Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

NA DOBRY POCZĄTEK => INFORMACJE PROSTO Z "KANAŁU ŁĄCZNOŚCI" => Wątek zaczęty przez: M w 29 Kwiecień, 2016, 21:09

Tytuł: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: M w 29 Kwiecień, 2016, 21:09
(http://i.imgur.com/JvUWgcK.png)

Już jutro, o godzinie 10:50 rozpocznie się w zborach transmisja specjalnego "programu duchowego" z okazji wizyty w Polsce przedstawiciela Biura Głównego, Patricka LaFranca. Informował o tym wcześniej ten list do starszych (https://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php?topic=2321).

Wszyscy użytkownicy forum będą mieli możliwość oglądania transmisji na żywo. W tym celu należy:

- pobrać i zainstalować odtwarzacz wideo VLC - http://www.videolan.org
- wejść na nasz czat (https://chat.wtsarchive.com)* o godzinie 10:45 lub wcześniej, tam otrzymacie dalsze instrukcje

Na czacie będziemy na bieżąco komentować przedstawiany program. Kilka godzin po zakończeniu transmisji zostanie udostępniony w tym wątku link do całego nagrania, które będzie można pobrać na swój komputer.

Do zobaczenia jutro! :)

* jeśli wchodzicie pierwszy raz na czat, a jesteście zalogowani na forum, to wystarczy że wybierzecie opcję "zaloguj z sjwp.pl" (http://i.imgur.com/JDbxHow.png), a nie będziecie musieli rejestrować nowego konta (jedynie wybrać/potwierdzić nick na czacie), zostanie ono powiązane z waszym kontem na forum.

______________________

Aktualizacja: No i po transmisji. Oglądaliśmy ją wspólnie na żywo na Czacie, w szczytowym momencie oglądało ją około 30 osób. Dla tych, którzy rano nie mogli z nami być przygotowaliśmy możliwość obejrzenia lub wysłuchania jej w dowolnym momencie, lub też pobrania jej na dysk.

Pobierz lub obejrzyj nagraną transmisję (http://wtsarchive.com/pub/hqv16-p_wizyta-przedstawiciela-biura-glownego-w-polsce-2016)

______________________

Streszczenie całej transmisji

Poniżej znajduje się nasze streszczenie najważniejszych wypowiedzi z programu. Większość to po prostu cytaty z przemówień lub ich parafrazy. Moje komentarze są zaznaczane na bordowo. W nawiasach kwadratowych znajdują się znaczniki czasowe do transmisji wideo. Można w nie klikać, by obejrzeć konkretny fragment do którego się one odnoszą.

Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Izaaa w 29 Kwiecień, 2016, 23:35
Czy bedzie mozliwe zobaczyc owy program duchowy na tablecie ?
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: M w 29 Kwiecień, 2016, 23:37
Czy bedzie mozliwe zobaczyc owy program duchowy na tablecie ?

Zależy na jakim tablecie. Na iPadzie bez problemu. Na Androidach nie jestem pewien, ale prawpodopodobnie po zainstalowaniu programu VLC da radę.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Lila w 29 Kwiecień, 2016, 23:44
Kolejny raz okazuje się, że ja, grzeszny odstępczuch, wiem więcej o jutrzejszej nasiadówce, niż prawowici SJci :) Widać, nie są tacy porządni, jak o sobie myślą ;P  Po prostu bosko :D

Coś mnie kusi, żeby jutro to oglądać. Pewno ulegnę, żeby móc dać odpór nawracającym mnie rodzicom :)
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Izaaa w 29 Kwiecień, 2016, 23:55
IPad lub iPhone
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: M w 30 Kwiecień, 2016, 00:23
No to nie będzie problemu.

Właśnie sprawdziłem na telefonie z Androidem i używając przeglądarki Chrome transmisja też powinna się odtwarzać.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Abba w 30 Kwiecień, 2016, 07:21
W związku z wydarzeniami z ostatniego roku i postępującym
szemraniem w wielu zborach, zapowiedź wizyty
LaFrancy działa jak dobry trajler!
Widzę że przyciąga obie strony mocy :)
Nie będę mógł na żywo oglądać więc
cieszę się że pojawi się video w sieci.
Ciekaw tylko jestem, czy znowu będzie
jakaś pomoc w wybudzeniu tych myślących SJ,
typu "musiecie robić i dawać więcej i więcej,
bo my budujemy, budujemy", albo o szemraniu
w zborach i tym obrzydliwym samodzielnym
myśleniu a także o zdobywaniu wykształcenia
- czy tylko rozczarowanie, bo to będzie takie
miałkie przemówienie?

Z drugiej strony, propagandowa migawka na
koniec ostatniego broadcastingu o tym, jak
bracia z Polski wspaniale dotrzymują kroku
organizacji, pokazuje że dociera do nich, jak wielka tu
stagnacja. Na pewno trzeba słuchać między wierszami,
by zobaczyć co ich boli. Ja spodziewam się
typowo korporacyjnego przemówienia o budowaniu,
celach, jakiś dopasowany do tego przykład biblijny
 zwodzący umysł, że to jest prawda.
Oczywiście ZERO o nagłośnionej pedofilii
i żadnych negatywów, a jeśli już, to w kontekście
wstrętnego i nieprawego ataku na świętą  organizację :)
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: M w 30 Kwiecień, 2016, 10:57
Intrukcje do oglądania programu na żywo znajdują się pod adresem:

http://live.wtsarchive.com

Zapraszamy na Czat (https://chat.wtsarchive.com), gdzie komentujemy to wydarzenie na żywo! ;D.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Inka w 30 Kwiecień, 2016, 11:26
A ja na odwrót, nie jestem ciekawa co ten czy inny  ma do powiedzenia. Miałabym obawy co do wystąpienia u mnie mdłości, tak jak to było na ostatnim zebraniu na którym byłam w niedzielę i usłyszałam po raz kolejny frazes "tak, to ŚJ są jedynym ludem czystym moralnie". Aparat propagandy jest wszędzie , w każdej patologii, czy sekcie czy w totalitaryzmie. Aby sprzedawać zło i utrzymać popyt trzeba usilnych starań i metod. Dobra nie trzeba reklamować, jest widoczne dla wszystkich bez propagandy, zastraszania, nachalnego marketingu po domach itp.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: M w 30 Kwiecień, 2016, 13:53
Ufff, jakoś wytraliśmy. W szczytowym momencie na czacie było około 30 osób i wspólnie oglądaliśmy ;D.

Za kilka godzin wrzucę cały program wideo i audio do pobrania, a także krótkie streszczenie.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Sztyrlyc w 30 Kwiecień, 2016, 14:39
Adrian się popisał tą strażnicą, nie ma co :(
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Sztyrlyc w 30 Kwiecień, 2016, 14:41
No i ciekawostka, nie wiem czy dobrze wychwyciłem, ale LaFranca powiedział że w polsce jest około 121 tyś ŚJ, uuuuuuuuuuu to delikatnie w dół, czy ja dobrze słyszałem ??? :) :) :)
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Vilgefortz w 30 Kwiecień, 2016, 17:33
Jaśko zaskoczył mnie informacjami o dziale budowlanym. 6000 ochotników?! W RKB było jakieś 4 razy tyle. Oddanie kilku nowych sal i wyremontowanie kilku kolejnych. W ciągu roku! To porażka a nie sukces. Znamienne jest również to, że ani słowem nie napomknął o biurze tłumaczeń i przebudowie Sosnowca.

V.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: M w 30 Kwiecień, 2016, 17:36
Jaśko zaskoczył mnie informacjami o dziale budowlanym. 6000 ochotników?! W RKB było jakieś 4 razy tyle.

Tak samo mówili, że jest teraz w Polsce AŻ 121 tysięcy głosicieli. Powiedzieli o tym jak o jakimś sukcesie, chociaż w 2005 roku było 128 tysięcy i od tego czasu regularnie spada.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: marek w 30 Kwiecień, 2016, 17:54
Uff koniec rano słuchało 86tys.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: marek w 30 Kwiecień, 2016, 17:58
Retransmisji nawet chyba nie połowa tego,  widzę po sali
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 30 Kwiecień, 2016, 18:43
Tak samo mówili, że jest teraz w Polsce AŻ 121 tysięcy głosicieli. Powiedzieli o tym jak o jakimś sukcesie, chociaż w 2005 roku było 128 tysięcy i od tego czasu regularnie spada.
Toć tyle jest wg Rocznika ŚJ 2015 s. 184, średnia za 2015: 121 018
Czyli 18 im ubyło. ;D
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: czarnyt85 w 30 Kwiecień, 2016, 18:59
kiedy bedzie można pobrać tę transmisję ?? chciał  bym ja odsłuchać
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: janeczek w 30 Kwiecień, 2016, 19:03
Ja też czekam bo to nie pamiątka i wolałem być w pracy
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: M w 30 Kwiecień, 2016, 19:04
kiedy bedzie można pobrać tę transmisję ?? chciał  bym ja odsłuchać

Za jakieś dwie i pół godzinki w tym wątku.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: czarnyt85 w 30 Kwiecień, 2016, 19:04
ok dziękuje
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: M w 30 Kwiecień, 2016, 19:05
Toć tyle jest wg Rocznika ŚJ 2015 s. 184, średnia za 2015: 121 018
Czyli 18 im ubyło. ;D

A jeszcze palnęli że na świecie jest 8,5 miliona ŚJ. Chyba w ich snach ;D
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 30 Kwiecień, 2016, 19:07
A jeszcze palnęli że na świecie jest 8,5 miliona ŚJ. Chyba w ich snach ;D
Razem z dziećmi i nieczynnymi. ;)
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 30 Kwiecień, 2016, 20:25
Toć tyle jest wg Rocznika ŚJ 2015 s. 184, średnia za 2015: 121 018
Czyli 18 im ubyło. ;D

Zdaje się że to działa tak:

gdy przybywało z roku na rok głosicieli aż do 128 000, to najwyższa roczna była z ostatnich miesięcy roku służbowego;

gdy zaczęło ubywać aż do 122 000, to najwyższa roczna była z pierwszych miesięcy roku służbowego. Później już było tylko gorzej. :(

Nie wiem czy tak jest, ale może... :-\
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: nokturn w 30 Kwiecień, 2016, 21:54
Za jakieś dwie i pół godzinki w tym wątku.
Czy można już transmisję zrzucić na dysk?
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: M w 30 Kwiecień, 2016, 22:01
Przepraszam za opóźnienie, jeszcze dogrywam szczegóły. Za 15-20 minut wszystko wrzucę.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: M w 30 Kwiecień, 2016, 22:24
Ok, transmisja wrzucona, a streszczenie ukończone ;D. Wrzuciłem je do pierwszego postu. Życzymy miłego odbioru :).
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Lila w 30 Kwiecień, 2016, 22:45
Ok, transmisja wrzucona, a streszczenie ukończone ;D. Wrzuciłem je do pierwszego postu. Życzymy miłego odbioru :).

