Próba wydania oświadczenia o odłączeniu i wyprowadzenie siłą z sali

[DeepPinkTool]

I właśnie pewne "niebezpieczeństwo" spotkało tych starszych ludzi. Dlatego tekst wyjaśniający co jest tym czymś wiele gorszym, należałoby zredagować inaczej, by zawierało bardziej informację a mniej emocję, ale na to potrzebna byłaby zgoda a może i sugestia uczestników zajścia.

[abece]

Ale plakat tego typu mówi mniej więcej tyle: "przekroczysz próg Sali a czeka Cię niebezpieczeństwo większe niż chodząc po ciemnych zakątkach ulic nocą." No, to moi drodzy nie jest prawda. Osoba postronna znając jakiegoś w porządku ŚJ, albo pomyśli o Was tak jak ŚJ, albo w społeczeństwie będzie się rodziła nienawiść do LUDZI i brak tolerancji - a o tym nie zapominajmy . Pamiętajmy, że na ewentualne ataki nienawiści mogą być narażone dzieci ŚJ w szkołach. Moi drodzy, szanujmy wszelkie grupy religijne i kochajmy ich, bo tam też są ludzie. Jeśli jest jakiś problem, np. pedofilii, pamiętajmy, że jest on wszędzie - również wśród... nauczycieli WFu . Wiele osób po odejściu od ŚJ wpada w drugą skrajność, co jest przykre i pokazuje tylko, że rozumowanie tych osób się nie zmieniło. Bądźmy rozsądni a informowanie społeczeństwo róbmy dobrze.

Nie.
Plakat tego nie mówi, to Ty tak to widzisz.
To jest Twoje tłumaczenie tylko i wyłącznie.
Nic o chodzeniu w ciemnych miejscach się mi nie skojarzyło.
Nikt tutaj nie pisał, że w środku SK są sami źli.
Osoba postronna to niech się dowie faktów, prawdy a nie, że się będzie domyślać.
Na domyslach nic nie będzie wiedzieć, to będą zawsze tylko domysły.

W społeczeństwie już jest zrodzona nienawiść.

Owszem i wśród nauczycieli geografii może być pedofil, tylko dlaczego grupa religijna ŚJ miałaby na tym bazować i takiego argumentu używać. Bo tu i tam są peedofile, no to niech u nas też są.

Tylko Twoje rozumowanie MATOWA jest prawidłowe mam rozumieć, skoro inni popadają w skrajności, a Ty nie.
No, bo Ty stwierdzasz, i koniec kropka.

Na ewentualne ataki nienawiści narażone mogą być i faktycznie są, nie tylko dzieci ŚJ, a każde inne dziecko z każdej innej religii, a nawet bez religii. Jako dziecko  u ŚJ nie dało się  zauważyć wobec mnie, ze strony dzieci  nienawiści a wysmiewanie, drwiny, koci wiara i takie tam.
Też niezbyt mile to było.


Myślę, że EX ŚJ informują społeczeństwo w sposób najlepszy jak najlepiej potrafią.
Akcje plakatowe, manifestacje, to Forum, Gedeon z wykładami ostrzegajacymi przed org, informowanie społeczeństwa w tv przez naszych Ex ŚJ z tego Forum.

Myślę, że jeden plakat,(2) który Ci nie podchodzi, nie świadczy źle o wszystkich EX ŚJ, i nie świadczy źle o jego twórcy.
Nie świadczy, że exy to zeschizowani, palajacy nienawiścią i popadajcy bezwolnie w skrajności.

Jest możliwość dyskusji, podaj propozycje co poprawić na tych plakatach.

Chyba, że ma takich info w ogóle nie być, jak chamstwo, przemoc, nienawiść, agresja i pedofile w zborach.

 
Ja osobiście chętnie taki plakat o przemocy na SK zawiesze na słupie ogłoszeń.

I tak według nauk orga jestem odstępca chorym psychicznie, tylko chce kraść, gwalcic i zabijać.

[DeepPinkTool]

Muszę tu stanąć trochę w obronie Matowej.
Słusznie zauważyła, że pewno znajdą się tacy odbiorcy informacji plakatowej u których zrodzi się nienawiść i pw efekcie jakaś forma przemocy wobec Świadków.
Faktem jest, że jakieś naruszenie nastąpiło ze strony Świadków wobec bohaterów nagrania i jeśli nie przejść obok tego obojętnie to jednak należy zredagować wyważoną rozsądną treść opisu zdarzenia. Agresja rodzi agresję a chyba nie o to chodzi.

