Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?

[matus]

A gdzie byli rodzice? Jeśli od małego nie zaszczepi się dziecku miłości do Chrystusa, to potem są skutki. Samo chodzenie do kościoła jeszcze nic nie daje. Rodzice z dziećmi powinni razem współpracować. razem chodzić do koscioła, zgłębiać wiarę, a przede wszystkim razem się modlić od małego.

#wcalenietosamocoWTS

A gdzie byli rodzice? Jeśli od małego nie zaszczepi się dziecku miłości do Organizacji, to potem są skutki. Samo chodzenie na zebrania jeszcze nic nie daje. Rodzice z dziećmi powinni razem współpracować. razem chodzić na zebrania, zgłębiać wiarę, a przede wszystkim razem uczestniczyć w wielbieniu od małego.

[M]

PoProstuJa - zdajesz sobie sprawę, że założyłaś jeden z obecnie najbardziej aktywnych wątków na forum? . Gratuluję .

Przy okazji ogłoszenie parafialne - prosimy pamiętać o zachowaniu kultury dyskusji. Tyczy się to szczególnie osób, które za wszelką cenę chcą pokazać, że inni wiedzą mniej niż oni na jakiś konkretny temat.

[tomek_s]

Tomek_s aż tak dobrze znasz mój życiorys, że wiesz czy się wahałam czy nie?
Pierwszą rzeczą jaką sobie kupiłam rozpoczynając studium ze Świadkami była Biblia Tysiąclecia, a drugą krytyczna książka na temat Świadków. Nie pamiętam dokładnie jej tytułu, tylko wygląd okładki. Niestety była to książka bardzo kiepska, bo nie miała żadnych merytorycznych argumentów. Za to autor zwracał uwagę na takie "gorszące" zachowania Świadków jak to, ze podczas przerwy na zgromadzeniu jedzą kanapki w tym samym czasie gdy odbywa się chrzest "prozelitów". Nie miał żadnych sensownych argumentów obalających nauki Świadków. A wtedy nie było tak powszechnego jak dziś dostępu do internetu niestety...

Czyli chwile zawahania mogły być.

A swiadkowie już mieli swoja biblię?

[Tusia]

Zdaję sobie sprawę z tego, że tylko Ty i Roszada macie to szczęście znać w 100% religię katolicką! Gratuluję!

Wiedza przychodzi z czasem, a nie od razu. Nie znam wszystkiego w 100%. Jeśli czegoś nie wiem, szukam i pytam. Nie zjadłem wszystkich rozumów. Ale wydaje mi się, że tę podstawową wiedzę posiadam. I kiedy widzę, że ktoś wypisuje głupstwa na temat wiary katolickiej, to widzę to, jak na dłoni.
Na lekcjach zawsze jest tak, że są uczniowie, którzy nie pozostają tylko na wiedzy usłyszanej w klasie, ale też pracują w domu i dlatego mają dobre wyniki w nauce. Weź to pod uwagę.

[od-nowa]

Tusia a jakiego Ty oczekiwałeś przeżywania religijnego od dziecka, a potem nastolatki?
Swoje pytanie powinieneś skierować nie tylko do mnie, ale do 98% katolików, którzy obchodzą święta właśnie w taki sposób jak to opisałam.
Te pozostałe 2% na pewno głęboko przeżywa te święta i te wielkie czwartki i piątki, ale pozostali podczas świąt martwią się głównie o to żeby im nie zabrakło jedzenia na poczęstunek dla rodziny.

Pytanie do Tusi, widzę wyraznie to, co nie znaczy chyba, ze nie mogę zabrać głosu jako były sJ? Jest to Forum i wątek o śJ i pomimo, że zaczęto omawiać w tym wątku temat KK, mam pytanie :
Jakiego przeżywania religijnego oczekiwano ode mnie jako dziecka wychowywanego w/g nauk sJ, a potem nastolatki? Oczekiwano ode mnie jako dziecka 9 letniego( i dalej), że nie zagram w szachy, bo Bogu nie podoba się rywalizacja a poza tym jest to gra strategiczna przypominająca przygotowania wojenne, bo strategii używa się na wojnach. Z góry proszę o nie podważanie moich słów, ponieważ z całą odpowiedzialnością je piszę, tak mi mówiono, gdy byłam dzieckiem wychowywanym w wyznaniu śJ. Liczę na to, ze tym razem nie przeczytam kpin, dotyczących moich odczuć.
Oczekiwano ode mnie jako dziecka, że będę lojalna wobec organizacji/ Boga nie oddając czci sztandarowi, więc na apelach nie śpiewałam hymnu państwowego, a tylko jak wychowawczyni kierowała na mnie wzrok, to poruszałam ustami, że niby śpiewam.
Wcale to miłe i łatwe nie było
Na baczność na apelach stać nie mogłam, bo łamałabym zasady Boże, to sobie zginałam kolanko i wysuwałam czubek stopy na centymetr, i tak to mijało dzieciństwo w szkole jako dziecko wychowane w wyznaniu sJ.
A jako dorosła odkryłam jak to CK złamało zasady Boże podpisując przynależność do jednego z departamentów ONZ.
Jako 9- letnia dziewczyna szlifowano mnie w organizacji, poprzez uważne słuchanie na zebraniach i zachętach do wczesnego głoszenia, i tak to nosiłam Biblie do szkoły i cytowałam wybrane wersety dzieciom.
Wcale z tego powodu szczęśliwa nie byłam  że byłam inna od innych dzieci
Takiego, to przezywania religijnego wymagano od dziecka 
Więcej takich przykładów jest.
Dobranoc Wszystkim 

