1943 rok-Ford produkuje czołgi dla Nazistów , Watchtower inwestuje.

[franki]

Nie no, sorry... naciągnięcie jak cholera.
Szczerze mówiąc, z podobnymi naciągnięciami spotkałem się w tematach Rand Cam Corporation, czy też H M Riley Trust. Odnoszę wrażenie, że w tym wypadku będzie coś podobnego.

Sabekk, nie rozumiem Ciebie, o co Ci chodzi.
Odstępcze CK napisało pewne informacje (czyt. inwestycje w produkcje czołgów ) na temat twojego Towarzystwa Strażnica. To w tej chwili jest nasza prawda. Jak się z nią nie zgadzasz to jesteś wykluczony.
Nie możesz naszemu CK zwracać uwagii na błędy czy naginanie faktów z jego strony. Jeżeli nasze odstępcze CK dostanie nowe światło to zmieni pogląd na tą sprawę. Czekaj na nowe światło a nie wyskakujesz przed szereg.
I pamiętaj to nadal też będzie prawdziwa prawda na temat twojej Organizacji. Bo  nasze odstępcze CK dostarcza pokarm na czas słuszny.
Już tutaj przecież zostało to udowodnione przez Twojego kolegę robbo że dochodzenie do prawdy to też prawda. I stara prawda zastąpiona przez nową prawdę to też prawda. Także nie wiem o co ci chodzi.
 

[Reskator]

Trochę to jest naciagane z tym Fordem.
Ford znany jest z produkcji samochodów no skąd Wts miał wiedzieć że ich kasa idzie na silniki w czołgach?
Podobnie WTS może kupić akcje śrubek i nakrętek jakiejś firemki na klucz 13 a te śrubki użyje Lokhyd Martin to co zaraz ogłosimy światu że inwestują w broń rakiety?
Ale jak inwestują jawnie w firmy zbrojeniowe a tak jest to już jest inna bajka,i nie ma wytłumaczenia.

[sawaszi]

Wyobrażacie sobie Jezusa i jego uczniów jak inwestują w armie Rzymską lub jakąkolwiek inną ?? , to tylko taka moja dywagacja ..

[sawaszi]

Jezus pokazując monetę powiedział "oddajcie cezarowi to co jest cesarskie ...." .Judasz Iskariot był skarbnikiem i "trzymał trzos" (kasę) Apostołów i nie tylko ich .. . Paweł (Szaweł z Tarsu -obecna Syria), miał obywatelstwo Rzymskie po swoim ojcu ? , a z szycia namiotów się utrzymywał (zarabiał na siebie) - podobno miał w tym pomocne (siostry oczywiście nie przyrodzone) - jakby to teraz nazwać miał własną firmę krawiecką - to tyle wiem z historii biblijnej i 'świeckiej' ,może ktoś wie coś o tym więcej .

[sabekk]

Sabekk, nie rozumiem Ciebie, o co Ci chodzi.
Odstępcze CK napisało pewne informacje (czyt. inwestycje w produkcje czołgów ) na temat twojego Towarzystwa Strażnica. To w tej chwili jest nasza prawda. Jak się z nią nie zgadzasz to jesteś wykluczony.
Nie możesz naszemu CK zwracać uwagii na błędy czy naginanie faktów z jego strony. Jeżeli nasze odstępcze CK dostanie nowe światło to zmieni pogląd na tą sprawę. Czekaj na nowe światło a nie wyskakujesz przed szereg.
I pamiętaj to nadal też będzie prawdziwa prawda na temat twojej Organizacji. Bo  nasze odstępcze CK dostarcza pokarm na czas słuszny.
Już tutaj przecież zostało to udowodnione przez Twojego kolegę robbo że dochodzenie do prawdy to też prawda. I stara prawda zastąpiona przez nową prawdę to też prawda. Także nie wiem o co ci chodzi.
 

"Odstępcze CK"... no proszę. Co niektórzy na tym forum "awansowali". To już tak formalnie?


---//---

Trochę to jest naciagane z tym Fordem.
Ford znany jest z produkcji samochodów no skąd Wts miał wiedzieć że ich kasa idzie na silniki w czołgach?
Podobnie WTS może kupić akcje śrubek i nakrętek jakiejś firemki na klucz 13 a te śrubki użyje Lokhyd Martin to co zaraz ogłosimy światu że inwestują w broń rakiety?
Ale jak inwestują jawnie w firmy zbrojeniowe a tak jest to już jest inna bajka,i nie ma wytłumaczenia.

No troszkę też mi się tak wydaje. Na przykład na tej eksponowanej w tym temacie stronie 122 mamy w tabeli rubrykę "Primary German Subsidiary". Z opisu powyżej wynika, że na rok 1943. Problem tylko w tym, że oficjalne przedstawicielstwo WTS w Niemczech zostało zlikwidowane przez nazistów w 1933 roku. Jak to zatem możliwe, że z tabelki wynikać ma, iż takie oficjalne przedstawicielstwo w 1943 roku ma się w Niemczech całkiem dobrze?

