Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 3 Gości przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Spozywanie krwi a ubojnie w Polsce  (Przeczytany 24460 razy)

Offline dziewiatka

Odp: Spozywanie krwi a ubojnie w Polsce
« Odpowiedź #45 dnia: 20 Lipiec, 2017, 23:14 »
Roszada to były lata 80 i 90 .Po za tym nie chodzi o całkowite usunięcie każdej komórki krwi,lecz wykrwawienie mięsa na tyle ile jest to możliwe.A to że stawia się zarzut ,że w każdym mięsie pozostaje pewna ilość krwi to zwykłe czepialstwo.W Dz.Ap. nie ma mowy o tłuszczu. Chociaż świadkowie w swoim uzasadnieniu powołują się również na księgi Mojżeszowe to główny argument znajduje się w Dz .Ap.15 ;29.Czy świadkowie jedzą uduszone zwierzęta NIE!!Czy nakaz powstrzymywania się od krwi jest rozsądny,nie będę tego komentował ale on istnieje.Co więcej jest zapisany jako niezbędny warunek postawiony chrześcijanom, podobnie jak zakaz cudzołóstwa.


Offline pies berneński

Odp: Spozywanie krwi a ubojnie w Polsce
« Odpowiedź #46 dnia: 21 Lipiec, 2017, 05:25 »
Z jakiegoś powodu Izraelici nie mogli jadać tłuszczu odzwierzęcego.Gdy powstawał zbór z jakiegoś powodu ten zakaz nie został podtrzymany.Co nie oznacza,że jadanie dżemu z świni (smalcu)jest zdrowe.
Ale z jakiegoś powodu zakaz spożywania krwi został podtrzymany i zaliczony do rzeczy koniecznych.
Jeśli więc zbór pierwszych chrześcijan jest wzorem,to na jakiej podstawie obecnie rzeczy konieczne nie obowiązują?
Ludzie nie dlatego przestają się bawić, że się starzeją, lecz starzeją się, bo przestają się bawić.


Gorszyciel

  • Gość
Odp: Spozywanie krwi a ubojnie w Polsce
« Odpowiedź #47 dnia: 21 Lipiec, 2017, 07:41 »
Jesteś mistrzem w wyrywaniu wersetów w kontekstu.

Przyganiał kocioł garnkowi :D

Komentarz do Łk 10,42:
Marta jednak, chcąc uprzyjemnić Jezusowi pobyt, przygotowuje specjalny posiłek i zajmuje się innymi obowiązkami. Ale cała ta praca przysparza jej niepotrzebnych trosk, przez co zaczyna się ona denerwować na Marię. Jezus zauważa, że Marta stara się zrobić za dużo, więc mówi do niej życzliwie: „Marto, Marto, martwisz się i niepokoisz o wiele rzeczy”. Następnie sugeruje, że wystarczyłaby tylko jedna potrawa. Kierując uwagę na Marię, wskazuje, że niczego nie zaniedbała: „Maria zaś wybrała dobrą cząstkę i ta nie zostanie jej odebrana”. Być może Maria szybko zapomniała, co jadła tamtego wyjątkowego dnia, ale zapewne nigdy nie zapomniała pochwały i wybornego pokarmu duchowego, który otrzymała dzięki temu, że poświęciła Jezusowi całą swoją uwagę. Ponad 60 lat później apostoł Jan napisał: „Jezus miłował Martę oraz jej siostrę” (Jana 11:5). Te natchnione słowa z pewnością świadczą, że Marta wzięła sobie do serca życzliwe skarcenie udzielone jej przez Jezusa i dokładała starań, by przez resztę życia wiernie służyć Jehowie.
(w15 15.10 ss. 18-22: Służ Jehowie bez rozpraszania uwagi, ak. 4)
 ;D



Offline trampek

Odp: Spozywanie krwi a ubojnie w Polsce
« Odpowiedź #48 dnia: 21 Lipiec, 2017, 12:37 »
Z jakiegoś powodu Izraelici nie mogli jadać tłuszczu odzwierzęcego.Gdy powstawał zbór z jakiegoś powodu ten zakaz nie został podtrzymany.Co nie oznacza,że jadanie dżemu z świni (smalcu)jest zdrowe.
Ale z jakiegoś powodu zakaz spożywania krwi został podtrzymany i zaliczony do rzeczy koniecznych.
Jeśli więc zbór pierwszych chrześcijan jest wzorem,to na jakiej podstawie obecnie rzeczy konieczne nie obowiązują?

