Aktywny Świadek Jehowy wita Forumowiczów

[Matylda]

Nie ja jestem autorem filmiku. Ale jak widać nawet moderacja oceniła Twój wpis tak jak ja i go umieściła tam, gdzie jego miejsce. Niby pozwalasz żyć ludziom wybudzonym incognito w organizacji, ale nazywasz ich życie zakłamanym. Czy to nie przesada?

To ty masz bardzo duży problem w takim razie z odróżnianiem dobra od zła jeżeli uważasz że tak jest w porządku.

[Roszada]

Szkoda tak przeżyć życie,które sie ma jedno,w jakiejś pseudo partyzantce.To nie wojna i nie okupacja.
Mnie sie tak cóś wydaje że żeby być wiarygodnym to trzeba sie przedstawić i pokazać swój dziób,a takie podchody ze zniekształconym głosem to chyba słabo zadziałają.
Ludzie nie tkwijcie w tej sekcie i nie dorabiajcie sobie ideologii że robicie z ukrycia coś dobrego.
Na zewnątrz życie jest wielobarwne,czasem trudne,czasem bardzo trudne,ale wolny człowiek znajdzie zawsze jakieś rozwiązanie,zniewolony idzie określonym torem.
Dla mnie bezcenne jest jak przy pudrowaniu mojej starej gęby,moge dumnie patrzeć na te osobe po drugiej stronie lustra.
Witaj ASJ,dopiero dziś natrafiłam na Twoją propagandę ;)ale jak dla mnie nie przekonująco.

Droga Matyldo nie wojuj z tymi rycerzami.
Jam bardziej dla Kobietek tolerancyjny. Oni po głowach i kobiety walą.
Masz sporo racji.
W konspiracji można być jakiś czas, gdy sytuacja życiowa się wyjaśni.
Ale nie może to być celem samym w sobie.
Szpiedzy się wypalają i nie mają normalnego życia.

[Gorszyciel]

To ty masz bardzo duży problem w takim razie z odróżnianiem dobra od zła jeżeli uważasz że tak jest w porządku.

Sama piszesz, że "niech każdy żyje jak chce" a przy tym oceniasz innych, nie znając ich sytuacji życiowej. Uważam, że w porządku jest zarówno działalność w incognito, działalność jawna jak i brak działalności. Miło by Ci było jakbym wypisywał, żeś zakłamana, bo działasz incognito na Forum? Nie będę oceniał kto ma problem. Ja tam uważam, że są różni ludzi i różne sytuacje życiowe. Ale jak ktoś się tak ex cathedra o cudzym życiu wypowiada nie znając go w pełni, to uważam, że jest to lekka przesada.

Np. M działa w partyzantce. Oceniasz też go takimi wpisami.

[Estera]

Szkoda tak przeżyć życie,które sie ma jedno,w jakiejś pseudo partyzantce.To nie wojna i nie okupacja.
Mnie sie tak cóś wydaje że żeby być wiarygodnym to trzeba sie przedstawić i pokazać swój dziób,a takie podchody ze zniekształconym głosem to chyba słabo zadziałają.
Ludzie nie tkwijcie w tej sekcie i nie dorabiajcie sobie ideologii że robicie z ukrycia coś dobrego.
Na zewnątrz życie jest wielobarwne,czasem trudne,czasem bardzo trudne,ale wolny człowiek znajdzie zawsze jakieś rozwiązanie,zniewolony idzie określonym torem.
Dla mnie bezcenne jest jak przy pudrowaniu mojej starej gęby,moge dumnie patrzeć na te osobe po drugiej stronie lustra.
Witaj ASJ,dopiero dziś natrafiłam na Twoją propagandę ;)ale jak dla mnie nie przekonująco.

   Matyldo
   Trochę nie masz racji w swoim stwierdzeniu, bo walka z wts-em to uważam, że to i wojna i okupacja również.
   A wiarogodności szpiegów nie podważałabym, bo jak im nie wierzyć?
   Przecież to dzięki Nim, np., tutaj mamy na bieżąco wszystkie listy, nawet te poufne, które trafiają tylko do obecnych starszych, czy koordynatorów.
   A dzięki szpiegowskim właśnie praktykom, też sporo różnych nagrań, które tu są zamieszczone.

