Spadek w Polsce - przyczyny

[puma]

rozważając ten temat trzeba odpowiedzieć na dwa pytania:

(1) jakie są ogólnie przyczyny spadku
(2) pod jakim względem Polska różni sie od świata

Moim zdaniem Polska różni się od reszty świata tym, że w Polsce Kościół ma duże wpływy.Takie  ogromne przywiązanie do tradycji tu jest no i oczywiście ten nawyk do modlitw różańcowych itp...Polska nie jest tak postępowa jak reszta świata.No i jeszcze jedno myślę, że ważne w tym kontekście.W Polskim zborze pomocy od współbraci nijak nie dostaniesz.Z tego co słyszałam zagraniczne zbory nie raz pomoc proponują i się z niej wywiązują. Myślę że dlatego tamtym osobom trudniej jest otworzyć oczy.Jeśli się mylę to mnie poprawcie z tymi zborami bo ja przebywałam tylko w dwóch polskich zborach:)

[Roszada]

Drogi Roszado,a wiadomo co się wydarzy za5 lub 10 lat.

Za 5 lat będzie pewnie poniżej 110 000 głosicieli w Polsce, jeśli utrzyma się obecna tendencja, czyli ubytek 1700 osób rocznie.

[Reskator]

Moim zdaniem Polska różni się od reszty świata tym, że w Polsce Kościół ma duże wpływy.Takie  ogromne przywiązanie do tradycji tu jest no i oczywiście ten nawyk do modlitw różańcowych itp...Polska nie jest tak postępowa jak reszta świata.No i jeszcze jedno myślę, że ważne w tym kontekście.W Polskim zborze pomocy od współbraci nijak nie dostaniesz.Z tego co słyszałam zagraniczne zbory nie raz pomoc proponują i się z niej wywiązują. Myślę że dlatego tamtym osobom trudniej jest otworzyć oczy.Jeśli się mylę to mnie poprawcie z tymi zborami bo ja przebywałam tylko w dwóch polskich zborach:)

Polski kościół ma coraz mniejsze wpływy.
Pamiętam prymasa Glempa w tv gościł często a obecny prymas Polak nie jest znany.
Wyszyńskiego każdy znał,Glempa co setny,a Polaka śmiem twierdzić co tysięczny.
Podobnie jest u śj by spytać o prezesa WTS-u,wątpię czy co tysięczny dałby dobrą odpowiedż.

[Nemo]

Proszę trzymać się tematu. To nie jest na pewno wątek o KRK

[Reskator]

Proszę trzymać się tematu. To nie jest na pewno wątek o KRK

KK posłużyłęm się by dać świadectwo prawdzie o śj.
Czytaj:przywódcach tych dwóch denominacji.

[salvat]

W polskich zborach realna pomoc była organizowana krótko po transformacji ustrojowej oraz przez kolejnych 8-10 lat. Jednak i to śmiem twierdzić były zrywy pojedynczych głosicieli, nie zaś zaplanowane akcje gron starszych.
Dziś każdy sobie rzepkę skrobie i jedynie pomoże sam sobie lub członkom własnej rodziny.

[mav]

Uważam, że na pewno do spadków w Polsce przyczyniły się wszelakie działania byłych Świadków Jehowy. Wielu z nas pewnie nawet sobie nie zdaje sprawy jak wiele ich było. Zanim to forum powstało istniało kilka innych, które zrzeszały byłych ŚJ. Ponad 4 lata temu Gedeon chyba jako pierwszy były ŚJ wystąpił w telewizji. A potem poszło już z górki. Przed Skandalistami wypisałem sobie jedynie akcje, które miały miejsce po tym, jak sam zacząłem się udzielać na "odstępczej scenie" (z góry przepraszam, jeśli coś pominąłem):