[matowa]

Nie.
Plakat tego nie mówi, to Ty tak to widzisz.
To jest Twoje tłumaczenie tylko i wyłącznie.
Nic o chodzeniu w ciemnych miejscach się mi nie skojarzyło.
Nikt tutaj nie pisał, że w środku SK są sami źli.
Osoba postronna to niech się dowie faktów, prawdy a nie, że się będzie domyślać.
Na domyslach nic nie będzie wiedzieć, to będą zawsze tylko domysły.

W społeczeństwie już jest zrodzona nienawiść.

Owszem i wśród nauczycieli geografii może być pedofil, tylko dlaczego grupa religijna ŚJ miałaby na tym bazować i takiego argumentu używać. Bo tu i tam są peedofile, no to niech u nas też są.

Tylko Twoje rozumowanie MATOWA jest prawidłowe mam rozumieć, skoro inni popadają w skrajności, a Ty nie.
No, bo Ty stwierdzasz, i koniec kropka.

Na ewentualne ataki nienawiści narażone mogą być i faktycznie są, nie tylko dzieci ŚJ, a każde inne dziecko z każdej innej religii, a nawet bez religii. Jako dziecko  u ŚJ nie dało się  zauważyć wobec mnie, ze strony dzieci  nienawiści a wysmiewanie, drwiny, koci wiara i takie tam.
Też niezbyt mile to było.


Myślę, że EX ŚJ informują społeczeństwo w sposób najlepszy jak najlepiej potrafią.
Akcje plakatowe, manifestacje, to Forum, Gedeon z wykładami ostrzegajacymi przed org, informowanie społeczeństwa w tv przez naszych Ex ŚJ z tego Forum.

Myślę, że jeden plakat,(2) który Ci nie podchodzi, nie świadczy źle o wszystkich EX ŚJ, i nie świadczy źle o jego twórcy.
Nie świadczy, że exy to zeschizowani, palajacy nienawiścią i popadajcy bezwolnie w skrajności.

Jest możliwość dyskusji, podaj propozycje co poprawić na tych plakatach.

Chyba, że ma takich info w ogóle nie być, jak chamstwo, przemoc, nienawiść, agresja i pedofile w zborach.

 
Ja osobiście chętnie taki plakat o przemocy na SK zawiesze na słupie ogłoszeń.

I tak według nauk orga jestem odstępca chorym psychicznie, tylko chce kraść, gwalcic i zabijać.

Oczywiście, że ja tak to widzę - to subiektywna opinia.

[abece]

Muszę tu stanąć trochę w obronie Matowej.
Słusznie zauważyła, że pewno znajdą się tacy odbiorcy informacji plakatowej u których zrodzi się nienawiść i pw efekcie jakaś forma przemocy wobec Świadków.
Faktem jest, że jakieś naruszenie nastąpiło ze strony Świadków wobec bohaterów nagrania i jeśli nie przejść obok tego obojętnie to jednak należy zredagować wyważoną rozsądną treść opisu zdarzenia. Agresja rodzi agresję a chyba nie o to chodzi.

No to pisze przecież, niech Matowa poda propozycje, tak jak Ty to zrobiłeś, co poprawić w tym plakacie.
Nawet, gdyby nigdy nie został użyty, to przecież też nie można  cisnąć na exow, że mają schizy i nienawiść.

Jakoś nie dotarło jeszcze do mnie przez wiele lat, że ex zatakował ŚJ, natomiast odwrotnie owszem.
Co mnie osobiście się też przydarzyło, mnie zatakował ŚJ.

Popadam w skrajności, czy to fakt?
Czegoś się domyślam?
Nie.

