Rodzaju 1:2 - "Duch Boży" czy "czynna siła Boża"?

[Roszada]

Dla Ciebie występują 3 osoby w tym wersecie dla innych nie.
Wytłumacz więc proszę co znaczy być "napełnionym duchem świętym"?
Każdy kierowca na swoich szybach widział i lód i wodę i PARĘ.

Napełniony Duchem Św. nie wiesz co znaczy?
A wiesz co znaczy napełniony Chrystusem czy Bogiem?
Widzę dobrze liczysz do trzech.

Znam te pytanie od dawna, to pułapka, ale na kogo?
Na wierzących w Boga?

Pytają: jak można „napełnić kogoś osobą” (Dz 2:4), tzn. Duchem Św.? („Będziesz mógł żyć...” s. 40).
   Odpowiedź. Tak samo jak możemy być napełnieni Chrystusem, który „napełnia wszystko wszelkimi sposobami” (Ef 1:23), więc też samym sobą („Jezus jest w was” 2Kor 13:5; por. Ef 3:17, 4:10). Patrz J 14:17 - „W was będzie” (Duch Św.); por. J 14:3, Lb 14:21, Jr 23:24, Ef 3:19, 1J 4:4, 12, gdzie jest mowa o Ojcu. Nawet Biblia ŚJ w Wj 15:9 podaje o Bogu: „Moja dusza napełni się nimi!”.

[Reskator]

Napełniony Duchem Św. nie wiesz co znaczy?
A wiesz co znaczy napełniony Chrystusem czy Bogiem?
Widzę dobrze liczysz do trzech.

Znam te pytanie od dawna, to pułapka, ale na kogo?
Na wierzących w Boga?

Nie wiem jak można być napełniony duchem świętym jako osobą-wiesz to napisz?
I nie traktuj to jako pułapki,bo mi nie po drodze i ze śj jak i z kk.
Nie wiem jak można być napełniony Chrystusem,czy Bogiem.
Chyba że można być "napełniony" naukami które nam przekazuje Chrystus czy Bóg-przez Biblie.

[Roszada]

Nie wiem jak można być napełniony duchem świętym jako osobą-wiesz to napisz?
I nie traktuj to jako pułapki,bo mi nie po drodze i ze śj jak i z kk.
Nie wiem jak można być napełniony Chrystusem,czy Bogiem.
Chyba że można być "napełniony" naukami które nam przekazuje Chrystus czy Bóg-przez Biblie.

Napisałem że tak samo jak napełniony Bogiem czy Chrystusem.
Nie umiesz czytać, a dałem wersety z Biblii.

Zapytasz kiedyś, jak będzie ci dane, Pana Boga. Bo moja mądrość nie wystarczy dla Twej mądrości.
Widzę że więcej wiesz ode mnie, a udajesz że pytasz.
Chyba nie z ironii czy skromności, co?

[doulos]

Nie wiem jak można być napełniony duchem świętym jako osobą-wiesz to napisz?
Nie wiem jak można być napełniony Chrystusem,czy Bogiem.

napelniony Duchem Świętym nie przeczy osobowości Ducha Świętego, tak samo jak napełnienie Chrystusem czy Bogiem.
Co najwyżej świadczy o braku cielesności Ducha.
Do zrozumienia tego zagadnienia zadam ci pytanie pomocnicze: a znasz naturę Ducha Świętego?

I jeszcze podam ci parę przykładów wersetów, w których występuje to samo słowo PLEROO - napełnić:

Wyj 15:9; Jer 23:24; Dz 5:3; Ef 1:23, 3:19, 4:10, 5:18; Fil 4:19 itd.

Przeanalizuj i odpisz na forum do jakich wniosków doszedłeś.

[para_bellum]

Po co Bóg miałby robić tajemnicę z tego, ze duch święty to osoba ? Dlaczego podczas kamienowania Szczepana ten w wizji widzi dwie osoby a ducha świętego nie widzi ?

[Roszada]

Po co Bóg miałby robić tajemnicę z tego, ze duch święty to osoba ? Dlaczego podczas kamienowania Szczepana ten w wizji widzi dwie osoby a ducha świętego nie widzi ?

Nie robił tajemnicy Bóg, tylko ŚJ robią z tego tajemnicę, że Duch Św. to osoba.

Osobą w Biblii w oryginale nie jest nazwany Bóg Ojciec i Syn Boży.

Cytat: Roszada w Wczoraj o 09:17

    Teksty biblijne mówią, że zarówno Bóg, jak i Syn i Duch Boży unoszą się nad wodami (Hi 9:8, Ps 77:20, J 6:19, Rdz 1:2).

Doulos pisał:

widzę, że się uczysz! Mówię ci podobnych tekstów znajdzie się na pęczki w biblii. Jest to kolejny dowód, że biblia jest słowem nachnionym i pomimo, że inni usuwają naukę o trzech osobach boskich to i tak są miejsca ją potwierdzające. Pismo święte po prostu samo się broni!

Chodzi o to, że jak jestem katolikiem, a katolickie przekłady niestety w większości preferują Pan w 1Kor 10:9 (BT, Dąbr.), a nie Chrystus.

A jak chcesz to wrzuć tu kilka przekładów polskich jak masz na podorędziu.

