Jeśli ostracyzm ma podstawy biblijne, to dlaczego się go wstydzić?

[KAZ]

    Ok, nazwijmy to inaczej....nieudane dzieło.Skoro wynik okazał się inny niż był w planach, to nie można tego nazwać sukcesem. A Ty idziesz tak w zaparte...wolna , prawo wyboru itd itp.

Nie rozumiesz mnie

To nie w kwestia w zapartości a konsekwencji i rozumienia. Jeżeli ktoś kogoś obdarowuje wolną musi liczyć się z tym, że ten z niej skorzysta w każdym aspekcie tego znaczenia. Także czynienia zła jak mi dobra oraz doświadczania jednego jak i drugiego - to chyba logiczne na tę chwile dla Ciebie ? Skąd więc założenie że wynik okazał się inny od założonego ? Ktoś kto obdarowuje w taki sposób i czyni byt świadomy swego istnienia zapewne wie jak mogą się potoczyć wydarzenia i wie tez jak nimi pokierować nie niszcząc jego wolnej woli.

Dla przykładu, masz dziecko kilkuletnie, wiadomo jakie są dzieci...ciekawe świata, bez wyobraźni i z zasady na nie.
Tak je kochasz, zanosisz my do pokoju kanapeczki i mówisz...jedz do syta, ale ten jednej nie ruszaj bo ona jest zatruta, jak zjesz się pochorujesz. I wychodzisz sobie z pokoju.

Co to za miłość? Dajesz dziecku jeść do syta, same rarytasy, ale z jednym ale.
Miałby ktoś na tyle odwagi aby spokojnie zamknąć za sobą drzwi i wyjść? Bo ja nie.

Jak nie zje nie przekona się że mówisz prawdę. Dlatego z natury dzieci są ciekawskie i nie posłuszne nakazom i zakazom. Chcę przez to też powiedzieć, że gdybyś wiedziała że dziecku nic nie grozi, że w każdej chwili może je wyratować nawet jeżeli zje te kanapkę pozwoliła byś mu "Siebie sprawdzić".

Uważam że jesteśmy bublami. Człowiek miał być doskonały, a co rusz to się potyka. A to że czasem zrobi coś dobrego to jeszcze za mało aby zadzierać nosa.

No tak ty jak urodziłaś to zaraz umiało biegać chodzić i wszytko to co niezbędne do życia Czym innym jest stworzyć doskonałym ku chwale stwórcy jak napisano a co innego do doskonałości jako celu. Tutaj rozumiesz dalej jak Świadek Jehowy.

[KAZ]

Pusty Post
P.S. Namieszałem w cytatach i zrobiło się 3 posty - sorki zcaliłem w dwa powyżej.

[Tazła]

 Wiesz co Kaz.....szanuję wszystkich ludzi , każdy ma prawo wierzyć w co chce i jak chce. Jest jeden warunek...nie może przy tym krzywdzić innych. Nieważne czy fizycznie czy psychicznie....NIE WOLNO!

Mam nieodparte wrzenie , że to świadkowanie w Tobie bardzo głęboko siedzi.

A skoro mogłam Cię tak uradować tym klikanie, jest mi niezmiernie miło.

[KAZ]

Posłuchaj uważnie Lubią Twoją charyzmę i wyjątkowość. Uważam że nie jesteś bublem choć cechy te mogą Ci nieco przeszkadzać w życiu.
Z pierwszą częścią Twojego postu zgadzam się oczywiście. Jednak świadkowanie we mnie nie siedzi ale wiara jaką wniosłem zostając SJ. To wielka różnica !

Co do reszty aby już nie bić piany skoro na tym etapie się nie rozumiemy się napiszę skromnie do wszystkich, że znam te argumenty od lat wielu jakie tu padają.
Zarzuty, pretensje, wątpliwości i niewiadome w stosunku do Stwórcy. Znam też te postawy. Dlatego napisze na koniec:

"Człowiek wie jak "zrobić człowieka" i wychować.
Bóg wie jaka "zrobić boga" i wychować.

Wszelkie dywagacje i spekulacje krytyczne, negujące z poziomu człowieka o tym jak zrobić czy nie robić z stworzenia boga na Jego obraz,
reklamacje i pouczenia są moim zdaniem żenujące. Jeżeli istnieje Bóg, nawet hipotetycznie zakładając, to każdy rozsądny człowiek przyzna tu rację.

[Córka Weterana]

Słuszna uwaga. Moim zdaniem wielu SJ poprostu nigdy nie miało wiary skoro kłamstwo Niewolnika wysadza. Bez urazy nie chce przez to nikogo obrazić ale czym innym widać zostać SJ w spadku po rodzicach a czyn innym świadomie przystać do Świadków Jehowy z zewnątrz.