[Baran]

No troszkę też mi się tak wydaje. Na przykład na tej eksponowanej w tym temacie stronie 122 mamy w tabeli rubrykę "Primary German Subsidiary". Z opisu powyżej wynika, że na rok 1943. Problem tylko w tym, że oficjalne przedstawicielstwo WTS w Niemczech zostało zlikwidowane przez nazistów w 1933 roku. Jak to zatem możliwe, że z tabelki wynikać ma, iż takie oficjalne przedstawicielstwo w 1943 roku ma się w Niemczech całkiem dobrze?

Naciągane? No cóż.

Tak, tak... to wszystko naciągane, zwłaszcza, że fordowski
dokument, jest streszczeniem wieloletnich badań, tysięcy stron raportu ( ponad 90tys stron), pracy kilkudziesięciu, historyków, archiwistów, tłumaczy i badaczy Trzeciej Rzeszy gdzie również BBC było mocno zaangażowane w śledztwo które objęło swoim zasięgiem dwa kontynenty w trzech krajach. Dochodzenie objęło zarówno dokumenty posiadane przez Spółkę, a także dokumenty z ponad 20 zbiorów publicznych, prywatnych i archiwów w Stanach Zjednoczonych, Niemczech i Wielkiej Brytanii.

I to wszystko na darmo, bo przecież to nie może być prawda. Oni wszyscy kłamią, bo są pod wpływem szatana, który uparł się na Watchtower i chce zniszczyć świętą organizację Bożą 





A teraz na poważnie...

Jeżeli interesuje Ciebie Sabekk choć trochę, prawda o tamtych czasach to przczytaj chociażby "Przymierze wrogów – Tajemnice współpracy wywiadu amerykańskiego i niemieckiego podczas II wojny światowej”, autorstwa niemieckiego historyka Agostino von Hassell, wydanej w 2008 r. a rozjaśni Ci to sytuację i zobaczysz, że dla Hitlera nie miało znaczenia, że prowadzi wojnę na froncie przeciw aliantom jednocześnie wykorzystując do tego ich wozy bojowe np. Forda czy GM. Dowiesz się stamtąd również o  Planie Yonga z 1929 r. , który to rozkładał długi Niemiec na 59 lat do 1978 roku.

Krótko mówiąc pieniądze zainwestowane przez korporacje amerykańskie w Nazistowskie Niemcy były święte dla Hitlera. Odróżniał on biznes w gazetki szkalujące jego władzę, od biznesu w gospodarkę narodową. To pierwsze mu z oczywistych względów przeszkadzało, a to drugie pożądał. Ludzie byli dla niego bez wartości, natomiast korporacje finansowe, choćby amerykańskie już nie.  Podobne zresztą podejście miały te korporacje amerykańskie, które inwestując w pomysły Hitlera stały się odpowiedzialne społecznie za wyrządzone przez niego zło.
Choć raz, zawahał się. Najpierw nakazał skonfiskować 4 kwietnia 1933 roku  Biuro Oddziału Świadków Jehowy w Magdeburgu. Ale później UWAGA !!! na skutek interwencji w ambasadzie niemieckiej w Stanach Zjednoczonych pod naciskiem amerykańskiego Departamentu Stanu 28 kwietnia zarządzenie zostało cofnięte, a obiekt został zwrócony. Jednak kilka miesięcy później obiekt został znowu zabrany. Nie mógł sobie pozwolić na obrażanie jego władzy i dalszą produkcję literatury antyrządowej.

Hitlerowi nigdy nie przeszkadzały amerykańskie pieniądze zainwestowane w jego niemiecką gospodarkę,  co najwyżej sami amerykanie i ich ideologia ale pieniądze nigdy. Amerykanom z kolei nie przeszkadzała działalność Hitlera do około 1944 roku kiedy to wkroczyli do Francji, po prostu wcześniej robili kasę. W pewnym momencie swojej wojenki z Europą, Hitler przegiął i Amerykanie się zaniepokoili, że Plan Yonga mógłby się rozlecieć. A że mieli duuużo zainwestowanej kasy w gospodarkę niemiecką, musieli położyć kres zapałowi Hitlera, żeby później po wojnie odzyskać kasę. I tak powstał podział na okupowane przez Amerykanów RFN i spacyfikowane przez Rosjan DDR.

Druga książkę, którą polecam, niestety dostępną chyba tylko w języku angielskim
to "Business and Industry in Nazi Germany"

Francis R. Nicosia, Jonathan Huener, University of Vermont. Center for Holocaust Studies

Tam na stronie 117 w rozdziale o tytule "Społeczna odpowiedzialność biznesu ”w tabelce pod pozycją 47 można również zobaczyć "Watch Tower Bible and Tract Society”






Link do niepełnej książki:

https://books.google.ca/books?id=_F2TIZs5s2EC&pg=PA117&dq=Watchtower+Bible+%26+Tract+Society+1903$597,595&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwiis-rLrOzWAhUEWBoKHYOMBMsQ6AEIJjAA#v=onepage&q=Watchtower%20Bible%20%26%20Tract%20Society%201903%24597%2C595&f=false

[Reskator]

Baran jesteś pewny że Ford produkował czołgi czy silniki do tych czołgów,są jakieś żródła?
Inwestowanie w firmy motoryzacyjne a militarne to chyba różnica.
To tak jakby adidas produkował buty i skarpetki tylko dla wermachtu a wiemy że dla wszystkich ludzi.
I po 80 latach wybucha skandal że WTS miał akcje adidasa w butach których chodzili essesmańcy.
Inwestowanie czysto militarne w Boeninga czy Lokhida Martina to jest skandal WTS.


ignoruję ......
gedeon: do ignorowania służy przycisk.