• 16 maja 2016 - wizyta w Kancelarii Prezydenta RP, rozmowa z gabinetem pani premier by zwrócić uwagę na problematykę Świadków Jehowy
• Skarżysko-Kamienna - 11 września 2016r. Nielegalna Sala Królestwa, wyłudzona od właściciela, w papierach jako "budynek gospodarczy". Inspekcja budowlana po naszym piśmie stwierdziła samowolę budowlaną i kazała przywrócić budynek do stanu sprzed samowoli.
• Manifestacja we Wrocławiu - 25–26 marca 2017. Przed Salą Królestwa i na rynku. Jednocześnie w kilku miastach w Polsce zostały wynajęte lawety z plakatami informacyjnymi. Temat podchwyciły telewizje TVP3 Wrocław i Echo.
• Akcja informacyjna przed kongresem w Warszawie - 1–2 lipca 2017r. Na tym kongresie puszczano m.in. film, w którym zaprzeczano temu, że ŚJ zapowiadali koniec na rok 1975. Był także puszczany drastyczny film ukazujący kobietę umierającą w koszmarny sposób - zamieniającą się w słup soli, pomimo, że na kongresie przychodzą rodziny z małymi dziećmi.
Zostały wykupione również reklamy w autobusach, wokół których zrobił się spory szum - pisała o nich w negatywny sposób Gazeta Wyborcza broniąc ŚJ
• Od początku lipca 2017 - akcja "Szpitale" - rozpowszechnianie w szpitalach i bibliotekach darmowych egzemplarzy książki "Czy Świadkowie Jehowy są kompetentni w orzekaniu o transfuzji krwi? Małe vademecum dla środowiska medycznego i krytyka nauki Towarzystwa Strażnica". Rozesłano i dostarczono nieodpłatnie 1185 książek - wszystkie szpitale w Polsce, wszystkie biblioteki uniwersyteckie, wojewódzkie, medyczne, lekarskie i inne, wszystkie miejskie biblioteki lub powiatowe (czasem miejsko-gminne) z miast powyżej 11 500 mieszkańców.
• Akcja informacyjna przed kongresem w Płocku - 28-30 lipca 2017r.
• Manifestacja przed Biurem Oddziału w Nadarzynie - 22 września 2017r.
• Akcja ulotkowa "Bezpieczeństwo Twojej rodziny" - wydrukowano i rozesłano na obszarze Dolnego Śląska ok. 150 tysięcy ulotek.
• Akcja informacyjna na rynku w Twardogórze - 31 marca 2018r.
• Akcja infomarcyjna na rynku w Gliwicach - 16 czerwca 2018r.
• Akcja informacyjna przed kongresem w Gdańsku - 10-12 sierpnia 2018r.
• Akcja informacyjna na Placu Planty w Goleniowie - 20 październik 2018r.
• Akcja ulotkowa "100 paczek po 100 ulotek" - rozesłano do ludzi w całej Polsce kilkanaście tysięcy ulotek w ponad 70 paczkach.
• 26 lipca każdego roku - "Dzień Pamięci Ofiar Strażnicy" - żółte wstążki i kwiaty zostawiane pod salami królestwa w ramach pamięci o ofiarach pedofilii i polityki zakazu transfuzji krwi

To wszystko w ciągu ostatnich niecałych 3 lat. Jak widać trochę tego było/jest .

[zona_abrahama]

Uważam, że na pewno do spadków w Polsce przyczyniły się wszelakie działania byłych Świadków Jehowy. Wielu z nas pewnie nawet sobie nie zdaje sprawy jak wiele ich było. Zanim to forum powstało istniało kilka innych, które zrzeszały byłych ŚJ. Ponad 4 lata temu Gedeon chyba jako pierwszy były ŚJ wystąpił w telewizji. A potem poszło już z górki. Przed Skandalistami wypisałem sobie jedynie akcje, które miały miejsce po tym, jak sam zacząłem się udzielać na "odstępczej scenie" (z góry przepraszam, jeśli coś pominąłem):

