Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
NA DOBRY POCZĄTEK => POWITANIE => Wątek zaczęty przez: kserksess w 30 Styczeń, 2017, 09:31
-
Mam do was pytanie - w jakim celu jesteście tu na tym forum i piszecie nieprawdę o świadkach Jehowy lub o ich naukach ?
Jest to śmieszne o tyle, że świadków Jehowy usuwacie z waszego odstępczego forum nie dając im szans na jakąkolwiek obronę tego co głosi Jehowa poprzez Biblię i swoją organizację .
-
:D :D Już cię lubię!
-
Przy dobrych wiatrach i dobrym humorze admina szykuje się kolejny dzień emocji.
"Znowu się będzie działo i nocy będzie mało"
-
Thunder and Lightning!
-
5 dni temu mieliśmy tutaj osobę, która pisała niemal dokładnie to samo. Po Twoich danych wnioskuję, że nie jesteś tą samą osobą. I tak jak jej, napiszę również Tobie: Na naszym forum nie banuje się za poglądy tylko za niewłaściwe zachowanie. Ty wszedłeś tutaj jak widać z prostym celem - by nas obrazić, a następnie zostać zbanowanym by potwierdzić swoją tezę.
Twojemu poprzednikowi pozwoliliśmy obrażać nas zdecydowanie za długo, więc z miejsca Cię ostrzegam: jeżeli będziesz chciał prowadzić z nami merytoryczną dyskusję, to żadna krzywda Ci się nie stanie. Ale jeżeli zaczniesz trollować, odnosić się z brakiem szacunku do rozmówców i rzucać wyzwiskami jak poprzedni Świadek Jehowy który nas odwiedził, to się pożegnamy. Mam nadzieję, że się rozumiemy :)
Jednocześnie moje pierwsze pytanie do Ciebie: pokaż nam, w którym miejscu konkretnie piszemy "nieprawdę o Świadkach Jehowy"? Możesz zacytować jakąś nieprawdziwą wypowiedź?
-
Mam do was pytanie - w jakim celu jesteście tu na tym forum i piszecie nieprawdę o świadkach Jehowy lub o ich naukach ?
A ja mam do Ciebie pytanie Kserksess- w jakim celu jesteś tu na forum i czytasz nieprawdę o świadkach Jehowy lub o ich naukach?
Przecież to grzech odstępstwa, uważaj bracie, to Cię nieodwracalnie skala. Pozdrawiam.
-
I o jeszcze jednym pamiętaj, o radzie Pawła z 2 Tym 2;23-26.Jeśli chcesz być lojalny wobec organizacji to nie zaglądaj tutaj i módl się o przebaczenie że w ogóle się tutaj zalogowałeś, a aby być całkiem prawym i lojalnym (wobec organizacji oczywiście)zgłoś swój grzech starszym aby namaścili cię oliwą w celu odzyskania zdrowia duchowego.I jeszcze jedna dygresja, przeczytaj sobie akapit 3 z wczorajszego artykułu do studium w "Strażnicy", czyż nie pochwalono tam możliwości dyskusji i swobody wyrażania odmiennych poglądów?Czyżbyś nie brał na poważnie rad zawartych w pokarmie na czas słuszny? A może CK coś się pokręciło w tym akapicie?
-
A ja mam do Ciebie pytanie Kserksess- w jakim celu jesteś tu na forum i czytasz nieprawdę o świadkach Jehowy lub o ich naukach?
Przecież to grzech odstępstwa, uważaj bracie, to Cię nieodwracalnie skala. Pozdrawiam.
Bo podoba mi się to co piszecie tutaj o świadkach Jehowy. Dlatego tu jestem.
Rzeski, tutaj chętnie z wami podyskutowałbym ale sam wiesz, ze tych, którzy głoszą to co mówią świadkowie Jehowy po prostu usuwacie stąd. Więc może weźcie sobie twoje rady do serca i czekam na rzeczową dyskusję z waszej strony na temat chociażby Trójcy.
-
"Jest to śmieszne o tyle, że świadków Jehowy usuwacie z waszego odstępczego forum nie dając im szans na jakąkolwiek obronę tego co głosi Jehowa poprzez Biblię i swoją organizację."
Nikt stąd nie usuwa Świadków Jehowy. Pewnie nawet nie masz pojęcia ile jest tu czynnych świadków :), a bronić człowieku nie ma czego.
Ściągnij tylko łuski z oczu a zobaczysz światło prawdy. Ale tylko zobaczysz , bo przyjąć prawdę na klatę to już inna historia.
-
Kserksess witam Cię serdecznie :) Mam nadzieje, ze zostaniesz z nami na dłużej :)
Mam do was pytanie - w jakim celu jesteście tu na tym forum i piszecie nieprawdę o świadkach Jehowy lub o ich naukach ?
Myślę, że jak troszkę więcej poczytasz forum zmienisz zdanie.
-
sam wiesz, ze tych, którzy głoszą to co mówią świadkowie Jehowy po prostu usuwacie stąd.
Bądź tak miły i podaj mi jeden przykład osoby, którą usunęliśmy z forum za to, że głosiła to co mówią Świadkowie Jehowy. Tylko jeden, bardzo proszę :).
-
Mam do was pytanie - w jakim celu jesteście tu na tym forum i piszecie nieprawdę o świadkach Jehowy lub o ich naukach ?
Jest to śmieszne o tyle, że świadków Jehowy usuwacie z waszego odstępczego forum nie dając im szans na jakąkolwiek obronę tego co głosi Jehowa poprzez Biblię i swoją organizację .
Usuwa się też katolików, protestantów, ateistów i innych, jeśli są niegrzeczni wobec pozostałych forumowiczów.
Moich sporo tekstów poszło też do kosza, gdy przeginałem. Jak przegnę bardziej to polecę dalej. Może na jw.org wtedy. ;D
-
@kserksess
Postawiłeś zarzut,że piszemy nieprawdę o ŚJ.Możesz podać 3 przykłady?
-
@kserksess
Postawiłeś zarzut,że piszemy nieprawdę o ŚJ.Możesz podać 3 przykłady?
Właśnie w jednym z wątków napisano, ze świadkowie Jehowy brali udział w wojnach. Moim zdaniem to kłamstwo i czekam na informacje o tym.
Założyłem wątek o trójcy - nikt z was nie chce odpowiedzieć czy to jest prawda czy kłamstwo a w odpowiedzi słyszę, ze tu każdy może wierzyć w co chce. owszem , możecie wierzyć nawet w Potwora Spaghetti ale moje pytanie jest proste - czy na podstawie Biblii a nie waszych przemyśleń można udowodnić istnienie Trójcy czy jest to jednak kłamstwo stworzone w IV wieku ne .
-
Właśnie w jednym z wątków napisano, ze świadkowie Jehowy brali udział w wojnach. Moim zdaniem to kłamstwo i czekam na informacje o tym.
Już ci odpisałem:
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/neutralnosc/drobna-manipulacja-biskupi-i-wojna/msg69962/?topicseen#msg69962
Założyłem wątek o trójcy - nikt z was nie chce odpowiedzieć czy to jest prawda czy kłamstwo a w odpowiedzi słyszę, ze tu każdy może wierzyć w co chce. owszem , możecie wierzyć nawet w Potwora Spaghetti ale moje pytanie jest proste - czy na podstawie Biblii a nie waszych przemyśleń można udowodnić istnienie Trójcy czy jest to jednak kłamstwo stworzone w IV wieku ne .
Forum skupia ludzi z różnych religii.
Ty nie wierzysz w Trójcę i to się szanuje.
Rozumiesz?
My nie tworzymy KOŚCIOŁA :)
-
To jaki cel ma to forum ? Tylko walka i oczernianie świadków czy jeszcze jakiś inny cel ? Bo dyskutowanie z wami jest naprawdę przedziwne .
-
To jaki cel ma to forum ? Tylko walka i oczernianie świadków czy jeszcze jakiś inny cel ? Bo dyskutowanie z wami jest naprawdę przedziwne .
Wszedłeś i zarejestrowałeś się na forum, którego celu istnienia nie znasz? Chłopie, ogarnij się.
-
Bo podoba mi się to co piszecie tutaj o świadkach Jehowy. Dlatego tu jestem.
To tak samo jak nam, też nam się tu podoba. :)
Cieszę się, że tak się z nami zgadzasz. :P
-
To jaki cel ma to forum ? Tylko walka i oczernianie świadków czy jeszcze jakiś inny cel ? Bo dyskutowanie z wami jest naprawdę przedziwne .
"Dyskusja" to wymiana poglądów.
Zapoznanie się z poglądami innych i podanie swoich.
Nie "trollowanie" i czcze, bezpodstawne zarzuty.
Ja tu żadnych "walki i oczerniania ŚJ" nie widzę, a ŚJ byłem ponad 25 lat.
Tyle że "prawda w oczy kole" jak mawiała moja babcia. :)
-
Bo podoba mi się to co piszecie tutaj o świadkach Jehowy. Dlatego tu jestem.
Witaj i tak w ogóle to z tego zdania wnioskuję że myślimy identycznie.
To znaczy podoba mi się także to co na tym forum pisze się o świadkach Jehowy i dlatego tu jestem.
Może nieco niefortunnie zrobiłeś wejście,ale dla mnie to nie problem.
Prosiłbym Cię tylko abyś na początku napisał co najbardziej podoba ci się to na forum i byłby to taki pozytywny akcent z twojej strony a debaty merytoryczne będziemy prowadzić.
Pozdrawiam
-
"Dyskusja" to wymiana poglądów.
Zapoznanie się z poglądami innych i podanie swoich.
