim zdaniem wraz z nastaniem nowego testamentu, Bóg objawiony w ST zniknął ? ;)
Nie zniknął , Starotestamentowy Bóg JHWH to Nowotestamentowy JHWH Który Zbawia czyli Jezus Chrystus.
Napewno nie jest to WTSowski Jehowa , imię które jest używane w religii Masonów i w praktykach okultystycznych nie może być imieniem Boga .
-
Nie zniknął , Starotestamentowy Bóg JHWH to Nowotestamentowy JHWH Który Zbawia czyli Jezus Chrystus.
Startku, pozwolę się z Tobą nie zgodzić.
Jan. 17:1-3
1. To powiedział Jezus, a podniósłszy oczy swoje ku niebu, rzekł: Ojcze! Nadeszła godzina; uwielbij Syna swego, aby Syn uwielbił ciebie;
2. Jak mu dałeś władzę nad wszelkim ciałem, aby dał żywot wieczny tym wszystkim, których mu dałeś.
3. A to jest żywot wieczny, aby poznali ciebie, jedynego prawdziwego Boga i Jezusa Chrystusa, którego posłałeś.
(BW)
Bóg JHWH ze ST to oczywiście w NT Ojciec, jedyny prawdziwy Bóg, jak określa Go apostoł Jan, bądź też "jeden Bóg" jak określa Go apostoł Paweł (1Kor. 8:6). Co prawda Pan Jezus jest w NT nazywany Bogiem/Jednorodzonym Bogiem, jednak nigdzie nie jest nazwany tym "jednym/jedynym Bogiem".
-
Bóg JHWH ze ST to oczywiście Ojciec, jedyny prawdziwy Bóg, jak określa Go apostoł Jan.
Ten sam Jan nazwał też Jezusa Bogiem (J 20:28) i prawdziwym Bogiem (1J 5:20), oraz Prawdziwym w Ap, ale to już antytrynitarz przemilcza. :)
-
Startku, pozwolę się nie zgodzić.
Jan. 17:1-3
1. To powiedział Jezus, a podniósłszy oczy swoje ku niebu, rzekł: Ojcze! Nadeszła godzina; uwielbij Syna swego, aby Syn uwielbił ciebie;
2. Jak mu dałeś władzę nad wszelkim ciałem, aby dał żywot wieczny tym wszystkim, których mu dałeś.
3. A to jest żywot wieczny, aby poznali ciebie, jedynego prawdziwego Boga i Jezusa Chrystusa, którego posłałeś.
(BW)
Bóg JHWH ze ST to oczywiście Ojciec, jedyny prawdziwy Bóg, jak określa Go apostoł Jan.
JHWH Odnosi się w Starym Przymierzu zarówno tak samo jak i do Ojca tak i do Syna . Choć to są dwie różne Osoby . W Biblii Piotra Zręby w Starym Przymierzu jest Tetragram imienia Bożego ale w większości jest oddane jako Pan .Tam gdzie występuje JHWH rzeczywiście odnosi się do Ojca ale tam gdzie jest Pan można odnosić tak samo do Ojca jak i do Syna . Imię Boże nie jest znane i występuje jako Tetragram imienia Bożego . Człowiek otrzymał inne imię w którym jest zbawiony , imię to Jezus innego nie ma .
-
Nawet nie wiem jak to skomentować. To zdanie ma mnie obrazić, ostrzec czy co? Większość mojej rodziny to ŚJ. Gdybym im pokazała co wypisuje w internecie człowiek, który rzekomo chce wychwalać imię Jehowy, to byliby zawstydzeni. Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę z tego jak czarny PR robisz swoim ukochanym braciom. Czytając Twoje wypowiedzi utwierdzam się w przekonaniu, że nigdy nie wrócę do tej organizacji. Jesteś jak wesz. Składasz jajeczka w różnych wątkach i robisz zamieszanie. A sam udajesz świętego i że co złego to nie Ty. Naprawdę, my nie jesteśmy idiotami. Gdyby dwie, trzy osoby udowadniały Ci, że Twoje argumenty nie mają sensu to jeszcze bym zrozumiała. Ale CAŁE forum widzi jak robisz z siebie idiotę
To zdanie wskazuje na to, że życie bez nadziei na zmartwychwstanie jest bezsensowne i bezcelowe i szkoda mi takich ludzi .