• 16 maja 2016 - wizyta w Kancelarii Prezydenta RP, rozmowa z gabinetem pani premier by zwrócić uwagę na problematykę Świadków Jehowy
• Skarżysko-Kamienna - 11 września 2016r. Nielegalna Sala Królestwa, wyłudzona od właściciela, w papierach jako "budynek gospodarczy". Inspekcja budowlana po naszym piśmie stwierdziła samowolę budowlaną i kazała przywrócić budynek do stanu sprzed samowoli.
• Manifestacja we Wrocławiu - 25–26 marca 2017. Przed Salą Królestwa i na rynku. Jednocześnie w kilku miastach w Polsce zostały wynajęte lawety z plakatami informacyjnymi. Temat podchwyciły telewizje TVP3 Wrocław i Echo.
• Akcja informacyjna przed kongresem w Warszawie - 1–2 lipca 2017r. Na tym kongresie puszczano m.in. film, w którym zaprzeczano temu, że ŚJ zapowiadali koniec na rok 1975. Był także puszczany drastyczny film ukazujący kobietę umierającą w koszmarny sposób - zamieniającą się w słup soli, pomimo, że na kongresie przychodzą rodziny z małymi dziećmi.
Zostały wykupione również reklamy w autobusach, wokół których zrobił się spory szum - pisała o nich w negatywny sposób Gazeta Wyborcza broniąc ŚJ
• Od początku lipca 2017 - akcja "Szpitale" - rozpowszechnianie w szpitalach i bibliotekach darmowych egzemplarzy książki "Czy Świadkowie Jehowy są kompetentni w orzekaniu o transfuzji krwi? Małe vademecum dla środowiska medycznego i krytyka nauki Towarzystwa Strażnica". Rozesłano i dostarczono nieodpłatnie 1185 książek - wszystkie szpitale w Polsce, wszystkie biblioteki uniwersyteckie, wojewódzkie, medyczne, lekarskie i inne, wszystkie miejskie biblioteki lub powiatowe (czasem miejsko-gminne) z miast powyżej 11 500 mieszkańców.
• Akcja informacyjna przed kongresem w Płocku - 28-30 lipca 2017r.
• Manifestacja przed Biurem Oddziału w Nadarzynie - 22 września 2017r.
• Akcja ulotkowa "Bezpieczeństwo Twojej rodziny" - wydrukowano i rozesłano na obszarze Dolnego Śląska ok. 150 tysięcy ulotek.
• Akcja informacyjna na rynku w Twardogórze - 31 marca 2018r.
• Akcja infomarcyjna na rynku w Gliwicach - 16 czerwca 2018r.
• Akcja informacyjna przed kongresem w Gdańsku - 10-12 sierpnia 2018r.
• Akcja informacyjna na Placu Planty w Goleniowie - 20 październik 2018r.
• Akcja ulotkowa "100 paczek po 100 ulotek" - rozesłano do ludzi w całej Polsce kilkanaście tysięcy ulotek w ponad 70 paczkach.
• 26 lipca każdego roku - "Dzień Pamięci Ofiar Strażnicy" - żółte wstążki i kwiaty zostawiane pod salami królestwa w ramach pamięci o ofiarach pedofilii i polityki zakazu transfuzji krwi

To wszystko w ciągu ostatnich niecałych 3 lat. Jak widać trochę tego było/jest .

Ooooo, właśnie czegoś takiego potrzebowałam! Dziękuję ogromnie!

[Sebastian]

myślę że Polska wyróżnia się medialną aktywnością odstępców
my mamy nasze gwiazdy medialne: Sarę i Agatę i Tomka


mam pytanie do poliglotów: czy w innych państwach jest podobnie?
Czy np. w czeskich mediach są czeskojęzyczni odstępcy którzy są tak aktywni jak Sara i Agata i Tomek?
Czy np. w norweskich mediach są norweskojęzyczni odstępcy którzy są tak aktywni jak Sara i Agata i Tomek?
Czy np. w hiszpańskich mediach są hiszpańskojęzyczni odstępcy którzy są tak aktywni jak Sara i Agata i Tomek?
Czy np. w francuskich mediach są francuskojęzyczni odstępcy którzy są tak aktywni jak Sara i Agata i Tomek?