Nie "trollowanie" i czcze, bezpodstawne zarzuty.
Ja tu żadnych "walki i oczerniania ŚJ" nie widzę, a ŚJ byłem ponad 25 lat.
Tyle że "prawda w oczy kole" jak mawiała moja babcia. :)
Więc udowodnisz mi np Trójcę albo, że Jehowa to nie jego imię ? Założyłęm wątki o tym więc podyskutuj.
Ja lubię prawdę i chętnie o niej dyskutuję.
-
Więc udowodnisz mi np Trójcę albo, że Jehowa to nie jego imię ? Założyłęm wątki o tym więc podyskutuj.
Ja lubię prawdę i chętnie o niej dyskutuję.
To masz opisane na jw.org :)
-
To masz opisane na jw.org :)
Może dasz radę nie w oparciu o jw.org ale na podstawie Biblii ?
-
Więc udowodnisz mi np Trójcę albo, że Jehowa to nie jego imię ? Założyłęm wątki o tym więc podyskutuj.
Ja lubię prawdę i chętnie o niej dyskutuję.
Idąc Twoim tokiem rozumowania:
Porozmawiaj ze mną na temat: "Jaki rodzaj gejowskiego seksu jest najlepszy ?"
Nie interesuje Cię to ?
A co mnie to obchodzi, masz dyskutować i tyle.
Dla Twojej informacji: w trójcę nie wierzę, sztucznego i nie właściwego imienia Stwórcy ("Jehowa") też nie używam.
-
Wpada facet na forum
Ani dzień dobry, ani "walcie się"
Rzuca że "kłamio" i "wyrzucajo" i ogólnie "tępio i prześladujo!"
Zadaje pytania, a na stawiane nie odpowiada.
Wniosek: TROLL.
-
Więc udowodnisz mi np Trójcę albo, że Jehowa to nie jego imię ? Założyłęm wątki o tym więc podyskutuj.
Ja lubię prawdę i chętnie o niej dyskutuję.
Kserkses czy ta dyskusja jest prowadzona przez ciebie w ramach głoszenia czy jak, chcesz sobie ten czas na forum raportować? Pozdrawiam
-
Może dasz radę nie w oparciu o jw.org ale na podstawie Biblii ?
Nie dam rady. :-\
Ale jeśli jesteś tym którego wyrzucono za obrażanie, to jesteś kłamcą.
A ŚJ podobno nie kłamią. ;)
-
Widze, ze zaczyna się bardzo merytoryczna dyskusja. Zaczynacie obrażać mnie a za chwilę pewnie wyrzucicie. Dlatego podobają mi się dyskusje z przeciwnikami świadków.
-
Widze, ze zaczyna się bardzo merytoryczna dyskusja. Zaczynacie obrażać mnie a za chwilę pewnie wyrzucicie. Dlatego podobają mi się dyskusje z przeciwnikami świadków.
Prorokujesz?
Już czapka gorze. :)
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/powitanie/powitania-nowych-osob-na-forum/msg70014/#msg70014
Dlatego podobają mi się dyskusje z przeciwnikami świadków
Ale nie lubisz pójść od domu do domu?
Tam masz sporo przeciwników. ;)
-
Ja lubię prawdę i chętnie o niej dyskutuję.
Na wstępię proszę abyś podał definicję PRAWDY. Co to jest prawda?
-
Na wstępię proszę abyś podał definicję PRAWDY. Co to jest prawda?
Już zakładam wątek!
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/biblia-dyskusje/co-to-jest-prawda-wg-towarzystwa-straznica/new/#new
-
Na wstępię proszę abyś podał definicję PRAWDY. Co to jest prawda?
Znajdziesz ją w Biblii. Słowa Jehowy są prawdą co potwierdził jasno Jezus, jego syn.
-
ja napiszę moją prawdę.CK to kłamcy i oszuści.Twierdzą,że zostali wybrani przez Jezusa na niewolnika,a nie dostarczyli żadnych dowodów.
Teraz czekam na dowody PRAWDZIWE,które obalą moje twierdzenie.Jeżeli te dowody są,to proszę ja wykazać.Kiedy,gdzie i w jaki sposób Jezus poinformował grono ludzi,że ustanawia ich niewolnikiem?
Jaką mamy pewność,ze osoby z CK nie mają zaburzeń psychicznych twierdząc,że są namaszczonymi przez Boga?Sami napisali w lietraturze,że część osób spożywających na Pamiątce może takie zaburzenia przejawiać.Czy członkowie CK dysponują orzeczeniem lekarskim od psychiatry,które potwierdza,że są zdrowi na umyśle?Nie ma?Czyli mają coś do ukrycia:)
-
Znajdziesz ją w Biblii. Słowa Jehowy są prawdą co potwierdził jasno Jezus, jego syn.
Proszę o definicję słowa PRAWDA wg twojej własnego sposobu rozumowania.
Bo jeśli poproszę o definicję słowa DOBRO, MIŁOŚĆ, SZACUNEK, UCZCIWOŚĆ to za każdym razem odpiszesz:
Znajdziesz ją w Biblii...??
-
Proszę o definicję słowa PRAWDA wg twojej własnego sposobu rozumowania.
Bo jeśli poproszę o definicję słowa DOBRO, MIŁOŚĆ, SZACUNEK, UCZCIWOŚĆ to za każdym razem odpiszesz:
Znajdziesz ją w Biblii...??
Biblia nie raz wspomina o tym, ze słowo Jehowy zapisane własnie w biblii jest prawdą o Jehowie. Czym jest prawda np w nauce czy w prawie to już inna inszość.
-
Biblia nie raz wspomina o tym, ze słowo Jehowy zapisane własnie w biblii jest prawdą o Jehowie. Czym jest prawda np w nauce czy w prawie to już inna inszość.
Ale w NT nie pada w oryginale Jehowa, więc nie może być jak mówisz. Naciągasz. ;)
-
Biblia nie raz wspomina o tym, ze słowo Jehowy zapisane własnie w biblii jest prawdą o Jehowie. Czym jest prawda np w nauce czy w prawie to już inna inszość.
Proszę wyjaśnij mi tą inszość swoimi słowami. To jest kluczowe dla mnie abym wiedział jak z tobą rozmawiać, do jakich wartości się odwołać.
Używasz słowa Prawda do rzeczy zgadniętych np wymowa imienia Bożego, a tymczasem słowo PRAWDA dla ogółu społeczeństwa w zasadzie dla wszystkich włącznie z tobą oznacza rzeczy sytuacje co do których nie mamy żadnych ale to żadnych wątpliwości.
CZY ZATEM ZGODNIE Z PRAWDĄ POWINNO SIĘ MÓWIĆ KONCEPCJA LUB TEORIA ?? skoro czegoś nie wiadomo to nie może być PRAWDĄ !!!
np. TEORIA EWOLUCJI nigdy nie słyszałem PRAWDA EWOLUCJI
-
Twojemu poprzednikowi pozwoliliśmy obrażać nas zdecydowanie za długo, więc z miejsca Cię ostrzegam: jeżeli będziesz chciał prowadzić z nami merytoryczną dyskusję, to żadna krzywda Ci się nie stanie. Ale jeżeli zaczniesz trollować, odnosić się z brakiem szacunku do rozmówców i rzucać wyzwiskami jak poprzedni Świadek Jehowy który nas odwiedził, to się pożegnamy. Mam nadzieję, że się rozumiemy :)
Zdecydowanie za długo, ponieważ wątek rozbudował się do ponad 30 stron.
I zaśmiecił po drodze jeszcze inne wątki.
Nie wspomnę o kulturze rozmowy, jak była prowadzona.
-
Bo podoba mi się to co piszecie tutaj o świadkach Jehowy. Dlatego tu jestem.
Rzeski, tutaj chętnie z wami podyskutowałbym ale sam wiesz, ze tych, którzy głoszą to co mówią świadkowie Jehowy po prostu usuwacie stąd. Więc może weźcie sobie twoje rady do serca i czekam na rzeczową dyskusję z waszej strony na temat chociażby Trójcy.
Ja jestem Swiadkiem i nikt mnie stad nie wyrzuca. Malo tego nawet moderatorem bylem
-
5 dni temu mieliśmy tutaj osobę, która pisała niemal dokładnie to samo. Po Twoich danych wnioskuję, że nie jesteś tą samą osobą.
Ha, ha, ha.
-
Ale w NT nie pada w oryginale Jehowa, więc nie może być jak mówisz. Naciągasz. ;)
A skad wiesz że nie pada ? Wiesz ile jest przekładów Biblii gdzie imię Jehowa nawet w starym testamencie nie pada ? Może to więc ty mijasz się z prawdą ?
-
A skad wiesz że nie pada ? Wiesz ile jest przekładów Biblii gdzie imię Jehowa nawet w starym testamencie nie pada ? Może to więc ty mijasz się z prawdą ?
Imię Jehowa pojawia się w książce "Nędznicy" Victora Hugo.
Jaki stąd wniosek?
-
A może Ty?
A może wszyscy?
-
Imię Jehowa pojawia się wszędzie przez całe wieki. Wniosek stąd taki, ze w Polsce przyjęto, że imię Boga to Jehowa/Jahwe a nie np Jezus czy Trójca. ;D
-
No i?
Co z tego?
-
No i?
Co z tego?
Jak to co z tego ? To jak w końcu twoim zdaniem Bóg ma na imię ? Nawet jeśli dla ciebie nia ma to znaczenia ? Jehowa czy Trójca czy Jezus ?
-
Nie ma to dla mnie znaczenia :)
-
A skad wiesz że nie pada ?
