Dz 20:28

[sabekk]

To jest kłamstwo! W Trójcy Świętej nie ma trzech Bogów. To zakłamana do szpiku kości Organizacja Towarzystwa Strażnica oszukuje swoich czytelników, a Ty jesteś ich ofiarą. Oto materiał dowodowy strażnicowych kłamstw:









Więcej:
http://piotrandryszczak.pl/bostwo_chrystusa_cz2.html

Wiesz, to nie ja formowałem takie teksty, jak: "Ojciec jest Bogiem, Syn jest Bogiem, Duch Święty jest Bogiem. Mimo to nie ma trzech Bogów, tylko jeden jest Bóg.". Ty już wiesz kto.
Innymi słowy sami przyznajecie, że każdy z nich jest Bogiem. Ba! Idąc już nawet logiką Roszady... jeśli wystarczyć ma napisanie Bóg z dużej litery w stosunku do Jezusa i ma to oznaczać, że jest się politeistą, no to wy przecież piszecie Duch Święty dużymi literami, twierdzicie że każdy z nich jest Bogiem i wzbraniacie się przed nazwaniem was politeistami tylko dlatego... że trzymacie ich w jednym pudełeczku? Trzy kulki w jednym pudełku mają sprawić że mamy tylko jedną kulkę. 

Wierzący w Trójcę Świętą również nie są politeistami:.

Mszał Rzymski:

No to dlaczego mają być politeistami w Trójcę niewierzący? Bo ktoś napisał w stosunku do Jezusa Bóg a nie bóg? Weź ty się chwilę zastanów...

Poza tym, czy w Dz. 20:28 Romianiuk okłamuje swoich czytelników pisząc wbrew waszym sugestiom, że owym Bogiem nie jest Jezus? Konkretnie, jest kłamcą, czy nie?

[Gorszyciel]

No tak - Paweł poleciał skrótem, a pisarz Dziejów - Łukasz - też się w niczym nie połapał. I po co mu było to wyższe wykształcenie akademickie?

[gedeon]

Posty poleciały na cmentarz, proszę tylko o merytoryczne posty.

[sabekk]

Posty poleciały na cmentarz, proszę tylko o merytoryczne posty.

Komuś mocno zależało...  Nawet ostatni, merytoryczny post Roszady. Nie ma się do czego odnieść...
A Gorszycielowi mogę odpisać, czy mam to potraktować jako sugestię, abym ładnie podziękował za rozmowę?
Spróbujmy...

No tak - Paweł poleciał skrótem, a pisarz Dziejów - Łukasz - też się w niczym nie połapał. I po co mu było to wyższe wykształcenie akademickie?

Gorszycielu, odnośnie wyższego wykształcenia to poszło do kosza, no niemniej odnośnie reszty powiedz mi... jeśli temat wygląda tak, jak w Hebr. 9:14, czy też 1 Jan. 1:7, 1 P 1:17-21, Ef 1:3-7, to czy interpretując Dz 20:28 w sposób jaki robiłeś to na poprzednich stronach tego tematu, będzie to ta sama ewangelia, jaka wynika z zapodanych przeze mnie tekstów, czy też będzie to już inna ewangelia (Gal. 1:8)?
Możesz pokusić się o wywód akademicki. Chętnie poczytam.

[Tusia]

Weź ty się chwilę zastanów...

Właśnie się zastanowiłem i stwierdzam jeszcze raz: Towarzystwo Strażnica z pełną świadomością kłamie na temat Trójcy Świętej, że jest to rzekomo trzech Bogów.

Poza tym, czy w Dz. 20:28 Romianiuk okłamuje swoich czytelników pisząc wbrew waszym sugestiom, że owym Bogiem nie jest Jezus? Konkretnie, jest kłamcą, czy nie?

W którym miejscu bp Romaniuk okłamał swoich czytelników, że owym Bogiem nie jest Jezus?

Dz 20, 28

[sabekk]

Właśnie się zastanowiłem i stwierdzam jeszcze raz: Towarzystwo Strażnica z pełną świadomością kłamie na temat Trójcy Świętej, że jest to rzekomo trzech Bogów.