Zakaz spożywania tłuszczu obowiązywał tylko w dokładnie określonych przypadkach co wcześniej opisałem. Nakaz powstrzymywania się od krwi obowiązuje cały czas każdego chrześcijanina.
« Ostatnia zmiana: 21 Lipiec, 2017, 12:55 wysłana przez trampek »


Offline Roszada

Odp: Spozywanie krwi a ubojnie w Polsce
« Odpowiedź #49 dnia: 21 Lipiec, 2017, 12:59 »
Zakaz spożywania tłuszczu obowiązywał tylko w dokładnie określonych przypadkach co wcześniej opisałem. Nakaz powstrzymywania się od krwi obowiązuje cały czas każdego chrześcijanina.
kłamiesz!
„lecz trzeba im napisać, by się powstrzymywali od rzeczy splugawionych przez bożki i od rozpusty, i od tego, co uduszone, i od krwi. Mojżesz bowiem od starożytnych czasów miał w jednym mieście po drugim tych, którzy go głoszą, ponieważ w każdy sabat odczytuje się go na głos w synagogach”.” (Dz 15:20, 21

Tu jest podany określony warunek.
Nie kłam więc.
« Ostatnia zmiana: 21 Lipiec, 2017, 13:32 wysłana przez Roszada »


KaiserSoze

  • Gość
Odp: Spozywanie krwi a ubojnie w Polsce
« Odpowiedź #50 dnia: 21 Lipiec, 2017, 13:28 »
Zakaz spożywania tłuszczu obowiązywał tylko w dokładnie określonych przypadkach co wcześniej opisałem. Nakaz powstrzymywania się od krwi obowiązuje cały czas każdego chrześcijanina.

Skoro tak, to nie żryj mięsa, bo w nim jest krew. W każdym.


Offline Startek

Odp: Spozywanie krwi a ubojnie w Polsce
« Odpowiedź #51 dnia: 21 Lipiec, 2017, 19:28 »
Zakaz spożywania tłuszczu obowiązywał tylko w dokładnie określonych przypadkach co wcześniej opisałem. Nakaz powstrzymywania się od krwi obowiązuje cały czas każdego chrześcijanina.
Trampek to co ustaliło ,, Ciało Kierownicze w Jerozolimie "  to nie jest nakaz  ale dobra rada . Przestań myśleć chłopie strażnicą ale włącz własne myślenie .  Jak sobie zjesz kaszankę to się nic nie stanie bo jeśli jesteś w Chrystusie nie ma dla ciebie potępienia , i nikt nie ma ciebie prawa z tego powodu  osądzać i nakazywać czegoś  . List do Rzymian 14 rozdział przeczytaj sobie . Ja akurat nie spożywam krwi dla spokoju sumienia , ale nie mam też jakiegoś grzechu że sobie zjem produkty które ją zawierają .


Offline pies berneński

Odp: Spozywanie krwi a ubojnie w Polsce
« Odpowiedź #52 dnia: 22 Lipiec, 2017, 07:34 »
Zakaz spożywania tłuszczu obowiązywał tylko w dokładnie określonych przypadkach co wcześniej opisałem. Nakaz powstrzymywania się od krwi obowiązuje cały czas każdego chrześcijanina.
Na temat tłuszczu coś takiego z nalazłem w książce wnikliwe tom 2 str 965 ak1
Ze względu na wspomniany powyżej fragment Prawa wielu komentatorów biblijnych twierdzi, że zakaz z Kapłańskiej 3:17 obejmuje tylko tłuszcz zwierząt składanych w ofierze, czyli byków, owiec i kóz. Żydowscy rabini nie są co do tego zgodni. Jednakże wzmianka o tłuszczu w tym wersecie została powiązana z zakazem spożywania krwi, a ten bez wątpienia odnosił się do krwi wszystkich zwierząt (por. Kpł 17:13; Pwt 12:15, 16). Bardziej logiczne wydaje się więc, że przepis dotyczący tłuszczu odnosił się również do tłuszczu wszystkich zwierząt, w tym zabijanych przez Izraelitów na pokarm.
[/i]
Co do krwi  jeśli czytam ,że coś zalicza się do rzeczy koniecznych,to nie traktuję tego jako sugestii,czy decyzji sumienia.
Tak rozumiem to słowo.
Jeśli ktoś się tego trzyma to szanuję jego pogląd,ale absurdem jest dla mnie gdy koś mówi ,że na podstawie sumienia wyszkolonego na Biblii nie przyjmuje krwi,ale nie ma nic przeciwko pewnym pochodnym składnikom krwi,bo tak sugeruje organizacja.
Więc moim zdaniem nie ma sumienia wyszkolonego na podstawie Biblii,tylko na podstawie informacji  z literatury,które na przestrzeni lat ulegały zmianom.
 