Bo nie ma na to ani jednego dowodu. Ani jednego manuskryptu greckiego który potwierdzał by tę tezę. Archeolodzy na przestrzeni wieków odnaleźli ich od kilkunastu do ponad 20 tysięcy (w zależności od tego jak kto liczy) i żaden nie zawiera ani tetragramu, ani jego greckiej transliteracji bądź pełnej formy z samogłoskami (co znacząco ułatwiłoby nam stwierdzenie jaka była faktyczna wymowa)
-
Witaj.
Fajnie, że chcesz dyskutować, tym bardziej, że jak zauważyłem w innym wątku (i dałem lubika), myślisz samodzielnie :)
To świetny początek aby zostać odstępcą :)
Podobno czytanie Biblii (nie PNŚ) bez zaglądania do Strażnicy daje nowe spojrzenie.
-
A ja mam do Ciebie pytanie Kserksess- w jakim celu jesteś tu na forum i czytasz nieprawdę o świadkach Jehowy lub o ich naukach?
Przecież to grzech odstępstwa, uważaj bracie, to Cię nieodwracalnie skala. Pozdrawiam.
Wchodzi tu bo tak naprawde jest samotny i nie ma z kim porozmawiać.W zborze tak otwarcie nie mógł by z nikim porozmawiać.
-
Wchodzi tu bo tak naprawde jest samotny i nie ma z kim porozmawiać.W zborze tak otwarcie nie mógł by z nikim porozmawiać.
Chyba ogólnie z nikim w taki arogancki sposób nie mógłby porozmawiać. A już na pewno z nikim krewkim. ;) ;D
-
A skad wiesz że nie pada ? Wiesz ile jest przekładów Biblii gdzie imię Jehowa nawet w starym testamencie nie pada ? Może to więc ty mijasz się z prawdą ?
Ja wiem. Znam język grecki, w którym Nowy Testament powstał. Imię JHWH tam nie pada ani razu. Bóg Najwyższy, który często w ST nazywany jest JHWH w NT określany jest mianem Bóg lub Ojciec.
-
Zastanawiające jest to że Jezus w momencie gdy umierał, gdy modlił się przed wskrzeszeniem Łazarza i w wielu innych ważnych momentach swojej służby nie mówił Jehowo,Jehowo tylko Ojcze, Boże,dlaczego? Pomijam przy tym kwestię tetragramu i jego wymowy w języku polskim. Myślę że rzuca to wiele światła na kwestię co oznaczało w praktyce to że Jezus powiedział że objawił imię swego ojca ludziom.Nawet w modlitwie wzorcowej powiedział:Ojcze któryś jest w niebie a nie Jehowo jedyny prawdziwy Boże... .Szczery badacz Biblii weźmie to pod uwagę, fanatyk pominie i zlekceważy
-
Zastanawiające jest to że Jezus w momencie gdy umierał, gdy modlił się przed wskrzeszeniem Łazarza i w wielu innych ważnych momentach swojej służby nie mówił Jehowo,Jehowo tylko Ojcze, Boże,dlaczego? Pomijam przy tym kwestię tetragramu i jego wymowy w języku polskim. Myślę że rzuca to wiele światła na kwestię co oznaczało w praktyce to że Jezus powiedział że objawił imię swego ojca ludziom.Nawet w modlitwie wzorcowej powiedział:Ojcze któryś jest w niebie a nie Jehowo jedyny prawdziwy Boże... .Szczery badacz Biblii weźmie to pod uwagę, fanatyk pominie i zlekceważy
Tu jest ciekawy werset chociaż dotyczy Jezusa.
J 2:23 Kiedy zaś przebywał w Jerozolimie w czasie Paschy, w dniu świątecznym, wielu uwierzyło w imię Jego, widząc znaki, które czynił.
Wg dosłownego pojmowania wygląda na to, że Żydzi nie wierzyli, że Jezus ma na imię Jezus ;D
-
Zastanawiające jest to że Jezus w momencie gdy umierał, gdy modlił się przed wskrzeszeniem Łazarza i w wielu innych ważnych momentach swojej służby nie mówił Jehowo,Jehowo tylko Ojcze, Boże,dlaczego?
Fanatyczny Świadek Jehowy odpowie, że on na pewno to imię wypowiedział, tylko źli ludzie inspirowani przez szatana wymazali to imię. Ze wszystkich kilkunastu tysięcy manuskryptów. Bez śladu i bez żadnej wzmianki w historii, że taka zmasowana akcja miała miejsce. I wbrew Bożej intencji którą wg ŚJ było, by to imię zostało zachowane do naszych czasów.
To założenie ma tylko jedną podstawową wadę - skoro źli ludzie byli w stanie zmienić Pismo Święte by wymazać z niego najważniejsze imię pod niebiosami i zastąpić czymś innym, to skąd pewność, że nie zmienili czegoś jeszcze? Równie dobrze, skoro byli tak dobrzy w tym co robili, mogli pozmieniać wszystko inne i nawet nie mielibyśmy pojęcia, że czytamy dziś sfałszowaną księgę. Uczciwy człowiek zdaje sobie sprawę, że albo przyjmie możliwość że Bóg czuwał nad spisaniem i zachowaniem Biblii - wtedy trzeba przyznać, że trafiła ona do nas niezmieniona i przyjąć ją taką jaka jest... albo, że Biblia została pozostawiona sama sobie i jej obecny kształt równie dobrze może nijak się mieć do tego z I wieku n.e., w związku z tym jest niewiarogodna.
-
Fanatyczny Świadek Jehowy odpowie, że on na pewno to imię wypowiedział, tylko źli ludzie inspirowani przez szatana wymazali to imię. Ze wszystkich kilkunastu tysięcy manuskryptów. Bez śladu i bez żadnej wzmianki w historii, że taka zmasowana akcja miała miejsce. I wbrew Bożej intencji którą wg ŚJ było, by to imię zostało zachowane do naszych czasów.
To założenie ma tylko jedną podstawową wadę - skoro źli ludzie byli w stanie zmienić Pismo Święte by wymazać z niego najważniejsze imię pod niebiosami i zastąpić czymś innym, to skąd pewność, że nie zmienili czegoś jeszcze? Równie dobrze, skoro byli tak dobrzy w tym co robili, mogli pozmieniać wszystko inne i nawet nie mielibyśmy pojęcia, że czytamy dziś sfałszowaną księgę. Uczciwy człowiek zdaje sobie sprawę, że albo przyjmie możliwość że Bóg czuwał nad spisaniem i zachowaniem Biblii - wtedy trzeba przyznać, że trafiła ona do nas niezmieniona i przyjąć ją taką jaka jest... albo, że Biblia została pozostawiona sama sobie i jej obecny kształt równie dobrze może nijak się mieć do tego z I wieku n.e., w związku z tym jest niewiarogodna.
To tak jak u mormonów: 17 letniemu Josephowi Smithowi 21 i 22 września 1823 r. miał ukazać mu się prorok Moroni, który przekazał mu, że na górze Cumorach znajdzie złote płytki z wyrytymi na nich inskrypcjami w języku reformowanym egipskim. Ich tekst, przetłumaczony na angielski przez nie znającego egipskiego młodzieńca bez wykształcenia, jak twierdził pod wpływem boskiego natchnienia, zawarł w Księdze Mormona. Oczywiście egipskie oryginały zaginęły :P
-
Fanatyczny Świadek Jehowy odpowie, że on na pewno to imię wypowiedział, tylko źli ludzie inspirowani przez szatana wymazali to imię. Ze wszystkich kilkunastu tysięcy manuskryptów. Bez śladu i bez żadnej wzmianki w historii, że taka zmasowana akcja miała miejsce. I wbrew Bożej intencji którą wg ŚJ było, by to imię zostało zachowane do naszych czasów.
To założenie ma tylko jedną podstawową wadę - skoro źli ludzie byli w stanie zmienić Pismo Święte by wymazać z niego najważniejsze imię pod niebiosami i zastąpić czymś innym, to skąd pewność, że nie zmienili czegoś jeszcze?
Ma też drugą, poważniejszą, wadę.
Co to za "bóg", który nie zdołał zachować swego imienia dla przyszłych pokoleń.
-
Dzień Dobry Kserkses miłego dnia :-* :-* :-* :-*
-
Zastanawiające jest to że Jezus w momencie gdy umierał, gdy modlił się przed wskrzeszeniem Łazarza i w wielu innych ważnych momentach swojej służby nie mówił Jehowo,Jehowo tylko Ojcze, Boże,dlaczego?
Też,to zauważyłem i się nad tym zastanawiam.
Pewien adwersarz powiedział,że to logiczne,że syn do ojca nie zwraca się po imieniu.Tylko mówi ojcze,tato lub tatuś.
-
Też,to zauważyłem i się nad tym zastanawiam.
Pewien adwersarz powiedział,że to logiczne,że syn do ojca nie zwraca się po imieniu.Tylko mówi ojcze,tato lub tatuś.
Zatem syn z szacunku nie mówił do swojego ojca po imieniu, natomiast zwykli śmiertelnicy mówią o nim i do niego jak do kumpla po imieniu, Jehowa to, Jehowa tamto, Jehowo pomóż. Faktycznie, żelazna logika :).
-
Tak sobie teraz pomyślałem,że gdyby zastosować tę żelazną logikę,to tak zwani pomazańcy też nie powinni używać imienia Bożego.W liście do Rzymian możemy przeczytać:
(15): Gdyż nie otrzymaliście ducha niewoli, na nowo wzbudzającego bojaźń, lecz otrzymaliście ducha usynowienia, przez którego to ducha wołamy: "Abba, Ojcze?" [Przekład Nowego Świata, Rz 8]
-
Jak to co z tego ? To jak w końcu twoim zdaniem Bóg ma na imię ? Nawet jeśli dla ciebie nia ma to znaczenia ? Jehowa czy Trójca czy Jezus ?