[PoProstuJa]

Wiedza przychodzi z czasem, a nie od razu. Nie znam wszystkiego w 100%. Jeśli czegoś nie wiem, szukam i pytam. Nie zjadłem wszystkich rozumów. Ale wydaje mi się, że tę podstawową wiedzę posiadam. I kiedy widzę, że ktoś wypisuje głupstwa na temat wiary katolickiej, to widzę to, jak na dłoni.
Na lekcjach zawsze jest tak, że są uczniowie, którzy nie pozostają tylko na wiedzy usłyszanej w klasie, ale też pracują w domu i dlatego mają dobre wyniki w nauce. Weź to pod uwagę.

Nie mam pojęcia Tusia co dla Ciebie jest głupstwem?
Ja opisałam swoje przeżycia z dzieciństwa jako katoliczki i tego jak postrzegałam panujące w tej religii święta.
Chyba za dużo wymagasz od swoich współbraci w wierze chcąc by tak mocno przeżywali oni święta jak Ty. Może ja obracam się w niewłaściwym środowisku "słabych" katolików, ale oni obchodzenie świąt sprowadzają do przygotowywania wystawnych posiłków dla rodziny oraz kupowania prezentów na Boże Narodzenie.
Tusia masz chyba zbyt wyidealizowany obraz swoich współbraci w wierze

PoProstuJa - zdajesz sobie sprawę, że założyłaś jeden z obecnie najbardziej aktywnych wątków na forum? . Gratuluję .

Dziękuję i liczę na skromny upominek

[Tusia]

Nie mam pojęcia Tusia co dla Ciebie jest głupstwem?

Zajączki, jajka, święconki jako najważniejsze w Wielkanocy czy wystawne stoły oraz kosztowne prezenty na Boże Narodzenie.

[PoProstuJa]

Zajączki, jajka, święconki jako najważniejsze w Wielkanocy czy wystawne stoły oraz kosztowne prezenty na Boże Narodzenie.

Tusia na tym właśnie polega świętowanie Wielkanocy i Bozego Narodzenia przez 98% Twoich współbraci w wierze. To chyba im trzeba powiedzieć, że to jest głupstwo.

Świadkom mówić tego nie trzeba, bo oni już to wiedzą.

gedeon: proszę nie prowokuj i trzymaj się tematu.

[Szitus]

Tusia, zaraz mi powiesz, że w pierwszokumnijnym przyjęciu najwazniejszy jest Jezus ....naprawdę przestań sie ośmieszać czlowieu swoimi pogladami. Sięta u katolików mierzy sie ilościa wydanej kasy na wódkę czy prezenty czy na jedzenia. I ty tu gadasz i jakiejs wierze ? W co ?
Zapytam się ŚJ w co wierzy to powie bez problemu, zapytam się katolika - to oczywiście pierwsze co zrobi to wykopie mnie wyzywając mnie od jehowych i kociej wiary....
Tusia, to że ty jesteś katolikiem, który stara się na podstawie kościelnych dokumentów rozgryzać tzw np tajemnice Trójcy czy Matki Boskiej to naprawdę szczerze ci współczuję ale życzę powodzenia, nawet  w tej pneumatyce

[tomek_s]

Świadkom mówić tego nie trzeba, bo oni już to wiedzą.

Ze strażnicy.

Bo raczej z katolikami nie trzymają zgodnie z wytycznymi, co by sie ze swiatem nie układać

[PoProstuJa]

Nie mnie oceniać ile %

Kościół jest instytucją bosko-ludzką, jest on święty i jednocześnie grzeszny, bo z grzesznych ludzi się składa, którzy ustawicznie poddają się oczyszczeniu. Kościół wszystko robi, by uświęcać swoich członków. Jeśli ktoś nie skorzysta z jego pomocy i nie chce tkwić w Chrystusie, "zostanie wyrzucony jak winna latorośl i uschnie" (J 15, 6), zostanie odłączony od wspólnoty z Jezusem oraz od wspólnoty z Kościołem. Taki sam skazuje się na potępienie (por. J 15, 2. 6).

Tak, wiem Tusia - już czytałam ten tekst. Widocznie często Ci się on przydaje skoro chętnie go wklejasz do różnych dyskusji.
To samo można jednak powiedzieć o CK i Świadkach - że są grzeszni, ale intencje mają dobre!