Gdzie napisałem , że jestem święty ? Naprawdę wasza nienawiść powoduje, że piszecie już wymyślane naprędce bajki.
Na forum jestem cały czas blokowany moderacją, podejrzewam , że dlatego, że na biblijne argumenty jesteście bezsilni. Jedyne co możecie to blokować moje posty ;)
To forum usuwa tych którzy widzą prawdę po stronie świadków Jehowy więc nie dziw się, że nie ma nas tutaj ;)
#Roszada
Tak samo szatan jest nazwany Bogiem, tak samo ludzie są nazwani Bogami ;)
Wskaż gdzie Jezus jest nazwany Bogiem równym Jehowie. Poza tym nikt z was nie odpowiedział mi do dzisiaj co oznacza termin Bóg .
-
JHWH Odnosi się w Starym Przymierzu zarówno tak samo jak i do Ojca tak i do Syna . Choć to są dwie różne Osoby . W Biblii Piotra Zręby w Starym Przymierzu jest Tetragram imienia Bożego ale w większości jest oddane jako Pan .Tam gdzie występuje JHWH rzeczywiście odnosi się do Ojca ale tam gdzie jest Pan można odnosić tak samo do Ojca jak i do Syna . Imię Boże nie jest znane i występuje jako Tetragram imienia Bożego . Człowiek otrzymał inne imię w którym jest zbawiony , imię to Jezus innego nie ma .
Pokaż gdzie w starym testamencie Jehowa odnosi się i do Jezusa...pierwsze słyszę, że w ST wymienione jest imię Jezusa. Ale rewelacji w waszych "przekładach" pism jak widzę co niemiara ;)
Mnie nawet ksiądz na religii uczył, że Jezus oznacza tyle co "Jahwe zbawia" lub w "Jahwe zbawienie".
-
JHWH Odnosi się w Starym Przymierzu zarówno tak samo jak i do Ojca tak i do Syna . Choć to są dwie różne Osoby . W Biblii Piotra Zręby w Starym Przymierzu jest Tetragram imienia Bożego ale w większości jest oddane jako Pan .Tam gdzie występuje JHWH rzeczywiście odnosi się do Ojca ale tam gdzie jest Pan można odnosić tak samo do Ojca jak i do Syna . Imię Boże nie jest znane i występuje jako Tetragram imienia Bożego . Człowiek otrzymał inne imię w którym jest zbawiony , imię to Jezus innego nie ma .
W Joela 3:5 zbawienie jest JAHWE.
Ale już w Rzym 10;13 odniesiono to do JEZUSA.
A więc w ST w JAHWE a w NT w JEZUSIE za postanowieniem JAHWE.
-
Skąd wiesz że cytat z Joela odnosi się do Ojca , a może to do Jezusa się odnosi . JHWH w Starym Przymierzu odnosi się także do Syna .
Zobacz sobie ten przykład : Apostołów wybrał Pan Jezus , łącznie z Judaszem , Apostoła Pawła wybrał osobiście także Jezus . W takim razie kto wybrał Macieja Dz Ap 1: 24 przekład Nowego Światła zobacz Warszawski też . Drugi przykład : Kuszenie Jezusa przez szatana zapisane w Łuk 4 :1-13 zobacz co pisze w przekładzie Nowego Światła 8 werset i 12 pomyśl o kim tu Jezus mówił o sobie czy o Jehowie kto był kuszony Jezus czy Jehowa .