Nie jestem rzecznikiem WTS, a co najwyżej swoich poglądów, którym z WTS jest po drodze. Dlatego zacytowałem ci nie WTS a Atanazego, który tak wszystko podsumował: "A przecie nie trzej bogowie, lecz jeden jest Bóg."
Albo mamy trzy kulki w pudełku, albo dochodzimy do intelektualnego przekłamania. Roszada na słowa "jedyny prawdziwy Bóg" zareagował pisząc: "Czyli jakiś politeizm jest". Więc jak mam ocenić słowa Atanazego "Gdyż jak pojedynczo każdą osobę, Bogiem i Panem wyznawać Chrześcijańska prawda nam każe (...)" jak nie politeizm? Tylko ci tak tego nazwać nie wolno. Wiesz dlaczego? Bo dalej Atanazy pisze: "(...) tak trzech bogów lub trzech panów utrzymywać Katolicka religia zabrania.". Innymi słowy masz trzy kulki w jednym pudełku i masz zabronione mówić jak jest, a tylko masz mówić, że masz jedną kulkę.
Roszada zaczął, rykoszetem poszło...

W którym miejscu bp Romaniuk okłamał swoich czytelników, że owym Bogiem nie jest Jezus?

Dz 20, 28

Ja nie oskarżam go o kłamstwo, a tylko pytam ciebie. Wszak już pierwszy post tego tematu stawia w sprzeczności NWT i BT pytaniem "Nasze tłumaczenie prowadzi do wniosku, skoro  Pan Jezus umarł na krzyżu i przelał własną krew jest nazywany Bogiem, to dowodzi to Jego Bóstwa. PNŚ jest odmienny - który jest bardziej poprawny?". Dziwnym trafem przekład Romaniuka jest również odmienny od BT. A skoro BT ma prowadzić do wniosku, że "Pan Jezus (...) przelał własną krew jest nazywany Bogiem, to dowodzi to Jego Bóstwa" no to się pytam ciebie... Czy w Dz. 20:28 Romaniuk okłamuje swoich czytelników pisząc wbrew waszym sugestiom, że owym Bogiem nie jest Jezus? Konkretnie, jest kłamcą, czy nie?, bo biorąc pod uwagę twój pierwszy post w tym temacie...
Konkretnie. Czy w Dz. 20:28 Romaniuk okłamuje swoich czytelników pisząc wbrew waszym sugestiom, że owym Bogiem nie jest Jezus? Konkretnie, jest kłamcą, czy nie?. Roszada nie był w stanie. Może mu pomożesz? Jak również nie dasz rady, nie przejmuj się. Najwyżej wywali się do kosza.

[kserksess]

Właśnie się zastanowiłem i stwierdzam jeszcze raz: Towarzystwo Strażnica z pełną świadomością kłamie na temat Trójcy Świętej, że jest to rzekomo trzech Bogów.

W którym miejscu bp Romaniuk okłamał swoich czytelników, że owym Bogiem nie jest Jezus?


Sabek, Tusia, jeśli ktoś kłamie w kwestii trójcy to na pewno nie świadkowie. Mnie w KK uczono, ze Trójca to trzy osoby boskie tworzące jednego Boga. Te osoby to Ojciec Syn i duch święty. Wszystkie one są sobie równe. Skoro są te osoby sobie równe to czyżby Ojciec nie był Bogiem ? Wiec skoro Ojciec jest Bogiem to w świetle tego fałszywego dogmatu i syn jest Bogiem i duch świety jest Bogiem. Zgadza się czy nie ?

Po raz kolejny posługujesz się pół prawdą i kłamstwem.  Przytoczyłaś nawet fragment jakiejś modlitwy z KK. To własnie z niej też jasno wynika, że Trójca to trzech Bogów tworzących jednego Boga.

O Trójcy z Wikipedii :
Trójca Święta, Święta Trójca – chrześcijański dogmat uznający, że Bóg jest Bogiem Trójjedynym, istniejącym jako trzy Osoby – po grecku hypostazy[1] – pozostając jednocześnie jednym Bytem[2]. Wszystkie trzy Osoby są rozumiane jako mające tę samą jedną istotę czyli naturę, a nie jedynie podobne natury. Od początku trzeciego wieku[3] doktryna Trójcy zaczęła być formułowana następująco: jest „jeden Bóg istniejący w trzech Osobach i jednej substancji, Ojciec i Syn, i Duch Święty”[4]. Wiara w Trójcę jest wyznawana przez wszystkie Kościoły katolickie, prawosławne, oraz wszystkie główne wyznania wyrastające z nurtu reformacji takie, jak luteranizm, kalwinizm, anglikanizm, metodyzm i prezbiterianizm. Dogmat o Trójcy Świętej jest więc uważany za „centralną prawdę wiary teologii chrześcijańskiej”[5].