Uwielbiam Twoje streszczenia! Komentarze są creme de la creme :)
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Blizna w 30 Kwiecień, 2016, 22:51
Ok, transmisja wrzucona, a streszczenie ukończone ;D. Wrzuciłem je do pierwszego postu. Życzymy miłego odbioru :).
Streszczenie przeczytane.
Twoje dopiski trafne.
Natomiast treść skomentuję jednym słowem: rzyg.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: M w 30 Kwiecień, 2016, 23:12
Jeśli nagranie wideo się nie włącza albo są z nim inne kłopoty to polecam poczekać do jutra, wgram poprawioną wersję na inny, szybszy serwer.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: KaiserSoze w 01 Maj, 2016, 10:47
Krótki komentarz do wyników z PL:
Sale w Opocznie i Przedborzu to RKB budowało, nie LBPB, a już napewno nie "brygady budowlane". Jaśce się lata pomyliły. Totalnie.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: alojzy pompka w 01 Maj, 2016, 11:24

 
Uwielbiam Twoje streszczenia! Komentarze są creme de la creme :)


Ja też!
Z całego serca dziękuję!
Odsłuchałam, streściłam rodzicowi.
Mam to już za sobą :)

Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Abba w 01 Maj, 2016, 13:13
Uderzyły mnie słowa w części modlitwy rozpoczynającej
zgromadzenie:

"(...) tak jak śpiewaliśmy przed chwilą w pieśni,
żyjemy w czasie złym i potrzebujemy mocy i wsparcia od Ciebie,
ale też sami nawzajem będziemy mogli sobie takiego
wsparcia udzielać w nadchodzących trudnych chwilach.
Narody tego świata pogrążają się w coraz większym chaosie,
zamęcie - wiemy z Biblii, że tak właśnie ma być, że w końcu
wtrącisz cały ten szatański system rzeczy w wielki ucisk
i potem zniszczysz go w dniu wielkiego swojego osądu.
Chcemy się dobrze przygotować do tych wydarzeń, Jehowo.
Narody świata zbroją się, ale my wiemy że wybawienie
jest zależne od więzi z Tobą (...) żebyśmy byli przygotowani
do dramatycznych wydarzeń, które nas czekają"


Ludzie, czy oni naprawdę nie mogą żyć bez propagandy strachu?
Defetyzm.
On chyba zapomniał o okropnościach w historii, o II wojnie światowej.
Owszem, jest straszliwa wojna w Syrii, jak zawsze są cierpienia i konflikty,
ale czy ci ludzie na prawdę nie widzą, że na świecie dzieją
się także piękne rzeczy? Z których sami korzystają?
Że np. można pójść do sklepu i kupić
sobie dowolny przekład Biblii, że można dzielić się wiedzą,
że "narody" mają czystą wodę w kranie, światło w domu,
że ludzie z narodów również się kochają, wyświadczają dobro?
Dlaczego uwypuklać tylko zło, jeśli można dobro?

Ja także wierzę i z tęsknotą czekam na zmiany,
ale duch się burzy we mnie, kiedy ktoś nagina fakty
dla korporacyjnych celów i prania mózgu, żeby ludzie
żyli w pośpiechu, ale nie w tą stronę. Narody w chaosie?
To co oni będą mówić, kiedy naprawdę zacznie się to dziać???

Ten mówca znów wyciąga peryskop jak w filmie "Seksmisja"
i mówi niejako: "na zewnątrz jest dziś promieniowanie
72 Kupelwajzery"

     A ja powiem słowami z tego filmu:
"Bocian!!! Bocian!!! Jak on żyje, to znaczy że my TEŻ możemy"!!!!
"Lamia, ściągaj te pałatkę".
:)

Ja nie neguję że świat się zbliża do końca, ale póki co,
wybieram życie z Bogiem i bocianem, bo wtedy łatwiej mi dać innym
cokolwiek dobrego, zamiast strachu i przeświadczenia że wszędzie jest
be, strasznie: uuuuuuuu ...ale w naszej świtlanej org wyłącznie zbawienie

https://youtu.be/8Nk8lVLLuyU?t=217

Pozdrawiam

Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Sztyrlyc w 01 Maj, 2016, 13:52
Oni się wpisują w media głównego nurtu, które karmią ludzi złymi wiadomościami,
gdyż mówienie o niedobrych rzeczach powoduje u ludzi życie na niskich wibracjach,
co się przekłada na lepszą kontrolę takiego społeczeństwa. Robią to po prostu,
aby utrzymać ludzi pod swoją władzą.

 
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: TomBombadil w 01 Maj, 2016, 16:26
Większe prawdopodobieństwo ,że umrę na raka,niż,że zaskoczy mnie Armagedon.
A w ogóle,to demony miały zgromadzać na Armagedon,a synowie światła podnieść głowy,bo wyzwolenie się zbliża.I kto tu się boi?
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: TomBombadil w 01 Maj, 2016, 16:34
A jeszcze dodam,że oburzające jest to ,że facet bezdzietny tłumaczy,że moje dziecko mam odtrącić,jak oni uznają je za niegodne ,a więcej uczucia mam okazać wznoszonym budynkom.
Tym podejściem pokazują,że nie ma w nich nic z ożywczej rosy.Szkoda na nich czas.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Tazła w 01 Maj, 2016, 19:37


  Bardzo lubię złote myśli Stanisława Lec....

1. Tym samym mózgiem myśleć i wierzyć?

2.  Przez aureolę czasem nic nie przedostaje się do mózgu.

3.  Wynaleźć lewatywę dla mózgu.


 Do bardzo do nich pasuje. Wierzyć, wierzyć i nie negować, a przez to poczucie wyższości, znajomości ,,prawdy'' nic nie dociera. A resetu się zrobić nie da, lewatywy też. :P
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: M w 01 Maj, 2016, 19:49
Reakcje na jednej z fejsbukowych grup:

(http://i.imgur.com/ypa6Xm3.png)
(http://i.imgur.com/9p8U2qv.png)

Ktoś im powinien dać cynk, że mogą obejrzeć u nas, albo lepiej - przeczytać streszczenie - mniej czasu zmarnują ;D.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Lila w 01 Maj, 2016, 21:02
A tak naprawdę, to czego się obawiali, że zakazali nagrywania i przekazywania?
Nie było tam niczego tajnego, spektakularnego, no niczego... W założeniu materiał miał być budujący i motywujący dla słuchaczy, więc?
Bali się, że to dostaniemy bo?
Szczerze mówiąc, to nawet nie ma czego wyśmiać, takie to było bezpłciowe :(
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: M w 01 Maj, 2016, 21:04
A tak naprawdę, to czego się obawiali, że zakazali nagrywania i przekazywania?
Nie było tam niczego tajnego, spektakularnego, no niczego... W założeniu materiał miał być budujący i motywujący dla słuchaczy, więc?
Bali się, że to dostaniemy bo?
Szczerze mówiąc, to nawet nie ma czego wyśmiać, takie to było bezpłciowe :(

Ale zauważ jak ludzie reagują. "Wprowadzono zakaz", "nie podano powodu", "zakazane jest przedstawianie w internecie". To kolejna zagrywka, żeby wzmóc w nich odruchy niczym w SB, żeby jeden na drugiego patrzył czy nie robi czegoś "złego", a przy okazji żeby ich nauczyć, że pewnych rzeczy po prostu nie wolno. Bo nie. Nie i ch...
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Lila w 01 Maj, 2016, 21:06
No to pozwala im się poczuć w elitarnym gronie tych, co tam byli i własnousznie słyszeli.
Mają to prosto od namaszczonego członka, a my nie.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: tomek_s w 01 Maj, 2016, 21:19
Jak sie nazywa ta grupa fejsbukowa? :)
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Izaaa w 01 Maj, 2016, 21:32
A moze by tak na yt DAC la France albo DLA ludzi co robia filmiki o org jak np kanal prawda o prawdzie itp.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: M w 01 Maj, 2016, 21:32
Jak sie nazywa ta grupa fejsbukowa? :)

Ta z której cytowałeś już - Biblia magnesem prawdy.

A moze by tak na yt DAC la France albo DLA ludzi co robia filmiki o org jak np kanal prawda o prawdzie itp.

Z Youtube mogą zostać usunięte, mi już dwa razy WTS zgłosił filmy i Youtube je usunął, a konto ograniczył. Za trzecim razem usuwają konto, więc wolę się nie wychylać ;D.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Izaaa w 01 Maj, 2016, 21:36
Czyzby sie czegos obawiali ???
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 01 Maj, 2016, 22:33
Cały wykład był oparty na fragmencie Biblii, w którym Jezus poleca bogatemu młodzieńcowi by sprzedał swój majątek i rozdał biednym. Zaczęłam już zacierać ręce, że brat LaFranca poleci to samo innym - sprzedajcie wszystko i wrzućcie do skrzynki.  ;D
Ale o dziwo było bardziej lightowo. Przedstawiał "tylko" argumenty, że jak zwykle robimy za mało i "czy nie mógłbyś robić więcej dla Jehowy".
Podał przykład niepełnosprawnej dziewczynki leżącej w łóżku i pionierującej przez telefon. Skoro ona może, to czemu nie ja - pełnosprawny/a?! - taki był przekaz.

Czekam na wykład, w którym ktoś w końcu zacznie chwalić Świadków, że pomimo pracy zawodowej i obowiązków rodzinnych spędzają w służbie coś około 2 miliardów godzin rocznie. Ale pewnie się takiego wykładu nie doczekam. Zawsze jest źle - zawsze za mało głoszenia.

Niestety jestem rozczarowana wykładem. Taki wykład jest fajny podczas obsługi zboru, ale jak na jednego ze "świętych" z Brooklynu, to spodziewałam się czegoś dużo ambitniejszego...
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Lila w 01 Maj, 2016, 22:45
No ale co musiałby powiedzieć, żeby był efekt WOW?
Podać datę Armagedonu? Podać swoje oświadczenie majątkowe? Pozwolić na seks przedmałżeński? Przyznać się, że popiera pedofilię?
Oni już doskonale wiedzą, jakie są nastroje w owczarni i że nie mogą za ostro pojechać.
Z godzinami i tak nie ma się co podniecać, bo pewno 1/4 głosicieli dopisuje godziny...
W mojej rodzinie osoby, które są prawomyślnymi SJ same powiedziały, że nie wiedzą, o czym i po co był ten wykład, bo ani nie zbudował, ani nie skarcił.


ps.
słyszałam, że niektóre zbory miały duże problem z transmisją i nie dało się słuchać :)
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: M w 01 Maj, 2016, 23:04
słyszałam, że niektóre zbory miały duże problem z transmisją i nie dało się słuchać :)

Może dlatego że my im blokowaliśmy transmisję będąc nieplanowanymi widzami. Ja pobierałem 4 strumienie na raz ;D.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 01 Maj, 2016, 23:29
No ale co musiałby powiedzieć, żeby był efekt WOW?

Nie raz słuchałam przemówień nadzorców obwodu, które wywoływały u mnie efekt "wow". Ale to było dobre ponad 10 lat temu. Teraz te wykłady zrobiły się takie jakieś nijakie.

Wykład mógł dotyczyć życia "wewnętrznego", problemów (w tym także emocjonalnych) z jakimi się spotykamy i sposobów radzenia sobie z nimi. A ten wykład LaFrancy można streścić słowami "więcej głoście"....
Ale może ja za dużo wymagam...

(Mile by było też widziane, gdyby w końcu ktoś ze "świętych" pokusił się o rzeczowe skomentowanie afery pedofilskiej. Ale zapewne boją się pisnąć choć słówko na ten temat, bo liczą na to, ze są jeszcze takie kraje, w których nikt o aferze nie słyszał).
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: M w 01 Maj, 2016, 23:41
Nie raz słuchałam przemówień nadzorców obwodu, które wywoływały u mnie efekt "wow". Ale to było dobre ponad 10 lat temu. Teraz te wykłady zrobiły się takie jakieś nijakie.