   Nie koniecznie trzeba być jawnie znanym, "pokazać swój dziób", jak to nazywasz, żeby w tej wojnie zrobić coś bardzo dobrego.
   Dzięki szpiegom, niejedna bitwa wojenna, literalnie była na wojnach wygrana.
   Czy Matyldo uważasz, że szpieg, to taka osoba, która nie może sobie spojrzeć w twarz w lustrze??
   Chyba trochę za ostro to oceniłaś.
   Uważam, że każde działanie jest dobre, a najgorsza to jest chyba zupełna bierność.

   Twoje nawołanie, żeby nie tkwić w sekcie, jest jak najbardziej słuszne.
   Ale sama wiesz o tym doskonale, że gdyby nie szpiegowski front, do wielu informacji nie mielibyśmy dostępu.
   Ta organizacja stworzyła taki system, że inaczej się nie da i niektórzy muszą nosić dwie maski.
   Osobiście jestem takim osobom wdzięczna, że mają na tyle odwagi by to robić, pomimo zwiększającej się inwigilacji ze strony wts.
   Pozdrawiam wszystkich szpiegów, którzy demaskują tę sektę.
   Robicie naprawdę dobrą robotę.
   

[Matylda]

Np. M działa w partyzantce. Oceniasz też go takimi wpisami.

Nooo to teraz już pojechałeś po bandzie.Ty eMa do tego nie mieszaj.
Mnie nie chodzi o osoby co są w sekcie i robią dobrą robotę na rzecz jej demaskowania.
Tylko że do tego to trzeba mieć siłę, charyzmę wiedzieć dokładnie czego się chce bo w przeciwnym razie to można samemu sobie zrobić krzywdę.

[Nemo]

Nooo to teraz już pojechałeś po bandzie.Ty eMa do tego nie mieszaj.
Mnie nie chodzi o osoby co są w sekcie i robią dobrą robotę na rzecz jej demaskowania.
Tylko że do tego to trzeba mieć siłę, charyzmę wiedzieć dokładnie czego się chce bo w przeciwnym razie to można samemu sobie zrobić krzywdę.

Aby zakończyć ten spór. Raczej osoba która pokazuje swoją twarz np: na protestach, gdzie jest filmowana i umieszczana chociażby na YT nie działa w "partyzantce". 

[Tortowy SkrytoŻerca]

