Jaki Bóg mialby byc zeby ateista uwierzyl w Jego istnienie ?

[Startek]

Światusie , to że ludzie dobrowolnie wstąpili do organizacji , było jakimś etapem w rozwoju swojej duchowości . Ludzie poszukują Boga i bardziej pragną się przybliżać do Niego .  Przyszli świadkowie na wiele pytań mieli odpowiedź z Biblii , a że chodzą często to naturalnym jest okazanie zainteresowania tym co mają do powiedzenia . Byli jakiś czas w tej organizacji zaznajomili się z Biblią ,  mogli dzięki temu zobaczyć tą ścieme i antychrystyczny charakter tej organizacji . Niektórzy odchodzą do Chrystusa , ale wielu straciło przez to swoją wiarę . W ich przypadku organizacja skutecznie spełniła swoje zadanie ,  skutecznie odciągneła od Boga . Tam kreowało się obraz Boga , msciwego ,złośliwego który tylko patrzy by nas ukarač ,  jeśli tylko powinie nam się noga , miarą naszego zbawienia była liczba godzin na koniec miesiąca i ciągle było mało. Jak to ma się z rzeczywistością którą ukazał Chrystus ?

[Safari]

Światusie , to że ludzie dobrowolnie wstąpili do organizacji , było jakimś etapem w rozwoju swojej duchowości . Ludzie poszukują Boga i bardziej pragną się przybliżać do Niego .  Przyszli świadkowie na wiele pytań mieli odpowiedź z Biblii , a że chodzą często to naturalnym jest okazanie zainteresowania tym co mają do powiedzenia . Byli jakiś czas w tej organizacji zaznajomili się z Biblią ,  mogli dzięki temu zobaczyć tą ścieme i antychrystyczny charakter tej organizacji . Niektórzy odchodzą do Chrystusa , ale wielu straciło przez to swoją wiarę . W ich przypadku organizacja skutecznie spełniła swoje zadanie ,  skutecznie odciągneła od Boga . Tam kreowało się obraz Boga , msciwego ,złośliwego który tylko patrzy by nas ukarač ,  jeśli tylko powinie nam się noga , miarą naszego zbawienia była liczba godzin na koniec miesiąca i ciągle było mało. Jak to ma się z rzeczywistością którą ukazał Chrystus ?

Startek. Możesz mi wyjaśnić co dokladnie masz na myśli pisząc, ze 'organizacja spełniła swoje zadanie - odciągnęła od Boga' i to jeszcze skutecznie. Proszę o odpowiedź na pytanie - kto takie zadanie dla org wymyślił / kto je przydzielił. ?? Oczywiście, poproszę o źródła, jesli to twierdzenie jest oparte na Biblii.

Pozostałym odpowiem później. Moze z wami podyskutuje chwile.

[Sebastian]

Smutne jest, że takie osoby chciały lepiej poznać Boga a w rezultacie doszły do wniosku, że Boga nie ma... 

wszystkie wasze "smutki" z tego wątku oparte są na bezpodstawnym założeniu że życie ateisty jest uboższe/gorsze/mniej wartościowe/itd. od życia chrześcijanina... A to nie jest (nie musi być) prawda

[Światus]

wszystkie wasze "smutki" z tego wątku oparte są na bezpodstawnym założeniu że życie ateisty jest uboższe/gorsze/mniej wartościowe/itd. od życia chrześcijanina... A to nie jest (nie musi być) prawda

Nie wmawiaj mi czegoś czego nie napisałem.
W uproszczeniu;
Masz trochę kasy. Chcesz mieć więcej więc wpłacasz na lokatę (bo jest bezpieczna).
Z czasem przekonujesz się, że bank to Amber Gold, a ty straciłeś wszystkie oszczędności.
Wyciągasz z tego wniosek; życie biednego wcale nie jest mniej warte niż bogatego. No i w sumie masz rację. Tylko zapomniałeś w jakim celu założyłeś lokatę...
Miałeś zyskać a nie stracić.

Startek. Możesz mi wyjaśnić co dokladnie masz na myśli pisząc, ze 'organizacja spełniła swoje zadanie - odciągnęła od Boga' i to jeszcze skutecznie. Proszę o odpowiedź na pytanie - kto takie zadanie dla org wymyślił / kto je przydzielił. ?? Oczywiście, poproszę o źródła, jesli to twierdzenie jest oparte na Biblii.