-
Skąd wiesz że cytat z Joela odnosi się do Ojca , a może to do Jezusa się odnosi . JHWH w Starym Przymierzu odnosi się także do Syna .
Zobacz Joela 2:26 i 27 mówi o imieniu Bogu a cały kontekst zwraca uwagę więc na Jahwe.
Tetragram-JHWH gdzie odnosi się do Syna w Starym Przymierzu,możesz podać?
-
Skąd wiesz że cytat z Joela odnosi się do Ojca , a może to do Jezusa się odnosi . JHWH w Starym Przymierzu odnosi się także do Syna .
Startku, wierzysz zatem, że jest dwóch JHWH?
-
Hebrajczyków 1: 8,9 a Ps 45:6-7 a także Hebr 1:10-12 a Ps 102:25-27 .
-
Hebrajczyków 1: 8,9 a Ps 45:6-7 a także Hebr 1:10-12 a Ps 102:25-27 .
Te teksty są odpowiedzią twierdzącą, że wierzysz w dwóch JHWH?
-
Te teksty są odpowiedzią twierdzącą, że wierzysz w dwóch JHWH?
Na razie tylko ty mówisz o dwóch JHWH.
Termin JHWH często jest wymienny z Bóg.
Są Psalmy w których jest JHWH i ich odpowiedniki z Bóg. Takie same.
Przytocz je nam. ;D
A słowo Bóg zawiera też Syna, jak choćby w J 20:28.
Tak więc żonglerka nie z nami panie antytrynitarz. ;D
-
Pokaż gdzie w starym testamencie Jehowa odnosi się i do Jezusa...pierwsze słyszę, że w ST wymienione jest imię Jezusa. Ale rewelacji w waszych "przekładach" pism jak widzę co niemiara ;)
Mnie nawet ksiądz na religii uczył, że Jezus oznacza tyle co "Jahwe zbawia" lub w "Jahwe zbawienie".
JHWH Który Zbawia . Jahwe jest raczej terminem technicznym do odczytania tetragramu imienia Bożego , Żydzi odczytują JaAdonaj .
-
To forum usuwa tych którzy widzą prawdę po stronie świadków Jehowy więc nie dziw się, że nie ma nas tutaj ;)
.
A dlaczego forum świadkowskie usuwa tych co nie zgadzają się ze SJ?
-
JHWH Który Zbawia . Jahwe jest raczej terminem technicznym do odczytania tetragramu imienia Bożego , Żydzi odczytują JaAdonaj .
Jahwe "terminem technicznym"? Hm... Żydzi nie odczytują imienia JHWH jako Adonaj, tylko zmieniają jego wymowę na Adonaj. Zresztą, nieważne. Nie odpowiedziałeś na pytanie, czy wierzysz w dwóch JHWH. Skoro bowiem twierdzisz, że Ojciec jest JHWH oraz Syn jest JHWH, to znaczy, że wierzysz w dwóch JHWH. Jeśli źle myślę, to sprostuj.
-
Ariel ty źle myślisz , Roszada już wyjaśnił w przystępny sposób .
-
Ariel złe myślisz .
Zatem nie wierzysz, że jest dwóch JHWH?
-
Zatem nie wierzysz, że jest dwóch JHWH?
Ale po co ty, jak faryzeusz na Pana Jezusa, zastawiasz pułapki na ludzi?
Po co swój kit o dwóch JHWH wkładasz ludziom? >:(
Nie myśl że inni tacy głupi jak ty mądry.
Ja ciebie już dobrze poznałem z twych sztuczek, zmieniania poglądów, usuwania swoich własnych artykułów, odwoływania swych nauk i przywracania ich.
Każdy kto się tym zainteresuje wie o co chodzi.
Kontaktowałem się nawet z Chrześcijanami Dnia Sobotniego u których wydawałeś swoją książkę przeciw Trójcy i Bóstwu Jezusa, którą chciałeś wycofywać, czego oni nie usłuchali.
Teraz słyszę od twych ludzi że płodzisz nową.
