witam !

[Dietrich]

Exodus, zawsze mozesz wrocic np do katolikow czy protestantow - tam nic sie nie zmienia od wieków . Chociaż nie - np na stosach już nie palą.

...ale sądy kapturowe mają się nadal całkiem nieźle. Bez świadków, bez szans na obronę. Za to z ustalonym wyrokiem. Na podstawie TAJNYCH instrukcji...
Na stosach co prawda nie palą, lecz też rozwalą ci życie. W imię Boga Niewolnika i jego Organizacji...

[Blizna]

Exodus, zawsze mozesz wrocic np do katolikow czy protestantow - tam nic sie nie zmienia od wieków . Chociaż nie - np na stosach już nie palą.

Słoneczko, a dlaczego ktoś niby miałby wracać do czegoś, w czym nigdy nie był?
Ogarniasz, że ktoś może uważać WSZYSTKIE religie świata za fałszywe, a mimo to daje radę żyć?
I mało tego - takie życie bez religii jest szczęśliwsze niż kiedykolwiek przedtem?

[Gorszyciel]

Ja naprawdę nie mogę z takich argumentów o stosach, inkwizycji i tak dalej wysuwanych przez ludzi, którzy nic o tamtych czasach nie wiedzą. To jakby oskarżać Ptolemeusza o złą wolę, że przez niego świat nauki przez setki lat uznawał geocentryczną wizję Wszechświata. Mądrze tak gadać jak każdy z nas ma dostęp do lunet, o których Galileusz nawet nie marzył... A przechodząc ad rem powiem tylko tyle, że w czasach, kiedy płonęły stosy, to płonęły nie dlatego, że chciał tak Kościół, tylko dlatego, że chciały tak władze danych Państw. Zauważmy, że Rzeczypospolita zwana była krajem bez stosów, choć Kościół tutaj był mocny, ale Stanisław August chciał, aby tych stosów nie było i to ukrócił w zarodku. A w protestanckich landach niemieckich spłonęło więcej ludzi niż w Hiszpanii czy we wszystkich krainach włoskich! Ludzie sądzeni o herezję przez sąd miejski (świecki) odwoływali się, aby być sądzonymi przez Inkwizycję, bo tam więźniowie byli traktowani bardziej po ludzku. Owszem, były tortury, ale tortury były WSZĘDZIE do XIX w.! Radzę Ci o tym poczytać i dokładnie to zbadać, zanim będziesz powtarzał bajki, które Ci wmówiono. Gdyby ŚJ działali w XV w. i mogliby stanowić prawo na jakimś terenie, to myślisz, że co by robili z odstępcami?

[kserksess]

Widzę, że już nawet stosy usprawiedliwiacie, ze to jednak nie inkwizycja. No no no....
To może dogmaty KK też nie są kłamstwem ?

[listonosz]

Widzę, że już nawet stosy usprawiedliwiacie, ze to jednak nie inkwizycja. No no no....
To może dogmaty KK też nie są kłamstwem ?

Kserksess !  Nikt tutaj nie usprawiedliwia Inkwizycji !!! Chodzi o mozliwe objektywne spojrzenie na tamte wydarzenia . A do tego potrzebujesz WIEDZY . Gorszyciel ci to wystarczajaco wylozyl . A wiec ,proponuje "straznicowe okularki"  wrzucic do kosza , kupic sobie solidne opracowanie dotyczace tematu i  czytac ze zrozumieniem ...

[CzarnySmok]

Witaj Czarny Smogu ! Widzę , że brylujesz na każdym forum , które walczy z prawdą głoszoną przez świadków Jehowy ! Powodzenia !

Och nie - nie bryluję, nie mam ambicji być na świeczniku Pomijając złośliwość z Twojej strony życzę powodzenia, niech i Jehowa Ci błogosławi, bo mi ta kwestia  jest kompletnie obojętna, a nie widzę powodów, że Ci blokować drogę do duchowego raju. Niemniej moim bardzo prywatnym zdaniem to sami Świadkowie są największym wrogiem Jehowy i Jego Imienia (jesli juz trzymamy sie tychże nomenklatur). Mając takich reprezentantów, mieniacych sie bozymi przedstawicielami, namiestnikami Boga nie czekałbym ani godziny dłużej, bo co moze takie forum (ktore jest pokłosiem działania Świadków) w stosunku do zorganizowanej 8 mln masy sprawnie zarządzanej przez kilku znamienitych skapanych w bożym błogosławieństwie?

Twoje zdanie znam, metodologię wyciągania wniosków i argumentacji tez łatwo zauważyć. Wrogiem Ci nie jestem, dopóki nachalnie nie gonisz ze swięconą woda, nie wysadzasz bomb lub nie trzymasz nogi w drzwiach krzycząc: 'Jehowa to, Jehowa tamto, Jehowa wszystko'.