Dogmat został ostatecznie zatwierdzony na soborze konstantynopolitańskim w roku 381, jednak już na soborze nicejskim w roku 325 oficjalnie uznano współistotność Ojca i Syna, co jest podstawą dogmatu. Uznanie wiary w Trójcę Świętą jest pierwszym koniecznym warunkiem wstąpienia do Światowej Rady Kościołów[6].

[Roszada]

Chłopie to nie jest wątek o Trójcy a o Dz 20:28.

[sabekk]

Chłopie to nie jest wątek o Trójcy a o Dz 20:28.

Trójca to tylko rykoszet od twoich zarzutów o politeizm. Co do Dz. 20:28 to Gorszyciel już załatwił temat, tylko wbrew swemu pytaniu o Łukasza, "po co mu było to wyższe wykształcenie akademickie", on sam nie robi urzytku z rzekomo swojego wyższego wykształcenia. Więc po co mu potrzebne? Nie mam pojęcia. No ale do rzeczy...

Cytat:
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/biblia-dyskusje/dz-2028/msg68969/#msg68969
Gorszyciel
"Na pierwszy rzut mego oka nie widzę innej możliwości, że stojące w DOPEŁNIACZU słowo THEOS (Bóg) odnieść do stojącego w DOPEŁNIACZU zaimka SWÓJ"


Nawet z polskiego na nasze, właśnie dlatego, że zaimek "swój" stoi w dopełniaczu nie można go odnieść do stojącego również w dopełniaczu słowa "Bóg", gdyż "swój" (własny) w dopełniaczu brzmi to tak, jak w NWT, czy u Romianiuka. W BT nie przetłumaczono tego jako dopełniacz i w taki właśnie oto sposób sami pozamiataliście sobie temat. sajmon na pierwszej stronie tego tematu pyta zestawiając NWT i BT "który jest bardziej poprawny?". Najwyraźniej wbrew twym zapewnieniom...


Cytat:
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/biblia-dyskusje/dz-2028/msg69666/#msg69666
Roszada
"Dla trynitarzy nie ma aż tak wielkiego znaczenia jak oddano Dz 20:28, (...)."


...chyba mijasz się z prawdą, skoro nie odpowiedziałeś na moje pytanie. Może zatem odpowiesz na pytanie sajmona Dz. 20:28 NWT/BT - "który jest bardziej poprawny?"? Gorszyciel już ci temat wyłożył przedstawiając również Popowskiego, który Dz. 20:28 odnosi do Chrystusa mimo, że werset nic o nim nie mówi, podobnie jak nie ma słowa "syn".
 

[Roszada]

Dz 20:28 wg tekstu Nowego Świata ma charakter trynitarny :

Dz 20:28 – „Zważajcie na samych siebie i na całą trzodę, pośród której duch święty ustanowił was nadzorcami, abyście paśli zbór Boga, nabyty przez niego krwią jego własnego Syna”.

Spirytysta Greber a Towarzystwo Strażnica w sprawie Dz 20:28

The New Testament – A New Translation and Explanation Johannes Greber, 1937
Dz 20:28 – so that as shepherds you may lead the congregation of the lord which he gained possession of with his own blood.

New World Translation of the Holy Scriptures – With References 1984
Dz 20:28 – to shepherd the congregation of God, which he purchased with the blood of his own [Son].

„Pismo Święte w Przekładzie Nowego Świata” 1997
Dz 20:28 – „abyście paśli zbór Boga, nabyty przez niego krwią jego własnego Syna”.

Towarzystwo Strażnica obrało inną metodę, niż spirytysta J. Greber, by pozbawić Jezusa Bóstwa.
On nazwał Chrystusa „panem”, a ono dostawiło dwa słowa do swego tekstu, to znaczy „jego” i „Syna”.
Nie ma ich w przekładzie międzywierszowym wydanym przez tę organizację (patrz The Kingdom Interlinear Translation of the Greek Scriptures 1985).