[Gorszyciel]

Nie robił tajemnicy Bóg, tylko ŚJ robią z tego tajemnicę, że Duch Św. to osoba.

Osobą w Biblii w oryginale nie jest nazwany Bóg Ojciec i Syn Boży.
Doulos pisał:Chodzi o to, że jak jestem katolikiem, a katolickie przekłady niestety w większości preferują Pan w 1Kor 10:9 (BT, Dąbr.), a nie Chrystus.

A jak chcesz to wrzuć tu kilka przekładów polskich jak masz na podorędziu.

A jak jest "osoba" po grecku i hebrajsku?

[Roszada]

A jak jest "osoba" po grecku i hebrajsku?

Ano właśnie, może Parabelum wie.
Jego Biblia wstawiła słowo "osoba" do Nowego Świata:

„„Dlatego okażcie skruchę i nawróćcie się, by zostały zmazane wasze grzechy, żeby od osoby Jehowy nadeszły pory orzeźwienia” (Dz 3:19)

„Bo Chrystus wszedł nie do miejsca świętego uczynionego rękami, będącego odbiciem rzeczywistości, ale do samego nieba, żeby się teraz na naszą rzecz ukazywać przed osobą Boga.” (Heb 9:24)

ale w swym grecko-angielskim NT (The Kingdom Interlinear Translation of the Greek Scriptures) użyte w tych wersetach słowo greckie tłumaczą, jako angielskie face, co znaczy „oblicze, twarz” (podobnie jak Biblie katolickie i protestanckie).

[Roszada]

Ciekawostki z ang. przekładów Towarzystwa

Dz 3:19:

1984 -“. . .from the person of Jehovah” (Ac 3:19)
2013 - “. . .from Jehovah himself” (Ac 3:19)

Hbr 9:24

1984 – “. . .before the person of God for us. . .” (Heb 9:24)
2013 - “. . .before God on our behalf. . .” (Heb 9:24)

Zniknęła “osoba” Jehowy?
No to w polskiej też poprawią.

Q Prowadzenie rozmów... uczą:

*** rs s. 50 Bóg ***
Czy Bóg jest rzeczywistą osobą?
Hebr. 9:24: „Chrystus wszedł (...) do samego nieba, żeby się teraz na naszą rzecz ukazywać przed osobą Boga”.
Jana 4:24: „Bóg jest Duchem”.
Jana 7:28: „Ten, który mnie posłał, rzeczywiście istnieje” — powiedział Jezus.
1 Kor. 15:44: „Jeżeli jest ciało fizyczne, to jest też duchowe”.

No to dostawili słowo osoba.
Teraz usuną w nowej Biblii.

[Gorszyciel]

W ogóle sformułowanie "czynna siła" może stawać w szranki z neologizmami Leśmiana. Ciekawe jak wygląda siła nieczynna? 

[yanco]

W ogóle sformułowanie "czynna siła" może stawać w szranki z neologizmami Leśmiana. Ciekawe jak wygląda siła nieczynna? 

Siła nieczynna to pewnie bateria która leży w sklepie i czeka na zakup i użycie .

[Gorszyciel]

Siła nieczynna to pewnie bateria która leży w sklepie i czeka na zakup i użycie .

To jest potencjalnie czynna siła

[yanco]

To jest potencjalnie czynna siła

Potencjalną czyli nieczynna na dany moment leżenia w sklepie a jak ja kupisz i wsadzisz do latarki i zaswiecisz to będzie czynna . 😜

[Roszada]

Ciekawe jest też to, że dla ŚJ określenie „siedem duchów”, które są osobami, symbolizuje nieosobowego Ducha Św.:

„Wspomniano tu także o »siedmiu duchach«. Wyrażenie to oznacza pełnię czynnej mocy Bożej, czyli ducha świętego, za którego pośrednictwem wszyscy zważający na to proroctwo dostępują zrozumienia i błogosławieństwa” („Wspaniały finał...” s. 18).

Towarzystwo Strażnica choć odrzuca osobowość Ducha Świętego, to uważa, iż obrazowała go właśnie osoba:

„Eliezer wyobraża tutaj pocieszyciela czyli ducha świętego...” („Powrót naszego Pana” s. 47).

„Imię Eliezer znaczy »Bóg mój wspomożycielem«. Człowiek ów z uwagi na swe imię, jak też postępowanie trafnie wyobraża świętego ducha, którego Większy Abraham, Jehowa Bóg, wysłał do odległej krainy, to znaczy na naszą ziemię, by wybrać odpowiednią partnerkę dla Większego Izaaka, Jezusa Chrystusa (Jana 14:26; 15:26)” (Strażnica Nr 13, 1989 s. 27).


Mówią też, że gr. pneuma jest rodzaju nijakiego, więc Duch Św. nie może być osobą („Czy wierzyć w Trójcę?” s. 22).
   Jeśli ŚJ odbierają Duchowi Św. osobowość z powodu rodzaju nijakiego, więc tak samo powinni odebrać ją Bogu Ojcu, bo J 4:24 mówi, że „Bóg jest Duchem [pneuma]”.

A czy jakąś starą Biblie ŚJ przywołują w sprawie Rdz 1:2, że ma "moc Boża" czy jakoś inaczej, ale nie Duch Boży?

[Gorszyciel]

Pełnię? A da się Bogu moc zmierzyć, że jest coś takiego jak moc zupełna?