Ochrona jest TYLKO w Osobie Jezusa Chrystusa.

[ambasador]

Tyle że wiara musi się opierać na przesłankach racjonalnych, bo inaczej przeradza się w łatwowierność, czyli naiwność. I kółko się zamyka.

Słowo Boże definiuje to tak :

„Wiara jest mocnym przekonaniem, że istnieje to, czego się spodziewamy, jest świadectwem o wydarzeniach, których nie widzimy.   „
[ Heb  11;1 BP].
„  Wiemy przecież, że całe stworzenie aż dotąd jęczy i wzdycha w bólach rodzenia.  Lecz nie tylko ono, ale i my sami, którzy już posiadamy pierwsze dary Ducha, i my również całą istotą swoją wzdychamy, oczekując <przybrania za synów> - odkupienia naszego ciała.  W nadziei bowiem już jesteśmy zbawieni. Nadzieja zaś, której [spełnienie już się] ogląda, nie jest nadzieją, bo jak można się jeszcze spodziewać tego, co się już ogląda?   „
[ Rz 8;22-24 BT].

Taka jest wiara. Ludzie z zewnątrz często mówią „ o naiwni” 
Jakie kółko się zamyka ?

[dawid]

Jasne, że jak coś oglądasz, to niepotrzebna Ci jest wiara. Jednak wielu rzeczy nie widzimy, a jednak jesteśmy przekonani o ich istnieniu, bo są na to dowody. Wierzymy, że jutro ok. 4:30 nastąpi wschód słońca, bo ... (resztę sam sobie dopowiedz). Poznawanie Boga też musimy oprzeć na logicznym rozumowaniu, bo inaczej zaczniemy wierzyć w cokolwiek, na przykład w to, że Słońce porusza się wokół Ziemi, bo przecież w Księdze Jozuego 10:13 (BW) czytamy, iż "zatrzymało się słońce pośrodku nieba i nie śpieszyło się do zachodu nieomal przez cały dzień". A jeśli chodzi o to kółko, to zamyka się ono w ten sposób, że po wyeliminowaniu z wiary czynnika racjonalnego człowiek zaczyna funkcjonować w zamkniętym cyklu: wiara - łatwowierność - naiwność - wiara ... itd. Tak to widzę, ale nie mam zamiaru Cię przekonywać, jeśli masz w tej sprawie odmienny pogląd. Masz do tego prawo. Życzę dobrej nocy.   

[ambasador]

Jasne, że jak coś oglądasz, to niepotrzebna Ci jest wiara. Jednak wielu rzeczy nie widzimy, a jednak jesteśmy przekonani o ich istnieniu, bo są na to dowody. Wierzymy, że jutro ok. 4:30 nastąpi wschód słońca, bo ... (resztę sam sobie dopowiedz). Poznawanie Boga też musimy oprzeć na logicznym rozumowaniu, bo inaczej zaczniemy wierzyć w cokolwiek, na przykład w to, że Słońce porusza się wokół Ziemi, bo przecież w Księdze Jozuego 10:13 (BW) czytamy, iż "zatrzymało się słońce pośrodku nieba i nie śpieszyło się do zachodu nieomal przez cały dzień". A jeśli chodzi o to kółko, to zamyka się ono w ten sposób, że po wyeliminowaniu z wiary czynnika racjonalnego człowiek zaczyna funkcjonować w zamkniętym cyklu: wiara - łatwowierność - naiwność - wiara ... itd. Tak to widzę, ale nie mam zamiaru Cię przekonywać, jeśli masz w tej sprawie odmienny pogląd. Masz do tego prawo. Życzę dobrej nocy.

Ależ wierzący i ufający Bogu jako Stwórcy i Dawcy wszelkiego życia, opierają się na logicznych przesłankach. Nikt z nich nie wątpi że płód w łonie kobiety i wszelkie inne życie zwierząt i roślin nie bierze się z nikąd. I częściowo do pewnego etapu jest poznawalne empirycznie.
Budowa światła też wskazuje na troistość Boga...bo przecież zbudowane jest z trzech podstawowych barw, a jednak jest jedno.
Tak więc czynnik racjonalny jest obecny.

Również nie mam zamiaru nikogo przekonywać. To dokonuje Osoba Ducha Świętego. Lecz czyni to tak delikatnie że nikt nie czuje się zraniony.
Przedstawiam jedynie stanowisko Boga ukazane  w Biblii. Nie głoszę tutaj punktu widzenia  jakiejkolwiek religii.
Czy ktoś może mi zarzucić nadużycie w tej kwestii ?

[Eilea]

Mam pytanie i bardzo proszę odpowiedz mi. Co Tobie daje przekonywanie kogoś do wiary w świętości? Nie rozumiem tego do końca. Tak jak nie rozumiem tego jak ateista próbuje przekonać wierzącego do zaprzeczenia wiary.

[szczebiotka]

..... Niektórzy  z tej grupy nawet dochodzą do wniosku że Boga nie ma. Lecz zapewniam że On jest......

Skad to wiesz? Skąd taka pewność jego istnienia? Ktoś Ci to powiedział czy wyczytałeś to z pewnej książki?

[falafel]

Skad to wiesz? Skąd taka pewność jego istnienia? Ktoś Ci to powiedział czy wyczytałeś to z pewnej książki?

Myślę, że za niedługo wydzieli nam się stąd ciekawy temat. A póki co chętnie usłyszę od ambasadora, skąd ta pewność, że "On" istnieje?

[ambasador]

Cytat: ambasador w 25 Czerwiec, 2015, 09:37
..... Niektórzy  z tej grupy nawet dochodzą do wniosku że Boga nie ma. Lecz zapewniam że On jest......

Skad to wiesz? Skąd taka pewność jego istnienia? Ktoś Ci to powiedział czy wyczytałeś to z pewnej książki?

Niewidzialnego Boga, można poznać jedynie przez zmysł wiary (na razie). Jednak to nie wszystko...
Podobnie jak jest z wiatrem.
Skutki jego realności i aktywności widzimy wszyscy (halny, tsunami itp.). Lecz nie widać go. Widziałaś kiedyś wiatr, a zapewne masz pewność jego istnienia ?     Z pewnością znasz go z autopsji...?       
    Podobnie też jest z moim Bogiem.