« Ostatnia zmiana: 22 Lipiec, 2017, 08:07 wysłana przez pies berneński »
Ludzie nie dlatego przestają się bawić, że się starzeją, lecz starzeją się, bo przestają się bawić.


Offline trampek

Odp: Spozywanie krwi a ubojnie w Polsce
« Odpowiedź #53 dnia: 22 Lipiec, 2017, 11:54 »
Trampek to co ustaliło ,, Ciało Kierownicze w Jerozolimie "  to nie jest nakaz  ale dobra rada . Przestań myśleć chłopie strażnicą ale włącz własne myślenie .  Jak sobie zjesz kaszankę to się nic nie stanie bo jeśli jesteś w Chrystusie nie ma dla ciebie potępienia , i nikt nie ma ciebie prawa z tego powodu  osądzać i nakazywać czegoś  . List do Rzymian 14 rozdział przeczytaj sobie . Ja akurat nie spożywam krwi dla spokoju sumienia , ale nie mam też jakiegoś grzechu że sobie zjem produkty które ją zawierają .

Czy to, że "ciało kierownicze" w Jerozolimie ustaliło powstrzymywanie się też i od nierządu też tylko dobra rada i uprawianie nierządu to żaden grzech dla człowieka wierzącego w Jehowę ?
Znowu po mistrzowsku wyrywacie sobie to co jest dla was wygodne a co nie ma nic wspólnego z tym co jest zapisane w piśmie świętym. W dziejach apostolskich powstrzymywanie się od nierządu czy od krwi jest wymienione w jednym zdaniu jako coś co jest konieczne dla każdego chrześcijanina.


KaiserSoze

  • Gość
Odp: Spozywanie krwi a ubojnie w Polsce
« Odpowiedź #54 dnia: 22 Lipiec, 2017, 13:19 »
Czy to, że "ciało kierownicze" w Jerozolimie ustaliło powstrzymywanie się też i od nierządu też tylko dobra rada i uprawianie nierządu to żaden grzech dla człowieka wierzącego w Jehowę ?
Znowu po mistrzowsku wyrywacie sobie to co jest dla was wygodne a co nie ma nic wspólnego z tym co jest zapisane w piśmie świętym. W dziejach apostolskich powstrzymywanie się od nierządu czy od krwi jest wymienione w jednym zdaniu jako coś co jest konieczne dla każdego chrześcijanina.

To się kurna powstrzymuj od tej krwi.
Jak ci WTS mówi, że masz się powstrzymywać od nierządu to ile ci wolno:
1. popatrzeć
2. złapać za cycka
3. uprawiać seks w gumce
?

Powstrzymywanie się to ponoć powstrzymywanie się, bez wyjątków.
A ty wpieprzasz kiełbasy i mięcho w których na 1000% krew jest. I guzik mnie obchodzi twoje sumienie, bo ci biblia mówi że masz się powstrzymywać. Jak od nierządu. CAŁKOWICIE.