Jak zwykle zdania są podzielone - wiadomo Rozumiem tych z was którzy mnie nie rozumieją, ale nie martwcie się - te filmy nie są dla was.
Ja moje filmy robię dla tych którzy cokolwiek potrafią z nich wynieść, nie dla tych którzy hejtują dla samego hejtowania. Przyjmę chętnie każdą krytykę która będzie konstruktywna i posłuży mi do rozwijania się... Natomiast krytykę w stylu: ''Nie masz odwagi pokazać twarzy i głosu to skończ się kompromitować" odrzucam. Nie ujawniam się i działam w ''partyzantce" z prostego powodu - gdybym się upublicznił to moje życie mogło by legnąć w ruinie. Mam całą rodzinę w organizacji, przyjaciół, znajomych... Na chwilę obecną ostentacyjne wyjście mogło by mi bardzo zaszkodzić z różnych powodów - i wie o tym każdy kto jest w podobnej sytuacji co ja - nie muszę im tego tłumaczyć... Jeśli ktoś uważa że ukrywanie się i sranie po krzakach jest tchórzostwem i bezsensem to... ma rację za jakiś czas (może kilka lat) przyznam otwarcie że to prawda, wówczas obejrzę się za siebie i powiem: "i o co całe to zamieszanie?". Ale na tą chwilę jest tak jak jest... muszę pozostawać w stagnacji, w stanie zawieszenia. O tym właśnie są moje filmy - jak pozostać w tym miejscu i nie zwariować... Jedyną opcją jest opisywanie sobie na bieżąco tego co widzę, moich spostrzeżeń itd. To forma autoterapii dla mnie. Każdy kto otworzył oczy na to co WTS wyrabia musi sobie poukładać najpierw w głowie wszystko zanim podejmie jakieś działania. Jednemu to zajmie tydzień, odda list starszym, usiądzie do komputera i będzie pisał do takich jak ja: "CZEGO WY SIĘ BOICIE?". Ale mi to zajmie pewnie parę lat (poukładanie spraw z rodziną, znajomymi). 
Jeśli chodzi jeszcze o tematykę filmów to przyznam tutaj że z większością nauk śJ się już osobiście już nie zgadzam, ale nie epatuję tym na prawo i lewo. Mógłbym robić filmy w stylu świadkowie Jehowy bez cenzury, Prawda o Prawdzie, Po drugiej stronie prawdy, Detektor Prawdy, Elear Elda, Romeo Światłoczuły, Jw Ex, Janek Lenart, SKORPION 2000... Wszystko w temacie pedofilii, fałszowania biblii, nieścisłości finansowych, wykluczeń itd zostało już powiedziane. Te tematy się zapętlają, powielają. Naprawdę chcecie oglądać setny raz filmy o tym samym? Ja nie odczuwam potrzeby szkalowania organizacji - chcę pokazać ją tak jak ja to widzę, czyli z perspektywy jeszcze aktywnego świadka, dzięki temu może ktoś się z tym utożsami. Jedne rzeczy są lepsze, inne gorsze - wiadomo że generalny wydźwięk jest negatywny - gdyby nie był to w ogóle bym nie zakładał tego kanału. Ale nie chcę pluć jadem, głównie dlatego że 95% świadków Jehowy nie widzi rozróżnienia na organizację w sensie Ciało Kierowniczę oraz cała ta systemowa machina, kontra zwykły głosiciel który mieszka w Pcimiu Dolnym i też jest śJ... Dla nich to wszystko to samo, dla nich organizacja to tak naprawdę LUDZIE - często ci z którymi żyłem przez lata, miałem dobre stosunki. Dlatego tak właśnie podchodzę do tematu w filmach. Nie będę teraz przez internet (nie ważne czy osobiście czy anonimowo) nadawał na tych ludzi, pluł jadem oraz uprzykrzał im życia. Nie chcę atakować moich rodziców, dziadków, pracodawcy który jest śJ, kolegów których znam od piaskownicy a którzy są ze mną teraz w zborze.... po prostu nie chcę im tego robić, dlatego muszę się ukrywać. Moje filmy pokazują że organizacja to zwykłe szare jednostki które niestety podlegają systemowi. I to z tym systemem trzeba walczyć a nie z ludźmi. Aby walczyć ze systemem można robić różne rzeczy, np. iść przed nadarzyn i skandować przez megafon, można iść na zgromadzenie i rozdawać ulotki - ale to wszystko uderza w Bogu ducha winnych szarych ludzi - nie w system. Żeby walczyć z systemem trzeba pokazać tym szarym ludziom gdzie jest błąd, w czym jest problem, co jest nie tak... w ten sposób można dać im do ręki miecz, no i przy okazji trzeba zrobić to możliwie delikatnie aby ich nie zrazić.
Moje filmy ogląda więcej aktywnych świadków niż exświadków - wiem o tym bo sami mi to mówią pisząc w korespondencji, dzwoniąc do mnie, pisząc komentarze. Do kogoś to trafia, komuś pomaga, ktoś dzięki tym filmom sobie układa w głowie te puzzle i po jakimś czasie otwiera oczy - dla tych wszystkich ludzi będę to robił.

[Baran]

 
W tym jednym zdaniu  zaprzeczyłeś sam sobie i do końca nie rozumiem, czy według Ciebie uderzamy w system, czy tylko w ludzi?

Aby walczyć ze systemem można robić różne rzeczy, np. iść przed nadarzyn i skandować przez megafon, można iść na zgromadzenie i rozdawać ulotki - ale to wszystko uderza w Bogu ducha winnych szarych ludzi - nie w system.

Przez chwilę myślałem słuchając Twojego filmu, że masz już jakieś doświadczenie. Ale po tym zdaniu, które zacytowałem powyżej widzę, że jeszcze mało wiesz. Z czasem może złapiesz dystans i zauważysz że nie masz racji.
Robiąc takie filmy jak robisz, też uderzasz w Bogu ducha winnych szarych ludzi.