[Efektmotyla]

Miłego dnia KSERKSESS 

Zapodaj jakiś fajny temat w myśl poszukiwania wspólnej płaszczyzny wedle wytycznych z książek, pomijaj drażliwe tematy które nie jednoczą a dzielą.
Oby Bóg pobłogosławił twoje wysiłki w wybudzaniu Forumowiczów z odstępczych szponów PRAWDY 

[Tazła]

Exodus, zawsze mozesz wrocic np do katolikow czy protestantow - tam nic sie nie zmienia od wieków . Chociaż nie - np na stosach już nie palą.

  Masz rację, świadkowie są jak opoka...od samego początku byli skrytką dla wszelakich dewiantów. Pierwszym z nich był papa R...oskarżany o pedofilię.

[Dietrich]

Ja naprawdę nie mogę z takich argumentów o stosach, inkwizycji i tak dalej wysuwanych przez ludzi, którzy nic o tamtych czasach nie wiedzą. To jakby oskarżać Ptolemeusza o złą wolę, że przez niego świat nauki przez setki lat uznawał geocentryczną wizję Wszechświata. Mądrze tak gadać jak każdy z nas ma dostęp do lunet, o których Galileusz nawet nie marzył... A przechodząc ad rem powiem tylko tyle, że w czasach, kiedy płonęły stosy, to płonęły nie dlatego, że chciał tak Kościół, tylko dlatego, że chciały tak władze danych Państw. Zauważmy, że Rzeczypospolita zwana była krajem bez stosów, choć Kościół tutaj był mocny, ale Stanisław August chciał, aby tych stosów nie było i to ukrócił w zarodku. A w protestanckich landach niemieckich spłonęło więcej ludzi niż w Hiszpanii czy we wszystkich krainach włoskich! Ludzie sądzeni o herezję przez sąd miejski (świecki) odwoływali się, aby być sądzonymi przez Inkwizycję, bo tam więźniowie byli traktowani bardziej po ludzku. Owszem, były tortury, ale tortury były WSZĘDZIE do XIX w.! Radzę Ci o tym poczytać i dokładnie to zbadać, zanim będziesz powtarzał bajki, które Ci wmówiono. Gdyby ŚJ działali w XV w. i mogliby stanowić prawo na jakimś terenie, to myślisz, że co by robili z odstępcami?

Gorszycielu, jakie opracowania polecasz w celu zapoznania się z tematem? Nie ukrywam, że zafrapowała mnie Twoja wypowiedź. Wczoraj wieczorem zacząłem googlować i faktycznie - wygląda to nieco inaczej niż zapamiętałem ze szkoły.

P.S. Może warto stworzyć nowy wątek dotyczący tego zagadnienia?

[zenobia]

Nie wolalbys konkretnej dyskusji?

[Dietrich]

Nie wolalbys konkretnej dyskusji?

Dyskusja swoją drogą, ale temat który tutaj wypłynął wart jest moim zdaniem szerszego zbadania.
 

[Exodus]

Exodus, zawsze mozesz wrocic np do katolikow czy protestantow - tam nic sie nie zmienia od wieków . Chociaż nie - np na stosach już nie palą.

Witaj kserksess .

Powrót lub wstąpienie do jakiejkolwiek religii nie biorę pod uwagę. Wystarczy,że raz miałem mocno ubrudzone obcasy.
 Co do stosów, fakt miały miejsce i nikt tego nie kwestionuje. Niemniej jednak pisałem już kiedyś o tym -
Głowa Kościoła Katolickiego - Jan Paweł II publicznie kiedyś powiedział :
 '' Przepraszam za winy Kościoła i proszę o wybaczenie ''

 Powiedz kserksses , co Twoi przywódcy zrobili w sprawie pokrzywdzonych dzieci ?  Nic !!!
 Bezczelnie kłamali, próbując wszystko skrzętnie zamieść pod dywan.
 Czy tak postępują jak to mawiacie - Jedyni Chrześcijanie ? ( bądź Prawdziwi ) Reszta, jeśli dobrze pamiętam, bo i mnie udzielał się Wasz sposób postępowania i mówienia, to - nominalne chrześcijaństwo

Będąc przy słowie jedyni to proszę kserksess zwróć uwagę na zadane pytanie Geoffrey'owi Jackson'owi w trakcie przesłuchania
  '' A czy uważacie siebie jako rzeczników Jehowy Boga na Ziemi ? '' 2min.18sek.

Wielu tu z Nas obecnych w mig powiedziałoby kiedyś -TAK ! Szybko przechodząc do argumentów.