"Rodzi  się  więc  uzasadnione  pytanie:  skąd  Rutherford  brał
na  to  wszystko  pieniądze?  Ale  świadkowie  Jehowy  wolą  mil-
czeć  na ten  temat.  Dla  nas jest  oczywiste,  że  nieliczni  i  niezbyt
zamożni  Badacze  nie mogliby  sobie  pozwolić  na  stworzenie  tak
ogromnej  i tak  nowoczesnej  bazy  wydawniczej  w  Brooklynie  i
że  ktoś  musiał  im  w  tym  pomóc.  Odpowiedź  na  postawione
pytanie  nadeszła  nieoczekiwanie już  w  1924  r., gdy  się  okazało,
że  Badacze  Pisma  Świętego  są zależni  finansowo  od  masonerii.
W tym  to właśnie  roku,  podczas  rozprawy  sądowej w  St.  Gallen
w  Szwajcarii,  przedłożono  dowód:  autentyczny  list  masona
wysokiego  stopnia  -  datowany  na  27  grudnia  1923  r.  -  w  któ-
rym  czytamy  m.in.:  „My  dajemy  badaczom  Pisma  w  wiadomej,
bezpośredniej drodze znaczną kwotę, zaofiarowaną przez  pewną
grupę  braci  [masonów],  którzy  zarobili  na  wojnie  [I  wojnie
światowej]  kolosalne  pieniądze.  Dla  ich  grubego  portfela  suma
ta  nie  gra  żadnej  roli".  Zwróćmy  jeszcze  uwagę  na  niezwykle
ważne  zakończenie  tego  listu:  „Zasadą,  która  ma  na celu  podbój
danego  kraju,  jest  wykorzystać  jego  słabości,  podkopać  jego
podwaliny.  Katolicy  i  ich  dogmaty  stoją  na  przeszkodzie  na-
szym  planom,  a  zatem  musimy  wszystko  uczynić,  aby  zmniej-
szyć ilość zwolenników  wiary  katolickiej oraz ją  ośmieszyć".

E. Bagiński; "Świadkowie Jehowy od wewnątrz" s 15

" W   zwykłych   budynkach   nie   kładzie   się  kamienia
węgielnego;   lecz   w   tym   budynku   Bożym   znajduje   się  kamień
węgielny, a nim jest Jezus Chrystus. Kamień  u szczytu piramidy
jest   węgielnym   kamieniem,   i   sam   w   sobie   stanowi   doskonałą
piramidę."

Harfa Boża s 189

[Startek]

Swiatusie , myślę że w pełni odpowiedziałeś pytanie Safari , od siebie dodam że organizacja wykorzystuje Biblię do osiągnięcia swoich celów czyli zarabiania pieniędzy , ale też świadomie wyrywa wersety z kontekstu i tworzy jakaś nieprawdopodobną historię . Przykład 1000 letnie królestwo strażnicy. Gdzie wszyscy zmartwychwstaną . Będą żyć tysiąc lat  . Jehowa będzie wskrzeszał umarłych , gdzie to pisze ? Jest to historia złożona z wersetów wyrywanymi z kontekstu , prawda wygląda inaczej .

[HARNAŚ]

Jest to historia złożona z wersetów wyrywanymi z kontekstu , prawda wygląda inaczej .

Jaka prawda byłaby prostsza gdyby nie próbowano interpretować biblii. Po co wierzyć i wymyślać argumenty na istnienie boga skoro jemu na tym widać kompletnie nie zależy? Nie zadbał o prawdziwą formę swojego imienia , nie zadbał aby pisma tworzące biblię były natchnione a większość się spiera co miał na myśli , co chciał nam przekazać ,wymaga posłuszeństwa i wiary? A właśnie nic nie chciał przekazać , bo to nie on pisał . Osobiście w to wątpię to raczej ludzie próbują zrozumieć wypowiedzi z przed tysięcy lat i zasłaniają się wolą boga pozując na tych co niby lepiej rozumieją święte pisma. Po co zawracać sobie głowę i trwonić życie na teksty , które setki razy były przepisywane pod dyktando kogoś , które drugie setki lat przeleżały w jakiś glinianych garnkach.
 Bóg stworzył ludzi a może to ludzie stworzyli boga?