Żeby wyrwać kogoś z sekty musisz pokazać konkrety, a jak ktoś śpi głębokim snem to "głaskaniem" go nie obudzisz.
A system się wali na całym świecie właśnie przez takich ludzi, których tu skrytykowałeś. Kiedyś to zrozumiesz a na razie moim zdaniem masz jeszcze za małe doświadczenie.
 
Czytając Twój post miałem wrażenie, że walniesz tu jeszcze jakimś cytatem ze Strażnicy w stylu:

"Bez względu na to, co by twierdzili odstępcy, w rzeczywistości pragną tylko „kraść, zabijać i niszczyć”. (Strażnica z 1 września 2004, s.15)"
Mam nadzieję, że było to tylko wrażenie


Potencjał masz spory i intencje na pewno dobre, dlatego życzę Ci wszystkiego najlepszego, ale mimo wszystko z krytyką innych odstępców, którzy robią dobrą robotę, moim zdaniem, powinieneś się jeszcze powstrzymać. Twoje filmy są na pewno wartościowe a jeżeli do tego, jak sam napisałeś, jest to forma autoterapii dla Ciebie, to chyba do "szczęścia" niczego więcej nie potrzeba.

Spodobał mi się kiedyś cytat, który wziąłem sobie do serca i może z czasem uda się mi pewne marzenia zrealizować, czego Tobie również życzę.

 "Nie trzepocz skrzydłami jak kura, skoro możesz wzbić się wysoko jak orzeł"  (św. Josemaria Escriva)


 

[Tazła]

   Kurczę, pozwólcie się Człowiekowi wykazać, każda forma walki jest dobra.
Każdy ma inny sposób-pomysł na walkę z org.. Najważniejsze że ma. Jedni pod stadionem, inni pod stojakami , a jeszcze inni po cichu lub od środka.

Stare odstępczuchy, pamietajcie jak to z nami było na poczatku? Czy mieliśmy tyle odwagi, doświadczenia i wiedzy co teraz?

Mnie też nie każde formy walki odpowiadają, ale nie mówie o tym głosno, bynajmniej nie do każdego.

[Gorszyciel]

Uderz w stół a nożyce się odezwą.
Jeżeli Tobie odpowiada prowadzić podwójne życie,cały czas grać i oszukiwać a jak Cie to przerasta to przecież swoje frustracje zawsze mozna wyładowac anonimowo w necie,to Twoja sprawa.I masz prawo tak żyć.

Odpowiem Ci raz jeszcze, tym razem cytatem z mądrej osoby: Jeżeli Tobie odpowiada prowadzić podwójne życie, cały czas grać i oszukiwać, a jak Cię to przerasta, to przecież swoje frustracje zawsze można wyładować anonimowo w necie, to Twoja sprawa. I masz prawo tak żyć.

[Sebastian]

ja już jestem ponad 15 lat po oficjalnym SebExicie z sekty, ale staram się nie być "wołem który zapomniał jak cielęciem był". Pamiętam, że szykowałem sie do niego około trzy lata i to pomimo komfortowej sytuacji (ani jednego członka rodziny w sekcie). Dlatego rozumiem wszystkich partyzantów i nie ośmielam się ich skrytykować.

[Światus]

   Kurczę, pozwólcie się Człowiekowi wykazać, każda forma walki jest dobra.

Zgadzam się.
To walka duchowa, nikt tu nikogo nie bije kijem i nie wsadza do więzienia (raczej z niego wypuszcza).
Czy podczas rozdawania ulotek na SK, zawierających prawdziwe informacje, mogą ucierpieć niewinni ludzie? W jaki sposób?
Czy filmik mówiący to samo, co może znaleźć się na ulotce jest właściwą formą? Czy on nie uderza w niewinnych ludzi?

Tak jak napisała Tazła; każda forma walki jest dobra, jeśli walczy się prawdą.
Prawda może uderzać tylko w kłamstwo, a ludziom otwierać oczy.

[Matylda]

   Kurczę, pozwólcie się Człowiekowi wykazać, każda forma walki jest dobra.
Każdy ma inny sposób-pomysł na walkę z org.. Najważniejsze że ma. Jedni pod stadionem, inni pod stojakami , a jeszcze inni po cichu lub od środka.

Stare odstępczuchy, pamietajcie jak to z nami było na poczatku? Czy mieliśmy tyle odwagi, doświadczenia i wiedzy co teraz?