Zastanów się dobrze bo znów zmienisz poglądy i sam zjesz ten pasztet. ;D
-
Na razie tylko ty mówisz o dwóch JHWH.
Termin JHWH często jest wymienny z Bóg.
Są Psalmy w których jest JHWH i ich odpowiedniki z Bóg. Takie same.
Przytocz je nam. ;D
A słowo Bóg zawiera też Syna, jak choćby w J 20:28.
Tak więc żonglerka nie z nami panie antytrynitarz. ;D
Imię Boga zapisane po hebrajsku w formie tetragramu JHWH odnosi się w pismach tylko i wyłącznie do Jehowy czyli Ojca Jezusa. Żonglerkę to można sobie wykonywać ale w cyrku a nie przy analizowaniu pism ;)
-
(...) dlatego, że na biblijne argumenty jesteście bezsilni. (...)
Ale ty nie podajesz żadnych argumentów biblijnych. Powtarzasz w kółko jakieś oklepane frazy ze swoich pseudoreligijnych zebrań. Na dodatek zdradzające brak zrozumienia swoich rozmówców. Więc o czym ty mówisz. Pokaż te swoje BIBLIJNE argumenty.
MX - koniec - MX
-
Imię Boga zapisane po hebrajsku w formie tetragramu JHWH odnosi się w pismach tylko i wyłącznie do Jehowy czyli Ojca Jezusa. Żonglerkę to można sobie wykonywać ale w cyrku a nie przy analizowaniu pism ;)
oczywiście przy analizowaniu za pomocą Strażnicy , Czego nie uczy Biblia , ma się rozumieć będziemy analizować Pisma Hebrajskie i Greckie w Przekładzie Nowego Światła wydanie Poprawione z 2013 r .
-
Ale ty nie podajesz żadnych argumentów biblijnych. Powtarzasz w kółko jakieś oklepane frazy ze swoich pseudoreligijnych zebrań. Na dodatek zdradzające brak zrozumienia swoich rozmówców. Więc o czym ty mówisz. Pokaż te swoje BIBLIJNE argumenty.
MX - koniec - MX
Ciągle podaję tylko argumenty oparte na pismach...przykro mi, że opieram się na ludzkich filozofiach czy naukach "ojców kościoła" czy na naukowych wywodach jak wy tu cały czas czynicie ;)
Nawet Jezus uczonych w piśmie pogonił i swoje posłannictwo skierował do prostych ludzi i taka jest biblia .
-
Ciągle podaję tylko argumenty oparte na pismach
Nie podajesz żadnych argumentów.
-
Ciągle podaję tylko argumenty oparte na pismach (...)
Jak czytam twoje posty to chyba ani razu nie zacytowałeś Biblii. Nawet nie parafrazowałeś w odpowiedzi. Klepiesz slogany, które są dobrze znane wielu. Slogany nic nie wnoszące i nie argumentujące tylko zdradzające brak szacunku do Boga. Powtarzasz chyba trzy zdania w kółko i nic więcej. Wypowiadasz się z szyderstwem i pychą religijną. Chcesz pouczać i krytykować wierzenia innych, a sam nic nie wiesz. Wskaż mi rozmowę i swój post w którym podajesz jakiś argument. A może ktoś ci wycina z postów te argumenty ?
MX - koniec - MX
-
Jak czytam twoje posty to chyba ani razu nie zacytowałeś Biblii. Nawet nie parafrazowałeś w odpowiedzi. Klepiesz slogany, które są dobrze znane wielu. Slogany nic nie wnoszące i nie argumentujące tylko zdradzające brak szacunku do Boga. Powtarzasz chyba trzy zdania w kółko i nic więcej. Wypowiadasz się z szyderstwem i pychą religijną. Chcesz pouczać i krytykować wierzenia innych, a sam nic nie wiesz. Wskaż mi rozmowę i swój post w którym podajesz jakiś argument. A może ktoś ci wycina z postów te argumenty ?