[CEGŁA]

Sama Strażnica przyznała się, że "doprowadziło to nawet do pośredniego udziału w działaniach wojennych". Oczywiste jest, że wspierali system wojenny. Tak też robią obecnie. Wtedy inwestowali w firmy, które wspierały system nazistowski. Może to był Ford, a może inne firmy. Może te inne firmy produkowały skarpetki dla żołnierzy, a może gaz do obozów.

[sabekk]

Sama Strażnica przyznała się, że "doprowadziło to nawet do pośredniego udziału w działaniach wojennych". Oczywiste jest, że wspierali system wojenny. Tak też robią obecnie. Wtedy inwestowali w firmy, które wspierały system nazistowski. Może to był Ford, a może inne firmy. Może te inne firmy produkowały skarpetki dla żołnierzy, a może gaz do obozów.

No to jest to, co już mówiłem...

Cytat:
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/historia-swiadkow-jehowy/1943-rok-ford-produkuje-czolgi-dla-nazistow-watchtower-inwestuje/msg107277/#msg107277
sabekk
"A zatem to BO Australii, a nie.."

Więc jeśli Strażnica przyznała, że BO w Australii posiadając "między innymi tartaki, ponad 20 „farm Królestwa”, przedsiębiorstwo inżynieryjne oraz piekarnię." najwyraźniej robiąc z nich użytek prowadziło "pewne interesy (...) pod pretekstem finansowania i wspierania w tym okresie pionierów wiązały się z pogwałceniem chrześcijańskiej neutralności", "Doprowadziło to nawet do pośredniego udziału w działaniach wojennych", no to przyznała, że pewien z jej oddziałów się trochę zapędził, a nie, że Sama Strażnica przyznała się, - jak mówisz. To są dwie różne sprawy.


---//---

Naciągane? No cóż.

Tak, tak... to wszystko naciągane, zwłaszcza, że fordowski
dokument, jest streszczeniem wieloletnich badań, tysięcy stron raportu ( ponad 90tys stron), pracy kilkudziesięciu, historyków, archiwistów, tłumaczy i badaczy Trzeciej Rzeszy gdzie również BBC było mocno zaangażowane w śledztwo które objęło swoim zasięgiem dwa kontynenty w trzech krajach. Dochodzenie objęło zarówno dokumenty posiadane przez Spółkę, a także dokumenty z ponad 20 zbiorów publicznych, prywatnych i archiwów w Stanach Zjednoczonych, Niemczech i Wielkiej Brytanii.

I to wszystko na darmo, bo przecież to nie może być prawda. Oni wszyscy kłamią, bo są pod wpływem szatana, który uparł się na Watchtower i chce zniszczyć świętą organizację Bożą 

No, jeśli ja tu w temacie widzę zdjęcie Forda dostającego odznakę z 1938 roku, a Jarek na filmiku z YT mówi, że "Na przykład Henry Ford dostał najwyższe odznaczenie nazistowskie dla cywila w czasie trwania WWII", a następnie prezentuje datę założenia BO w Niemczech mówiąc, że "47 miejsce zajmuje WTS, które inwestowało w Niemczech od 1903 roku.", no to się zastanawiam o co chodzi w tym temacie? Podparte jest to linkowanym tutaj raportem i... może mi wyjaśnisz, dlaczego owi historycy w rubryce "Primary German Subsidiary" na rok 1943 zamieszczają w niej WTS, skoro WTS nie miało swojego oficjalnego przedstawicielstwa w Niemczech w tym czasie?

A teraz na poważnie...

Jeżeli interesuje Ciebie Sabekk choć trochę, prawda o tamtych czasach to przczytaj chociażby "Przymierze wrogów – Tajemnice współpracy wywiadu amerykańskiego i niemieckiego podczas II wojny światowej”, autorstwa niemieckiego historyka Agostino von Hassell, wydanej w 2008 r. a rozjaśni Ci to sytuację i zobaczysz, że dla Hitlera nie miało znaczenia, że prowadzi wojnę na froncie przeciw aliantom jednocześnie wykorzystując do tego ich wozy bojowe np. Forda czy GM. Dowiesz się stamtąd również o  Planie Yonga z 1929 r. , który to rozkładał długi Niemiec na 59 lat do 1978 roku.

Skoro przejął kontrolę nad ich fabrykami, no to i przejął kontrolę nad tym, co się w nich produkuje. Jak sam linkowany Raport wspomina: "By 1940, government regulations prohibited new passenger car production, and Ford-Werke converted to truck production to supply vehicles to the German government." Innymi słowy Niemcy z Forda zrobili swego rodzaju "Bumar truck" na swoje potrzeby. Tylko jak z tego ma wynikać jakaś rola WTS w tym wszystkim?