[DeepPinkTool]

Tylko nie można wymagać od nikogo by podawał propozycję poprawienia narzędzia które wydaje się mu niewłaściwe...  ale nie jestem adwokatem Matowej i może się mylę w swoim wczuciu się w Jej stanowisko 

[abece]

Tylko nie można wymagać od nikogo by podawał propozycję poprawienia narzędzia które wydaje się mu niewłaściwe...  ale nie jestem adwokatem Matowej i może się mylę w swoim wczuciu się w Jej stanowisko 

Zabiera głos, krytykuje.
Nie żądam, nie wymagam, proszę.
Hipotetycznie można było napisać a nie zaraz o nienawiści i schizach exow.
Tymbardziej wiedząc, że to ŚJ zaatakowali starszych ludzi.

Matowej nie podoba się plakat, a mnie nie podoba się, że wmawia mi schizy i nienawiść, bo jestem ex.

Czyli Matowej wydają się niewłaściwe narzędzia do przerywania milczenia,   PLAKATY.

To po co na manifestacjach były używane?
Bo to są narzędzia odpowiednie do wagi problemów w org.

[DeepPinkTool]

Krytyka może oznaczać, że nie jest się obojętnym a zainteresowanym problemem, Nie koniecznie jest to krytykanctwo. Więcej empatii musimy mieć wobec siebie nawzajem,jesteśmy na różnych etapach wybudzenia i różnie możemy patrzeć na te same zjawiska.

[abece]

Krytyka może oznaczać, że nie jest się obojętnym a zainteresowanym problemem, Nie koniecznie jest to krytykanctwo. Więcej empatii musimy mieć wobec siebie nawzajem,jesteśmy na różnych etapach wybudzenia i różnie możemy patrzeć na te same zjawiska.

Tak.
W dwie strony.
Subiektywna opinia, to tylko opinia a nie fakty, które powinny do społeczeństwa zagrożone go wpływem destrukcyjnej religii docierać, na każdy możliwy sposób.
Poprzez plakaty jak najbardziej.
To moja twarda opinia oparta na faktach.

[matowa]

No to pisze przecież, niech Matowa poda propozycje, tak jak Ty to zrobiłeś, co poprawić w tym plakacie.
Nawet, gdyby nigdy nie został użyty, to przecież też nie można  cisnąć na exow, że mają schizy i nienawiść.

Jakoś nie dotarło jeszcze do mnie przez wiele lat, że ex zatakował ŚJ, natomiast odwrotnie owszem.
Co mnie osobiście się też przydarzyło, mnie zatakował ŚJ.

Popadam w skrajności, czy to fakt?
Czegoś się domyślam?
Nie.

Ja generalnie uważam, że jeśli zaatakowani bracia czują się zranieni, mogą zgłosić to odpowiednim służbom. W kampanię się angażować nie będę, tylko wyraziłam swoją opinię nt. tego, co widziałam. Może ktoś weźmie to pod uwagę w przyszłości, może nie. Ja nie jestem od przekonywania ludzi do mojego zdania.

A dwa, ja nie napisałam, że ex są zeschizowani, tylko że załączony plakat takie może sprawiać wrażenie u osób postronnych.

[abece]

Ja generalnie uważam, że jeśli zaatakowani bracia czują się zranieni, mogą zgłosić to odpowiednim służbom. W kampanię się angażować nie będę, tylko wyraziłam swoją opinię nt. tego, co widziałam. Może ktoś weźmie to pod uwagę w przyszłości, może nie. Ja nie jestem od przekonywania ludzi do mojego zdania.

Miłego dnia Wszystkim.

PS.
"Plakat moze sprawiać wrażenie", to Twoja opinia taka, czy inna.
Przecież ludzie nie musza, tak widzieć sprawy jak Ty.
Tak, jak wyrażenie takiej opinii, może sprawiać wrażenie, że exy to niebezpieczne schizy, palajace nienawiścią.

Powiem Wam, że odechciało się mi tu być.
Będąc oko w oko z  agresywnym ŚJ, który mierzy do mnie z podniesionym lapskiem, bo jestem exem.

Plakat zły, bo ktoś tam coś sobie pomyśli.
Jak dla mnie ważne jest, by  człowiek wiedział, co tam się dzieje.
Plakaty o ukrywanieu pedofilów też generują nienawisc.
To ich nie używajmy.
Gdy zaczną bić exow na potęgę, wtedy może plakat będzie uznany jako ochrona praw człowieka, który nie chce być ŚJ.
Opinie, dywagacje  kto co pomyśli, a problem chamstwa, przemocy, nienawiści w zborach, zamiecmy pod dywan, tak jak pedofilów.
No bo nie mnie się to zdarzyło, a komuś tam.