Czuję o co Ci kserksess chodzi-imię Boga jest najważniejsze i to główne przesłanie organizacji Strażnica.
Sam bardzo wiele lat myślałem i czułem podobnie.
Jednak teraz z perspektywy czasu odnajduję takie zdarzenia w swoim życiu które kiedyś zbywałem ignorancją,niemyśleniem itp.
PRZYKŁAD WG. MNIE KTÓRY ODDAJE ISTOTĘ JAKI STOSUNEK MAJĄ ŚWIADKOWIE DO NAJWAŻNIEJSZEJ KWESTII WG. STRAŻNICY TJ. DO IMIENIA BOŻEGO.
Jest rok około 1990- Warszawa, ul. Nowy Świat a tam księgarnia Towarzystwa Biblijnego.
Można tam było zakupić np.Bbilię tzw. przez głosicieli "Brytyjkę" od nazwy "BRYTYJSKIE I ZAGRANICZNE TOWARZYSTWO BIBLIJNE W WARSZAWIE".
Accurate ma już tzw. 1szt "brytyjkę", i 1 ale nieużywaną na codzień Biblię tysiąclecia 4 wydanie gdzie imię Jahwe jest chyba 3 razy .
Postanowiłem jednak zakupić kasety z ewangeliami i psalmy do słuchania i jeśli będzie to Biblię Tysiąclecia 2 wydanie gdzie imię Jahwe jest około 3 tysiące razy.
Zakupy udane.Wracam ze stolicy i myślę że można spróbować będzie głosić ludziom na terenie z "ich" Biblią w ręku a tam imię Jahwe w starym testamencie około 3 tysiące razy - ja jestem w szoku jak czytam ten tekst, a co dopiero ludzie.
W tej Biblii wpis kardynała Wyszyńskiego itd. -myślę sobie co to teraz będzie, jak zdziwią się ludzie, ile to może dać nowych zainteresowanych itd..............
Każde otworzenie Biblii i nawet kilka razy jest Jahwe. To będzie szok dla ludzi.
Jednak po powrocie usłyszałem coś co wtedy powinno mnie obudzić ale jak wiadomo człowiek nie myśli racjonalnie a wybudzanie to proces który wymaga odpowiednich warunków- widać dla ,mnie było jeszcze nie możliwe.
FInał- po rozmowie jednym bratem starszym ze "starej gwardii" - potem dowiedziałem się że grono upoważniło go aby mnie "delikatnie ale stanowczo" w tej materii skorygować ale nie zgasić ducha i zapału.
Sens tego co mi wyjaśniono mniej więcej taki:
"accurate dobrze że masz taki przekład.Jednym z podstawowych celów głoszenia jest uświęcanie i wychwalanie imienia Bożego. Możesz zainteresowanym pokazywać ten przekład jako dowód namacalny że kościół usuwa i zwalcza to imię z kolejnych przekładów - więc to także dowód na to że manipulują Biblią i lekceważą ostrzeżenie z Objawienia aby nic nie dodawać i nie ujmować i poniosą za to karę.
Jeśli więc będzie okazja to pokazuj ten przekład.
Ale w służbie najlepiej korzystać z "brytyjki". Biblia tysiąclecia to katolicki przekład i poza tym imię Jahwe nie jest używane przez organizację. Musiałbyś wtedy czasem niepotrzebnie wchodzić w temat jak naprawdę brzmi imię w naszych czasach, dlaczego i skąd forma Jehowa itd, a jak wiemy nie jest to pewne. Czy takie rozważania będą zbudowaniem dla zainteresowanych? Lepiej nie ryzykować niepotrzebnych dyskusji i kłótni. Chcemy tylko wychwalać imię Boga, nic więcej.
Przytoczył też werset "niewolnik Pana nie ma się spierać"
Pamiętam jak logiczne były wtedy jego argumenty.
Dziś nie mogę z uwagi na cenzurę na forum określić dosadnie jak oceniam to myślenie wtedy moje i tego brata oraz moją naiwność ;D .
Dziś gdy przypominam sobie to zdarzenie, to rozumiem jak jednostronne i bezkrytyczne spojrzenie jest w głowach głosicieli.
Więc jako ludzi szanuję bardzo i doceniam szczerość Świadków ale myślenia tam nie ma - brak, brak, brak!!!
-
Więc jako ludzi szanuję bardzo i doceniam szczerość Świadków ale myślenia tam nie ma - brak, brak, brak!!!
Świadkowie są żołnierzami .Żołnierz nie myśli,żołnierz wykonuje rozkaz.Jak mu karzą skakać,to nie pyta dlaczego,tylko jak daleko.
-
Wielu z nas tu na forum jest formalnie Ś.J. Formalnie ,bo odrzucamy Organizację i jej samozwańcze kierownictwo w postaci Ciała Kierowniczego. Nie chcemy atakować wiary i miłości do Boga,bo wielu z nas taką wiarę i miłość posiada. Ona sprawiła,że oburzeni w sercu na bałwochwalczy kult Org i C K odsunęliśmy się od głównej linii. Oburzamy się na złe traktowanie owiec Pana, na brak możliwości samodzielnego myślenia i podejmowania takich decyzji,bez konsekwencji komitetów sądowniczych. Oburza nas polityka wobec wykorzystywanych seksualnie dzieci, oburza narzucanie nieracjonalnego stanowiska wobec transfuzji krwi. Nieludzki ostracyzm,szczególnie wobec własnych członków rodziny . Oburza nas minimalizowanie roli Jezusa Chrystusa i szastanie przy byle okazji imieniem Bożym.Nawet gdybyśmy znali dokładnie jak je wymawiać,to czy przy byle bzdurze mamy nim szastać. Aż mdło się robi słuchając Jehowa sprawił,że nie padłam, Jehowa dał mi ... a co to kolega?
I my tu na forum szanujemy siebie,swoje poglądy, swoją inność. Nawet jeśli ktoś utracił wiarę ,to może na nas liczyć. A ty w zborze masz takich ludzi,którzy pozostaną przy tobie jak zakwestionujesz coś w co wierzą,lub im się wydaje że jest prawdą? Życzę ci tego.
-
Oooo! Pecunia vide Sześć66 jako świadek Jehowy przez małe 'eś' w batalii i nierównej walce o imię 'Jehowa' przez samo 'ha' po raz kolejny zawitał w forumowe progi tym razem jak Kserkses przez twarde 'er' :)
Dzień dobry :)
-
Kserksess wpadł rano i do wieczora nie wytrzymał, czyżby został wyrzucony?
-
Kserksess wpadł rano i do wieczora nie wytrzymał, czyżby został wyrzucony?
Nie, tym razem najwyraźniej nie wytrzymał presji i sam dał nogę z forum :)
-
Nie, tym razem najwyraźniej nie wytrzymał presji i sam dał nogę z forum :)
A brat Moris wyraźnie mówił ,,oglądajcie tylko to co autoryzowaliśmy a będzie dobrze" no i nie posłuchał i sen się zaburzył. ;)
-
Oooo! Pecunia vide Sześć66 jako świadek Jehowy przez małe 'eś' w batalii i nierównej walce o imię 'Jehowa' przez samo 'ha' po raz kolejny zawitał w forumowe progi tym razem jak Kserkses przez twarde 'er' :)
Dzień dobry :)
Witaj Czarny Smogu ! Widzę , że brylujesz na każdym forum , które walczy z prawdą głoszoną przez świadków Jehowy ! Powodzenia !
-
Witaj kserksess, zycze Ci milego dnia,bo zaczales od ,malych, zlosliwosci .
-
... na każdym forum , które walczy z prawdą głoszoną przez świadków Jehowy ! Powodzenia !
Z czym głoszonym przez świadków Jehowy? Z prawdą? Co pół roku inną?
-
Kserksess, nie masz nic innego do roboty?.A jest napisane: wykupujcie czas bo dni są złe.Po co go tracisz na dyskusję która okazuje się jałowa np. dlatego że zadajesz pytania, a nie bierzesz pod uwagę odpowiedzi tylko ciągle pitolisz swoje.
-
Kserksess, nie masz nic innego do roboty?.A jest napisane: wykupujcie czas bo dni są złe.Po co go tracisz na dyskusję która okazuje się jałowa np. dlatego że zadajesz pytania, a nie bierzesz pod uwagę odpowiedzi tylko ciągle pitolisz swoje.
Przeciez to "Trollandus Pospolitus" jest ;)
-
Z czym głoszonym przez świadków Jehowy? Z prawdą? Co pół roku inną?
Co raz bardziej zaczynała mnie irytować najdelikatniej mówiąc zmiana tzw Światła prawdy.
Kiedyś miałem tego serdecznie dość i powiedziałem : A co .....jego mać ma być ?
Raz tak, raz tak. Za chwilę jeszcze inaczej.
Nad czerepami siedmiu kowboi zawieszona jest na potwornie długiej lince stalowej, od samiućkiego nieba latarka i świeci sobie przez jakiś czas punktowo? ( stabilizacja, brak zmiany zrozumienia )
A gdy przeleci nie zauważając jej jakiś Anioł i zawadzi skrzydłem, to wiadomo co się dzieje. Powstają drgania. Na początku słabiutkie, bo od podłoża lecz później......