MX - koniec - MX
Widocznie nie czytasz wszystkich moich postów. Zaręczam ci , że nie raz cytuję pisma ale nawet to nie przemawia do was ;)
-
Bo ty cały czas dajesz slogany strażnicowe . Włącz własne myślenie .
-
trampek pisze:
cytuję pisma ale nawet to nie przemawia do was
Zgoda cytujesz jakieś "pisma". ;D
Jeszcze mu się chłopu nie zdarzyło napisać Pismo Święte czy Biblia, albo Słowo Boże.
Zawsze jakieś "pisma". :-\
-
Ojcowie Kościoła też używali najczęściej po prostu słowa "Pisma" ;)
-
trampek pisze:
Zgoda cytujesz jakieś "pisma". ;D
Jeszcze mu się chłopu nie zdarzyło napisać Pismo Święte czy Biblia, albo Słowo Boże.
Zawsze jakieś "pisma". :-\
Zazwyczaj cytuję albo pisma hebrajskie albo pisma greckie.
-
Tyle, że Trampek nie jest Ojcem Kościoła. Chyba. Może ma jakiś swój trampkowy odłam :D A tak poza tym to jest zwykłym butem z nazwy, który depcze wszelkie logiczne argumenty. Nie wiemy, czy jest drogim i szlachetnym trampkiem np. Converse czy może takim tanim chińskim. Converse jest trwały, prestiżowy i drogi, a chiński trampek rozpada się po kilku miesiącach a i stopy w nim śmierdzą. Gdyby trampek nazwał siebie np., półbut, kapeć, pantofel to byłoby ok, ale trampki tak samo jak glany kojarzą się z pewną subkulturą, do której Świadkowie nie mogą się upodabniać. Shame on you Trampek.
Myślę, że lekarze powinni zając się tym tematem i sporządzić portret psychologiczny trampka.
-
Tyle, że Trampek nie jest Ojcem Kościoła. Chyba. Może ma jakiś swój trampkowy odłam :D A tak poza tym to jest zwykłym butem z nazwy, który depcze wszelkie logiczne argumenty. Nie wiemy, czy jest drogim i szlachetnym trampkiem np. Converse czy może takim tanim chińskim. Converse jest trwały, prestiżowy i drogi, a chiński trampek rozpada się po kilku miesiącach a i stopy w nim śmierdzą. Gdyby trampek nazwał siebie np., półbut, kapeć, pantofel to byłoby ok, ale trampki tak samo jak glany kojarzą się z pewną subkulturą, do której Świadkowie nie mogą się upodabniać. Shame on you Trampek.
Myślę, że lekarze powinni zając się tym tematem i sporządzić portret psychologiczny trampka.
Bardziej martwią mnie twoje posty. Sama drwina i szyderstwo. Sama nienawiść.
Ja nie jestem ani ojcem kościoła ani nie korzystam z ich wielce wątpliwych rozpraw. Rzadko mają coś wspólnego z bilią więc szkoda na to czasu.
Miłego dnia życzę szanownej pani ;)
-
Zazwyczaj cytuję albo pisma hebrajskie albo pisma greckie.
Zazwyczaj cytujesz słowa żywcem wyjęte z "pism" strażnicowych. ;D
Hebrajskiego i greckiego nie znasz w ząb.
A polska Biblia oparta jest na angielskiej a nie na hebrajskiej.
*** bi12 s. 5 Przedmowa ***
Niniejsze wydanie zawiera tłumaczenie Pism Hebrajsko-Aramejskich oraz zrewidowaną wersję Chrześcijańskich Pism Greckich opublikowanych w 1994 roku i zostało oparte na wyżej wspomnianej edycji angielskiej z roku 1984.
-
Zazwyczaj cytuję albo pisma hebrajskie albo pisma greckie.
A aramejskie odrzucasz? A co powiesz o Homerze i Herodocie? To też pisma greckie.