Zgadzam się. Mógł na przykład podać jakieś konkretne, realistyczne przykłady z życia wzięte, najlepiej z pierwszej ręki. Mógł być bardziej zabawny. Albo odwrotnie - być do bólu szczery i dobitny, mówić tak że słuchającym by w pięty poszło. Takich ludzie się zapamiętuje.

A on był... letni. Przemówienie oprócz długością niczym się nie różniło od przemówienia "studenta" drugiej klasy TSSK.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 02 Maj, 2016, 00:10
Zgadzam się. Mógł na przykład podać jakieś konkretne, realistyczne przykłady z życia wzięte, najlepiej z pierwszej ręki. Mógł być bardziej zabawny. Albo odwrotnie - być do bólu szczery i dobitny, mówić tak że słuchającym by w pięty poszło. Takich ludzie się zapamiętuje.

A on był... letni. Przemówienie oprócz długością niczym się nie różniło od przemówienia "studenta" drugiej klasy TSSK.

Powiem nieskromnie, że ja na szkole teokratycznej potrafiłam zrobić większe "show" w 5 minut niż ów LaFranca podczas (długo oczekiwanego w Polsce) wykładu.  ;D
No a tak, to 3 godziny z życia zmarnowane...  ;D

Najbardziej zapamiętałam z tego wykładu przykład tej niepełnosprawnej dziewczynki głoszącej przez telefon. W sumie uznałam, że bycie pionierką, to była dobra decyzja z jej strony. Dziecię całymi dniami leżało w domu. Ciekawe jak często ktoś ją odwiedzał? Nie zdziwię się, że mogło to być rzadko, bo nie opłaca się głosicielom tracić czasu na odwiedziny u chorych braci, skoro mogą w tym czasie głosić. A jak ta dziewczynka została pionierką, to było dwa w jednym - szlachetny cel (głoszenie) plus zapewnione towarzystwo braci. W przeciwnym razie zostałoby jej chyba tylko patrzenie w ścianę albo oglądanie TV.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: tomek_s w 02 Maj, 2016, 07:27
A jak ta dziewczynka została pionierką, to było dwa w jednym - szlachetny cel (głoszenie) plus zapewnione towarzystwo braci.

Super, fajne. Dziewczynka wkręcona w herezje ŚJ.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Tazła w 02 Maj, 2016, 08:45
Ale zauważ jak ludzie reagują. "Wprowadzono zakaz", "nie podano powodu", "zakazane jest przedstawianie w internecie". To kolejna zagrywka, żeby wzmóc w nich odruchy niczym w SB, żeby jeden na drugiego patrzył czy nie robi czegoś "złego", a przy okazji żeby ich nauczyć, że pewnych rzeczy po prostu nie wolno. Bo nie. Nie i ch...

  Jak za komuny, wszyscy sobie w oczka patrzeli, poklepywali się , mówili ładne słówka, a tylko jeden z drugim patrzeli jak się komuś noga podwinie, albo się wyłamie i lecieli nakablować.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: falafel w 02 Maj, 2016, 12:36
Ale o wykształceniu i tak dał radę powiedzieć :)
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: tomek_s w 02 Maj, 2016, 12:58
Wykształcenie, ważna sprawa ;)
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Sztyrlyc w 02 Maj, 2016, 18:53
LaFranca musiał delikatnie zakończyć, bo strasznicą pojechali po bandzie :)
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 02 Maj, 2016, 20:01
A jest gdzieś w necie dostępne nagranie z zeszłego roku?:)
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: M w 02 Maj, 2016, 20:41
A jest gdzieś w necie dostępne nagranie z zeszłego roku?:)

Jeszcze nie ma, ale jutro wrzucę na wtsarchive.com (http://wtsarchive.com). Niestety posiadam tylko audio.

Edit: Tutaj można posłuchać nagrania audio, ale chyba w ciut gorszej jakości niż ja posiadam:

http://mariomario12.wrzuta.pl/audio/0XUOohPsRkA/nadzorcastrefy
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: tomek_s w 03 Maj, 2016, 00:23
Przyjechał chłop z Ameryki do p......w. Pokłony mu sie należą. ;)

Nemo: Proszę, używaj właściwych słów.


Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Dietrich w 03 Maj, 2016, 07:28
Przepraszam, ale muszę to napisać:
Tomek_s -  zrobiłeś pioniera specjalnego na pisaniu postów w większości czerstwych jak chleb z Biedronki.  Pniesz się na obwodowego czy jak?  Wszędzie wrzucasz swe trzy grosze; nawet w sprawach o których nie masz pojęcia. A na dodatek zrobiłeś się chamowaty. 
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 03 Maj, 2016, 18:15
Przepraszam, ale muszę to napisać:
Tomek_s -  zrobiłeś pioniera specjalnego na pisaniu postów w większości czerstwych jak chleb z Biedronki.  Pniesz się na obwodowego czy jak?  Wszędzie wrzucasz swe trzy grosze; nawet w sprawach o których nie masz pojęcia. A na dodatek zrobiłeś się chamowaty.

Dietrich, zrobienie pioniera specjalnego na forum jest dziecinnie proste!  ;D
Wystarczy, że w KAŻDYM wątku, niezależnie od tematu dasz ze 20 komentarzy typu: "A co na to starsi zboru?"  ;D Do tego możesz zakładać liczne własne wątki i sam je komentować co chwilę - zwłaszcza wtedy, gdy nikt inny komentarzy w nich nie pisze.
I wtedy zostajesz specjalistą "od Świadków"  ;D
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Estrella Despierta w 03 Maj, 2016, 19:47
A ja powiem słowami z tego filmu:
"Bocian!!! Bocian!!! Jak on żyje, to znaczy że my TEŻ możemy"!!!!
"Lamia, ściągaj te pałatkę".
:)

Ja nie neguję że świat się zbliża do końca, ale póki co,
wybieram życie z Bogiem i bocianem, bo wtedy łatwiej mi dać innym
cokolwiek dobrego, zamiast strachu i przeświadczenia że wszędzie jest
be, strasznie: uuuuuuuu ...ale w naszej świtlanej org wyłącznie zbawienie

Życie z Bogiem i z bocianem 😂
Ty to masz pomysły, Abba 😊
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Estrella Despierta w 03 Maj, 2016, 20:06
Słuchajcie, tak mówicie, że to przmówienie Francy było letnie, nudne, itp, a jakie miało niby być? Lata świetności prześwietnej Organizacji już dawno minęły. Moim zdanie on zrobił co mógł. Co miał niby pochwalić? Wyniki? Gorliwość? Ani nie ma za co pochwalić (nie tylko w Polsce, ale na świecie), bo przecież wszystkie słupki na wykresach maleją, ani nie można poruszyć żadnego tematu, bo każdy się robi drażliwy (pedofilia, krew), ani nawet nie było choć jedengo spektakularnego doświadczenia ze stojakiem - przecież to najnowsza gałąź służby!? No chyba, że coś przeoczyłam?
To przemówienie pokazało w jak opłakanym stanie znajduje się Organizacja. To koniec. Niedługo pozostanie tylko opadły kurz po całym tym syfie i tylko pozostanie nam zebrać rannych i to wszystko posprzątać.
Przynajmniej takie jest moje marzenie.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: ExSJMario w 03 Maj, 2016, 20:17
Podzielam Twoje odczucia.
To co mi się jeszcze rzuciło w oczy, to ciągłe trzymanie wiernych w strachu, w przekonaniu, że za mało z siebie daję i wzbudzanie totalnej nieufności do wszystkiego co jest poza organizacją. Momentami zakrawało to na szantaż emocjonalny.
Nie dostrzegłem praktycznie żadnych pochwał tylko ciągłe wzbudzanie poczucia winy i strachu.
Sypie się organizacja i chcą utrzymać tych ludzi wyizolowanych od rzeczywistości.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 03 Maj, 2016, 20:37
To przemówienie pokazało w jak opłakanym stanie znajduje się Organizacja. To koniec. Niedługo pozostanie tylko opadły kurz po całym tym syfie i tylko pozostanie nam zebrać rannych i to wszystko posprzątać.
Przynajmniej takie jest moje marzenie.
Oj jeszcze sporo wody w Wiśle spłynie, zanim to się stanie.
Kasy dużo jest, a to pozwoli długo być na wierzchu.
Jeszcze sporo nowych ludzi nałapią na swoje metody, choć drugie tyle się pozna na nich. :-\
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Tazła w 03 Maj, 2016, 21:21
Podzielam Twoje odczucia.
To co mi się jeszcze rzuciło w oczy, to ciągłe trzymanie wiernych w strachu, w przekonaniu, że za mało z siebie daję i wzbudzanie totalnej nieufności do wszystkiego co jest poza organizacją. Momentami zakrawało to na szantaż emocjonalny.
Nie dostrzegłem praktycznie żadnych pochwał tylko ciągłe wzbudzanie poczucia winy i strachu.
Sypie się organizacja i chcą utrzymać tych ludzi wyizolowanych od rzeczywistości.

  Wpędzają tych ludzi w poczucie winny, bo wciąż za mało. Jak z rękawa  potrafią sypać przykładami z dalekiego świata, gdzie ktoś ma gorzej, a daje więcej. Dlaczego nie przytaczają przykładu z sąsiedztwa? Że np w Krakowie, Rzeszowie, Poznaniu.... gdzieś tu blisko? Czy ten kraj jest cały taki leniwy?

A może jadą na drugi koniec świata i tam mówią że w dalekiej Polsce jest dziewczynka.... byle podkręcać śrubkę.

Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Abba w 03 Maj, 2016, 22:48
Ja nie słuchałem przemówienia w zborze,
ale jedna osoba ze zboru powiedziała mi,
że wyszła w czasie tego przemówienia do domu.
Poszła dlatego, bo spodziewała się że może usłyszy
coś budującego, coś z Biblii o czasach w jakich
żyjemy  - cokolwiek. Tymczasem, jak mówi, 
zapamiętała jedną konkluzję z tego programu,
którą streściła mniej więcej tak:
"jeśli coś złego u kogoś zobaczycie lub usłyszycie,
to donoście". Nie zdążyłem jej zapytać, czy wywnioskowała
to z przemówienia szanownego LaFranca,
czy raczej z przedstawianego streszczenia Strażnicy.

Zgadzam się w pełni z tym co napisała Estrella,
org coraz mocniej wysycha i ten program to taki
suchy wiór , a większość temu klaszcze
i zachwyca się, jaki to wspaniały pokarm duchowy.
Myślę że jak ktoś z SJ naprawdę ceni głębokie rzeczy,
 to - nie ma bata - w głębi duszy czuje że brakuje temu
ducha.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: tomek_s w 03 Maj, 2016, 23:04

Zgadzam się w pełni z tym co napisała Estrella,
org coraz mocniej wysycha i ten program to taki
suchy wiór , a większość temu klaszcze
i zachwyca się, jaki to wspaniały pokarm duchowy.

Myślę że jak ktoś z SJ naprawdę ceni głębokie rzeczy,
 to - nie ma bata - w głębi duszy czuje że brakuje temu
ducha.

W firmie, sprzedaży, mówią na to "Krótki czas życia produktu". Dziś jest wspaniały, jutro będzie przeterminowany.