I tak, raz w miarę, w miarę, jak cię mogę zmiana światełka - innym razem - istne tsunam :o
Widocznie zależne jest to od tego, jaki Anioł przeleciał i z jaką mocą, prędkością zawadził o wspomnianą linkę ?
Tak,czy owak dla normalnego człowieka ostatnia zmiana światła - w Strażnicy na Luty nie powinna być lekko strawna zważywszy, że w Strażnicy z 2007 roku
Bądźmy lojalni wobec Chrystusa i jego wiernego niewolnika w akapicie 11 piszą :
11 Podobnie jak to było w czasach pierwszych chrześcijan, tak i obecnie niewielka grupa namaszczonych duchem nadzorców tworzy Ciało Kierownicze naśladowców Chrystusa żyjących na ziemi. Sprawują oni nadzór nad dziełem Królestwa, a Jezus, Głowa zboru, kieruje nimi swą potężną „prawicą
-
Exodus, zawsze mozesz wrocic np do katolikow czy protestantow - tam nic sie nie zmienia od wieków . Chociaż nie - np na stosach już nie palą.
-
Exodus, zawsze mozesz wrocic np do katolikow czy protestantow - tam nic sie nie zmienia od wieków . Chociaż nie - np na stosach już nie palą.
...ale sądy kapturowe mają się nadal całkiem nieźle. Bez świadków, bez szans na obronę. Za to z ustalonym wyrokiem. Na podstawie TAJNYCH instrukcji...
Na stosach co prawda nie palą, lecz też rozwalą ci życie. W imię Boga Niewolnika i jego Organizacji...
-
Exodus, zawsze mozesz wrocic np do katolikow czy protestantow - tam nic sie nie zmienia od wieków . Chociaż nie - np na stosach już nie palą.
Słoneczko, a dlaczego ktoś niby miałby wracać do czegoś, w czym nigdy nie był? :D
Ogarniasz, że ktoś może uważać WSZYSTKIE religie świata za fałszywe, a mimo to daje radę żyć? :D
I mało tego - takie życie bez religii jest szczęśliwsze niż kiedykolwiek przedtem? :D
-
Ja naprawdę nie mogę z takich argumentów o stosach, inkwizycji i tak dalej wysuwanych przez ludzi, którzy nic o tamtych czasach nie wiedzą. To jakby oskarżać Ptolemeusza o złą wolę, że przez niego świat nauki przez setki lat uznawał geocentryczną wizję Wszechświata. Mądrze tak gadać jak każdy z nas ma dostęp do lunet, o których Galileusz nawet nie marzył... A przechodząc ad rem powiem tylko tyle, że w czasach, kiedy płonęły stosy, to płonęły nie dlatego, że chciał tak Kościół, tylko dlatego, że chciały tak władze danych Państw. Zauważmy, że Rzeczypospolita zwana była krajem bez stosów, choć Kościół tutaj był mocny, ale Stanisław August chciał, aby tych stosów nie było i to ukrócił w zarodku. A w protestanckich landach niemieckich spłonęło więcej ludzi niż w Hiszpanii czy we wszystkich krainach włoskich! Ludzie sądzeni o herezję przez sąd miejski (świecki) odwoływali się, aby być sądzonymi przez Inkwizycję, bo tam więźniowie byli traktowani bardziej po ludzku. Owszem, były tortury, ale tortury były WSZĘDZIE do XIX w.! Radzę Ci o tym poczytać i dokładnie to zbadać, zanim będziesz powtarzał bajki, które Ci wmówiono. Gdyby ŚJ działali w XV w. i mogliby stanowić prawo na jakimś terenie, to myślisz, że co by robili z odstępcami?
-
Widzę, że już nawet stosy usprawiedliwiacie, ze to jednak nie inkwizycja. No no no....
To może dogmaty KK też nie są kłamstwem ?
-
Widzę, że już nawet stosy usprawiedliwiacie, ze to jednak nie inkwizycja. No no no....
To może dogmaty KK też nie są kłamstwem ?
Kserksess ! Nikt tutaj nie usprawiedliwia Inkwizycji !!! Chodzi o mozliwe objektywne spojrzenie na tamte wydarzenia . A do tego potrzebujesz WIEDZY . Gorszyciel ci to wystarczajaco wylozyl . A wiec ,proponuje "straznicowe okularki" wrzucic do kosza , kupic sobie solidne opracowanie dotyczace tematu i czytac ze zrozumieniem ...
-
Witaj Czarny Smogu ! Widzę , że brylujesz na każdym forum , które walczy z prawdą głoszoną przez świadków Jehowy ! Powodzenia !
Och nie - nie bryluję, nie mam ambicji być na świeczniku :) Pomijając złośliwość z Twojej strony życzę powodzenia, niech i Jehowa Ci błogosławi, bo mi ta kwestia jest kompletnie obojętna, a nie widzę powodów, że Ci blokować drogę do duchowego raju. Niemniej moim bardzo prywatnym zdaniem to sami Świadkowie są największym wrogiem Jehowy i Jego Imienia (jesli juz trzymamy sie tychże nomenklatur). Mając takich reprezentantów, mieniacych sie bozymi przedstawicielami, namiestnikami Boga nie czekałbym ani godziny dłużej, bo co moze takie forum (ktore jest pokłosiem działania Świadków) w stosunku do zorganizowanej 8 mln masy sprawnie zarządzanej przez kilku znamienitych skapanych w bożym błogosławieństwie?
Twoje zdanie znam, metodologię wyciągania wniosków i argumentacji tez łatwo zauważyć. Wrogiem Ci nie jestem, dopóki nachalnie nie gonisz ze swięconą woda, nie wysadzasz bomb lub nie trzymasz nogi w drzwiach krzycząc: 'Jehowa to, Jehowa tamto, Jehowa wszystko'.
-
Miłego dnia KSERKSESS :)
Zapodaj jakiś fajny temat w myśl poszukiwania wspólnej płaszczyzny wedle wytycznych z książek, pomijaj drażliwe tematy które nie jednoczą a dzielą.
Oby Bóg pobłogosławił twoje wysiłki w wybudzaniu Forumowiczów z odstępczych szponów PRAWDY :)
-
Exodus, zawsze mozesz wrocic np do katolikow czy protestantow - tam nic sie nie zmienia od wieków . Chociaż nie - np na stosach już nie palą.
Masz rację, świadkowie są jak opoka...od samego początku byli skrytką dla wszelakich dewiantów. Pierwszym z nich był papa R...oskarżany o pedofilię. :)
-
Ja naprawdę nie mogę z takich argumentów o stosach, inkwizycji i tak dalej wysuwanych przez ludzi, którzy nic o tamtych czasach nie wiedzą. To jakby oskarżać Ptolemeusza o złą wolę, że przez niego świat nauki przez setki lat uznawał geocentryczną wizję Wszechświata. Mądrze tak gadać jak każdy z nas ma dostęp do lunet, o których Galileusz nawet nie marzył... A przechodząc ad rem powiem tylko tyle, że w czasach, kiedy płonęły stosy, to płonęły nie dlatego, że chciał tak Kościół, tylko dlatego, że chciały tak władze danych Państw. Zauważmy, że Rzeczypospolita zwana była krajem bez stosów, choć Kościół tutaj był mocny, ale Stanisław August chciał, aby tych stosów nie było i to ukrócił w zarodku. A w protestanckich landach niemieckich spłonęło więcej ludzi niż w Hiszpanii czy we wszystkich krainach włoskich! Ludzie sądzeni o herezję przez sąd miejski (świecki) odwoływali się, aby być sądzonymi przez Inkwizycję, bo tam więźniowie byli traktowani bardziej po ludzku. Owszem, były tortury, ale tortury były WSZĘDZIE do XIX w.! Radzę Ci o tym poczytać i dokładnie to zbadać, zanim będziesz powtarzał bajki, które Ci wmówiono. Gdyby ŚJ działali w XV w. i mogliby stanowić prawo na jakimś terenie, to myślisz, że co by robili z odstępcami?
Gorszycielu, jakie opracowania polecasz w celu zapoznania się z tematem? Nie ukrywam, że zafrapowała mnie Twoja wypowiedź. Wczoraj wieczorem zacząłem googlować i faktycznie - wygląda to nieco inaczej niż zapamiętałem ze szkoły.
P.S. Może warto stworzyć nowy wątek dotyczący tego zagadnienia?
-
Nie wolalbys konkretnej dyskusji?
-
Nie wolalbys konkretnej dyskusji?
Dyskusja swoją drogą, ale temat który tutaj wypłynął wart jest moim zdaniem szerszego zbadania.
-
Exodus, zawsze mozesz wrocic np do katolikow czy protestantow - tam nic sie nie zmienia od wieków . Chociaż nie - np na stosach już nie palą.
Witaj kserksess .
Powrót lub wstąpienie do jakiejkolwiek religii nie biorę pod uwagę. Wystarczy,że raz miałem mocno ubrudzone obcasy.
Co do stosów, fakt miały miejsce i nikt tego nie kwestionuje. Niemniej jednak pisałem już kiedyś o tym -
Głowa Kościoła Katolickiego - Jan Paweł II publicznie kiedyś powiedział :
'' Przepraszam za winy Kościoła i proszę o wybaczenie ''
Powiedz kserksses , co Twoi przywódcy zrobili w sprawie pokrzywdzonych dzieci ? Nic !!!
Bezczelnie kłamali, próbując wszystko skrzętnie zamieść pod dywan.