Krótko mówiąc pieniądze zainwestowane przez korporacje amerykańskie w Nazistowskie Niemcy były święte dla Hitlera. Odróżniał on biznes w gazetki szkalujące jego władzę, od biznesu w gospodarkę narodową. To pierwsze mu z oczywistych względów przeszkadzało, a to drugie pożądał. Ludzie byli dla niego bez wartości, natomiast korporacje finansowe, choćby amerykańskie już nie.  Podobne zresztą podejście miały te korporacje amerykańskie, które inwestując w pomysły Hitlera stały się odpowiedzialne społecznie za wyrządzone przez niego zło.
(...)

Hitlerowi nigdy nie przeszkadzały amerykańskie pieniądze zainwestowane w jego niemiecką gospodarkę,  co najwyżej sami amerykanie i ich ideologia ale pieniądze nigdy. Amerykanom z kolei nie przeszkadzała działalność Hitlera do około 1944 roku kiedy to wkroczyli do Francji, po prostu wcześniej robili kasę. W pewnym momencie swojej wojenki z Europą, Hitler przegiął i Amerykanie się zaniepokoili, że Plan Yonga mógłby się rozlecieć. A że mieli duuużo zainwestowanej kasy w gospodarkę niemiecką, musieli położyć kres zapałowi Hitlera, żeby później po wojnie odzyskać kasę. I tak powstał podział na okupowane przez Amerykanów RFN i spacyfikowane przez Rosjan DDR.

Gdyby Amerykanom nie przeszkadzało robienie interesów z Niemcami do roku 1944, no to w 1941 nie wszczynali by dochodzeń wobec swoich własnych firm w sprawie naruszania "Trading with the Enemy Act" z roku 1917. Nie znalazłem informacji, aby jakieś śledztwo w tej sprawie wszczęto wobec WTS. Innymi słowy nie było żadnego przyzwolenia na interesy z wrogiem "aż do około 1944". A że jakieś firmy w naruszaniu tego Act miały swój interes...

Druga książkę, którą polecam, niestety dostępną chyba tylko w języku angielskim
to "Business and Industry in Nazi Germany"

Francis R. Nicosia, Jonathan Huener, University of Vermont. Center for Holocaust Studies

Tam na stronie 117 w rozdziale o tytule "Społeczna odpowiedzialność biznesu ”w tabelce pod pozycją 47 można również zobaczyć "Watch Tower Bible and Tract Society”






Link do niepełnej książki:

https://books.google.ca/books?id=_F2TIZs5s2EC&pg=PA117&dq=Watchtower+Bible+%26+Tract+Society+1903$597,595&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwiis-rLrOzWAhUEWBoKHYOMBMsQ6AEIJjAA#v=onepage&q=Watchtower%20Bible%20%26%20Tract%20Society%201903%24597%2C595&f=false

To jest przedruk tej tabeli z "Raportu" z Fordem w tle.

Choć raz, zawahał się. Najpierw nakazał skonfiskować 4 kwietnia 1933 roku  Biuro Oddziału Świadków Jehowy w Magdeburgu. Ale później UWAGA !!! na skutek interwencji w ambasadzie niemieckiej w Stanach Zjednoczonych pod naciskiem amerykańskiego Departamentu Stanu 28 kwietnia zarządzenie zostało cofnięte, a obiekt został zwrócony. Jednak kilka miesięcy później obiekt został znowu zabrany. Nie mógł sobie pozwolić na obrażanie jego władzy i dalszą produkcję literatury antyrządowej.

Tabelka prezentuje rok 1943. No więc w tym czasie miał WTS swoje oficjalne przedstawicielstwo w Niemczech, czy nie miał?

[Roszada]

Jeden ze ŚJ pisze:

„W 1941 roku rozpocząłem życie, które stało się dla mnie źródłem ogromnego szczęścia. W tamtym czasie pracowałem w Stoczni Królewskiej w Chatham, przyuczając się do zawodu cieśli okrętowego. Była to atrakcyjna, dobrze płatna praca. Od dawna wiedzieliśmy, że jako słudzy Jehowy nie możemy brać udziału w wojnach. Z czasem zrozumieliśmy, że nie powinniśmy również pracować w przemyśle zbrojeniowym (Jana 18:36). Ponieważ w stoczni budowano łodzie podwodne, postanowiłem zrezygnować z pracy i podjąć służbę pełnoczasową” (Strażnica sierpień 2016 s. 4).