Ci co mieli "wstąpić " do świadków to już wstąpili dawno, w latach 80 -90, teraz ich dzieci wpuszcza się do basenu.

A ducha jak nie bylo tak nima ;) Bo przyszli do domu katolików, dali strażnice, przytoczyli coś tam z " Prowadzenie rozmów..." i zanegowali Ducha Świętego.

Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Abba w 04 Maj, 2016, 00:14

Ci co mieli "wstąpić " do świadków to już wstąpili dawno, w latach 80 -90, teraz ich dzieci wpuszcza się do basenu.

A ducha jak nie bylo tak nima ;) Bo przyszli do domu katolików, dali strażnice, przytoczyli coś tam z " Prowadzenie rozmów..." i zanegowali Ducha Świętego.

Tak, ale mimo tego kilkanaście lat temu to
była inna organizacja. Było bardziej autentycznie,
bardziej spontanicznie, nie legalistycznie.
Większość "wybudzonych" świadków  zgodnie
mówi, że od paru lat coś takiego wyraźnie negatywnego
zaczęło się dziać. Ja uważam, że prawdziwy kryzys
nabiera lawinowego tempa od ok. dwóch lat,
a telewizja jworg obaliła mit o czystych pomazańcach,
jakich wcześniej znaliśmy ze Strażnicy. Planowane
propagandowe narzędzie medialne jakim miała być
własna telewizja, plus zachęty do korzystania z
medium połączonym z internetem okazały się
potężnym strzałem we własną stopę...
Dodatkowo medialnie nagłośniona pedofilia...
przynależność do ONZ w postaci NGO, wystąpienie
G.Jacksona przed kamerami sądu...
to wszystko, poza ONZ, nabytki ostatniego roku.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: tomek_s w 04 Maj, 2016, 07:52
Rozumiem, że dla wiekszości głosicieli okazało się, że to nie jest żadna elitarna, boża organizacja.

Że zostali wkręceni?
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Abba w 04 Maj, 2016, 08:13
Oj Tomek, Tomek...
Źle rozumiesz
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Estrella Despierta w 04 Maj, 2016, 10:05
Masz na myśli 4 fazy życia produktu na rynku. Mało tego, on wygląda tak:
I faza - wprowadzenie na rynek - sprzedaż niska i powolna
II faza - wsrost sprzedaży - tempo wzrostu duże, firma osiąga zyski, pojawia się konkurencja
III faza - dojrzałość - rynek się nasyca, wzrost niewielki, ale sprzedaż na wysokim poziomie, konkurncja najsilniejsza
IV faza - spadek sprzedaży i zysków - rynkowa śmierć produktu!

Którą fazę przechodzi org??? 😅
 
Poprzez modyfikacje tego produktu: zmiany opakownia, wielkości, kolorystyki, itp., można przdłużyć rynkową obecność produktu na rynku, ale tylko do czasu....
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 04 Maj, 2016, 10:14
Masz na myśli 4 fazy życia produktu na rynku. Mało tego, on wygląda tak:
I faza - wprowadzenie na rynek - sprzedaż niska i powolna
II faza - wsrost sprzedaży - tempo wzrostu duże, firma osiąga zyski, pojawia się konkurencja
III faza - dojrzałość - rynek się nasyca, wzrost niewielki, ale sprzedaż na wysokim poziomie, konkurncja najsilniejsza
IV faza - spadek sprzedaży i zysków - rynkowa śmierć produktu!

Którą fazę przechodzi org??? 😅
V faza- firma bankrutuje, bo towar okazał się bublem pełnym wad.
W/g mnie WTS jest pomiędzy fazą IV a V.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: gerontas w 04 Maj, 2016, 10:39
Szczerze, spodziewałem się czegoś więcej po wizycie przedstawiciela biura głównego. Myślałem, że będzie to przemówienie szczególne, wyjątkowe, że La Franca będzie starał się udzielić jakiegoś duchowego daru.
Natomiast dla mnie ten wykład był bardziej rujnujący niż budujący. Po raz kolejny usłyszałem, że robię za mało, że powinienem starać się o przywileje służby, że nie mam pragnienia, brak mi wiary i w ogóle mam negatywne myślenie bo nie jestem pionierem i nie spędzam w służbie mnóstwa godzin.
Przykład biblijny i te niby z życia wzięte zostały podane tylko po to aby wzbudzić w słuchaczach poczucie winy, że robią za mało.
Na sali siedziało ponad sto osób, w większości to ludzie pracujący, mający na utrzymaniu rodziny, osoby starsze i schorowane. Pomyślmy, jak musiały się czuć te osoby, które zmęczone życiem po raz kolejny słyszały, że robią za mało dla Boga (organizacji) bo podjęli służby pionierskiej. Czyż to jarzmo jest lekkie?
Ja podsumowałbym tak całe to zajście z La Francą: angażować się w przedsięwzięcia budowlane a przede wszystkim więcej głosić.
Starałem się słuchać tego wykładu najbardziej obiektywnie jak się tylko dało, choć patrzę na to co mówi Ck już z innej perspektywy to muszę stwierdzić, że był on naprawdę miałki i poruszał tylko jeden wciąż słyszalny temat: więcej głosić. Myślę, że to przemówienie będzie kolejną cegiełką dla tych, którzy zaczynają wątpić w  Boże błogosławieństwo dla tej organizacji.
Wierzcie mi, jeszcze rok temu słuchałbym tego wykładu zupełnie inaczej, a takich jest w organizacji jeszcze wielu, lecz mam nadzieję, że będzie ich coraz mniej.  :D
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Abba w 04 Maj, 2016, 11:02
Gerontas, a czy udało Ci się zauważyć,
albo wywnioskować jakieś ogólne reakcje
odbiorców na sali? Bo ciekaw jestem jak
sądzisz, jak mogła to odebrać większość.
Bo ja sądzę, że nie trzeba być wybudzonym,
by przeżyć rozczarowanie, ale tak jak napisałem
- nie byłem, więc nie wiem jak to inni odebrali.
I nie chodzi mi o takich, którzy są fanatyczni i zawsze
"szczęśliwi" jakie to piękne dary otrzymali,
ale o takich bardziej tuzinkowych
??
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Tadeusz w 04 Maj, 2016, 12:00
Przeczytałem streszczenie M. oraz obejrzałem fragmenty nagrania. :(
Moje wrażenie, jako osoby z zewnątrz trudno określić jednym słowem. Dlatego, że do dużej części treści pasuje: zdegustowany.
Ale są fragmenty, które najzwyczajniej w świecie przerażają. Jak te o ostracyzmie  >:(
Zgadzam się też z moimi przedmówcami odnośnie siania strachu, podkręcania tempa i zwiększania wysiłków.
Generalnie gdyby wyciąć akcenty religijne (modlitwa, pieśni) to się nie różni się to wiele od regularnych nasiadówek w mojej firmie  :-\
Też wciąż oglądam słupki i słyszę, że za mało nasz dział się stara. No i, że powinniśmy bardziej motywować pracowników, a jak nie - to na bruk >:(
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: gerontas w 04 Maj, 2016, 12:24
Gerontas, a czy udało Ci się zauważyć,
albo wywnioskować jakieś ogólne reakcje
odbiorców na sali?

Poza kilkoma entuzjastami nie zauważyłem pozytywnych reakcji, jakiegoś zachwalania wykładu. Po prostu cisza, na zasadzie jeśli jest fajnie to chwalimy a jak nie to siedzimy cicho. Myślę, że większość była rozczarowana słabą treścią i formą przekazu.
Pamiętam jak kilka lat temu byłem na podobnym wykładzie, po wysłuchaniu go doszedłem do wniosku, że w zasadzie niewiele różnił się od przemowienia dobrago mówcy w obwodzie. Treść zawsze ta sama. Większość podchodzi do tego bez refleksji.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: gerontas w 04 Maj, 2016, 12:29
Generalnie gdyby wyciąć akcenty religijne (modlitwa, pieśni) to się nie różni się to wiele od regularnych nasiadówek w mojej firmie  :-\

To samo pomyślałem sobie po zakończeniu programu. Z kwesti duchowych było tyle co nic. Jedynie słupki, cyfry i nawoływanie: róbcie więcej.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Lila w 04 Maj, 2016, 16:18
Moim zdaniem rzesza ludzi, którzy są zapatrzeni w jw.org jest wielka i oni nie odwrócą się choćby CK samo przyznało się do pedofilii... Sama znam osoby, które wszystko usprawiedliwiają, że
"to tylko ludzie", ale organizacja jest doskonała jak i doskonały jest Bóg. Cokolwiek wychodzi na jaw, to znaczy, że Jehowa oczyszcza organizację. Oni nie odejdą.
Co do samego wykładu, to jedna siostra (ok. 70l, mąż starszy od lat, prawomyślni, świętsi od papieża) nie bardzo wiedziała jak to powiedzieć, że nie wiedziała o co chodzi w wykładzie, że nie było nic ciekawego ani zachęcającego, nie umiała się skupić.
Czuła się nieswojo mówiąc to, bo takie uwagi już traktuje za szemranie.
Zgadzam się, że coraz więcej ludzi widzi prawdziwe oblicze "prawdy", ale i tak nic z tym nie zrobią.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: janeczek w 04 Maj, 2016, 18:14
Tak widzą ;prawde; i nic nie robią bo było by niewygodnie,ale dla organizacj najgorsze jest brak młodych nowych wiernych łatwych do ustawienia ja mam to samo lila rodzina znajomi tylko że to uwiąd brak szans na odnowe,dlatego tak panicznie na głoszenie naciskają ale 22 30 latki urodzeni w prawdzie mało się interesują światłami głoszeniem chcą żyć wygodnie bez stresowo nie angażować się za mocno chistorie rodziców ich odstraszają,cały progran poza strażnicą trafili na koszmarną może dlatego zakaz nagrywania hamstwo ostratyzm ogulnie nie ma czym się pokazać,był letni żeby nikogo nie drażnić byłem zaskoczony że o kasie datkach tak mało było
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Lila w 04 Maj, 2016, 19:28
A mnie zapadł w pamięć fragment o starszych osobach, które wykorzystują swoje majątki by wspierać dzieło. No a czyich mają użyć?! Każdy, kto jest w organizacji robi to na swój koszt.
W wielu zborach są rodziny, których nie stać na transport na salę. Jak kiedyś w moim byłym rodzinnym zborze była mowa o zmianie lokalizacji sali na taką w sąsiednim mieście (blisko, ale bilet autobusowy na dwa miasta), to ludzie dostali piany, że nie stać ich żeby dwa razy w tygodniu całą rodziną dojechać. Do baku też jw.org nikomu nie dolewa...
Stąd gadka o tym jest dla mnie dziwna, bo każdy ponosi koszty bycia w organizacji. A tu robią takie chwalebne przykłady i w dodatku tak wspaniale pobudzają do czynu! wrrr!
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 05 Maj, 2016, 00:02
Dzisiejszy przyrost nowoochrzczonych jest coraz marniejszy i przypomina dolewanie wody do dziurawego garnka. CK każe szukać i "dolewać" nowych do organizacji, a tymczasem przez dziurkę ulatują obecni Świadkowie (wykluczenia, odłączenia, zgony).

Niestety nigdy nie mogłam zrozumieć tego, dlaczego jest taki nacisk na pozyskiwanie nowych, a nie ma w ogóle nacisku na "odzyskiwanie" wykluczonych?! Dopiero muszą być listy rozsyłane po zborach żeby uświadomić starszym oczywistą oczywistość, że wykluczonymi też należy się interesować!