[pies berneński]

Halo ! Halo!  Bog ? Bog? Tu Listonosz . Slyszysz mnie ? Halo! ,Halo ! 
   
NIE ODPOWIADA , NIE ODPOWIADA 

Ale kiedyś prawdopodobnie byłeś przekonany,że w jakiś sposób odpowiada.
Może wichry wojny zerwały łącza i dzisiaj jest głuchy telefon 

[Startek]

 Typowy przykład myślenia  świadkowskiego .   Bóg odpowiada , tylko człowiek nie chce Jego usłyszeć . Wystarczy otworzyć swoje serce i umysł  .

[HARNAŚ]

Ale kiedyś prawdopodobnie byłeś przekonany,że w jakiś sposób odpowiada.

A może mu wmówiono , że odpowiada? Kłamstwo powtarzane wielokrotnie staje się prawdą.

[Gorszyciel]

wszystkie wasze "smutki" z tego wątku oparte są na bezpodstawnym założeniu że życie ateisty jest uboższe/gorsze/mniej wartościowe/itd. od życia chrześcijanina... A to nie jest (nie musi być) prawda

Też proszę byś mi nie wmawiał czegoś, czego ani nie pomyślałem, ani nie powiedziałem.

[Światus]

Jaka prawda byłaby prostsza gdyby nie próbowano interpretować biblii. Po co wierzyć i wymyślać argumenty na istnienie boga skoro jemu na tym widać kompletnie nie zależy? Nie zadbał o prawdziwą formę swojego imienia , nie zadbał aby pisma tworzące biblię były natchnione

Po co zawracać sobie głowę i trwonić życie na teksty?

Nie zależy - Tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto w Niego wierzy, nie zginął, ale miał życie wieczne.
Imię - Bóg to Bóg. Bardziej byłbyś skłonny wierzyć, gdyby odnaleziono jakiś papirus gdzie napisano;"Ja jestem Bogiem i mam na imię Bonifacy"? 
Brak natchnienia pism - nie rozumiem tego zarzutu. Proroctwa co do Jrzusa się spełniły.

Trwonienie czasu na teksty - MASZ RACJĘ!!! Całą Biblię można zamknąć w 2 przykazaniach miłości Boga i bliźniego. Czy analfabeta nie może wierzyć???
To moja "interpretacja". Wydaje mi się, że reszta tekstów jest po to aby, ci którzy wątpią, mogli uwierzyć dzięki "badaniu pism".

[Gorszyciel]

A może mu wmówiono , że odpowiada? Kłamstwo powtarzane wielokrotnie staje się prawdą.

Tego typu argumentacja do niczego nie prowadzi. Skoro albo tak, albo tak, tzn., że merytorycznie nic to nie wnosi do dyskusji.

[HARNAŚ]

Harnasiu  mówisz że Bóg nie zadbał o prawidłową wymowę swojego imienia . A może to było , zamierzone działanie samego Boga .

Startuś wszystko OK. tylko znowu w Twojej wypowiedzi pojawia się słowo klucz : A może. Na tym opiera się wiara , że nie wiesz ale chcesz wierzyć , że tak będzie. Dlatego jak coś trudnego  to pojawia się słowo : A może. W ten sposób próbujesz zracjonalizować to czego nie rozumiesz i na swój sposób to wyjaśnić. W boga można wierzyć  bo jest niewidzialny w ewolucję nie można wierzyć bo ewolucja to fakt.

[Martin]

Może też Harnasiu będziesz negował narodziny i męczeńską śmierć naszego Pana oraz Jego zmartwychwstanie ? Było to w prawdzie dwa tysiące lat temu ale jest mnóstwo źródeł historycznych i to nie tylko biblijnych .

Np jakie ?

[Sebastian]

jakie to niby źródła pozabiblijne potwierdzają zmartwychwstanie Jezusa z Nazaretu?

mogą potwierdzać fakt że istniała grupa ludzi którzy wierzyli w zmartwychwstanie Jezusa a nawet propagowali naukę o zmartwychwstaniu Jezusa

ale jestem pewny że na pewno źródła te nie są żadnym potwierdzeniem zmartwychwstania.