[Lechita]

Baran jesteś pewny że Ford produkował czołgi czy silniki do tych czołgów,są jakieś żródła?
Inwestowanie w firmy motoryzacyjne a militarne to chyba różnica.
To tak jakby adidas produkował buty i skarpetki tylko dla wermachtu a wiemy że dla wszystkich ludzi.
I po 80 latach wybucha skandal że WTS miał akcje adidasa w butach których chodzili essesmańcy.
Inwestowanie czysto militarne w Boeninga czy Lokhida Martina to jest skandal WTS.quote]



Pewne jest , że silniki FORD-a montowane były w amerykańskich czołgach M-26 Persching , które powstały w czasie II wojny światowej

http://damianjarzyna.pl/2-wojna-swiatowa/usa/m26-pershing-najlepszy-czolg-usa-ii-wojny-swiatowej/

Idźmy dalej:

"M4A3 Sherman
M4A3(75)D VVSS – wersja Shermana produkowana od czerwca 1942 roku w zakładach Ford Motor Company. Wersja ta posiadała armatę M3 kal. 75 mm, suche magazyny amunicji, spawany pancerz, silnik dieslowski General Motors 6046 o mocy 410 KM oraz zawieszenie VVSS. Produkcję zakończono we wrześniu 1943 roku. Wyprodukowany 1690 egzemplarzy w tej wersji. Była to wersja przeznaczona praktycznie tylko i wyłącznie dla Armii Amerykańskiej. Tylko nieliczne egzemplarze zostały wysłane do Wielkiej Brytanii i Francji w ramach programu Lend-Lease. Czołgi tej wersji służące w Armii Brytyjskiej były oznaczane Sherman IV jednak nie były używane operacyjnie."

"M4A3(75)W VVSS – zmodernizowana wersja Shermana M4A3(75)D VVSS z mokrymi magazynami amunicji produkowana od lutego 1944 roku w zakładach Ford Motor Company. Wersja ta posiadała armatę M3 kal. 75 mm, mokre magazyny amunicji, spawany pancerz, silnik benzynowy Ford GAA V8 o mocy 500 KM oraz zawieszenie VVSS. Produkcję zakończono w marcu 1945 roku. Była to wersja przeznaczona praktycznie tylko i wyłącznie dla Armii Amerykańskiej. Jedynie niewielką liczbę egzemplarzy wysłano do Francji. Wyprodukowany 3071 egzemplarzy w tej wersji. Czołgi te nie były wysyłane do Wielkiej Brytanii."

M4A3(76)W VVSS/M4A3E4 – zmodernizowana wersja Shermana M4A3(75)D VVSS z nową armatą i mokrymi magazynami amunicji produkowana od marca 1944 roku w zakładach Fisher Tank Arsenal i Detroit Tank Arsenal. Wersja ta posiadała armatę M1 kal. 76 mm, mokre magazyny amunicji, spawany pancerz, silnik benzynowy Ford GAA V8 o mocy 500 KM oraz zawieszenie VVSS. Produkcję zakończono we sierpniu 1944 roku. Wyprodukowano około 1925 egzemplarzy w tej wersji. Była to wersja przeznaczona praktycznie tylko i wyłącznie dla Armii Amerykańskiej. Tylko nieliczne egzemplarze zostały wysłane do Wielkiej Brytanii w ramach programu Lend-Lease. Czołgi tej wersji służące w Armii Brytyjskiej były oznaczane Sherman IVA jednak nie były one użyte bojowo.

FORD produkował też silniki do kilku innych wersji Shermana. Podałem tylko przykłady.

Czy WTS o tym nie wiedział? Inwestował zupełnie nieświadomie? jakoś nie chce mi się w to uwierzyć.
Skłaniam się bardziej do wersji, że WTS doskonale zdawał sobie sprawę , że inwestowanie w firmy typu FORD, produkujące na potrzeby armii w czasie wojny to złoty interes.

Jakimż kontrastem jest historia mojego znajomego ŚJ z Anglii, który pracował w firmie produkującej różne części zamienne. Gdy dowiedział się, że dosłownie " proste podzespoły" takie jak śruby , nakrętki itp. , które są tam produkowane trafiają także do śmigłowców bojowych z miejsca zwolnił się z pracy. Mimo, że ten rodzaj produkcji był tylko znikomym procentem całości produkcji firmy.

Po raz kolejny zwykły człowiek okazał się być na wyższym poziomie moralnym niż organizacja, w której nadal jest

[Baran]

Oj sabciu, sabciu staram się zrozumieć Twoją filozofię. Tutaj mogę podejść do niej z wyrozumiałością, ponieważ wiem jak bardzo cierpisz z powodu tego czego dowiadujesz się o Twojej Matce Organizacji, która okazała się zwykłą firmą, gdzie jedynym jej celem tak naprawdę były i są pieniądze.



 Czytałeś o wielu informacjach na temat nieuczciwych praktyk Strażnicy z którymi to informacjami w większości się przecież zgadzasz, choć czasami udajesz, że nie. Jedną z nich to inwestowanie Wts-u w ten świat, który jak sami piszą przeznaczony jest na szybką zagładę. Dlaczego to robią? Dla Ciebie, Twoich dzieci a może dla mnie  lub innego bliźniego? Nie, robią to z egoistycznych pobudek, dla pieniędzy i władzy które one dają.