Mnie też nie każde formy walki odpowiadają, ale nie mówie o tym głosno, bynajmniej nie do każdego.

Tazałku a niech se chłop walczy i niech sie wykazuje ile chce ale nie mieć doświadczenia i odwagi i wiedzy to deczko co innego niż mówić:
" Aby walczyć ze systemem można robić różne rzeczy, np. iść przed nadarzyn i skandować przez megafon, można iść na zgromadzenie i rozdawać ulotki - ale to wszystko uderza w Bogu ducha winnych szarych ludzi - nie w system. Żeby walczyć z systemem trzeba..." 
Bo oto nasz nowy przyjaciel ASJ,wpada na forum i z typowo świadkwską retoryką mówi:JA WIEM LEPIEJ CO TRZEBA,
to mnie sie w takim razie drobne w portfelu nie zgadzają.Co racja moja niekonstruktywna krytyka pojawiła się zanim,ale widać będąc wiedźmą mam wrodzony dar przewidywania

Może i dobrze że prawie 30 lat temu,kiedy ja odeszłam nie było tyle opcji "odstępstwa"  tylko chłopski rozum

[Estera]

(...) Jeśli chodzi jeszcze o tematykę filmów to przyznam tutaj że z większością nauk śJ się już osobiście już nie zgadzam, ale nie epatuję tym na prawo i lewo. Mógłbym robić filmy w stylu świadkowie Jehowy bez cenzury, Prawda o Prawdzie, Po drugiej stronie prawdy, Detektor Prawdy, Elear Elda, Romeo Światłoczuły, Jw Ex, Janek Lenart, SKORPION 2000... Wszystko w temacie pedofilii, fałszowania biblii, nieścisłości finansowych, wykluczeń itd zostało już powiedziane. Te tematy się zapętlają, powielają. Naprawdę chcecie oglądać setny raz filmy o tym samym? (...)
Moje filmy pokazują że organizacja to zwykłe szare jednostki które niestety podlegają systemowi. I to z tym systemem trzeba walczyć a nie z ludźmi. Aby walczyć ze systemem można robić różne rzeczy, np. iść przed nadarzyn i skandować przez megafon, można iść na zgromadzenie i rozdawać ulotki - ale to wszystko uderza w Bogu ducha winnych szarych ludzi - nie w system. (...)

   Aktywny Świadku Jehowy.
   Mnogość kanałów You Tube, zwiększa szanse na trafienie z informacją do poszukującego prawdy.
   Takiego wybudzającego się, myślącego świadka Jehowy.
   Nie ma to większego znaczenia, że tematy się zazębiają.
   Do jednego trafi ten kanał, do drugiego inny.
   To działa na zasadzie reklamy.
   Bardzo dobrze, że te różne kanały powstają, są o wiele większe szanse, że Ci, którzy się wybudzają, trafią na właściwy tor.
   Dlaczego WTS organizuje kampanie z tysiącami traktatów, choć bardzo niewielka ilość ludzi z tego przyjdzie na zebranie, zgromadzenie czy pamiątkę?
   Kapujesz, o co chodzi?
   
   A jeśli chodzi o system, to trzeba pamiętać, że:
   ... system też tworzą ludzie ...
   Sam nie powstaje, sam się nie tworzy i dlatego to takie ważne, żeby trafić do tych ludzi.
   To właśnie, kiedy taki szaraczek zrozumie, że tu nie chodzi o boskie zbawienie, zaczyna się rewolucja.
   Bo wyobraź sobie, co by się działo, gdyby wszyscy na dole tej piramidy wts, zrozumieli, że chodzi tu przede wszystkim o pieniądze i przestali je dawać?
   WTS upadłaby w jednej chwili, bo tam przede wszystkim chodzi o to kasę.
   To te "bogu ducha winne" szaraczki, muszą mieć informację, na czym tak naprawdę stoją.
   Wiadomo, że to jest utopijna hipoteza, ale celowo jej użyłam, żebyś zrozumiał, o co mi chodzi.

[Tazła]

Bo oto nasz nowy przyjaciel ASJ,wpada na forum i z typowo świadkwską retoryką mówi:JA WIEM LEPIEJ CO TRZEBA,

  Dajmy  mu szansę, a może się naumie i będzie  kumaty.