Ja obecnego - znacznego - spowolnienia wzrostu ilości ochrzczonych upatruję w rozwoju Internetu i w dostępności do niego.

Kiedy ja zaczynałam studiować ze Świadkami, to mogłam co najwyżej kupić w księgarni jedną, góra dwie książki na temat ŚJ. I kupiłam jedną, ale miała bardzo kiepskie argumenty (autor w ramach wad Świadków podawał przykład tego, że podczas chrztu na Zgromadzeniach pozostali Świadkowie jedzą sobie kanapki. Jak dla mnie to zaleta, ze jest przerwa na posiłek :D ).   Tak więc nie było gdzie sprawdzić informacji na temat Świadków. A nawet jak ktoś napisał książkę o Świadkach, to zwykle były to dzieła jednocześnie pochwalające "jedyną słuszną" religię w Polsce.

A dzisiaj wszyscy mamy dostęp do Internetu. Zainteresowany wpisuje w wyszukiwarkę "Świadkowie Jehowy" i od razu mu wyskakują liczne artykuły, fora, blogi, filmiki itd. itp. I jak w tych źródłach natknie się choćby na ostatnie afery Świadków, to ma już inny obraz "świętej" organizacji. Osoby zainteresowane (zazwyczaj) na początku podchodzą do studium z nieufnością i nie mają jeszcze takiego "filtra" usprawiedliwiania czynów CK i starszych w zborach.

A jako drugą przyczynę tego, że dzieje się źle w organizacji upatruję w korporacyjnym traktowaniu starszych zborów przez "górę". Jak taki starszy usługuje w zborze np. 20 lat, a nagle dostaje "kopa w tyłek" i spadek ze stołka, to trudno mu się po tym podnieść. To tak jakby wieloletni dyrektor miał zostać w firmie szeregowym pracownikiem.
Ja obserwuję starszych, którzy zlecieli ze stołka np. po 30 latach i widzę po nich jak się "marnują". Kiedyś pełni entuzjazmu wygłaszający przemówienia, teraz raz na jakiś czas zgłoszą się podczas studium Strażnicy. Brak już w nich tego zapału, są przygaszeni.

A że w Polsce takie "cięcia" były masowe, to mamy teraz rzesze poranionych ludzi. Takich co sobie czasem żyły wypruwali dla organizacji, a jak się okazało, że po "dziestu" latach nie trzymają dawnego tempa, to kop w tyłek i papa!
Ci starsi mają rodziny, które też pewnie "przygasły" po utracie przywileju przez ojca/męża.

A kolejna grupa to szeregowi głosiciele, którzy harują na chleb i chcieliby mieć choć chwilę wytchnienia, a tymczasem "długi weekend" mają zmarnowany przez nadzwyczajny wykład brata LaFrancy. Któż by się odważył nie być na wykładzie i pojechać na wypoczynek w tym czasie?! A na wykładzie dowiadują się, że robią za mało.
Choć i tak bardziej (dla mnie) porażająca była ta Strażnica, w której jako bohaterkę przedstawia się siostrę, która do własnej rodzonej matki się nie odzywa, ale pisze do niej list. A list kończy "pokrzepiającymi" słowami, że matka sama sobie zawiniła oddalając się od organizacji.

Czy członkowie zboru zobaczą te coraz większe "nieprawidłowości" w organizacji? Myślę, że pomoże im w tym internet. CK zareklamowało wszystkim tablety, ale to jest broń obosieczna. Bo można z tabletu wejść nie tylko na jw.org, ale również na inne strony na temat Świadków. Sama obserwuję na swe oczy jak w tabletach i komórkach śmigają bracia i siostry w wieku 70-80 lat, więc może się okazać, że nie tylko młodzi członkowie zboru zobaczą, że coś jest "nie tak" w organizacji.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Tadeusz w 05 Maj, 2016, 06:31
Znakomicie to ujęłaś  :)
Chciałbym Cię jeszcze prosić o rozwinięcie tego fragmentu:
A jako drugą przyczynę tego, że dzieje się źle w organizacji upatruję w korporacyjnym traktowaniu starszych zborów przez "górę". Jak taki starszy usługuje w zborze np. 20 lat, a nagle dostaje "kopa w tyłek" i spadek ze stołka, to trudno mu się po tym podnieść. To tak jakby wieloletni dyrektor miał zostać w firmie szeregowym pracownikiem.
Ja obserwuję starszych, którzy zlecieli ze stołka np. po 30 latach i widzę po nich jak się "marnują". Kiedyś pełni entuzjazmu wygłaszający przemówienia, teraz raz na jakiś czas zgłoszą się podczas studium Strażnicy. Brak już w nich tego zapału, są przygaszeni.

A że w Polsce takie "cięcia" były masowe, to mamy teraz rzesze poranionych ludzi. Takich co sobie czasem żyły wypruwali dla organizacji, a jak się okazało, że po "dziestu" latach nie trzymają dawnego tempa, to kop w tyłek i papa!
Ci starsi mają rodziny, które też pewnie "przygasły" po utracie przywileju przez ojca/męża.
Chodzi mi o kwestię - jak to ujęłaś - "zdjęcia z przywileju"!
Czy takie odwołanie z funkcji to było związane ze zmianami organizacyjnymi w strukturach? Czy też "podpadli" brakiem elastyczności w podejściu do "nowych świateł"?
A może przyczyna tkwi gdzie indziej?
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: KaiserSoze w 05 Maj, 2016, 08:09
Tadeusz
Chodzi o niespełnianie norm - 10 godzin miesięcznie. Ot, tyle.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: todd w 05 Maj, 2016, 08:54
Tak jak w korporacji, w której teraz pracuje, jako podwykonawca. Chodzisz często na zwolnienia? Nie jesteś gotowy dać więcej niż jest określone w kontrakcie? Masz odwagę kwestionować politykę firmy? Wiedz ze nie przedłużą kontraktu lub nie dadzą stałej umowy z pełnym etatem. Zostajesz zastąpiony przez takich, którzy będą wykonywać 110% normy, będzie im krew z nosa lecieć z przesilenia organizmu, ale i tak przyjdą do pracy.
Takich ludzi w organizacji jest wielu zawsze gotowych zając Twoje miejsce, myśląc przy tym ze Bóg im błogosławi i są wybrańcami w życiu.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: zaocznie wywalony w 05 Maj, 2016, 09:02
Tadeusz
Chodzi o niespełnianie norm - 10 godzin miesięcznie. Ot, tyle.
Głównie tak, ale nie tylko.
Jeżeli starszy nie jest "zbyt gorliwy" czyli nie kładzie jedynego i głównego nacisku na głoszenie bardzo łatwo może podpaść, a wtedy szuka się na niego jakich tzw haków, i pa pa.
Sporo starszych, takich szczerych, serdecznych którzy nie napędzali korporacyjnego tempa, a byli prawdziwymi pasterzami - utraciło przywileje.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Tadeusz w 05 Maj, 2016, 11:13
Czyli jednak zupełnie jak w korporacji.  :( Nic z szumnej nazwy "organizacja Boża"  :-\
Jesteś korposzczurem - pogłaszczą cię i dają pokarm.
Słabniesz lub "przestajesz się identyfikować z celami organizacji" - adios  :-\
Bezwzględny odhumanizowany model amerykańskiego kapitalizmu  >:(
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Dorkas w 05 Maj, 2016, 11:25
Każdy reżim , żeby upaść potrzebował ofiar, ludzi odważnych , którzy nie chowali się za innymi.
Potrafili mówić prawdę i działać . Gdyby mówiono tylko : nic nie da to i tamto , nie było by zmian.
Tak samo jest z WTS ,  łatwo jest pisać tu na forum pod nikiem , być odważnym ,kiedy to wts musi się wysilić by nas zidentyfikować żeby zagrozić , najczęściej wykluczeniem .
 Ilu jest odważnych ? żeby narazić się na konsekwencje?
Tych którzy nie ujawniają się i działają całkowicie popieram , tak działało podziemie, to dzięki tym ludziom możemy wniknąć w tajemnice wts .
 Ale trzeba sobie zadać ytania: czy JA mogę coś zrobić ?
WtS nie obalimy i nie o to chodzi ale mówiąc głośno o jego przekrętach pomagamy innym mamionych przez gorliwych głosicieli królestwa.
Tak to prawda , możemy poznać smak odrzucenia , wykluczenia, utraty "przyjaciół", rodziny , korzyści jakie czerpiemy z tych od których jesteśmy pozornie zależni, jak praca u brata czy coś w tym stylu.
Ale kiedy zdobędziemy się na uczciwość  wobec siebie i innych poznamy  swoją  wartość .


Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: TomBombadil w 05 Maj, 2016, 13:12
I ja właśnie tworzę podziemie.Rozmawiam i uświadamiam. Parę osób już myśli.Ostatnio opowiadałam młodej pionierce o naszych czasach,jak wierzyliśmy,że pokolenie 1914 roku żywo doczeka Armagedonu. Ona była zaskoczona,nie wiedziała. Ma zajrzeć do czerwonej książki "Będziesz mógł..."
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Tadeusz w 05 Maj, 2016, 13:15
Polacy mają we krwi romantyczną "rewolucję" a nie pozytywistyczną "pracę u podstaw"  :-\
Lepiej nam wychodzą jednorazowe zrywy, nawet krwawe, aniżeli powolne "rozmontowywanie" przeciwnika. Niestety  :(
Tym bardziej więc cieszy każdy przypadek przenikania do wnętrza organizacji trzeźwiących poglądów  :)
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Dorkas w 05 Maj, 2016, 13:59
I ja właśnie tworzę podziemie.Rozmawiam i uświadamiam. Parę osób już myśli.Ostatnio opowiadałam młodej pionierce o naszych czasach,jak wierzyliśmy,że pokolenie 1914 roku żywo doczeka Armagedonu. Ona była zaskoczona,nie wiedziała. Ma zajrzeć do czerwonej książki "Będziesz mógł..."

To należymy do tego samego pokolenia  ;)
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Lila w 05 Maj, 2016, 15:01
Znakomicie to ujęłaś  :)
Chciałbym Cię jeszcze prosić o rozwinięcie tego fragmentu:Chodzi mi o kwestię - jak to ujęłaś - "zdjęcia z przywileju"!
Czy takie odwołanie z funkcji to było związane ze zmianami organizacyjnymi w strukturach? Czy też "podpadli" brakiem elastyczności w podejściu do "nowych świateł"?
A może przyczyna tkwi gdzie indziej?
Tadeusz
Chodzi o niespełnianie norm - 10 godzin miesięcznie. Ot, tyle.


10 godzin dotyczy nie tylko samych starszych, ale również ich żon. Sama znam kilku starszych, którzy zostali zdjęci z przywileju właśnie z powodu małżonek.
Dodatkowo kilku poleciało za dzieci, które poszły na studia. Taki starszy nie może nauczać innych by stawiali sprawy królestwa na pierwszym miejscu.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 05 Maj, 2016, 15:11
Znakomicie to ujęłaś  :)
Chciałbym Cię jeszcze prosić o rozwinięcie tego fragmentu:Chodzi mi o kwestię - jak to ujęłaś - "zdjęcia z przywileju"!

Czy takie odwołanie z funkcji to było związane ze zmianami organizacyjnymi w strukturach? Czy też "podpadli" brakiem elastyczności w podejściu do "nowych świateł"?
A może przyczyna tkwi gdzie indziej?