 "Dlaczego zatem nie dostrzegasz problemu? Najwyraźniej dlatego, że coś powstrzymuje Ciebie przed obiektywnym analizowaniem rzeczywistego stanu rzeczy o danej wiadomości. "

W tym przypadku fakt jest taki:

Piszesz Sabbek tak:
"Zdjęcia Forda tu wklejane pochodzą z roku 1933 i 1938, a robi się tu atmosferę środka WWII.”


Nazizm był Ideologią państwową w totalitarnych Niemczech
w czasie sprawowania władzy przez NSDAP w latach 1933–1945.
Zwróć uwagę na daty. Mieści się w tych latach rok 1933 i 1938, czy nie?

A jaka była wtedy, jak mówisz atmosfera w nazistowskich Niemczech?
Co w tym czasie działo się ze Świadkami Jehowy, Badaczami Pisma Świętego?
Dlaczego zamiast pomagać braciom, liderzy Twojej o r g a n i z a c j i inwestowali w nazistowskie Niemcy by pomnożyć swoje dobra?

Czy próbujesz sobie i nam wmówić, że jeżeli ktoś pokazał zdjęcia z 1933 czy 1938 roku to oznacza, że tematu nie ma?

Przypominam, że na niechlubnej liście  firm wymienionych w raporcie, które  inwestowały w Nazistowskie Niemcy znajduje się Watchtower.
Raport dotyczy lat 1933- 1945 inwestycji w nazistowskie Niemcy.

Co robili wtedy liderzy Strażnicy kierowani podobno duchem świętym?
W jaki sposób pomagali braciom uwięzionym w obozach , bądź cierpiącym wcześniej z powodu innych prześladowań?

Najpierw Rutherford podlizywał się do Hitlera twierdząc, że popiera jego antysemickie działania względem Żydów, żeby następnie, odrzucony z urażoną ambicją małego chłopca go „zwyzywać".
Co stało się potem?

J.F. Rutherford siedząc w wygodnym fotelu przy kominku w swojej willi Beth Sarim, wyczekując na proroków, "wyznaczył  ostateczny czas spełnienia jego żądania na 24 marca 1934 roku, równocześnie oświadczając, że jeśli niemieccy Świadkowie Jehowy nie doznają żadnej ulgi, informacje dotyczące prześladowań zostaną opublikowane w Niemczech i na całym świecie. Zamiast oczekiwanej ulgi naziści nasilili ataki i zaczęli wysyłać Świadków Jehowy do nowo powstałych obozów koncentracyjnych, skutkiem czego znaleźli się oni wśród pierwszych więźniów tych obozów.



 Co bardzo ważne, celem działań nazistów wobec Świadków Jehowy nie była polityka eksterminacji, tak jak wobec Żydów !!! Hitler po prostu wściekł się, że Sj-ty rozpowszechniają literaturę potępiającą jego armię i zniechęcającą do służby wojskowej.

W czerwcu 1936 Gestapo utworzyło specjalną jednostkę zajmującą się Świadkami Jehowy.

Do obozów koncentracyjnych Świadkowie Jehowy zaczęli trafiać najpóźniej od stycznia 1935 roku[13]. We wrześniu 1939 roku w obozach koncentracyjnych i więzieniach przebywało już około 6000 Świadków Jehowy. Według oceny niemieckiego historyka dr. Detlefa Garbe w tym okresie stanowili oni od 5 do 10% więźniów w obozach

A co robiło w tym czasie Watchtower? Inwestowało.


"Generalnie ok. 300 prywatnych spółek amerykańskich prowadziło interesy z Niemcami przez całą II wojnę światową. Po jej zakończeniu niektóre większe spółki otrzymały odszkodowania za utrudnienia i zniszczenia fabryk w Niemczech i Austrii podczas wojny. Największe odszkodowana uzyskały zwłaszcza koncerny Forda i General Motors."

Ciekawe, że z tych 300 spółek amerykańskich Wachtower znajduje się na 47 pozycji-0,13% całej inwestycji amerykańskiej w Nazistowskich Niemczech




Te  Watchtowerboys to naprawdę krystaliczne chłopaki.

[Baran]

To tak jakby adidas produkował buty i skarpetki tylko dla wermachtu a wiemy że dla wszystkich ludzi.
I po 80 latach wybucha skandal że WTS miał akcje adidasa w butach których chodzili essesmańcy.
Inwestowanie czysto militarne w Boeninga czy Lokhida Martina to jest skandal WTS.


ignoruję ......
gedeon: do ignorowania służy przycisk.

"Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia” dla jednych, tak jak przypuszczam dla Ciebie, akcje Boeninga czy Lokhida Martina kupione przez Watchtower to skandal, dla innych, tak jak dla większości amerykańskich historyków, badaczy Trzeciej Rzeszy, dziennikarzy i wielu patriotów amerykańskich, skandalem jest znalezienie się na powyższej liście firm, które wspierały nazistowskie Niemcy.
Jeszcze raz powtórzę:

 Tam, na stronie 117 w rozdziale o tytule "Społeczna odpowiedzialność biznesu ”w tabelce pod pozycją 47 można również zobaczyć "Watch Tower Bible and Tract Society”

Ktoś jednak zakwalifikował naszą firmę WTS, jako odpowiedzialną społecznie za inwestycje w nazistowskie Niemcy bez których wojna albo by w ogóle nie wybuchła, albo trwałaby znacznie krócej i nie pochłonęłaby tyle istnień ludzkich. Hitler aby rozpętać wojnę światową potrzebował amerykańskie firmy, ich pieniędzy i technologii jak tonący powietrza. I jak wynika z raportu, trochę takiego powietrza dostarczył mu Watchtower.

