Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?

[Roszada]

PoProstuJa - zdajesz sobie sprawę, że założyłaś jeden z obecnie najbardziej aktywnych wątków na forum? . Gratuluję .

No właśnie temat jest:

Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?

Atakujecie zwyczaje katolickie, ale czy Wam tu ja proponuję w zamian katolicyzm?.
Czy ja napisałem gdziekolwiek: chodźcie na katolicyzm?

W życiu nie chciałbym w katolicyzmie kolejnych takich jak Wy wyśmiewających zwyczaje Kościoła.
Mamy dość takich swoich malkontentów, co nie wiedzą o co chodzi. Dla nich np. święta to picie wódki.

Tak więc dajce se na luz.
To co piszecie nie ma nic wspólnego z tematem.
Sami stworzyliście nowy temat szydzenia ze zwyczajów katolickich. Jeśli ktoś kłamie na temat zwyczajów katolickich, to nie dziwcie się, że Tusia czy ja piszemy, że kłamiecie.

[Szitus]

Problem nie jest w naśmiewaniu się z obrzędów jakiegokolwiek kościoła czy wyznania. problem w tym, żeby udowodnić, że dany zwyczaj czy obyczaj czy obrzęd ma jakieś biblijne uzasadnienie.
Chociazby święto Bożego Narodzenia, przecież do dzisiaj nie znamy dokładnej daty urodzin JCH, więc jak mozna sobie założyć że urodził się 24 grudnia ? Myślę, że gdyby Bogu zależało na tym aby takie święto obchodzić to na pewno miałoby to jasne uzasadnienie w tekstach biblijnych.
Ja nie znajduję uzasadnienia dla większości świąt w kościele katolickim ale jak chcą niech sobie obchodzą je.

[od-nowa]

  Nie emocjonujcie się aż tak. PoProsuJa, od-nowa.i inni ex. Trafiając na to forum znajdujesz ulgę, bo masz bratnie dusze wokoło. Pamiętaj że exy są bardzo wylewne i ufne. Dlatego wylewają swe żale na forum i dostają brawa. Ale. Jak dojdzie do dyskusji to nie dostaniesz odpowiedzi, zostaniesz przemilczana ew. wyśmiana. Wiem, że to nie miejsce na dyskusje doktrynalne, chociaż niektórzy tak robią, to dziwi mnie jedna rzecz. Liberalni wręcz katolicy, są najmniej tolerancyjną grupą wobec innych a głównie SJ. Jak można zarzucać śj mając w swej religii katedry, świątynie, pałace itp, że Bóg nie mieszka w świątyniach ręką zbudowanych. Jak można wyśmiewać pedofilię, malwersacje itd podczas, gdy w ich społeczności dzieje się to samo. Przeczytasz... mnie to nie interesuje co robią inni, nie powinni tak robić, ja wierzę inaczej. Powiem Wam, że Mierzi mnie to powoli.

Na Forum zabieram głos, aby inni którzy tu czytają, mogli skorzystać na tym, tak samo jak ja skorzystałam z wpisów innych exów, którzy już się  nie udzielają, co było mi pomocne, gdy opuszczałam org śJ, właśnie wypowiedzi exów emocjonalne bardziej lub mniej, tym bardziej doceniałam, nie zawsze jest łatwo opisywać coś osobistego nie znanym sobie osobom.
Też mnie mierzi, jak widzę że "Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian" zmienił się na temat o zwyczajach?? KK, przecież jest osobny wątek o KK.
W którymś wątku czytałam PPJ, że lubi, gdy wszystko jest na swoim miejscu i w swoim temacie.
A jak już wywiązał się temat KK, zwyczajów, świąt itd. to tylko dlatego, że były obecnym na Forum Katolikom zadawane pytania dotyczące ich religii i te osoby odpowiadały.

[od-nowa]

No właśnie temat jest:

Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?

Atakujecie zwyczaje katolickie, ale czy Wam tu ja proponuję w zamian katolicyzm?.
Czy ja napisałem gdziekolwiek: chodźcie na katolicyzm?

W życiu nie chciałbym w katolicyzmie kolejnych takich jak Wy wyśmiewających zwyczaje Kościoła.
Mamy dość takich swoich malkontentów, co nie wiedzą o co chodzi. Dla nich np. święta to picie wódki.

Tak więc dajce se na luz.
To co piszecie nie ma nic wspólnego z tematem.
Sami stworzyliście nowy temat szydzenia ze zwyczajów katolickich. Jeśli ktoś kłamie na temat zwyczajów katolickich, to nie dziwcie się, że Tusia czy ja piszemy, że kłamiecie.