Offline Startek

Odp: Spozywanie krwi a ubojnie w Polsce
« Odpowiedź #55 dnia: 24 Lipiec, 2017, 23:29 »
Czy to, że "ciało kierownicze" w Jerozolimie ustaliło powstrzymywanie się też i od nierządu też tylko dobra rada i uprawianie nierządu to żaden grzech dla człowieka wierzącego w Jehowę ?
Znowu po mistrzowsku wyrywacie sobie to co jest dla was wygodne a co nie ma nic wspólnego z tym co jest zapisane w piśmie świętym. W dziejach apostolskich powstrzymywanie się od nierządu czy od krwi jest wymienione w jednym zdaniu jako coś co jest konieczne dla każdego chrześcijanina.
Trampek  to że powstrzymywanie od krwi jest wymienione razem z  nierządem ale zwróć uwagę że Apostoł Paweł wymienia jacy ludzie nie odziedziczą  Królestwa Bożego . Nie ma nic tam że ci którzy spozywają produkty zawierające krew nie odziedziczą Królestwa Bożego . Nie ma tam nic że osoby spożywające krew i przyjmujące transfuzję mają być wytępieni z ludu Bożego . Druga sprawa gdybyś powierzył swoje życie Chrystusowi i uznał byś Jezusa jako Pana  otrzymał byś dar  Ducha  Świętego i to Duch wprowadziłby ciebie we wszelkie zrozumienie . 


Offline trampek

Odp: Spozywanie krwi a ubojnie w Polsce
« Odpowiedź #56 dnia: 24 Lipiec, 2017, 23:33 »
Trampek  to że powstrzymywanie od krwi jest wymienione razem z  nierządem ale zwróć uwagę że Apostoł Paweł wymienia jacy ludzie nie odziedziczą  Królestwa Bożego . Nie ma nic tam że ci którzy spozywają produkty zawierające krew nie odziedziczą Królestwa Bożego . Nie ma tam nic że osoby spożywające krew i przyjmujące transfuzję mają być wytępieni z ludu Bożego . Druga sprawa gdybyś powierzył swoje życie Chrystusowi i uznał byś Jezusa jako Pana  otrzymał byś dar  Ducha  Świętego i to Duch wprowadziłby ciebie we wszelkie zrozumienie .

To jacy ludzie nie odziedziczą Królestwa Bożego ? Po co w takim razie powstrzymywanie się od krwi jest na równi z nierządem  ? Apostoł nie wiedział co mówi ?


Offline Roszada

Odp: Spozywanie krwi a ubojnie w Polsce
« Odpowiedź #57 dnia: 25 Lipiec, 2017, 13:17 »
To jacy ludzie nie odziedziczą Królestwa Bożego ? Po co w takim razie powstrzymywanie się od krwi jest na równi z nierządem  ? Apostoł nie wiedział co mówi ?
Ty na pewno nie pójdziesz do Królestwa, bo Jan pisze, że kto się nie odrodzi z wody i Ducha nie osiągnie królestwa.
A ty chciałeś kuchennymi drzwiami wejść, bo krzyczysz Jehowa, Jehowa, Jehowa.
To za mało. Nawet to, że kaszanki nie jesz nie pomoże ci za wiele. ;D


KaiserSoze

  • Gość
Odp: Spozywanie krwi a ubojnie w Polsce
« Odpowiedź #58 dnia: 25 Lipiec, 2017, 13:21 »
To jacy ludzie nie odziedziczą Królestwa Bożego ? Po co w takim razie powstrzymywanie się od krwi jest na równi z nierządem  ? Apostoł nie wiedział co mówi ?

Echh.. gdybyś ty tak się powstrzymywał od krwi jak od nierządu to można by próbować z tobą gadać.
I odwrotnie - gdybyś tak się powstrzymywał od nierządu jak od krwi to byś na zbity pysk wyleciał za niemoralność.

PS. na twoim przykładzie stwierdzam, że zadawanie pytań i szukanie odpowiedzi to dwie zupełnie odrębne dziedziny.


Offline Efektmotyla

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 548
  • Polubień: 4649
  • Wspaniale że znajomi i rodzina się budzą :)
Odp: Spozywanie krwi a ubojnie w Polsce
« Odpowiedź #59 dnia: 25 Lipiec, 2017, 17:28 »
Trampek a skąd pochodzą frakcje krwi które przyjmują Świadkowie Jehowy?
Czy oddawanie krwi do banku jest dozwolone?