Ja mogę napisać Tadeuszu tylko o tych przypadkach, o których słyszałam na własne uszy i znam te osoby.
Powody zdjęcia z przywileju były różne, ale zazwyczaj mieszczące się w kategorii "za mało haruje dla zboru" lub "nie potrafi utrzymać żony/dzieci w ryzach".

Z przywileju zdejmowano właśnie za brak owych 10 godzin miesięcznie, niechodzenie na wszystkie lub prawie wszystkie zbiórki grupowe oraz z powodów rodzinnych - starszy mający żonę na studiach, lub mający syna/córkę którzy ośmielili się planować by iść na studia. Ponadto należało sprawdzić "kwalifikacje" starszego, gdy jego dorosły syn/córka (ale mieszkający pod wspólnym dachem) zostali ograniczeni lub wykluczeni ze zboru. Ale nie tylko  - sprawdzane były też kwalifikacje tych braci, których dorosłe dzieci wyjechały za granicę za pracą albo ich żony miały pracę, która wymagała od nich choćby pośredniego uczestnictwa w "babilońskich" zwyczajach (powiedzmy że to był zawód związany z krzewieniem kultury i oświaty, a w takich instytucjach kulturalnych organizowane są też spotkania z podtekstem religijnym - śpiewanie kolęd, spotkanie z okazji jakiegoś święta itd. itp.).

Co do zdejmowania ze stołka za brak uznania nowego światła, to osobiście nie wiem o takim przypadku, ale zapewne dlatego, że takich rzeczy nie nagłaśnia się w zborach. Lepiej powiedzieć, że ktoś został zdjęty z przywileju, bo był "za słaby duchowo" niż zagłębiać się w racje, które chciał on przekazać starszym zboru.

Pamiętam jak dziś, gdy rozmawiałam z pewnym bratem i on mi opowiadał, że u niego w zborze są takie czystki, że jedyni starsi jacy zostali, to 80-letni staruszek oraz inny, dość wiekowy brat, który jest ciężko chory. A wszyscy pozostali młodzi i zdrowi "lecieli" ze stołków właśnie za ten brak godzin, zbiórki czy żony/dzieci na studiach. Wyszło na to, że nie ma kto zebrań prowadzić.
A ja wtedy mu odpowiedziałam, że u mnie w zborze nie ma takich rewolucji, wszystko po staremu. No i nie minęło dwa dni, a poszłam na zebranie i nagle słyszę, że 2 starszych już nie będzie usługiwać (każdy z nich miał  jakieś 30 lat  "starszowania", własnymi rękami zakładali zbory te 3 dekady temu). I wtedy się nieźle zdziwiłam. Moim zdaniem oni "polecieli" za to, że za mało angażowali się w głoszenie i nie latali na wszystkie zbiórki. A przecież starszy ma być najważniejszym wzorcem dla innych głosicieli!

Ja te zmiany w naszym zborze uważam akurat za korzystne, bo u sterów są osoby młode i w średnim wieku i dużo ciekawiej prowadzą zebrania. Ale szkoda mi tych długoletnich starszych, że przeżyli taką degradację z filara zboru do szeregowca.
Ja na moich obecnych starszych nie narzekam - bardzo ich lubię :) Co prawda pewnie by mnie wykluczyli gdybym przedstawiła im swoje wątpliwości :) , ale zrozumiałabym to, bo oni są jak strażnicy więzienni w Oświęcimiu - strażnik przed sądem tłumaczył: "strzelałem do Żydów, bo Hitler mi kazał", a starszy zboru powie: "wykluczałem, bo CK kazało". Działają pod presją i nie mają czasu na myślenie. Ale kiedy znaleźć czas na przemyślenia, gdy się ma rodzinę na utrzymaniu i jeszcze trzeba obskoczyć wszystkie zbiórki i poprowadzić punkty na zebraniu?!
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Tadeusz w 05 Maj, 2016, 18:32
PoProstuJa: popraw mnie, jeżeli coś przekręcę.
Co do wywiązywania się z obowiązków typu głoszenie i uczestnictwo w zbiórkach i zebraniach - nie mam pytań. W końcu każdy z nich chcąc się załapać "na przywilej" wiedział co się z tym wiąże. Z łapanki ich nie brali.  :-\

Z Twego postu jednak także wynika, że starszego mogą odwołać, bo nie funkcjonuje u niego w domu przestarzały już dawno system patriarchalny?!?
Czyli głowa rodu odpowiada właśnie głową za czyny każdego z jego domu??? Także pełnoletnich, nieubezwłasnowolnionych przecież żony i dzieci???
Czy WTS przegapił kilkaset lat zmian w modelu funkcjonowania rodziny???

O ile pierwsze jest typowym schematem w korporacjach o tyle drugie, choć modelem przypomina zależność służbową i odpowiedzialność kompetencyjną, to jednak nie przystaje do powiązań rodzinnych. Opartych na miłości i wzajemnym poszanowaniu oraz równouprawnieniu!!!
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: zaocznie wywalony w 05 Maj, 2016, 19:27
PoProstuJa: popraw mnie, jeżeli coś przekręcę.
Co do wywiązywania się z obowiązków typu głoszenie i uczestnictwo w zbiórkach i zebraniach - nie mam pytań. W końcu każdy z nich chcąc się załapać "na przywilej" wiedział co się z tym wiąże. Z łapanki ich nie brali.  :-\

Z Twego postu jednak także wynika, że starszego mogą odwołać, bo nie funkcjonuje u niego w domu przestarzały już dawno system patriarchalny?!?
Czyli głowa rodu odpowiada właśnie głową za czyny każdego z jego domu??? Także pełnoletnich, nieubezwłasnowolnionych przecież żony i dzieci???
Czy WTS przegapił kilkaset lat zmian w modelu funkcjonowania rodziny???

O ile pierwsze jest typowym schematem w korporacjach o tyle drugie, choć modelem przypomina zależność służbową i odpowiedzialność kompetencyjną, to jednak nie przystaje do powiązań rodzinnych. Opartych na miłości i wzajemnym poszanowaniu oraz równouprawnieniu!!!

Jak jesteś ściśle podporządkowany i posłuszny CK i koordynatorowi, bardzo mocno i intensywnie nastawiony tylko i wyłącznie na głoszenie itd to kwestie postępowania żony i dzieci nie mają praktycznie żadnego znaczenia A i na postępowanie poza zborem danego starszego też patrzy się przez palce.
Znam starszego którego żona studiowała, inny jest wciąż starszym po rozwodzie, innego dwoje dzieci odeszło od prawdy, a znam i takiego który prowadzi JAWNIE nielegalny interes. Tak że tego ....
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 05 Maj, 2016, 19:38
PoProstuJa: popraw mnie, jeżeli coś przekręcę.
Co do wywiązywania się z obowiązków typu głoszenie i uczestnictwo w zbiórkach i zebraniach - nie mam pytań. W końcu każdy z nich chcąc się załapać "na przywilej" wiedział co się z tym wiąże. Z łapanki ich nie brali.  :-\

Z Twego postu jednak także wynika, że starszego mogą odwołać, bo nie funkcjonuje u niego w domu przestarzały już dawno system patriarchalny?!?
Czyli głowa rodu odpowiada właśnie głową za czyny każdego z jego domu??? Także pełnoletnich, nieubezwłasnowolnionych przecież żony i dzieci???
Czy WTS przegapił kilkaset lat zmian w modelu funkcjonowania rodziny???

O ile pierwsze jest typowym schematem w korporacjach o tyle drugie, choć modelem przypomina zależność służbową i odpowiedzialność kompetencyjną, to jednak nie przystaje do powiązań rodzinnych. Opartych na miłości i wzajemnym poszanowaniu oraz równouprawnieniu!!!

Wiesz Tadeuszu, ja specjalistą od "kwalifikacji" starszych zboru nie jestem. Zapewne inni forumowicze dużo lepiej orientują się w temacie (zwłaszcza, gdy sami byli starszymi). Zapewne wytyczne będą też w książce "Paście trzodę".
Mi przychodzi do głowy następujący fragment Biblii, na który zapewne "góra" się powołuje:

1 Tymoteusza 3:1-13 (Przekład NW)
"Oświadczenie to jest wiarogodne.
Jeżeli mężczyzna ubiega się o urząd nadzorcy, to pragnie wspaniałej pracy. 2 Dlatego też nadzorcą winien być człowiek nieposzlakowany, mąż jednej żony, zachowujący umiar w nawykach, trzeźwego umysłu, porządny, gościnny, wykwalifikowany do nauczania, 3 nie awanturujący się po pijanemu, nie skory do bicia, lecz rozsądny, nie wojowniczy, nie miłujący pieniędzy, 4 bardzo dobrze przewodzący własnemu domowi, mający dzieci podporządkowane z całą powagą 5 (bo jeśli mężczyzna nie umie przewodzić własnemu domowi, jakże będzie się troszczył o zbór Boży?), 6 nie nowo nawrócony, żeby czasem nie nadął się pychą i nie podpadł pod osąd wydany na Diabła. 7 Ponadto winien mieć bardzo dobre świadectwo od osób postronnych, żeby nie popadł w pohańbienie i w sidło Diabła.
8 Tak samo słudzy pomocniczy winni być poważni, nie dwoistego języka, nie oddający się piciu mnóstwa wina, nie chciwi nieuczciwego zysku, 9 zachowujący z czystym sumieniem świętą tajemnicę wiary.
10 Niech też tacy zostaną najpierw wypróbowani co do przydatności, a potem niech działają jako słudzy, jeśli są wolni od oskarżenia.
11 Tak samo kobiety winny być poważne, nie rzucać oszczerstw, zachowywać umiar w nawykach, być wierne we wszystkim.
12 Słudzy pomocniczy niech będą mężami jednej żony, bardzo dobrze przewodzącymi dzieciom i własnym domom. 13 Mężczyźni bowiem, którzy bardzo dobrze usługują, zyskują sobie wspaniałą pozycję i wielką swobodę mowy w wierze w związku z Chrystusem Jezusem."