Od dziecka byłam wychowywana w org śJ, od dziecka słuchałam szydzenia, wyśmiewania świąt, zwyczajów w KK przez świadków Jehowy. Setki, tysiące razy zmuszona byłam słuchać podobnych drwin np. gdy szłam głosić jak to Katolicy raz w roku pięknie się ubierają i idą na groby w dniu Święta Zmarłych, jak to raz do roku sprzątają mieszkanie na  Święta Bożego Narodzenia, jak to Katolicy są gorsi od śJ bo wierzą w pogańskie święta, jak to czczą bożki, jak to będą leżeć jak gnój na polu po Armagedonie itd.
 Czy myślicie, że łatwo było iść głosić z świadkiem Jehowy, który to najpierw posługuje się obelżywą mową, a potem puka  do drzwi Katolika z uśmiechem na twarzy, aby nawracać na "religię prawdziwą"? Przecież to obłuda potem przy drzwiach Katolika powiedzieć " szanujemy pana/ pani religię". I napiszę sobie emocjonalnie  głoszenie w takich warunkach, z takimi świadkami Jehowy, którzy są dwulicowi, było dla mnie udręką!! Ponieważ, albo szanuję kogoś i według tego się zachowuję, albo przynajmniej milczę.
To wszystko jest już poza mną, odeszłam ze zboru a w zamian otrzymałam zgodnie z naukami świadków Jehowy ostracyzm, gdzie najbliżsi, rodzina pod grozba ograniczenia, napomnienia, wykluczenia ma nie utrzymywać ze mną kontaktu.

[Roszada]

Problem nie jest w naśmiewaniu się z obrzędów jakiegokolwiek kościoła czy wyznania. problem w tym, żeby udowodnić, że dany zwyczaj czy obyczaj czy obrzęd ma jakieś biblijne uzasadnienie.

Zwyczaj w KK nie musi mieć uzasadnienia biblijnego.
KK posługuje się Biblią i tradycją.

Przecież sam skaczesz na KK że się tradycją posługuje, wiec o co ci chodzi?

Tysiące rzeczy nie ma uzasadnienia biblijnego.
Chociażby stosowanie mikrofonów do głoszenia Słowa Bożego, stosowanie instrumentów podczas chrześcijańskich nabożeństw, stosowanie mównic czy podwyższeń dla głoszących kazanie, itp, itd.

[Roszada]

Chociazby święto Bożego Narodzenia, przecież do dzisiaj nie znamy dokładnej daty urodzin JCH, więc jak mozna sobie założyć że urodził się 24 grudnia ? Myślę, że gdyby Bogu zależało na tym aby takie święto obchodzić to na pewno miałoby to jasne uzasadnienie w tekstach biblijnych.
Ja nie znajduję uzasadnienia dla większości świąt w kościele katolickim ale jak chcą niech sobie obchodzą je.

Nie musisz świętować.
To problem katolików a nie twój.
Wolna droga.
Mi nie przeszkadza czyjeś nieświętowanie. Przeszkadza mi czyjaś nietolerancja.

[Roszada]

Chociazby święto Bożego Narodzenia, przecież do dzisiaj nie znamy dokładnej daty urodzin JCH, więc jak mozna sobie założyć że urodził się 24 grudnia ? Myślę, że gdyby Bogu zależało na tym aby takie święto obchodzić to na pewno miałoby to jasne uzasadnienie w tekstach biblijnych.

Jak ktoś nie wiadomo kiedy się urodził, to też mu się wyznacza hipotetyczną datę.
Sam znałem taka osobę. Po latach odkryto i okazało się, że było 2 lata pomyłki.

[Tusia]

Problem nie jest w naśmiewaniu się z obrzędów jakiegokolwiek kościoła czy wyznania. problem w tym, żeby udowodnić, że dany zwyczaj czy obyczaj czy obrzęd ma jakieś biblijne uzasadnienie.

Nie znajdujesz uzasadnienia, bo ich po prostu nie znasz. W Biblii jest mowa zarówno o Bożym Narodzeniu jak i o Wielkanocy. Właśnie Bogu zależało na tym, by ludzie obchodzili, stąd mamy te, a nie inne teksty w Piśmie Świętym.

O wręcz skandalicznych słowach na temat Bożego Narodzenia można znaleźć wiele tekstów w Straszydłach:

http://piotrandryszczak.pl/co-zlego-jest-w-zwyczajach-bozonarodzeniowych.html

http://piotrandryszczak.pl/jaka-jest-prawda-o-swietach-bozego-narodzenia.html

Chociazby święto Bożego Narodzenia, przecież do dzisiaj nie znamy dokładnej daty urodzin JCH, więc jak mozna sobie założyć że urodził się 24 grudnia ?

24 grudnia nie jest datą Narodzin Zbawiciela. Dlaczego założyłeś sobie fałszywą tezę, by ją potem podpiąć do Bożego Narodzenia? Jaki masz w tym cel?

Myślę, że gdyby Bogu zależało na tym aby takie święto obchodzić to na pewno miałoby to jasne uzasadnienie w tekstach biblijnych.