Chodzi o to czy to co robi nasza wielka trójka jest europejską normą czy wyjątkiem na skalę Europy lub na skalę ogólnoświatową...

[Sebastian]

Puma napisała (cyt.) "Moim zdaniem Polska różni się od reszty świata tym, że w Polsce Kościół ma duże wpływy.Takie  ogromne przywiązanie do tradycji tu jest no i oczywiście ten nawyk do modlitw różańcowych itp."

zastanawiam się jak odnieść to zjawisko do spadku liczebności świadków Jehowy - czyżby wg Pumy masowo ŚJ opuszczali zbór po to, aby zacząć chodzić na nabożeństwa różańcowe? Dziwne, nigdy nie słyszałem o takiej motywacji... Nie wykluczam że w pojedynczych przypadkach tak może być, ale czy takie zjawisko ma charakter masowy?

Chociaż z drugiej strony patrząc, jestem w stanie wyobrazić sobie że ze zboru świadków Jehowy odchodzi np. emerytka i ta emerytka zaczęłaby chodzic do kościoła na nabożeństwa majowe czy na nabożeństwa różańcowe...

Taka emerytka stosunkowo łatwo znalazłaby sobie koleżanki w swoim wieku, a z tym wiążą się takie korzyści społeczne jak odprowadzenie koleżanek do ich domów... z czasem ma już kogo zaprosić do mieszkania na herbatę,  jest z kim pogadać o pogodzie i o tym która maść na żylaki jest bardziej skuteczna i  człowiek nie jest już zupełnie sam...  A po czeskiej stronie granicy aktywność środowisk kościelnych mniejsza, więc czeska emerytka nie znajdzie tak łatwo koleżanek w swoim wieku jak polska emerytka... I to wyjaśniałoby w jakimś niewielkim stopniu związek przyczynowo-skutkowy między przywiązaniem Polaków do modlitw różańcowych a spadkiem liczebności świadków Jehowy. Ale moim zdaniem jest to jednak zjawisko na tyle rzadkie, że chyba nie da się go uchwycić statystycznie. Gdyby przepytać tysiąc odstępców „dlaczego opuściłeś zbór” to wątpię aby znalazło się dziesięciu którzy odpowiedzą „chciałem chodzić do kościoła na nabożeństwa różańcowe”...

Natomiast silna pozycja Kościoła Katolickiego może wg mnie skutkować w nieco inny sposób: przykładowo w Polsce istnieją diecezjalne ośrodki pomocy dla ofiar sekt czy też zakonne  ośrodki pomocy dla ofiar sekt (np. takie z jakimi nawiązał współprace nasz forumowicz NNN) i te właśnie ośrodki pomocy dla ofiar sekt też mogą mieć udział w notowanym od lat spadku liczebnym świadków Jehowy

[Szear-Jaszub]

A może to że po zmianie ustroju bardzo dużo ludzi przychodziło do świadków, nie byli szczególnie zaangażowani, coś się zmieniło, poczuli wolność... wolność od państwa...  jak zmiany to i wolność od kościoła ... no i świadkowie wydawali się taką wolnościa... nie wiem. Bo na całym świecie jest wzrost to w Europie jest spadek ale we wschodniej i centralnej Europie jest znaczny a w Polsce największy na świecie (tu się powołuje na dane Cedarsa). W takiej Portugalii w całym kraju przybyło chyba 17 nowych głosicieli przez 10 lat. No a u nas ubyło ponad 10 tysięcy...

Jak sebastian pisał nie mamy za dużo informacji jak działają nasi zagraniczni "koledzy". Czy w Niemczech exy występują w TV i innych mediach? Co powoduje że w USA mimo że tak dużo materiałów jest w języku angielskim nie ma takiego dużego spadku? takie pytania mnie zastanawiają...