-
Na forum jestem cały czas blokowany moderacją, podejrzewam , że dlatego, że na biblijne argumenty jesteście bezsilni. Jedyne co możecie to blokować moje posty ;)
Czytam to już n-ty raz i tak mi się skojarzyło:
Perseweracja to zjawisko, które polega na powtarzaniu i utrzymywaniu wzorca zachowania lub myśli czy wrażeń. Może mieć postać powtarzania tych samych słów, zdań i stereotypowych gestów. Występują przy niepełnosprawności umysłowej, zaburzeniach psychicznych, uszkodzeniach mózgu
http://party.pl/porady/zdrowie/choroby/perseweracja-czyli-uporczywe-powtarzanie-na-czym-polega-89668-r1/
Nie martw się, w raju choroby znikną.
PS. cytowanie wybiórcze świadomie.
-
Cytat: trampek w 18 Sierpień, 2017, 21:12
Na forum jestem cały czas blokowany moderacją, podejrzewam , że dlatego, że na biblijne argumenty jesteście bezsilni. Jedyne co możecie to blokować moje posty ;)
Jakby tak było to by cie już tu nie było.
Wystarczy jedno pstryknięcie i trampka nie ma. ;)
Ale ty nam się tu przydajesz, bo czytający goście widzą jacy są przeciętni, albo nad przeciętni ŚJ i jacy nieposłuszni względem organizacji. :)
-
A ja mam dużo sympatii dla Trampka. Często nas odwiedza, więc widać, że dobrze się z nami czuje. Nie winię go za postrzeganie pewnych tematów, ponieważ prezentuje tzw. myślenie pudełkowe.
Świadkowie Jehowy nie potrafią wyjść tak od razu „out of the box”. Żyją w takich boksach zbudowanych z tego co słyszą z podium przez kilka godzin razy kilkadziesiąt tygodni rocznie. I tak przez parę lat, albo i całe życie. Nawet jak im się wydaje, że pozornie udało im się wyjść poza box, to i tak cały proces kłębi się w pudełku. Łączenie faktów, abstrahowanie i myślenie abstrakcyjne praktycznie nie istnieje.
Ale Trampku, ja Ciebie nie skreślam. Nie taki beton skruszał. Pozdrawiam. :)
-
Najpiękniejsza to apologia o Trampku. :)
Zawsze o tym zapominam, że on się tu świetnie czuje, tak jak my. :)
-
Zazwyczaj cytuję albo pisma hebrajskie albo pisma greckie.
A pisma aramejskie to już nie cytujesz ?
MX - koniec - MX
-
Najpiękniejsza to apologia o Trampku. :)
Zawsze o tym zapominam, że on się tu świetnie czuje, tak jak my. :)
Ja też nie wierzę, ze można wymyślać takie głupoty jakie ty tworzysz ;)
-
Jeżeli chcesz bronić organizacji to rób to i nie biadol ,że jesteś źle zrozumiany zapominasz że miłość wielu oziębnie a odstępcy to bezduszne istoty.
-
Jeżeli chcesz bronić organizacji to rób to i nie biadol ,że jesteś źle zrozumiany zapominasz że miłość wielu oziębnie a odstępcy to bezduszne istoty.
.Nie do końca - bo posiadają jeszcze ciało .. 8-).
-
Jeżeli chcesz bronić organizacji to rób to i nie biadol ,że jesteś źle zrozumiany zapominasz że miłość wielu oziębnie a odstępcy to bezduszne istoty.
Organizacja broni się sama przez to czego naucza. ;)
-
Organizacja broni się sama przez to czego naucza. ;)
Organizacja broni się sama przed sobą, bo musi ciągle zmieniać swoje nauki aby owieczki nie zobaczyły fałszu, kłamstw i obłudy.
-
Organizacja broni się sama przez to czego naucza. ;)
To po co ty ją jeszcze bronisz, skoro się sama broni. ;D
-
Organizacja broni się sama przez to czego naucza. ;)
Np. takimi naukami.