"Nie chcę nikogo obrazić" ale jednak obrażam. To taki typowy chwyt erystyczny. Otóż, drogi Kaz, bez urazy również, ale nie masz prawa wypowiadać się na temat wiary innych ludzi. Bez względu na przesłanki, bez względu na nasze wypowiedzi. Bo mam wrażenie, że chcesz się tu wydać "lepszy" od niektórych z nas. Ja sobie wypraszam, guzik wiesz tak naprawdę na ten temat.

[KAZ]

"Nie chcę nikogo obrazić" ale jednak obrażam. To taki typowy chwyt erystyczny. Otóż, drogi Kaz, bez urazy również, ale nie masz prawa wypowiadać się na temat wiary innych ludzi. Bez względu na przesłanki, bez względu na nasze wypowiedzi. Bo mam wrażenie, że chcesz się tu wydać "lepszy" od niektórych z nas. Ja sobie wypraszam, guzik wiesz tak naprawdę na ten temat.

Nie wypowiadam się na temat istoty wiary cudzej a jedynie swojego punktu widzenia w tej kwestii. Nie czuje się też lepszy i nie stosuje chwytów. Subtelnie chciałem coś powiedzieć jednak nie być posadzony o obrażanie kogokolwiek. Jak miałem powiedzieć to co chciałem bez zapewnienie moich odbiorców że nie chcę nikogo obrazić  ?

Uwierz mi - proszę

Jednak jak uraziłem Ciebie to przepraszam. Nie irytuj się jak napisała Tazła

[Córka Weterana]

Nie wypowiadam się na temat istoty wiary cudzej a jedynie swojego punktu widzenia. Nie czuje się też lepszy.
Uwierz - proszę

Jednak jak uraziłem Ciebie to przepraszam. Nie irytuj się jak napisała Tazła

A ja tak odbieram większość Twoich wypowiedzi.
"Jestem lepszy, bo nie utraciłem wiary, jestem lepszy, bo praca zbiorowa pod redakcją Ducha Świętego nadal jest dla mnie przewodnikiem".

[KAZ]

Przykro mi że tak odbierasz. Naprawdę.

Tylko jak można pisać o swojej wierze i przekonaniech  taki sposób aby inni nie czuli się "inaczej" lub jak pisać aby ktoś gdzieś nie poczuł się urażony ?
Zawsze kogoś trafisz nawet przy najszczerszych intencjach.

Nie czuje się lepszym. Prawdę mówiąc im więcej człowiek jest świadomy siebie tym więcej widzi,
a im więcej widzi szczerze i uczciwie względem siebie tym mniej ma powodów aby czuć się lepszym.

[Tazła]

 


             Dziewica, oko i wiara - nie pozwalają ze sobą żartować.

 
     KAZ...nie wiem jak dawno odszedłeś z organizacji. Ale uwierz na słowo....to w Tobie siedzi i to bardzo głęboko. Możesz to nazywać jak chcesz....wiarą w Boga, wiedzą, nauką, ale nawyki Ci pozostały. A jakie....nie ma sensu wypisywać, każdy kto był świadkiem wie doskonale.

[Córka Weterana]

 


             Dziewica, oko i wiara - nie pozwalają ze sobą żartować.

 
     KAZ...nie wiem jak dawno odszedłeś z organizacji. Ale uwierz na słowo....to w Tobie siedzi i to bardzo głęboko. Możesz to nazywać jak chcesz....wiarą w Boga, wiedzą, nauką, ale nawyki Ci pozostały. A jakie....nie ma sensu wypisywać, każdy kto był świadkiem wie doskonale.

Też tak to widzę.

[KAZ]

To znaczy co ? Nie wiem co masz na myśli pisząc nawyki. Jednak nie czyńmy z tematu personalnych dociekań mających na celu dyskredytację rozmówcy OK ?

A skoro mogłam Cię tak uradować tym klikanie, jest mi niezmiernie miło.

Cała przyjenność po mojej stronie


 

Też tak to widzę.

Dziewczyny a gdybym nie napisał że byłem SJ to gdzie byłaby Wasza diagnoza ?

[Córka Weterana]

To znaczy co ? Nie wiem co masz na myśli pisząc nawyki. Jednak nie czyńmy z tematu personalnych dociekań mających na celu dyskredytację rozmówcy OK ?

Nie mam na celu dyskredytacji Ciebie, jedynie może proszę - zastanów się, co i jak piszesz.

[Tazła]

   Teraz to nam zarzuć, że Cię prześladujemy.


   Kaz...jeśli nie byłeś pełnym śJ to na pewno takim na pół gwizdka...przeszkolonym bez symbolu.
 Chyba nawet nie jesteś świadom jak....Twoje tezy, przesłania, argumenty o tym mocno świadczą.

Cuć Cię oj cuć.

[KAZ]

No cały czas to robię ale przy tej iloci postów zawsze może coś się przemycić - nawet niechcący Proszę o wyrozumiałość.
Co nie podoba Ci się w moim pisaniu ? Podaj jakieś przykłady abym wiedział.

[KAZ]

   Teraz to nam zarzuć, że Cię prześladujemy.

Nie no bez takich Ale odpowiecie gdzie była by Wasza diagnoza ?