 Co robi zaś Twój Guru ? Czy mówi zdecydowanie Tak !?  Nie kserksses. Zobacz jak odpowiada.
'' Myślę, że byłoby aroganckim twierdzić,że jesteśmy jedynymi rzecznikami, którymi posługuje się Bóg! '' 2min22sek

 Czy ja dobrze rozumiem? Znaczy się, są jednak jeszcze inni rzecznicy na Ziemi oprócz Was?
Jeśli tak, to proponuję Ci, byś poddał próbie twoich współwyznawców i zaczął im delikatnie mówić, że powątpiewasz by tylko
                wasza organizacja miała monopol na zbawianie ludzkich dusz
 
Przekonasz się, że samodzielne myślenie nie popłaca. Że za pobudzanie do myślenia swoich dwóch półkul mózgowych można otrzymać, nie pochwałę, lecz solidnego kujawiaka w przysłowiową ......
   Gdy tak się stanie, czego Ci nie życzę , zadać będziesz mógł sobie pytanie.
  Co w takim razie robi jeszcze przewielebny G.J ? w organizacji ? Za wypowiedziane słowa, a raczej  brak stanowczego TAK, Jesteśmy jedynym rzecznikiem.....
powinien podzielić mój los i być tak jak - wystrzelony z procy! Być po za Nią.

Ps.
   Ofiary molestowania w ORG. kserksses to nic innego jak płonące stosy.
 

 

[Gorszyciel]

Mam nadzieję, że poza Kserksesem, każdy zrozumiał mój post. Tak jak pisano po mnie - nie chciałem usprawiedliwiać inkwizycji. Apelowałem jedynie, aby dawne czasy były oceniane dawnymi normami. Jak myślisz, Kserksesie, dlaczego gatunek literacki jakim jest kryminał rodzi się dopiero w XIX w.? Otóż dlatego, że wtedy organy ścigania musiały rozumowo wyśledzić podejrzanych. Dawniej były tortury, więc winny łatwo się znalazł. I co? Teraz Ty powiesz, że wszyscy ludzie do XIX w. byli głupi i ciemni? A skąd wiesz, że za sto lat ktoś o naszych zwyczajach prawnych tak mówił nie będzie? Nie trzeba stu lat: ze sposobu traktowania przestępców (morderców, gwałcicieli, pedofilów) przez państwo norweskie śmieją się Arabowie, a nawet Polacy. Nie wiem czy rozumiesz o co chodzi: po prostu od czasów starożytnych po wiek XIX tortury były normą, a herezja przestępstwem ściganym z urzędu - nie tylko przez Kościół. Są to pewne fakty, w które jakoś łatwiej mi uwierzyć niż w to, że prorok Nahum ujrzał w wizji Orient Express jak nauczał prorok Rutherford

[Światus]

Mam do was pytanie - w jakim celu jesteście tu na tym forum i piszecie nieprawdę o świadkach Jehowy lub o ich naukach ?

To może ja odpowiem.
A dokładnie załączę fragment książki wydanej przez ŚJ.
Pamiętaj; Jesteś głupszy od 7 emerytów i nigdy nie będziesz od nich mądrzejszy.

Dlaczego jesteśmy na tym forum?

[Exodus]

Tak Gorszucielu, ja zrozumiałem.

 kserksses, chciałbym abyś wiedział, że nie Ty sam w sobie naszym wrogiem, lecz twoje uporczywe stawanie w obronie JW.ORG
 Pamiętasz kasetę vhs - Organizacja Godna Swojej Nazwy ? Czy dziś jest tak samo? NIE !
                                            PRZYKRE TO, ALE PRAWDZIWE.

 Pamiętam jak dziś, czwartkowe zebranie Służby Królestwa na którym za radą CK PRZESTRZEGANO przed INTERNETEM. Wręcz mówiono, że to sprytne dzieło szatana XX wieku. Że dzięki niemu dostęp do stron pornograficznych stał się wszech dostępny.
 Druhu przyjacielu... Złego kościół nie naprawi a dobrego knajpa nie zepsuje.
 Dziś wiem, że bardziej obawiali się tej wszech stronnej, nie do zatrzymania jej przepływu - informacji o wszystkich bolączkach ORG, które sprawią i staną się przyczyną tego, czego dziś jesteśmy - Świadkami  - masowego odpływu owieczek.

  Zaprzeczają na każdym kroku i w każdy możliwy sposób !  Czy nie prościej byłoby przyznać się do fatów, które mają miejsce i powiedzieć :
                                 Przepraszamy ! Ubolewamy ! ŻAŁUJEMY !
  Ale nie. Jak iść w zaparte, to do końca. Niczym wytrawny złodziej,który złapany podczas kradzieży  za rękę krzyczy - To nie moja ręka !
  Co Ty na to kserksses ? To odnośnie info 


Ps.
   Twoja postawa wobec obrony Imienia jest podobna do mojej jaką kiedyś i ja miałem
 O tym jednak innym razem.
 Pozdrawiam