Może najwyższy czas wziąć Pismo Święte do ręki.

[gangas]

  No tak, dla Roszady zwyczaje KK nie muszą mieć uzasadnienia biblijnego, Tusia mówi, że najwyższy czas wziąć Pismo Święte do ręki. Po prostu niepotrzebne skreślić.

[todd]

Lub wziąć do ręki biblijne komentarze oraz opracowania (spora część tych prac jest już w języku polskim) i wszystko będzie jasne, wszelkie wątpliwości zostaną rozwiane.

[Roszada]

  No tak, dla Roszady zwyczaje KK nie muszą mieć uzasadnienia biblijnego, Tusia mówi, że najwyższy czas wziąć Pismo Święte do ręki. Po prostu niepotrzebne skreślić.

Pewnie że nie muszą mieć wszystkie. Jedne są z Biblii, inne z tradycji Izraela (np. kadzidło) inne z tradycji chrześcijańskiej.
Czy np. organy są w Biblii?
Nie ma.
Ale harfa jest.

Przykładowo o palmach jest w Biblii, więc mamy Niedzielę Palmową i czytanie z Biblii o wjeździe Jezusa do Jerozolimy.
Nakazu nie ma biblijnego, ale wg tradycji katolicy (ci którzy chcą) przynoszą palemki.

Pewne rzeczy są w Biblii wspomniane lub zaznaczone, ale niezdogmatyzowane.
Ale co wam przeszkadzają zwyczaje katolików?
Jeśli uważacie ich za pogan, to nikt was nie zmusza do ich wierzeń.

[Roszada]

Lub wziąć do ręki biblijne komentarze oraz opracowania (spora część tych prac jest już w języku polskim) i wszystko będzie jasne, wszelkie wątpliwości zostaną rozwiane.

Święta racja.
Ja jako katolik wiem co jest punktem centralnym Wielkanocy, a co jest ludowym dodatkiem, który nie obowiązuje mnie i innych.

[Tusia]

Lub wziąć do ręki biblijne komentarze oraz opracowania (spora część tych prac jest już w języku polskim) i wszystko będzie jasne, wszelkie wątpliwości zostaną rozwiane.

Zgodnie ze słowami św. Piotra:

"To przede wszystkim miejcie na uwadze, że żadne proroctwo Pisma nie jest dla prywatnego wyjaśnienia. Nie z woli bowiem ludzkiej zostało kiedyś przyniesione proroctwo, ale kierowani Duchem Świętym mówili Boga święci ludzie. (1 P 1, 20-21)

"Są w nich trudne do zrozumienia pewne sprawy, które ludzie niedouczeni i mało utwierdzeni opacznie tłumaczą, tak samo jak i inne Pisma, na własną swoją zgubę. Wy zatem, umiłowani, wiedząc o tym wcześniej, strzeżcie się, abyście dając się uwieść błędom tych, którzy nie szanują praw Bożych, własnej stałości nie doprowadzili do upadku. " (1 P 3, 16-17)

gedeon: proszę pisać w temacie, posty inne będą usuwane.

[Szitus]

No a np kult Matki Boskiej ..........
gedeon: post nie na temat i został usunięty.

[od-nowa]

Tak, wiem Tusia - już czytałam ten tekst. Widocznie często Ci się on przydaje skoro chętnie go wklejasz do różnych dyskusji.
To samo można jednak powiedzieć o CK i Świadkach - że są grzeszni, ale intencje mają dobre!

O CK nie można powiedzieć, że intencje mieli dobre, nakazując starszym zborów przesłuchiwać ofiary pedofilów w zborach sJ w obecności pedofilów, zamiast w obecności psychologów i nie zgłaszać tego jako przestępstwa i jeszcze żądać dwóch świadków molestowania seksualnego dzieci,CK nie miało dobrych intencji ukrywając przed samymi świadkami Jehowy afery pedofilskie i "światem zewnętrznym". Dobre intencje to CK miało tylko wobec siebie i organizacji, aby wyglądała w "świecie zewnętrznym" na czystą i nieskazitelną. Dlatego też po ujawnieniu między innymi  tych spraw wielu świadków Jehowy jest zbulwersowanych, niektórzy opuszczają zbory, lub są na drodze opuszczenia zboru,  a w zamian szukają nowej swojej drogi 
PS. W ogóle jakim prawem niewykwalifikowane osoby, jak starsi zborów uzyskały prawo do przesłuchiwania poszkodowanych w tej organizacji dzieci, jakim prawem  ?
Zauważyłam nowy wątek na Forum:
"Wątek: Królestwo pedofilii  (Przeczytany 22 razy)" - szok, szok, szok !!
Opuszczenie zboru, organizacji śJ jest jedną z wielu dobrych decyzji w moim życiu.