[Nadaszyniak]

moje trzy grosze:
Jak podaje Biblia, w chwili śmierci Jezusa - zasłona w miejscu najświętszym rozdarła się, ukazując jego skrywany przez wieki obraz, tak w obecnym czasie NASZE FORUM i inne fora pokazuje prawdziwe oblicze sekty (Ww) - tym, którzy zabiegają i pragną poznać kulisy jej oszukańczej metody zwabiania tych, którzy są szczerego i uczciwego serca.
Dlatego między innymi widzimy poprzez liczebne jawne oznajmiane wskaźniki sekty(Ww), kurczący się ubytek obrzydliwej sekty (Ww) w Polsce, pragnąłbym aby wzrost ubytku nie był na poziomie ''-1%'', ale na -10% lub wyżej, aby rozsypało się, to kłębowisko fałszywej destrukcyjnej nauki 8guru sekty (Ww).

[Snowid]

W bogatych krajach zachodu Europy odpływ od wszystkich religii chrześcijańskich jest znaczny na rzecz islamu.

Polska aspiruje do krajów zachodu, jesteśmy coraz bardziej zamożni, mamy lepsze warunki życia i dostęp do informacji. Na religię nie mamy już czasu, lepiej iść na spacer niż do kościoła / sali królestwa. Islamu na szczęście JESZCZE nie mamy.

Polska jest najszybciej laicyzującyn się krajem na świecie. Spadek owieczek w KK to świetna wiadomość dla Polski, a sekty jak np SJ dostają rykoszetem. Stare, religijne pokolenie wymiera, młodzi nie są tak naiwni jak ich rodzice. Tutaj upatrywałbym przyczyny, zainteresowanych odsyłam do artykułu z Rzeczpospolitej:

https://www.rp.pl/Spoleczenstwo/181009664-Polacy-odchodza-od-Kosciola-Najszybszy-spadek-na-swiecie.html

Sent from my Redmi 3 using Tapatalk

[Reskator]

W bogatych krajach zachodu Europy odpływ od wszystkich religii chrześcijańskich jest znaczny na rzecz islamu.

Polska aspiruje do krajów zachodu, jesteśmy coraz bardziej zamożni, mamy lepsze warunki życia i dostęp do informacji. Na religię nie mamy już czasu, lepiej iść na spacer niż do kościoła / sali królestwa. Islamu na szczęście JESZCZE nie mamy.

Polska jest najszybciej laicyzującyn się krajem na świecie. Spadek owieczek w KK to świetna wiadomość dla Polski, a sekty jak np SJ dostają rykoszetem. Stare, religijne pokolenie wymiera, młodzi nie są tak naiwni jak ich rodzice. Tutaj upatrywałbym przyczyny, zainteresowanych odsyłam do artykułu z Rzeczpospolitej:

https://www.rp.pl/Spoleczenstwo/181009664-Polacy-odchodza-od-Kosciola-Najszybszy-spadek-na-swiecie.html

Sent from my Redmi 3 using Tapatalk

Odpływ do islamu może być coraz większy,jak imigranci będą zawierać związki małżeńskie z europejkami i płodzić licznie dzieci.
Islam nie jest atrakcyjny a agresywny zniewalający,wyobrażcie sobie że dziewczyna w Iranie zostaje śj,lub chłopak czyta Biblię...
Znam przypadki jak imigranci w grupce pojawili się w mieście portowym w Polsce,to zaraz musieli zwijać swoje tyłki do Niemiec,także Polsce i Polkom to nie grozi.

[Snowid]

Islam w Polsce to kwestia czasu. Zwróć uwagę, że w minionym roku przyjechała do Polski rekordowa liczba imigrantów z islamskiego Pakistanu i częściowo islamskich Indii. Ta liczba będzie się zwiększać, bo Polakom nie chce się już pracować za 1700 netto. Jeśli ktoś chce w Polsce funkcjonować sprawnie za 10 lat, niech już dziś zaczyna naukę ukraińskiego, rosyjskiego lub tamilskiego. Czeka nas wielka migracja ludności.

Taki mały offtop, ale jako czynnik zewnętrzny na pewno ma wpływ na liczebność śj w Polsce.

Sent from my Redmi 3 using Tapatalk