"Społeczna odpowiedzialność biznesu ” czytaj "pośrednia wina krwi"


Dla mnie natomiast skandalem jest to, że Watchtower w ogóle pomnaża swoje dobra, wiedząc doskonale o tym, że" ich kochani bracia" trafiają do obozów za roznoszenie ulotek antyrządowych, to że Rutherford wymusił prześladowania na swoich wyznawcach, bo potrzebował potwierdzenia że jest liderem prawdziwej religii, „Mojżeszem”, wybranym przez Boga.

 Te zainwestowane przez Watchtower pieniądze na pewno nie pomogły człowiekowi, a jedynie mogły pomóc korporacji w dochodzeniu do jeszcze większych pieniędzy. Na wojnie zarabia się najlepiej, kiedy inwestujesz w działalność militarną , a traci się, jeżeli Twoim celem jest pomaganie człowiekowi. Oni nie pomagali wtedy i nie ma co oczekiwać, że będą pomagać teraz, bo to zwykła korporacja.

 To jest według mnie skandal.

Nawet zdjęcie z protestu, które wstawił kiedyś Cegła w jakiś sposób, też świadczy, co myślano na ten temat w USA.





 Jeżeli chodzi o Forda:
Ford wyprodukował dla Wermachtu i Hitlera tysiące ciężarówek, wozów bojowych, silników, pocisków V-2 korzystając przy tym z niewolniczych pracy robotników. Był zdeklarowanym antysemitą i oczywiście biznesmenem.
Gdyby nie zamówienia Hitlera na wozy bojowe od Forda, ford zbankrutowałby w Niemczech, bo jego amerykańskie pojazdy były za drogie.


Himmler już w latach 20. uważał H.Forda za "jednego z najbardziej wartościowych bojowników naszej sprawy", a Hitler i wielu innych czołowych nazistów - za "inspirację"

W 1939 roku Niemcy zmienili nazwę zakładów na Ford-Werke. W latach 1941–1945 w tych fabrykach, pracujących na potrzeby wojny, zatrudniani byli pracownicy przymusowi."

"Podczas wojny niemieckie zakłady firmy, Ford-Werke, pozostawały wprawdzie formalnie nieznacjonalizowane, ale w praktyce były pod kontrolą nazistowskich władz."
"Henry Ford jest dość legendarnym antysemitą. Był najbardziej znanym zagranicznym zwolennikiem Hitlera. W dniu jego 75. urodzin, w 1938 roku, Ford otrzymał nazistowski medal, przeznaczony do „wybitnych cudzoziemców.” Zyskiwał na współpracy z obydwoma stronami konfliktu – produkował pojazdy zarówno dla Niemców jak i dla Aliantów."



Co do Twoich skarpetek, produkował je dla Wermachtu Boss.





http://wiadomosci.onet.pl/kiosk/biznesmeni-i-nazisci-niechlubne-karty-wielkich-firm/jlwt2?utm_source=wiadomosci_viasg&utm_medium=nitro&utm_campaign=allonet_nitro_new&srcc=ucs&utm_v=2

http://ciekawe.org/2016/12/02/firmy-ktore-wspolpracowaly-nazistami/

[Estera]

   Tak sobie poczytałam rzetelnie ten wątek i taka refleksja mi się nasunęła.
   Czym jeszcze prawda o WTS-owskiej "prawdzie" mnie zaskoczy??
   A druga, to taka, gdzie to ja wdepnęłam obydwiema swoimi nogami i całą sobą, na te prawie trzy dekady?
   Niesamowite, jak można załapać się na taki fałszywy lep raju, zaserwowany przez tę niby religię?
   Niesamowite!!
   
   Mój wniosek jest taki.
   Nie ulega żadnej wątpliwości,
   że kryształowi to oni napewno nie są!

[sabekk]

Oj sabciu, sabciu staram się zrozumieć Twoją filozofię. Tutaj mogę podejść do niej z wyrozumiałością, ponieważ wiem jak bardzo cierpisz z powodu tego czego dowiadujesz się o Twojej Matce Organizacji, która okazała się zwykłą firmą, gdzie jedynym jej celem tak naprawdę były i są pieniądze.



 Czytałeś o wielu informacjach na temat nieuczciwych praktyk Strażnicy z którymi to informacjami w większości się przecież zgadzasz, choć czasami udajesz, że nie. Jedną z nich to inwestowanie Wts-u w ten świat, który jak sami piszą przeznaczony jest na szybką zagładę. Dlaczego to robią? Dla Ciebie, Twoich dzieci a może dla mnie  lub innego bliźniego? Nie, robią to z egoistycznych pobudek, dla pieniędzy i władzy które one dają.