Czy tak postępują jak to mawiacie - Jedyni Chrześcijanie ? ( bądź Prawdziwi ) Reszta, jeśli dobrze pamiętam, bo i mnie udzielał się Wasz sposób postępowania i mówienia, to - nominalne chrześcijaństwo
Będąc przy słowie jedyni to proszę kserksess zwróć uwagę na zadane pytanie Geoffrey'owi Jackson'owi w trakcie przesłuchania
'' A czy uważacie siebie jako rzeczników Jehowy Boga na Ziemi ? '' 2min.18sek.
Wielu tu z Nas obecnych w mig powiedziałoby kiedyś -TAK ! Szybko przechodząc do argumentów.
Co robi zaś Twój Guru ? Czy mówi zdecydowanie Tak !? Nie kserksses. Zobacz jak odpowiada.
'' Myślę, że byłoby aroganckim twierdzić,że jesteśmy jedynymi rzecznikami, którymi posługuje się Bóg! '' 2min22sek
Czy ja dobrze rozumiem? Znaczy się, są jednak jeszcze inni rzecznicy na Ziemi oprócz Was?
Jeśli tak, to proponuję Ci, byś poddał próbie twoich współwyznawców i zaczął im delikatnie mówić, że powątpiewasz by tylko
wasza organizacja miała monopol na zbawianie ludzkich dusz
Przekonasz się, że samodzielne myślenie nie popłaca. Że za pobudzanie do myślenia swoich dwóch półkul mózgowych można otrzymać, nie pochwałę, lecz solidnego kujawiaka w przysłowiową ......
Gdy tak się stanie, czego Ci nie życzę , zadać będziesz mógł sobie pytanie.
Co w takim razie robi jeszcze przewielebny G.J ? w organizacji ? Za wypowiedziane słowa, a raczej brak stanowczego TAK, Jesteśmy jedynym rzecznikiem.....
powinien podzielić mój los i być tak jak - wystrzelony z procy! Być po za Nią.
Ps.
Ofiary molestowania w ORG. kserksses to nic innego jak płonące stosy.
-
Mam nadzieję, że poza Kserksesem, każdy zrozumiał mój post. Tak jak pisano po mnie - nie chciałem usprawiedliwiać inkwizycji. Apelowałem jedynie, aby dawne czasy były oceniane dawnymi normami. Jak myślisz, Kserksesie, dlaczego gatunek literacki jakim jest kryminał rodzi się dopiero w XIX w.? Otóż dlatego, że wtedy organy ścigania musiały rozumowo wyśledzić podejrzanych. Dawniej były tortury, więc winny łatwo się znalazł. I co? Teraz Ty powiesz, że wszyscy ludzie do XIX w. byli głupi i ciemni? A skąd wiesz, że za sto lat ktoś o naszych zwyczajach prawnych tak mówił nie będzie? Nie trzeba stu lat: ze sposobu traktowania przestępców (morderców, gwałcicieli, pedofilów) przez państwo norweskie śmieją się Arabowie, a nawet Polacy. Nie wiem czy rozumiesz o co chodzi: po prostu od czasów starożytnych po wiek XIX tortury były normą, a herezja przestępstwem ściganym z urzędu - nie tylko przez Kościół. Są to pewne fakty, w które jakoś łatwiej mi uwierzyć niż w to, że prorok Nahum ujrzał w wizji Orient Express jak nauczał prorok Rutherford :P
-
Mam do was pytanie - w jakim celu jesteście tu na tym forum i piszecie nieprawdę o świadkach Jehowy lub o ich naukach ?
To może ja odpowiem.
A dokładnie załączę fragment książki wydanej przez ŚJ.
Pamiętaj; Jesteś głupszy od 7 emerytów i nigdy nie będziesz od nich mądrzejszy.
Dlaczego jesteśmy na tym forum?
-
Tak Gorszucielu, ja zrozumiałem.
kserksses, chciałbym abyś wiedział, że nie Ty sam w sobie naszym wrogiem, lecz twoje uporczywe stawanie w obronie JW.ORG
Pamiętasz kasetę vhs - Organizacja Godna Swojej Nazwy ? Czy dziś jest tak samo? NIE !
PRZYKRE TO, ALE PRAWDZIWE.
Pamiętam jak dziś, czwartkowe zebranie Służby Królestwa na którym za radą CK PRZESTRZEGANO przed INTERNETEM. Wręcz mówiono, że to sprytne dzieło szatana XX wieku. Że dzięki niemu dostęp do stron pornograficznych stał się wszech dostępny.
Druhu przyjacielu... Złego kościół nie naprawi a dobrego knajpa nie zepsuje.
Dziś wiem, że bardziej obawiali się tej wszech stronnej, nie do zatrzymania jej przepływu - informacji o wszystkich bolączkach ORG, które sprawią i staną się przyczyną tego, czego dziś jesteśmy - Świadkami :) - masowego odpływu owieczek.
Zaprzeczają na każdym kroku i w każdy możliwy sposób ! Czy nie prościej byłoby przyznać się do fatów, które mają miejsce i powiedzieć :
Przepraszamy ! Ubolewamy ! ŻAŁUJEMY !
Ale nie. Jak iść w zaparte, to do końca. Niczym wytrawny złodziej,który złapany podczas kradzieży za rękę krzyczy - To nie moja ręka !
Co Ty na to kserksses ? To odnośnie info ;)
Ps.
Twoja postawa wobec obrony Imienia jest podobna do mojej jaką kiedyś i ja miałem
O tym jednak innym razem.
Pozdrawiam
-
cytat Exodus: "Ofiary molestowania w ORG. kserksses to nic innego jak płonące stosy"
A ja do tego dodałabym jeszcze inne sprawki takie jak:
* kwitnące plotkarstwo i oszczerstwo w zborach;
* kolesiostwo, klanostwo, symonia i nepotyzm;
* przemoc w rodzinach skrzętnie ukrywana;
* poniżająca kobiety, polityka wts;
* niemoralność i rozpusta, nawet na najwyższych szczeblach władzy WTS;
* rozbijanie rodzin poprzez ostracyzm i inne haniebne procedury;
* niebiblijne komitety sądownicze, obdzierające ludzi z godności;
* procedura napominania w zborach;
* procedura wykluczania w zborach;
* nakaz milczenia w sprawach, które powinny trafić do sądów;
* ciemna polityka finansowa;
To właściwie, tylko niektóre drwa w tym płonącym stosie inkwizycyjnym WTS.
A najgorsze jest to, że "szara, zwykła owieczka zborowa", nie ma zielonego pojęcia, co dzieje się za jej plecami.
Fakty, fakty, fakty.
To nie są wymysły, kserkssesie, a jak to mówią, z faktami się nie dyskutuje.
-
A z inkwizycją nasunął mi się argument z przekory. Otóż można by przekornie rzecz, że Kościół katolicki w XIX w. już nie torturował i nie palił ludzi, bo przyszło nowe światło. Podobnie u ŚJ ludzie umierali odmawiając przeszczepu narządów, a później światło się zmieniło i już nie umierali.
-
Ja nie mam czasu na kasety czy you tuby. Czytam Biblię i to co czytam porównuję kto ma rację. jak na razie cały czas świadkowie Jehowy są dla mnie fenomenem. Dlatego są dla mnie jak na razie jedynymi prawdziwymi chrześcijanami.
-
Ja nie mam czasu na kasety czy you tuby. Czytam Biblię i to co czytam porównuję kto ma rację. jak na razie cały czas świadkowie Jehowy są dla mnie fenomenem. Dlatego są dla mnie jak na razie jedynymi prawdziwymi chrześcijanami.
"Caecus si caeco ducatum praestat, ambo in foveam cadunt"
Jeśli ślepy ślepego prowadzi, obaj w dół wpadają
-
Ja nie mam czasu na kasety czy you tuby. Czytam Biblię i to co czytam porównuję kto ma rację. jak na razie cały czas świadkowie Jehowy są dla mnie fenomenem. Dlatego są dla mnie jak na razie jedynymi prawdziwymi chrześcijanami.
No zobacz ja też czytam Biblię i jak na razie cały czas Świadkowie Jehowy są fenomenem tylko do wniosków dochodzę zupełnie odmiennych od Ciebie.
Na początku byłem nimi zachwycony podobnie jak ty. Jednak czar prysnął gdy poszczególne nauki nie wytrzymywały próby zetknięcia z Słowem Bożym.Aby nie było llarum że korzystam z jakiś zafałszowanych przekładów będę cytował z PNŚ który to niezbyt mi pasuje. Na pierwszy ogień poszedł fakt że tylko 144000 narodziło się z Boga. Przy zetknięciu z 1J 5:1 nwt-pl "(1)Każdy kto wierzy, że Jezus jest Chrystusem, narodził się z Boga" Mi wyszło że tylko 144000 wieży że Jezus jest Chrystusem a Tobie ilu? Według nauk płynących od niewolnika samozwańczego i aroganckiego a zamieścił to między innymi w Biblii którą ci cytuję w dodatku Biblijne tematy do rozmów punkt 44c „Drugie owce” nie są braćmi Chrystusa Jn 10:16; Mt 25:32, 40 Zapomniał jednak dołączyć innego wersetu Mk 3:35 nwt-pl "Każdy, kto wykonuje wolę Boga, tan jest mi bratem i siostrą, i matką". Mi z tego zestawienia wychodzi że wolę Boga może wykonywać tylko 144000 ludzi i to na przestrzeni 20 wieków. Kogo wolę wykonują więc miliony ŚJ I tak można by mnożyć i mnożyć.
-
Ja nie mam czasu na kasety czy you tuby. Czytam Biblię i to co czytam porównuję kto ma rację. jak na razie cały czas świadkowie Jehowy są dla mnie fenomenem. Dlatego są dla mnie jak na razie jedynymi prawdziwymi chrześcijanami.
