YHWH a praktyki okultystyczne

[Abba]

Tylko jaka jest etymologia trzech liter jod???
Bo Aramejski Targum Neofiti w całosci tekstu
tak zapisuje imię Boga. I to nie wzięło się z przypadku.
Kto rozwiąże tą zagadkę, otrzyma rękę księżniczki i
połowę pałacu

[Fantom]

Było i znane Jahwe w tych latach i było w użyciu.
A dlaczego użyli oni jako niedouczeni wtedy Jehowa, to się będziesz może miał okazje ich zapytać kiedyś.
Ja mam przekład z 1917 roku: Katolicki i tak jest jak byk Jahwe.

Dziś też jest w użyciu Jehowa co nie oznacza, że nie pisze się, że jest to nieprawidłowa wersja.

W tej samej książce z 1917 roku napisano:

"Forma Jehowa, u nas i gdzie indziej rozpowszechniona jest filologicznie niedopuszczalna" (biblista ks. W. Szczepański).

Widocznie Kowalska i Wojtyła byli w tej kwestii niedouczeni.

Niedouczeni?Dziwne.Wierzący,chodzący do kościoła,na religię,procesje i nikt ich nie douczył?To księża nie uczyli wiernych o imieniu Bożym?Nie czytali katolickich przekładów z imieniem Jahwe?To skąd czerpali wiedzę,że używali formy Jehowa? Z protestanckich przekładów?Odstępczej literatury?Taka Faustyna, bedąca w zgromadzeniu sióstr zakonnych,tez nie miała okazji sie dowiedziec jak Bóg ma na imie?Niby od tak dawna KK publikował biblię z imieniem Jahwe,a w sumie okazało sie,że prosty lud i tak nie znał tego imienia,a inni używali formy Jehowa.Dziwy nad dziwami.

[Fantom]

Znalazłem cos takiego.Niestety nie znam francuskiego i nie mogą tego zweryfikować.Francuski Dictionaire de la Bible [Słownik biblijny],
> wydany przez księdza katolickiego F. Vifouroux, wyjaśnia:
> `Jehowa, imię własne Boga w Starym Testamencie.

 A to jako ciekawostka: http://gallica.bnf.fr/services/engine/search/sru?operation=searchRetrieve&version=1.2&query=%28gallica%20all%20%22J%C3%A9hovah%2C%22%29

[Roszada]

nie byli niedouczeni /określenie nieładne zwłaszca do póżniejszego papieża/

Papież jako młodziak też mógł być niedouczony. Co widać po cytowanej książce.
Przypomnij sobie Apostołów i ich dziwaczne pytania do Jezusa oraz ich zachowania (np. jawne zaparcie się Piotra).

[todd]

W wieku XIII (dzieło "Pugio fidei" z ok. 1270-78 r.), a nie XIV. Działał w Hiszpanii, gdzie było wówczas późne średniowiecze. Czasy nowożytne to 200 lat później wg Twojej datacji (z którą się zgadzam). Mnich ów (nota bene dominikański) to Raymundus Martini.

Czyli wszystko jest jasne.

[John Kovalsky]

A doszliście kiedyś do wniosku, że jeśli istnieje jeden, prawdziwy Bóg to może on nie mieć imienia i to go właśnie odróżnia?

[Roszada]

"Jakie jest Jego imię?"
"Jestem który Jestem", to taki brak imienia.
A Jahwe to tylko skrót tego.

[John Kovalsky]

No właśnie. "Jestem który Jestem" To jedyny Bóg który istnieje, który jest. Po co mu imię? Właśnie brak imienia jest takim imieniem

[Gorszyciel]

Tylko jaka jest etymologia trzech liter jod???
Bo Aramejski Targum Neofiti w całosci tekstu
tak zapisuje imię Boga. I to nie wzięło się z przypadku.
Kto rozwiąże tą zagadkę, otrzyma rękę księżniczki i
połowę pałacu

To bardzo proste dla osób znających hebrajski. Chodzi o tzw. gramatykę historyczną języka hebrajskiego. Tłumaczę prosto jak się da:
w procesie arameizacji języka hebrajskiego następowało mylenie i zastępowanie tzw. spółgłosek słabych, tj. waw, jod, he, alef. Jak wiecie Imię zapisuje się SAMYMI słabymi spółgłoskami i stąd tego typu przemiany. Występuje też w innych targumach w zapisie jod-waw-jod:)
Nie chce mi się tutaj pisać artykułu z gramatyki historycznej i porównawczej hebrajskiego i aramejskiego:) Zainteresowanych odsyłam do podręczników aramejskiego biblijnego.