Z jednej strony wydaje mi się logiczne, że starszy zboru mający dzieci wykluczone za poważne przewinienia raczej nie będzie wzbudzał autorytetu wśród członków zboru. A z drugiej strony mieszanie się innych nadzorców do tego, czy dorosłe dzieci danego starszego chcą iść na studia jest już groteskowe! Starszy, który "pozwala" dorosłym dzieciom iść na studia jest traktowany jako zły przykład dla zboru. Te studia to taka zbrodnia, że chyba lżej będzie ziemi "sodomskiej" w czasie Sądu Ostatecznego niż jemu!  ;D
Ale uwaga! Jest "furtka" - jak nie zostać zdjętym ze starszyzny za "przewinienia" dzieci/żony decydujących się na dalsze kształcenie. Otóż taki starszy musi wyznać, że on NIE POPIERA (haniebnego  ;D ) postępowania swoich kształcących się dzieci/żony. Takie rozwiązanie podpowiedział mi jeden brat ze zboru (wtajemniczony w "nieprawidłowości" WTS). A może innym rozsądnym wyjściem byłoby wyrzucenie na bruk kształcących się dzieci?! - Taki starszy dostałby pewnie 100 punktów uznania za gorliwość religijną  ;D

P.S. Do kwestii studiów podchodzi się inaczej w zborach mieszczących się w dużych miastach, które posiadają wyższe uczelnie, a inaczej w małych mieścinkach i wioskach, gdzie jest dostęp co najwyżej do zawodówki. W dużych miastach pójście na studia brata/siostry mało kogo dziwi. Ale już w małym miasteczku jest to tak gorszące wydarzenie, że trudno je pominąć milczeniem. Zwłaszcza, że osoba z małej mieściny, która chce się kształcić musi dojeżdżać do innego miasta (co za strata czasu - mogłaby wtedy głosić przecież!) a nie daj Boże bywa skazana na mieszkanie w akademiku. Akademik - siedlisko zła i niemoralności - tfu, tfu, tfu!  ;D


Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 05 Maj, 2016, 20:01
Niestety jest też na ten wykręt odpowiedź nadzorcy obwodu. Nie wystarczy powiedzieć, że nie popiera studiów córki czy żony, bo jeśli ją utrzymuje (sic!) to popiera. Córka czy żona musiałaby pracować i studiować, żeby to przeszło. Bo jeśli tylko studiuje, to wówczas ojciec rodziny ją utrzymuje, więc popiera wg wielu nadzorców obwodu. A już nawet praca osoby studiującej nie przejdzie, jeśli studia są zaoczne/wieczorowe, a więc ogólnie mówiąc płatne. Znam starszych, którzy wykręcali się jak Ty mówisz, a i tak polecieli ze stołków.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 05 Maj, 2016, 20:17
Niestety jest też na ten wykręt odpowiedź nadzorcy obwodu. Nie wystarczy powiedzieć, że nie popiera studiów córki czy żony, bo jeśli ją utrzymuje (sic!) to popiera. Córka czy żona musiałaby pracować i studiować, żeby to przeszło. Bo jeśli tylko studiuje, to wówczas ojciec rodziny ją utrzymuje, więc popiera wg wielu nadzorców obwodu. A już nawet praca osoby studiującej nie przejdzie, jeśli studia są zaoczne/wieczorowe, a więc ogólnie mówiąc płatne. Znam starszych, którzy wykręcali się jak Ty mówisz, a i tak polecieli ze stołków.

O kurka wodna! To ta metoda nie zawsze działa??? Dobrze, że nie grozi mi bycie starszym zboru!  ;D
Czyli jednak najlepiej wyrzucić syna/córkę studenta na bruk i sprawa załatwiona! A jeszcze jaki piękny będzie artykuł w Strażnicy: "nadzorca zboru wyrzucając studiujące dziecko na bruk dał piękny przykład lojalności wobec organizacji... to znaczy..ekhe ekhe.. wobec Jehowy!"

Sama się zastanawiam czy ja przez te lata byłam niedouczona czy nieuświadomiona, ale wydaje mi się, że aż takiego wariactwa przeciwko studiom nie było... W moim odczuciu to jest dopiero kwestia może 3-4 lat jak oszaleli na Zgromadzeniach i ciągle są przemówienia na ten temat.

Pewien brat zszokował mnie, gdy powiedział mi co u niego na Zgromadzeniu mówiono na temat pionierów chodzących na studia. Nie dość że nikt ich nie chwalił (że choć uczy się, to mimo to dodatkowo gorliwie głosi!), to jeszcze padła sugestia, że ci bracia/siostry podjęli się pionierowania dlatego, żeby zagłuszyć wyrzuty sumienia, że dążą do wyższego wykształcenia!  ;D ;D
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Dietrich w 05 Maj, 2016, 21:02


Pewien brat zszokował mnie, gdy powiedział mi co u niego na Zgromadzeniu mówiono na temat pionierów chodzących na studia. Nie dość że nikt ich nie chwalił (że choć uczy się, to mimo to dodatkowo gorliwie głosi!), to jeszcze padła sugestia, że ci bracia/siostry podjęli się pionierowania dlatego, żeby zagłuszyć wyrzuty sumienia, że dążą do wyższego wykształcenia!  ;D ;D

Już bardziej bezczelnym chyba nie można być, żeby na zgromadzeniu takie rzeczy wypowiadać. Chyba bym wstał i wyszedł z sali.
Ale przypomina mi się także sytuacja z mojego zboru, kiedy mówca w wykładzie publicznym (pionier stały zresztą) delikatnie napomknął, że niekiedy należałoby 'zrobić licencjat', żeby np. nie stracić dobrej posady.  Długo potem z wykładami do nas nie przyjeżdżał....
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Blizna w 05 Maj, 2016, 21:14
Niestety jest też na ten wykręt odpowiedź nadzorcy obwodu. Nie wystarczy powiedzieć, że nie popiera studiów córki czy żony, bo jeśli ją utrzymuje (sic!) to popiera. Córka czy żona musiałaby pracować i studiować, żeby to przeszło. Bo jeśli tylko studiuje, to wówczas ojciec rodziny ją utrzymuje, więc popiera wg wielu nadzorców obwodu. A już nawet praca osoby studiującej nie przejdzie, jeśli studia są zaoczne/wieczorowe, a więc ogólnie mówiąc płatne. Znam starszych, którzy wykręcali się jak Ty mówisz, a i tak polecieli ze stołków.

Trzeba mu uświadomić, temu nadzorcy, że jest przepis w prawie polskim o obowiązku łożenia na studiujące/uczące się dziecko do 26 rż. Ojca, który odmawia łożenia lub wyrzuca z domu ma prawo takie dziecko podać na policję.
A przecież śJ nie powinni łamac prawa. Spłacajcie co cesarskie cesarzowi.
I niech nie pitoli, że mają bardziej słuchać Boga niż ludzi. Niech werset w Biblii pokaże że dorosłe dziecko nie ma prawa się uczyć/studiować.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: KaiserSoze w 05 Maj, 2016, 21:27
Mi przychodzi do głowy następujący fragment Biblii, na który zapewne "góra" się powołuje:

1 Tymoteusza 3:1-13 (Przekład NW)
"Oświadczenie to jest wiarogodne.
Jeżeli mężczyzna ubiega się o urząd nadzorcy, to pragnie wspaniałej pracy. 2 Dlatego też nadzorcą winien być człowiek nieposzlakowany, mąż jednej żony, zachowujący umiar w nawykach, trzeźwego umysłu, porządny, gościnny, wykwalifikowany do nauczania, 3 nie awanturujący się po pijanemu, nie skory do bicia, lecz rozsądny, nie wojowniczy, nie miłujący pieniędzy, 4 bardzo dobrze przewodzący własnemu domowi, mający dzieci podporządkowane z całą powagą 5 (bo jeśli mężczyzna nie umie przewodzić własnemu domowi, jakże będzie się troszczył o zbór Boży?), 6 nie nowo nawrócony, żeby czasem nie nadął się pychą i nie podpadł pod osąd wydany na Diabła. 7 Ponadto winien mieć bardzo dobre świadectwo od osób postronnych, żeby nie popadł w pohańbienie i w sidło Diabła.
8 Tak samo słudzy pomocniczy winni być poważni, nie dwoistego języka, nie oddający się piciu mnóstwa wina, nie chciwi nieuczciwego zysku, 9 zachowujący z czystym sumieniem świętą tajemnicę wiary.
10 Niech też tacy zostaną najpierw wypróbowani co do przydatności, a potem niech działają jako słudzy, jeśli są wolni od oskarżenia.
11 Tak samo kobiety winny być poważne, nie rzucać oszczerstw, zachowywać umiar w nawykach, być wierne we wszystkim.
12 Słudzy pomocniczy niech będą mężami jednej żony, bardzo dobrze przewodzącymi dzieciom i własnym domom. 13 Mężczyźni bowiem, którzy bardzo dobrze usługują, zyskują sobie wspaniałą pozycję i wielką swobodę mowy w wierze w związku z Chrystusem Jezusem."


Konia z rzędem temu, kto w powyższym fragmencie znajdzie wymóg głoszenia a milion WTSdolarów temu kto znajdzie tam wymóg osiągania konkretnej liczby godzin.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 05 Maj, 2016, 21:55
Trzeba mu uświadomić, temu nadzorcy, że jest przepis w prawie polskim o obowiązku łożenia na studiujące/uczące się dziecko do 26 rż. Ojca, który odmawia łożenia lub wyrzuca z domu ma prawo takie dziecko podać na policję.
A przecież śJ nie powinni łamac prawa. Spłacajcie co cesarskie cesarzowi.
I niech nie pitoli, że mają bardziej słuchać Boga niż ludzi. Niech werset w Biblii pokaże że dorosłe dziecko nie ma prawa się uczyć/studiować.

Najlepsze jest to, że jak takie dorosłe dziecko mieszka z rodzicami, którzy go utrzymują, a ono ani się nie uczy, ani nie pracuje, ani nie pionieruje, to nikt się go w zborze nie czepia!
Mało tego - jest stawiane na piedestale!
Byłam świadkiem co najmniej dwóch wystąpień na Zgromadzeniach takich właśnie młodych "darmozjadów"  ;) , którzy ani nie pracowali ani się nie uczyli, ale za to żyli na "cycku" rodziców!

Jeden z nich występował w wywiadzie jako wzór do naśladowania. Powiedział, że nie poszedł ani do liceum ani do technikum, bo się NIE LUBI UCZYĆ! Zawodówka mu w pełni wystarczyła. Ale jednocześnie nic nie wspomniał o tym żeby obecnie pracował zawodowo lub by był pionierem. A zatem popieramy leserów, którzy nic nie robią! (byleby się nie zhańbili studiami!)

A drugi chłopak (19-latek) z dumą wyznał, że dostawał propozycje, aby być zawodowym sportowcem, ale je odrzucił. A co w zamian? Ano nic - utrzymanek rodziców, bez pracy, bez szkoły (ledwo zawodówkę skończył), no i nie będący pionierem. Zatem jego zasługą znów było to, że nic nie robi, ale przynajmniej się nie zhańbił karierą sportową! Dodam, że dodatkowo był on kilka razy ograniczony w zborze, a wywiadu udzielał w tej krótkiej przerwie, kiedy akurat ograniczony (przez jakiś czas) nie był.

Tak, tak - właśnie taka młodzież jest przedstawiana innym nastolatkom jako wzór. I nie tylko nastolatkom - dorosłym też!

Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Blizna w 05 Maj, 2016, 22:36
Zenada.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: wspaniale w 05 Maj, 2016, 23:27
Publication not found!


da sie jeszcze to oblukać ?
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Blizna w 05 Maj, 2016, 23:29
Kaisersoze: teraz jest jakiś OFICJALNY wymóg godzinowy dla starszych i ich rodzin?
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 05 Maj, 2016, 23:58
Trzeba mu uświadomić, temu nadzorcy, że jest przepis w prawie polskim o obowiązku łożenia na studiujące/uczące się dziecko do 26 rż. Ojca, który odmawia łożenia lub wyrzuca z domu ma prawo takie dziecko podać na policję.
A przecież śJ nie powinni łamac prawa. Spłacajcie co cesarskie cesarzowi.
I niech nie pitoli, że mają bardziej słuchać Boga niż ludzi. Niech werset w Biblii pokaże że dorosłe dziecko nie ma prawa się uczyć/studiować.