I dlatego założyłem dla ciebie temat. :) Masz możliwość dowieść biblijności twojego "niewolnika".
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/napisz-my-znajdziemy-odpowiedni-dzial/temat-prowokacyjny-dla-kserksesa-)-1914-na-podstawie-samej-biblii/?topicseen
-
"Caecus si caeco ducatum praestat, ambo in foveam cadunt"
Jeśli ślepy ślepego prowadzi, obaj w dół wpadają
Czy ze ślepym można mówić o kolorach ?
Ps.
My o chlebie, On o Niebie ;D
-
No zobacz ja też czytam Biblię i jak na razie cały czas Świadkowie Jehowy są fenomenem tylko do wniosków dochodzę zupełnie odmiennych od Ciebie.
Na początku byłem nimi zachwycony podobnie jak ty. Jednak czar prysnął gdy poszczególne nauki nie wytrzymywały próby zetknięcia z Słowem Bożym.Aby nie było llarum że korzystam z jakiś zafałszowanych przekładów będę cytował z PNŚ który to niezbyt mi pasuje. Na pierwszy ogień poszedł fakt że tylko 144000 narodziło się z Boga. Przy zetknięciu z 1J 5:1 nwt-pl "(1)Każdy kto wierzy, że Jezus jest Chrystusem, narodził się z Boga" Mi wyszło że tylko 144000 wieży że Jezus jest Chrystusem a Tobie ilu? Według nauk płynących od niewolnika samozwańczego i aroganckiego a zamieścił to między innymi w Biblii którą ci cytuję w dodatku Biblijne tematy do rozmów punkt 44c „Drugie owce” nie są braćmi Chrystusa Jn 10:16; Mt 25:32, 40 Zapomniał jednak dołączyć innego wersetu Mk 3:35 nwt-pl "Każdy, kto wykonuje wolę Boga, tan jest mi bratem i siostrą, i matką". Mi z tego zestawienia wychodzi że wolę Boga może wykonywać tylko 144000 ludzi i to na przestrzeni 20 wieków. Kogo wolę wykonują więc miliony ŚJ I tak można by mnożyć i mnożyć.
Czy w kwestii imienia Boga też uważasz , ze swiadkowie popełniają błąd ? Bo ja "wieżę", że nie i że to oni mają 100% racji. Zgadzasz się z tym ?
Biblia mówi jasno, że 144000 będzie tworzyło tzw "nowe niebo" . W którym miejscu świadkowie kłamią więc ?
-
Exodus
Czy ze ślepym można mówić o kolorach ?
Ps.
My o chlebie, On o Niebie ;D
chciałeś powiedzieć odwrotnie , człowiek narodzony z Ducha Świętego myśli kategoriami niebiańskimi , a z czlowiek cielesny myśli innymi kategoriami . Owoce Ducha Świętego zobacz , oraz to co pochodzi z ciała . Gal 5 : 16-25 . Dlatego my o niebie a On o chlebie . Nie ma czasu na kasety i you Tuby bo robi godziny i troluje . Jego mózg nie dopuszcza do szukania bo swoją nadzieję pokłada w CIELE kierowniczym .
-
Czy w kwestii imienia Boga też uważasz , ze swiadkowie popełniają błąd ? Bo ja "wieżę", że nie i że to oni mają 100% racji. Zgadzasz się z tym ?
Biblia mówi jasno, że 144000 będzie tworzyło tzw "nowe niebo" . W którym miejscu świadkowie kłamią więc ?
Wszystko super. Ale co jeśli 144 000 jest tylko liczbą symboliczną? Ponadto jak można w coś wierzyć na 100%? I mają tą rację 100-procentową dziś? A co kiedy jutro coś zmienią? To okaże się, że racja z dzisiejszego dnia nie była 100-procentowa, tylko 99,9-procentowa...
-
Czy w kwestii imienia Boga też uważasz , ze swiadkowie popełniają błąd ? Bo ja "wieżę", że nie i że to oni mają 100% racji. Zgadzasz się z tym ?
Biblia mówi jasno, że 144000 będzie tworzyło tzw "nowe niebo" . W którym miejscu świadkowie kłamią więc ?
Szybka zmiana tematu i odpowiedzi niema. Jakie to typowe. W przeciwieństwie do Ciebie odpowiem Jeżeli używają formy wymowy co do końca nie jest pewną to w miejscach gdzie występuje JHWH robią dokładnie to samo co ci co wstawiają tam Bóg Pan LORD Natomiast gdy w miejscach gdzie tego nie było w oryginalnym tekście tego nie było a jak ci pisałem sami przyznają się do 141 miejsc w ST oraz cały NT moim zdaniem popełniają błąd. a wracając do moich pytania to nie odpowiedziałeś ilu to ŚJ wypełnia wolę Boga. Wszyscy czy tylko 144000 Jeśli wszyscy to wszyscy są braćmi Chrystusa a więc w tym dodatku napisane są bzdury albo twierdzisz że tam jest napisana prawda to wtedy KOGO WOLĘ wypełniają miliony SJ.
-
Czy w kwestii imienia Boga też uważasz , ze swiadkowie popełniają błąd ? Bo ja "wieżę", że nie i że to oni mają 100% racji. Zgadzasz się z tym ?
Biblia mówi jasno, że 144000 będzie tworzyło tzw "nowe niebo" . W którym miejscu świadkowie kłamią więc ?
Kłamią, że Jezus zaczął królować w 1914 i ustanowił niewolnika w 1919. Jeśli uważasz, że mówią prawdę - udowodnij. Ale widocznie wewnętrznie czujesz, że 1914 jest bujdą na resorach, bo jak ognia unikasz tematu.
-
Czy w kwestii imienia Boga też uważasz , ze swiadkowie popełniają błąd ? Bo ja "wieżę", że nie i że to oni mają 100% racji. Zgadzasz się z tym ?
Biblia mówi jasno, że 144000 będzie tworzyło tzw "nowe niebo" . W którym miejscu świadkowie kłamią więc ?
1. Dlaczego wierzysz w coś co możesz sam sprawdzić Bartku?
2. NIE, ŚWIADKOWIE NIE KŁAMIĄ... powtarzają kłamstwa bo nie mają własnych przemyśleń.
2a. Nie powołuj się na takie starą książkę jak Biblia. Z pewnością jest już nieaktualna. Drugie owce mają dopiero 82 lata wiec są o wiele bardziej wiarygodne.
2b. Czy możesz przywołać jakieś porównanie, przypowieść, gdzie jest podział na złych, dobrych i lepszych? Np; chwasty i pszenica, owce i kozły. A gdzie ta "lepsza" grupa?
-
Czy w kwestii imienia Boga też uważasz , ze swiadkowie popełniają błąd ? Bo ja "wieżę", że nie i że to oni mają 100% racji
Ale przecież wy sami w broszurze "Imię Boże, które pozostanie na zawsze" piszecie:
Pierwotne brzmienie imienia Bożego jest więc nieznane. Zresztą nie jest to najważniejsze, gdyby bowiem tak było, Bóg postarałby się o to, żeby zostało dla nas zachowane.
I jak widać, nie było takiej potrzeby, aby to imię zachować, skoro nie występuje ono w żadnym z greckich rękopisów. A dlaczego żaden pisarz nie umieścił tego imienia w Nowym Testamencie? Bo i tak nie dano ludziom pod niebem żadnego imienia innego niż Jezus, w którym mogliby być zbawieni (Dz 4, 8-12)
Ty mówisz, że Jehowa, to na pewno prawdziwe imię Boga, a organizacja twierdzi, że raczej niebardzo. Kogo więc mamy słuchać?
-
Ale przecież wy sami w broszurze "Imię Boże, które pozostanie na zawsze" piszecie:
I jak widać, nie było takiej potrzeby, aby to imię zachować, skoro nie występuje ono w żadnym z greckich rękopisów. A dlaczego żaden pisarz nie umieścił tego imienia w Nowym Testamencie? Bo i tak nie dano ludziom pod niebem żadnego imienia innego niż Jezus, w którym mogliby być zbawieni (Dz 4, 8-12)
Ty mówisz, że Jehowa, to na pewno prawdziwe imię Boga, a organizacja twierdzi, że raczej niebardzo. Kogo więc mamy słuchać?
O imieniu Boga piszemy w innym temacie ale napisze krótko - nikt nie wie jak dokładnie wymawia się to imię bo kiedyś ktoś uznał, że jest ono zbyt święte aby go używać. To, że nie wiadomo jak je wymawiać nie oznacza, że należy je usuwać i zastępować zwrotem "pan", zgadza się czy nie ? Świadkowie przyjęli - zgodnie z Polską i światowa tradycją - że należy je wymawiać jako Jehowa/Jahwe.
Tytuł Pana jest zarezerwowany dla Jezusa i nazywanie Jehowy Panem wprowadza ludzi w błąd. Oczywiście jest to celowy zabieg aby Jezusa uczynić równym Jehowie co jest oczywiście kłamstwem.
-
To, że nie wiadomo jak je wymawiać nie oznacza, że należy je usuwać i zastępować zwrotem "pan", zgadza się czy nie ?
Lepsze jest zastępowanie słowem "jehowa". Bo to przecież nie jest imię twojego bożka.
-
Nowe Przymierze : umieszcza w Starym testamencie imię Boże w formie JHWH wydanie z 2016 roku .
-
Mam do was pytanie - w jakim celu jesteście tu na tym forum i piszecie nieprawdę o świadkach Jehowy lub o ich naukach ?
Jest to śmieszne o tyle, że świadków Jehowy usuwacie z waszego odstępczego forum nie dając im szans na jakąkolwiek obronę tego co głosi Jehowa poprzez Biblię i swoją organizację .