[od-nowa]

Tusia na tym właśnie polega świętowanie Wielkanocy i Bozego Narodzenia przez 98% Twoich współbraci w wierze. To chyba im trzeba powiedzieć, że to jest głupstwo.

Świadkom mówić tego nie trzeba, bo oni już to wiedzą.

Niestety świadkowie nie wiedzieli o ukrywaniu pedofilii ukrywanej w Australii 60 lat?, o przynależności organizacji do ONZ, nie wiedzieli jak to CK zastosowało podwójne odważniki wobec braci w Malawi i Meksyku, a ja jako świadek nawet nie wiedziałam, że w/g organizacji/ CK dawniej przeszczepy to kanibalizm.
To tylko niektóra niewiedza świadków.
Czytałam na Forum, że po lekturze "Kryzysu sumienia" nikt nie jest już taki sam? Nikt nie jest już takim samym świadkiem?
Sporo wiedzy mogą uzupełnić świadkowie, gdyby tylko " mogli " zajrzeć do "odstępczej" książki byłego członka CK -  R. Franza.

[PoProstuJa]

Tusia, zaraz mi powiesz, że w pierwszokumnijnym przyjęciu najwazniejszy jest Jezus ....naprawdę przestań sie ośmieszać czlowieu swoimi pogladami. Sięta u katolików mierzy sie ilościa wydanej kasy na wódkę czy prezenty czy na jedzenia. I ty tu gadasz i jakiejs wierze ? W co ?
Zapytam się ŚJ w co wierzy to powie bez problemu, zapytam się katolika - to oczywiście pierwsze co zrobi to wykopie mnie wyzywając mnie od jehowych i kociej wiary....
Tusia, to że ty jesteś katolikiem, który stara się na podstawie kościelnych dokumentów rozgryzać tzw np tajemnice Trójcy czy Matki Boskiej to naprawdę szczerze ci współczuję ale życzę powodzenia, nawet  w tej pneumatyce

No cóż... pomarzyć zawsze można, że wśród tych 8-latków czekających na prezenty z okazji komunii św. (obecnie są to tablety, laptopy, quady, rowery, i kto wie co jeszcze?) znajdują się też szczerze wierzące dzieciątka w pełni przeżywające tę uroczystość pod względem duchowym.
Taką samą nadzieję miejmy w stosunku do rodziców tych dzieci i gości na obiedzie pokomunijnym, że oni również spotykają się ze sobą, by porozmawiać o głębokich przeżyciach duchowych po spotkaniu w kościele z Panem Jezusem...

Ja osobiście takich wymagań wobec katolików nigdy nie miałam żeby celebrowali wszystkie święta pełnią swej duszy, ale Tusia twierdzi, że tak jest. Pozostaje mi więc mu wierzyć - w końcu jest ekspertem w tej dziedzinie!

[gangas]

  Nie emocjonujcie się aż tak. PoProsuJa, od-nowa.i inni ex. Trafiając na to forum znajdujesz ulgę, bo masz bratnie dusze wokoło. Pamiętaj że exy są bardzo wylewne i ufne. Dlatego wylewają swe żale na forum i dostają brawa. Ale. Jak dojdzie do dyskusji to nie dostaniesz odpowiedzi, zostaniesz przemilczana ew. wyśmiana. Wiem, że to nie miejsce na dyskusje doktrynalne, chociaż niektórzy tak robią, to dziwi mnie jedna rzecz. Liberalni wręcz katolicy, są najmniej tolerancyjną grupą wobec innych a głównie SJ. Jak można zarzucać śj mając w swej religii katedry, świątynie, pałace itp, że Bóg nie mieszka w świątyniach ręką zbudowanych. Jak można wyśmiewać pedofilię, malwersacje itd podczas, gdy w ich społeczności dzieje się to samo. Przeczytasz... mnie to nie interesuje co robią inni, nie powinni tak robić, ja wierzę inaczej. Powiem Wam, że Mierzi mnie to powoli.

[gedeon]

Ludzieeee! Przecież Ty nie masz zielonego pojęcia czym jest Wielkanoc!
Święta Wielkanocne to Triduum Paschalne. Wiesz co to jest? Ustanowienie dwóch Sakramentów: Eucharystii i kapłaństwa. Wielki Czwartek w Wielki Czwartek. Potem jest Wielki Piątek. Wiesz co się dzieje w ten dzień w kościołach? Wątpię. Wiesz czym się kończy Triduum? Niedzielą Zmartwychwstania Pańskiego, a nie jakieś tam zajączki, śmigus dyngus itp. Jestem wręcz przerażony, że krytykujesz coś, o czym nie masz zielonego pojęcia.

Wiesz dlaczego ŚJ obchodzą wyłącznie tzw. Pamiątkę śmierci? Bo na śmierci wszystko się skończyło. Nie było zmartwychwstania Pana (ciało rozpadło się na atomy w przyśpieszonym tempie).

Tusia zadaj sobie pytanie czy ludzie muszą mieć pojecie czym jest Wielkanoc? Proszę zaprzestań tej dziwnej ewangelizacji.
Proszę powrócić do tematu.