[Roszada]

Dwóch właścicieli:

Jezus: Mt 16:18 – „zbuduję mój zbór i bramy Hadesu go nie przemogą”.

Również Bóg jest właścicielem Kościoła: „abyście paśli zbór Boga” (Dz 20:28).

[sabekk]

Dz 20:28 wg tekstu Nowego Świata ma charakter trynitarny :

Dz 20:28 – „Zważajcie na samych siebie i na całą trzodę, pośród której duch święty ustanowił was nadzorcami, abyście paśli zbór Boga, nabyty przez niego krwią jego własnego Syna”.

Jak się coś czyta to celem jest zrozumienie sensu tekstu, a nie liczenie do trzech.

Spirytysta Greber a Towarzystwo Strażnica w sprawie Dz 20:28

The New Testament – A New Translation and Explanation Johannes Greber, 1937
Dz 20:28 – so that as shepherds you may lead the congregation of the lord which he gained possession of with his own blood.

New World Translation of the Holy Scriptures – With References 1984
Dz 20:28 – to shepherd the congregation of God, which he purchased with the blood of his own [Son].

„Pismo Święte w Przekładzie Nowego Świata” 1997
Dz 20:28 – „abyście paśli zbór Boga, nabyty przez niego krwią jego własnego Syna”.

Towarzystwo Strażnica obrało inną metodę, niż spirytysta J. Greber, by pozbawić Jezusa Bóstwa.
On nazwał Chrystusa „panem”, a ono dostawiło dwa słowa do swego tekstu, to znaczy „jego” i „Syna”.
Nie ma ich w przekładzie międzywierszowym wydanym przez tę organizację (patrz The Kingdom Interlinear Translation of the Greek Scriptures 1985).

No to Greber najwyraźniej sklecił też przekład BW. Do tego dąży twoja dedukcja 

Dwóch właścicieli:

Jezus: Mt 16:18 – „zbuduję mój zbór i bramy Hadesu go nie przemogą”.

Również Bóg jest właścicielem Kościoła: „abyście paśli zbór Boga” (Dz 20:28).

A dlaczego nie trzech? Nie zastanawiało cię to?
Miło również, że konkretnie określiłeś kto jest podmiotem w Dz. 20:28 a kto nim nie jest. W końcu jakiś postęp.

[Roszada]

A dlaczego nie trzech? Nie zastanawiało cię to?

Wiedziałem, żeś ślepy:

"duch święty ustanowił was nadzorcami, abyście paśli zbór Boga,"

Rz 16:16 (Kościoły Chrystusa) i 1Kor 11:16 (Kościoły Boże).
"żeście świątynią Ducha"

[sabekk]

Wiedziałem, żeś ślepy:

"duch święty ustanowił was nadzorcami, abyście paśli zbór Boga,"


Rz 16:16 (Kościoły Chrystusa) i 1Kor 11:16 (Kościoły Boże).
"żeście świątynią Ducha"

Znowuż mamy zbór Boga. Duch tylko ustanowił nadzorców
Czy mamy jeszcze gdzieś werset taki jak Rz 16:16?

[Roszada]

Znowuż mamy zbór Boga. Duch tylko ustanowił nadzorców
Czy mamy jeszcze gdzieś werset taki jak Rz 16:16?

A "zbór mój" z Mt 16 to czyj?
Ignorant jesteś widze, albo takiego grasz raczej.

A duch to się w Jehowie nie zawiera wg Towarzystwa?
Idziesz w kłamstwo widzę i myślisz, że z głupimi masz do czynienia.

Udajesz głupiego że nie wiesz, że Duch Św. ma być Pocieszycielem Kościoła jak i prowadzącym go jak to zapowiedział Jezus w J 14 i 16.
Kończę z tobą bo te twoje głupawe dywagacje wynikające tylko z twoich nudów a mi szkoda czasu.

Sam do tej pory nie przedstawiłeś swojej wizji tylko jak kserkses zajmujesz się torpedowaniem innych. Znam takich cwaniaczków z innych forów, i na tobie też się tam poznali.