W jakim celu jestem na forum?
Czasem po to aby komus pomoc, czasem po to aby pomoc sobie, czasem po to aby po prostu pobyc z kims kto ma podobne doswiadczenia jak ja.
Czemu pisze 'nieprawde o naukach wts'? Otoz nic nie pisze o naukach-interesuje mnie tylko czlowiek nie dogmaty. Jak dla mnie nauka wts wydala juz w moim zyciu swoj owoc. Na tyle wystarczajaco zgnily aby go wyrzucic.
-
Biblia mówi jasno, że 144000 będzie tworzyło tzw "nowe niebo" . W którym miejscu świadkowie kłamią więc ?
W którym to miejscu tak jasno mówi Biblia. Bo w mojej nic takiego nie znalazłem.
-
W którym to miejscu tak jasno mówi Biblia. Bo w mojej nic takiego nie znalazłem.
W księdze Objawienia w NT.
-
A gdzie w Objawieniu mówi, że 144000 to nowe niebo? Jakoś w mojej Biblii nie znalazłem. :)
-
A gdzie w Objawieniu mówi, że 144000 to nowe niebo? Jakoś w mojej Biblii nie znalazłem. :)
Szukaj a znajdziesz ;)
W mojej jest.
-
Szukaj a znajdziesz ;)
W mojej jest.
Potrzebuję od zaraz od ciebie tego reflektora lub chociażby latarki lub chociażby skany z twojej Biblii bowiem nawet PNŚ takie teksty ma z 144000 Rev 7:3-4 nwt-pl "(3) mówiąc: "Nie wyrządzajcie szkody ziemi ani morzu, ani drzewom, aż opieczętujemy niewolników Boga naszego na ich czołach". (4) I usłyszałem liczbę tych, których opieczętowano: sto czterdzieści cztery tysiące – opieczętowanych z każdego plemienia synów Izraela:" oraz Rev 14:1 nwt-pl "(1) I ujrzałem, a oto Baranek stojący na górze Syjon, a z nim sto czterdzieści cztery tysiące mających napisane na swych czołach jego imię i imię jego Ojca."
Pokaż mi gdzie tu jasno jest napisane to co twierdzisz? Bom ja chyba ślepy jestem
-
Nowe niebo to będzie nowe stare niebo zostało skażone obecnością szatana i jego demonów także ma być nowa ziemia bo stara jest skażona przelana krwią oraz z powodu grzechu Adama . Z TWOJEGO POWODU PRZEKLINAM TĘ ZIEMIĘ .
2 Piotra 3: 5 Ludzie ci jednak nie chcą wziąć pod uwagę dawnych dziejów ziemi i nieba . Otóż ziemia powstała na Słowo Boga z wody i przez wodę .6 Przez nie ówczesny świat - zalany wodą -zginął. 7 Za sprawą tego samego Słowa teraźniejsze niebo i ziemia zachowane są dla ognia , w dniu sądu i zagłady bezbożnych ludzi . 10 Dzień PANA nadejdzie jak złodziej . Wtedy niebo z trzaskiem przeminie , podstawy świata stopnieją w ogniu , ziemia odpowie za swoje działania i człowiek zda sprawę ze swoich dokonań .11 Skoro w taki sposób to wszystko ma ulec zniszczeniu , to jak święcie i poboznie wy sami powinniście postępować na co dzień ? 12 Mówię do was , oczekujących , a nawet pragnących przyśpieszyć na stanie dnia Bożego , w którym niebo zginie w ogniu i żar stopi podstawy świata .13 Bo przecież oczekujemy - zgodnie z obietnicą - nowego nieba i nowej ziemi , w których na stałe zamieszka sprawiedliwość . NP. Zobacz też Obj 20: 11 NP. Spojrzałem i zobaczyłem wielki , biały tron .Siedział na nim Ten , przed którego obliczem uciekła ziemia oraz niebo , i nie można już było znaleźć dla nich miejsca . Te proroctwa wskazują że w czasie sądu nie będzie już nieba ani ziemi bo będą w tym czasie już zniszczone . 21 rozdział wskazuje że to nie będzie ziemia taka jaką znamy .
-
Nowe niebo to będzie nowe stare niebo zostało skażone obecnością szatana i jego demonów także ma być nowa ziemia bo stara jest skażona przelana krwią oraz z powodu grzechu Adama . Z TWOJEGO POWODU PRZEKLINAM TĘ ZIEMIĘ .
2 Piotra 3: 5 Ludzie ci jednak nie chcą wziąć pod uwagę dawnych dziejów ziemi i nieba . Otóż ziemia powstała na Słowo Boga z wody i przez wodę .6 Przez nie ówczesny świat - zalany wodą -zginął. 7 Za sprawą tego samego Słowa teraźniejsze niebo i ziemia zachowane są dla ognia , w dniu sądu i zagłady bezbożnych ludzi . 10 Dzień PANA nadejdzie jak złodziej . Wtedy niebo z trzaskiem przeminie , podstawy świata stopnieją w ogniu , ziemia odpowie za swoje działania i człowiek zda sprawę ze swoich dokonań .11 Skoro w taki sposób to wszystko ma ulec zniszczeniu , to jak święcie i poboznie wy sami powinniście postępować na co dzień ? 12 Mówię do was , oczekujących , a nawet pragnących przyśpieszyć na stanie dnia Bożego , w którym niebo zginie w ogniu i żar stopi podstawy świata .13 Bo przecież oczekujemy - zgodnie z obietnicą - nowego nieba i nowej ziemi , w których na stałe zamieszka sprawiedliwość . NP. Zobacz też Obj 20: 11 NP. Spojrzałem i zobaczyłem wielki , biały tron .Siedział na nim Ten , przed którego obliczem uciekła ziemia oraz niebo , i nie można już było znaleźć dla nich miejsca . Te proroctwa wskazują że w czasie sądu nie będzie już nieba ani ziemi bo będą w tym czasie już zniszczone . 21 rozdział wskazuje że to nie będzie ziemia taka jaką znamy .
A jaka to będzie ziemia ? Wyjaśnij mi.
-
A jaka to będzie ziemia ? Wyjaśnij mi.
Nowa.
-
Nowa.
Czyli co ? Jehowa będzie tworzył nowa planetę dla ludzi ? ;)
-
Czyli co ? Jehowa będzie tworzył nowa planetę dla ludzi ? ;)
Jak ja lubię takie pytania. Widać nie czytasz Biblii
21 I ujrzałem nowe niebo i nową ziemię; bo poprzednie niebo i poprzednia ziemia przeminęły i morza już nie ma. 2 Ujrzałem też miasto święte — Nową Jerozolimę, zstępującą z nieba od Boga i przygotowaną jako oblubienica przyozdobiona dla swego małżonka. 3 Wtedy usłyszałem donośny głos od tronu, mówiący: „Oto namiot Boga jest z ludźmi i On będzie przebywać
23 I miasto nie potrzebuje słońca ani księżyca, aby mu świeciły, bo chwała Boża je rozświetliła, a jego lampą — Baranek. 24 I narody będą chodzić dzięki jego światłu, a królowie ziemi będą do niego wnosić swą chwałę
-
Jak ja lubię takie pytania. Widać nie czytasz Biblii
21 I ujrzałem nowe niebo i nową ziemię; bo poprzednie niebo i poprzednia ziemia przeminęły i morza już nie ma. 2 Ujrzałem też miasto święte — Nową Jerozolimę, zstępującą z nieba od Boga i przygotowaną jako oblubienica przyozdobiona dla swego małżonka. 3 Wtedy usłyszałem donośny głos od tronu, mówiący: „Oto namiot Boga jest z ludźmi i On będzie przebywać
23 I miasto nie potrzebuje słońca ani księżyca, aby mu świeciły, bo chwała Boża je rozświetliła, a jego lampą — Baranek. 24 I narody będą chodzić dzięki jego światłu, a królowie ziemi będą do niego wnosić swą chwałę
Szkoda tylko, że morza nie będzie. Twoim zdaniem jest to dowód na to, że Jehowa zniszczy całą naszą planetę i teleportuje nas na nową ziemię i do nowego nieba ? Zawsze myślałem, że to wizja nowych warunków do życia w niebie i na ziemi a dokładniej na ziemi pod rządami Jehowy.
-
Pisarze biblijni mieli chyba dostęp do marihuany. Prawdopodobnie bardzo dobrze po czymś takim się pisze i opowiada. Muszę spróbować.
Pewnie wtedy lepiej pojmę treść Objawienia.
-
Jedna już tak twierdziła miała wysoki iloraz inteligencji . Nazywała się Doda skończyło się w sądzie na,rozprawie , obraża uczucia religijnych . Objawienie jest proste tylko trzeba czytać ze zrozumieniem . Ja bynajmniej wiem o co tam chodzi . Na ogół jest tak jak czegoś człowiek nie rozumie to stara się ośmieszyć temat i tych którzy mają coś do powiedzenia .
-
Jedna już tak twierdziła miała wysoki iloraz inteligencji . Nazywała się Doda skończyło się w sądzie na,rozprawie , obraża uczucia religijnych . Objawienie jest proste tylko trzeba czytać ze zrozumieniem . Ja bynajmniej wiem o co tam chodzi . Na ogół jest tak jak czegoś człowiek nie rozumie to stara się ośmieszyć temat i tych którzy mają coś do powiedzenia .
Jeśli faktycznie "bynajmniej" wiesz o co tam chodzi, to wiesz tyle samo co ja, bo ja nie rozumiem i przynajmniej się tym nie chwalę ;)