Ja się żegnam.
Dzięki za wszystkie dyskusje.

[RenlyB]

Również podzielam opinię matowej, że dobór słów na plakacie może spowodować odmienne skutki od zamierzonych. Takim językiem pisze się teksty na plakatach do filmów Patryka Vegi. Nie wygląda to wiarygodnie. A przecież nie chcemy, żeby odbierano nas jako niewiarygodnych. A przekaz z nich jest oczywisty - Świadkowie Jehowy to zwyrodnialcy i gwałciciele. Nie można w ten sposób uogólniać.

Forum jest od tego właśnie, żeby wymieniać się swoimi opiniami. Bez atakowania siebie nawzajem. I dobrze, że opinie są różne, bo tylko wtedy można dojść do jakichś porządnych wniosków.

abece, jeśli chodzi o przykłady dobrych komunikatów to jest ich mnóstwo na stronie przerywamymilczenie.pl. Nie trzeba wymyślać koła na nowo. Można się zainspirować.

Ze swojej strony dodam, że jeśli już ktoś brałby się za tworzenie plakatów to warto również zadbać o stronę wizualną, żeby wyglądały profesjonalnie. Na pewno jest na forum ktoś, kto ogarnia jakiś porządny program graficzny 

[abece]

Również podzielam opinię matowej, że dobór słów na plakacie może spowodować odmienne skutki od zamierzonych.

Ja również, ten pogląd podzielam od początku.
Przecież wyrażam to, pisząc uprzejmie, że może podać swój projekt.
Potem, jednak Matowa w ogóle nie uważa plakatów za dobre narzędzie do przestrzegania ludzi.



I jak jeszcze Ktoś popiera Matowa, to czytajcie tu w tym poście, jak nie widzicie tego w wcześniejszych, że też miala moje poparcie.


Co innego popierać, co innego wyrażać opinie i co innego przeżyć samemu sytuację, gdy ŚJ podnosi rękę na drugiego człowieka, bo wytknal temu pierwszemu ukrywanie pedofilów  w zborach ŚJ.


Matowa.
Wszystkiego dobrego i Wszystkim Wam. Żegnam Wszystkich.

[matowa]

Powiem Wam, że odechciało się mi tu być.
Będąc oko w oko z  agresywnym ŚJ, który mierzy do mnie z podniesionym lapskiem, bo jestem exem.

Potem, jednak Matowa w ogóle nie uważa plakatów za dobre narzędzie do przestrzegania ludzi.

Proszę mi dziecka do brzucha nie wpychać. Bo ani we mnie agresji, ani mierzenia w nikogo. Wyraziłam tylko opinię nt. CZEGOŚ (nie kogoś), co zauważyłam. Proszę się nie oburzać.

A graficznie leży, to fakt. Mogłabym zająć się tym graficznie, gdybym była gotowa na takie przedsięwzięcia. Na razie mogę sobie pokomentować .

[abece]

Proszę mi dziecka do brzucha nie wpychać. Bo ani we mnie agresji, ani mierzenia w nikogo. Wyraziłam tylko opinię nt. CZEGOŚ (nie kogoś), co zauważyłam. Proszę się nie oburzać.

A graficznie leży, to fakt. Mogłabym zająć się tym graficznie, gdybym była gotowa na takie przedsięwzięcia. Na razie mogę sobie pokomentować .

Proszę nie wtlaczac we mnie poczucia winy, za wyrażenie tylko mojej opinii.
Temat się bardzo skomplikowal.
Mogłaś napisać prosto, że uważasz plakaty za niewłaściwe narzędzie.
Zgadzam się z Tobą, że można było tresc zmienić, stąd moje pytanie od poczatku do Ciebie - CO?
We mnie też ani domyślnych schiz, ani domyślnej nienawiści, ani agresji.

Możesz sobie pokomentować .
Ja mogę się oburzac, to na mnie, a nie na Ciebie w akcie agresji rękę podniósł ŚJ, to on do mojego domu przyszedł, nie ja go nachodze w jego domu.

Moje oburzenie brakiem zrozumienia problemu, sprawia, że nie mam ochoty już nic tu komentować.

Dla mnie koniec tematu.