Primo: to nie jeden nadzorca, a sam osobiście z pierwszej ręki znam pięciu. Secundo: nie każdy musi być starszym - powiedzą - i w związku z tym niełatwo wygrałabyś w procesie sądowym (bo raczej na Policji Cię wyśmieją, więc zostaje zakładanie sprawy cywilnej). Tertio: dziecko studiujące ma ponad 18 lat i trudno tutaj nawet organom państwowym o egzekwowanie tego, o czym piszesz. Takie dziecko może jedynie posądzić rodzica o alimenty i nic więcej (też znam takie sprawy, ale nie u ŚJ).
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: wrzesien w 06 Maj, 2016, 01:29
Nie na nagrania.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: M w 06 Maj, 2016, 07:45
Publication not found!


da sie jeszcze to oblukać ?

Już działa, poprawiłem link w pierwszym poście.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: M w 06 Maj, 2016, 07:52
Kaisersoze: teraz jest jakiś OFICJALNY wymóg godzinowy dla starszych i ich rodzin?

Jest, w liście do starszych z 1 czerwca 2013 (http://wtsarchive.com/letter/20130601-p_dot-pracy-pasterskiej-i-przewodzenia-w-sluzbie):

Cytuj
Czy naprawdę przewodzimy w służbie? Co to oznacza? Przewodzenie wiąże się z byciem na przedzie, gdzie inni mogą widzieć nasz dobry przykład. Zastanówmy się więc nad kilkoma pytaniami: Czy jako starszy lub sługa pomocniczy, jeśli to tylko możliwe każdego tygodnia uczęszczam na zbiórki do służby kaznodziejskiej? Czy głoszę od drzwi do drzwi z innymi, aby w ten sposób ich zachęcić oraz pomóc w ulepszeniu ich służby?

Czy można powiedzieć, że starszy lub sługa pomocniczy przewodzi w służbie, jeśli miesięcznie poświęca na nią mniej czasu, niż średnio wszyscy głosiciele w zborze? Sumienne zaangażowanie w dzieło głoszenia będzie oznaczać wyruszanie do służby każdego miesiąca z członkami naszych rodzin oraz innymi głosicielami ze zboru. Chociaż nie zamierzamy ustalać jakichś wymagań godzinowych, to czy nie powinniśmy spędzać w służbie co najmniej dziesięć godzin każdego miesiąca? Niektórzy z pewnością będą czynić więcej, szczególnie jeżeli prowadzą studia biblijne.

Dalej jest że nadzorcy obwodu dostali osobny list, w którym zapewne ta sprawa jest jeszcze bardziej podkreślona, bo to właśnie oni zazwyczaj zdejmują starszych nie spełniających powyższych "celów" podczas obsługi.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: TomBombadil w 06 Maj, 2016, 07:53
Posłuchałam jeszcze raz i normalnie zbrzydziło mnie. Strażnica to pomyje.To powinno być zakazane.Faryzeusze obrzydliwi. Lojalność,oni nie powinni używać takich trudnych słów.
Ile łez i cierpień ile obelg wobec Boga przez tych obłudników.
Dobrze,że zabrałam stamtąd dzieci. 
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: KaiserSoze w 06 Maj, 2016, 09:44
Kaisersoze: teraz jest jakiś OFICJALNY wymóg godzinowy dla starszych i ich rodzin?

"Czyż nie powinniśmy" co oznacza 10 godzin ST lub SP oraz koniecznie jego żona.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 06 Maj, 2016, 17:40
"Czyż nie powinniśmy" co oznacza 10 godzin ST lub SP oraz koniecznie jego żona.

Zastanawiam się dlaczego akurat 10 godzin, a nie np. 20 albo 50? Jak dawać przykład, to na całego!  ;D Niech starszy rzuci pracę i w pionierkę idzie!

Co chwilę na Zgromadzeniach są wywiady z braćmi, którzy mówią, że rzucili pracę, a Bóg im cały czas błogosławi i nie chodzą głodni. Nikt jednak nie podał tego sekretu jak to zrobić żeby rzucić pracę i się utrzymać.
A ja ten sekret chyba odkryłam obserwując różnych braci (w tym starszych zboru). Otóż oficjalnie są bezrobotni (czasem nawet zarejestrowani w urzędzie pracy), a nieoficjalnie robią fuchy na czarno. A że oficjalnych dochodów mają mało, to idą sobie do MOPSu i jeszcze dostają dofinansowanie do mieszkania i inne profity.
Ot i cała tajemnica co robić by manna z nieba leciała!  ;D
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: M w 06 Maj, 2016, 19:23
Zastanawiam się dlaczego akurat 10 godzin, a nie np. 20 albo 50?

Średnia światowa na głosiciela to około 10 godzin, więc chodzi o to, żeby starsi jej nie zaniżali ;).
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: gangas w 07 Maj, 2016, 00:56
  M dobrze, że napisałeś, bo naprawdę nie poznałbym Andrzeja Szymczaka. A taki szczurek był chudzina. No ale to prawie 20 lat i Jaśko tyż z mojego zboru ale jaja. ;D
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Tadeusz w 07 Maj, 2016, 20:21
A ja ten sekret chyba odkryłam obserwując różnych braci (w tym starszych zboru). Otóż oficjalnie są bezrobotni (czasem nawet zarejestrowani w urzędzie pracy), a nieoficjalnie robią fuchy na czarno. A że oficjalnych dochodów mają mało, to idą sobie do MOPSu i jeszcze dostają dofinansowanie do mieszkania i inne profity.
Ot i cała tajemnica co robić by manna z nieba leciała!  ;D

A czy to nie jest przypadkiem łamaniem prawa cezara?
No i zwykłym oszustwem przy okazji?
Nie mówiąc już o korzystaniu z dóbr "Babilonu"???
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 07 Maj, 2016, 22:14
A czy to nie jest przypadkiem łamaniem prawa cezara?
No i zwykłym oszustwem przy okazji?
Nie mówiąc już o korzystaniu z dóbr "Babilonu"???

Nie - to jest kreatywne radzenie sobie z problemami materialnymi!  ;D
Jakbym miała policzyć braci, których znam i którzy tak robią, to by mi zabrakło palców u rąk i nóg!  ;D
(Dlatego wszelkie zwroty na Zgromadzeniach i zebraniach typu: "Świadkowie uczciwie płacą podatki" zawsze traktuję z przymrużeniem oka! :) )
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Blizna w 09 Maj, 2016, 20:04
A ja ten sekret chyba odkryłam obserwując różnych braci (w tym starszych zboru). Otóż oficjalnie są bezrobotni (czasem nawet zarejestrowani w urzędzie pracy), a nieoficjalnie robią fuchy na czarno. A że oficjalnych dochodów mają mało, to idą sobie do MOPSu i jeszcze dostają dofinansowanie do mieszkania i inne profity.
Ot i cała tajemnica co robić by manna z nieba leciała!  ;D

To przecież typowe dla Polaczków-Biedaczków-Cebulaczków :)
A teraz jeszcze ci co mają dzieci polecą na pewno po pińcet +
"Dobra zmiana", jej mać...
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: M w 29 Maj, 2016, 15:28
Dostałem informację o tym, że niedawno w jednym z krajów skandynawskich była również wizyta "przedstawiciela Biura Głównego" i w polskich zborach była wyświetlana transmisja z tłumaczeniem na język polski. Nie możemy udostępnić nagrania z tej transmisji, ale w skrócie opiszę o czym było mówione:
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: NiepokornaHadra w 29 Maj, 2016, 20:40
Dostałem informację o tym, że niedawno w jednym z krajów skandynawskich była również wizyta "przedstawiciela Biura Głównego" i w polskich zborach była wyświetlana transmisja z tłumaczeniem na język polski. Nie możemy udostępnić nagrania z tej transmisji, ale w skrócie opiszę o czym było mówione:
  • Głowy rodzin są odpowiedzialne za swoje rodziny, mają stać na straży, żeby rodziny były silne duchowo
  • Świeckie wykształcenie jest niewiele warte, a nawet szkodliwe bo młodzi ludzie pod wpływem teorii które słyszą w szkołach odchodzą od prawdy
  • Należy za wszelką cenę strzec się odstępców. Powinniśmy sprawdzać źródło każdej wypowiedzi - od kogo ona pochodzi i jaki cel dana osoba chce osiągnąć. Musimy pamiętać kto nauczył nas rzeczy, w które obecnie wierzymy
  • Uchodźcy stanowią ogromny teren, który przyjechał do nas. Oni przyjechali by dowiedzieć się o prawdzie. Trzeba im głosić, pomagać, być miłym, zapraszać na salę.
  • Przed nami ciężkie czasy i zbory muszą być silne i mocne
  • Czy jesteśmy gotowi przeprowadzić sie na tereny z potrzebami? Jest wiele miejsc, gdzie nie ma braci i trzeba wspierać zbory. W zborach brakuje pionierów (podkreślano to kilkukrotnie)

Skomentuję punktowo:
1. nic nowego
2. no tak świeckie wykształcenie otwiera umysł, zmusza do myślenia i poszerza horyzonty myślowe, więc nie dziwię się dlaczego tak je tępią, ale chyba nigdy tak dosłownie nie było mówione, zawsze to "mamy najlepsze wykształcenie"
3. coraz więcej mówią o odstępcach, lawina poszła i nie są w stanie zatrzymać jej, więc przestrzegają jak przed jakąś pandemią, nieuleczalną chorobą
4. okej, lepiej żeby wiedzieli jakie to może być niebezpieczne dla kobiet, bo może to mieć poważne konsekwencje
5. czyżby wyznaczali nową datę? armagedon coraz bliżej, mówią to od lat, chociaż już bliżej o 100 lat, licząc od początku mówienia o końcu
6. oczywiście coraz więcej odchodzi i maja braki więc ci co zostali muszą się przenosić. Pamiętam jak jedna siostra mówiła że kredyty (szczególnie na mieszkanie) nie pozwalają na rozwinięcie się w służbie, bo trzeba zostać na jednym miejscu. Ona mogła wyjechać na teren, a jej siostra musi spłacać kredyt i ponoć się dusi, a chciałaby wyjechać, więc lepiej nie brać żadnych bo nie wiadomo czy kiedyś nie będzie się chciało wyjechać. A jak się spłaci to nie wiadomo czy dalej będzie duch od Jehowy do głoszenia.
Tytuł: Odp: Wizyta przedstawiciela Biura Głównego w Polsce - transmisja NA ŻYWO
Wiadomość wysłana przez: Tadeusz w 30 Maj, 2016, 07:44
  • Świeckie wykształcenie jest niewiele warte, a nawet szkodliwe bo młodzi ludzie pod wpływem teorii które słyszą w szkołach odchodzą od prawdy

Pod wpływem teorii?!? A może dlatego, że zaczynają samodzielnie myśleć, poza schematami wyrabianymi przez strażnicę? I dostrzegają brak logiki i niekonsekwencję nauk WTS-u?  :-\

  • Należy za wszelką cenę strzec się odstępców. Powinniśmy sprawdzać źródło każdej wypowiedzi - od kogo ona pochodzi i jaki cel dana osoba chce osiągnąć. Musimy pamiętać kto nauczył nas rzeczy, w które obecnie wierzymy

Szczere przyznanie się, że ŚJ wierzą w to, co przygotowano "za wielką wodą"  >:( Nie ma już wezwania >>stale się upewniajcie z Biblii<<  :( Jest za to: >>upewniajcie się, czy to jest zgodne z aktualną literaturą WTS-u<<
No i oczywiście gra na uczuciach: "pamiętajcie KTO was tego nauczył" i bądźcie mu za to wdzięczni  >:(