[Roszada]

Gorszycielu!
Kiedyś w niemieckiej Biblii ŚJ w Dodatku pisali coś o jakimś Targumie i wersji Jeja. Jeśli nie pomyliłem z braku pamięci.
Czy coś wiesz na ten temat. Nigdy tego nie znalazłem w ang. Biblii ŚJ choć mam kilka przekładów z różnych lat.

[peleg]

"właśnie brak imienia jest takim imieniem"Pewne wersety jednak potrzebują go przynajmniej takie jest moje zdanie np :jn 5:43 ,17:6,17:11,17:12,17:26, mt 6:9
mrk 11:9 łuk 1:49,13:35,19:38, dz ap15:14 rzym2:24. Odnośnie Jehowa warto też przeczytać wikipedie hasło tetragram podhasło odczyt .Puenta brzmienia
to chyba to co Gorszyciel nadmienił " Chodziło mi po prostu o to, że rekonstruując wymowę pierwotną Imienia JHWH mamy jakieś szanse że brzmiało Jave, Jao, Jahwe itp., a nie mamy żadnych szans na to, że brzmiało Jehowa."

[Roszada]

Część biblistów opowiada się za odmową podania imienia przez Boga:

Mojżesz zaś rzekł Bogu: «Oto pójdę do Izraelitów i powiem im: Bóg ojców naszych posłał mię do was. Lecz gdy oni mnie zapytają, jakie jest Jego imię, to cóż im mam powiedzieć?» Odpowiedział Bóg Mojżeszowi: «JESTEM, KTÓRY JESTEM». I dodał: «Tak powiesz synom Izraela: JESTEM posłał mnie do was». (Wj 3:13-14, BT).

„Lecz Mojżesz powiedział do prawdziwego Boga: „Załóżmy, że teraz pójdę do synów Izraela i powiem im: ‚Bóg waszych praojców posłał mnie do was’, a oni rzekną do mnie: ‚Jakie jest jego imię?’ Co mam im powiedzieć?” Wtedy Bóg rzekł do Mojżesza: „OKAŻĘ SIĘ, KIM SIĘ OKAŻĘ”. I dodał: „Oto, co masz powiedzieć synom Izraela: ‚OKAŻĘ SIĘ posłał mnie do was’”.” (Wj 3:13, 14) (Wj 3:13-14, Biblia ŚJ).

I nie pada tu imię w pytaniu o imię

W wersecie 15 pada już jakby skrótowa wersja tego 'imienia'

[Roszada]

Nie wiem skąd rozbieżność co do imienia w Wj 3:15:

"Mówił dalej Bóg do Mojżesza: «Tak powiesz Izraelitom: "JESTEM, Bóg ojców waszych, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba posłał mnie do was. To jest imię moje na wieki i to jest moje zawołanie na najdalsze pokolenia" Wj 3:15 BT.

„Wówczas Bóg jeszcze raz rzekł do Mojżesza: „Oto, co masz powiedzieć do synów Izraela: ‚Jehowa, Bóg waszych praojców, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba, posłał mnie do was’. To jest moje imię po czas niezmierzony i ono mnie upamiętnia na pokolenie za pokoleniem.” (Wj 3:15, Biblia ŚJ)

Czy różne kodeksy mają różne słowa?

[Gorszyciel]

Gorszycielu!
Kiedyś w niemieckiej Biblii ŚJ w Dodatku pisali coś o jakimś Targumie i wersji Jeja. Jeśli nie pomyliłem z braku pamięci.
Czy coś wiesz na ten temat. Nigdy tego nie znalazłem w ang. Biblii ŚJ choć mam kilka przekładów z różnych lat.

Język aramejski, podobnie jak hebrajski, też nie miał pierwotnie samogłosek:) Więc ważny jest jedynie spółgłoskowy rdzeń, który tu brzmiałby jod-jod-alef albo jod-jod-he. Obie formy są spotykane w rękopisach targumów.

[peleg]

mogłeś zacytować II wydanie lub przejść do 3:16
ale jak to pięknie powiedziałeś jedni uważają że nie należy go podawać ja jestem za podawaniem.Z uwagą też czytam co tu piszą mądrzejsi ode mnie