 "Dlaczego zatem nie dostrzegasz problemu? Najwyraźniej dlatego, że coś powstrzymuje Ciebie przed obiektywnym analizowaniem rzeczywistego stanu rzeczy o danej wiadomości. "

Czy coś mi sprawia ból, czy też mnie wręcz bawi, nie jest żadnym argumentem w tym temacie. Podobnie również to, że czasem się z wami zgodzę zapytany o zdanie. A co do analizy... no gadaliśmy już kiedyś w temacie inwestycji WTS, gdzie zarzucaliście zakup takich czy innych akcji (np. Lokhid Martin), i te informacje się nie potwierdziły, co jednak nie przeszkadza każdemu obstawać przy swoim, czyż nie?

W tym przypadku fakt jest taki:

Piszesz Sabbek tak:
"Zdjęcia Forda tu wklejane pochodzą z roku 1933 i 1938, a robi się tu atmosferę środka WWII.”


Nazizm był Ideologią państwową w totalitarnych Niemczech
w czasie sprawowania władzy przez NSDAP w latach 1933–1945.
Zwróć uwagę na daty. Mieści się w tych latach rok 1933 i 1938, czy nie?

Mieści, ale już nie w przedziale 1941-1945. Gdyby te fotki pochodziły z tego przedziału czasowego, Ford siedziałby w kiciu po dziś dzień. Dlatego też wypowiadanie się na YT sugerując, że to fotki z WWII jest nieco naciąganiem faktów. Nawet źródło na które się powoływałeś wcześniej ("Przymierze wrogów – Tajemnice współpracy wywiadu amerykańskiego i niemieckiego podczas II wojny światowej”) wprowadzało w błąd twierdzeniem: "W uznaniu za szczególne zasługi Forda, odznaczony on został w 1941 r. Krzyżem Zasługi Orderu Orła, najwyższym odznaczeniem hitlerowskiej III Rzeszy.", gdzie wszędzie w necie masz 1938 i mówi o tym nawet link, do którego przekierowywałeś:

Cytat:
http://ciekawe.org/2016/12/02/firmy-ktore-wspolpracowaly-nazistami/
"w 1938 roku, Ford otrzymał nazistowski medal"

Fotka z 1933 również została na YT zakwalifikowana na WWII. No sorry, ale takie szczegóły już na wstępie sugerują intencję przedstawienia faktów pod założoną tezę. "Jeśli fakty się z ową mijają, tym gorzej dla nich"... najwyraźniej.

(...) liderzy Twojej o r g a n i z a c j i inwestowali w nazistowskie Niemcy (...)

(...) inwestowały w Nazistowskie Niemcy (...)
(...)
A co robiło w tym czasie Watchtower? Inwestowało.


"Generalnie ok. 300 prywatnych spółek amerykańskich prowadziło interesy z Niemcami przez całą II wojnę światową. Po jej zakończeniu niektóre większe spółki otrzymały odszkodowania za utrudnienia i zniszczenia fabryk w Niemczech i Austrii podczas wojny. Największe odszkodowana uzyskały zwłaszcza koncerny Forda i General Motors."

Ciekawe, że z tych 300 spółek amerykańskich Wachtower znajduje się na 47 pozycji-0,13% całej inwestycji amerykańskiej w Nazistowskich Niemczech

No więc konkretnie, w co zainwestowali? Tylko bardzo proszę o miarodajne konkrety, bo jak ci już powiedziałem, forumową propagandą okraszaną ogólnikami to nadźgany jest niemalże każdy temat jaki czytam na tym forum.
Na marginesie tylko przypomnę... czy w tym czasie WTS miał swoje oficjalne przedstawicielstwo w Niemczech, czy też nie miał?


---//---

Jeżeli chodzi o Forda:
Ford wyprodukował dla Wermachtu i Hitlera tysiące ciężarówek, wozów bojowych, silników, pocisków V-2 korzystając przy tym z niewolniczych pracy robotników. Był zdeklarowanym antysemitą i oczywiście biznesmenem.
Gdyby nie zamówienia Hitlera na wozy bojowe od Forda, ford zbankrutowałby w Niemczech, bo jego amerykańskie pojazdy były za drogie.

W raporcie masz na stronie 115 info o "Revenue Act of 1942" na mocy którego "companies with property or investments in enemy countries" dostają "permitting" "to write off their investments as of the date the United States declared war on that country.". Co zatem zrobił Ford? Jak czytamy dalej "In 1943, in accordance with the act, Ford recorded its investment in Ford-Werke as a total loss". I takie były to zyski Forda w Niemczech podczas WWII. Ford w Niemczech poszedł z dymem podczas bombardowań niemieckich zdolności produkcyjnych, o czym sam mówiłeś powyżej: "zniszczenia fabryk w Niemczech i Austrii podczas wojny. Największe odszkodowana uzyskały zwłaszcza koncerny Forda". Na stronie 115 masz tabelkę pokazującą, jak "Net income" Ford-Werke leci w dół na łeb od 1943. Jak jednak ma nam to odpowiedzieć na pytanie w co zainwestował WTS...? no to ja nie wiem.