"16 Ludziom pokojowo usposobionym i mającym czyste serce obiecano, że „będą nazwani ‚synami Bożymi’” oraz że „będą widzieć Boga”. Namaszczeni chrześcijanie zostają zrodzeni z ducha i usynowieni przez Jehowę, gdy jeszcze przebywają na ziemi (Rzymian 8:14-17). Po wskrzeszeniu do życia z Chrystusem w niebie usługują w obecności Jehowy i w sensie dosłownym mogą Go oglądać (1 Jana 3:1, 2; Objawienie 4:9-11).
17 Pokojowo usposobione „drugie owce” służą Jehowie pod rozkazami Wspaniałego Pasterza, Jezusa Chrystusa, który staje się ich „Wiekuistym Ojcem” (Jana 10:14, 16; Izajasza 9:6). Ci, którzy zwycięsko przejdą końcową próbę po Tysiącletnim Panowaniu Chrystusa, zostaną adoptowani jako ziemscy synowie Jehowy i ‛dostąpią chwalebnej wolności dzieci Bożych’ (Rzymian 8:21; Objawienie 20:7, 9). Oczekując tych wydarzeń, już zwracają się do Jehowy jak do swego Ojca, ponieważ oddali Mu swe życie i uznali Go za swego Życiodawcę (Izajasza 64:8)" w04 1.11 ss. 8-13 Szczęśliwy lud Jehowy
Tu jest tyle bzdur, że można by napisać rozprawkę.
Ale mam tylko 3 pytania.
1. Co to znaczy "Wiekuisty"?
2. Dlaczego "ziemscy", nie zwracają się do Jezusa - Ojcze, skoro "staje się ich Wiekuistym Ojcem Izaj 9:6"?
3. Czym różni się czyste serce zwykłego Świadka od czystego serca namaszczonego?
-
Organizacja broni się sama przed sobą, bo musi ciągle zmieniać swoje nauki aby owieczki nie zobaczyły fałszu, kłamstw i obłudy.
Organizacja czy zmienia czy nie zmienia nauk i tak ma poparcie.
Jedna z sióstr SJ mówi mi"Bracia tam wiedzą najlepiej"i będzie to robić co zalecą.
I drugi biegun-
Spotkałem parafiankę KK która na pozwolenie konsumowania mięsa w Wigilie przez biskupa powiedziała mi
"A ja tam nie będę jeść,nawet jak biskup pozwoli"
Jedna słucha się biskupa sj a druga ma w nosie co biskup kk powie.
-
Organizacja czy zmienia czy nie zmienia i tak ma poparcie.
Jedna z sióstr SJ mówi mi"Bracia tam wiedzą najlepiej"i będzie to robić co zalecą.
I drugi biegun-
Spotkałem parafiankę KK która na pozwolenie konsumowania mięsa w Wigilie przez biskupa powiedziała mi
"A ja tam nie będę jeść,nawet jak biskup pozwoli"
Jedna słucha się biskupa sj a druga ma w nosie co biskup kk powie.
Między MUSZĘ a MOGĘ jest duża różnica.
-
Między MUSZĘ a MOGĘ jest duża różnica.
Też nigdy mięsa nie jem w Wigilie, choć mogę.
Biskup zezwala, a nie nakazuje. Zresztą to jest zezwolenie papieskie.
Wiele razy w długie wekendy biskup wprowadza zwolnienie od postu, ale ja tradycyjnie poszczę bez mięsa. No chyba żeby akurat miał być grill rodzinny.
-
Organizacja broni się sama przez to czego naucza. ;)
Dobrze że dodałeś uśmieszek na końcu, bo już zamierzałem poważnie potraktować to co napisałeś i parsknąć ci śmiechem w twarz.
-
To po co ty ją jeszcze bronisz, skoro się sama broni. ;D
Pokazuję, że piszecie bzdury na jej temat.