Wywiad z ekspertem od Świadków Jehowy

[Nabot]

Fajnie, że ktoś zauważył te negatywne wypowiedzi. Oczywistym faktem jest to, że Świadkowie z religii (10-20 lat temu) dziś są typową korporacją, realizującą biznesplan.

Jesteśmy właśnie z mężem po 6 godzinnej rozmowie z byłym starszym z naszego zboru. Świetna rozmowa. Osób, które dostrzegają, że jest to zwykła korporacja jest coraz więcej

Nemo wybacz, jestem za młoda, żeby lecieć na starych panów a mój mąż potrafi takie rzeczy, których Ty pewnie byś nie powtórzył nawet jak byłeś młody, także zostanę przy moim ukochanym

[free]

Zapewniam Cię że ta pani jest całkowicie nie w moim guście. Ale chyba ona czuje do mnie miętę, bo gdzie nie spojrzę to mnie zaczepia. Ciekawe co na to jej mąż. Ale te takie końskie zaloty z jej strony, są całkowicie przeze mnie nieodwzajemniane. 

Maz? Moze wreszcie spadl z tego krzesla 

[parasin]

Dziękuję Nabocie za dobre słowa

Jednak Jako załącznik do słów pana eksperta zamieszczam to:


Według mnie porównanie organizacji Świadków Jehowy, z tym o czym jest ten materiał nie pozostawia złudzeń. Wszystko, według mnie, wskazuje na to, że organizacja świadków Jehowy zatruwa umysły ludzi, przejmuje nad nimi kontrolę! Krótko mówiąc pierze mózgi i naprawdę trzeba bardzo dużo czasu, aby ten umysł wywietrzał z tych oparów - ja potrzebowałem naprawdę wiele lat na to.

 Dlatego uważam, że jest to religia niebezpieczna, choć może taką się nie wydawać, a takie wywiady jak ten z początku wątku, w których nie ostrzeżono przed tą religią, są w rzeczywistości niebezpieczne i szkodliwe dla społeczeństwa.

Nabocie Nawet po Twych postach widać jak głęboko oddziałują ich nauki na umysł, na Twój umysł.

Znam tylko jeden przypadek chłopaka, który chciał się targnąć na życie i oskarżał o to Świadków, że to przez nich. Jak odszedł od Świadków to miał 4 kolejne próby samobójcze i za każdym razem oskarżał inne osoby.

To jest typowo świadkowskie myślenie pt "co złego to nie my"
Pytanie Czy te kolejne oskarżenia nie miały związku ze Świadkami? I dlaczego nie znasz więcej takich przypadków czy dlatego że się nie wydarzyły, czy może przez to że Świadkowie Jehowy mają zakaz mówienia o rzeczach nie - budujących?

Nie neguję tego, że ktoś mógł się poczuć skrzywdzony przez Świadków.

Nie negujesz czucia, ale negujesz, że organizacja mogła rzeczywiście kogoś skrzywdzić - Typowo Strażnicowe myślenie polega na zrzuceniu całej odpowiedzialności na pokrzywdzonego.

Sama procedura komitetu i wykluczenia przez która przeszedł mój mąż kiedy jeszcze wierzył, że to organizacja prawdziwa, jest bardzo mocno oddziałująca na człowieka. Mój mąż uważa jednak, że mimo iż dziś nie uznajemy tej religii za jedyną słuszną drogę, może taki sposób kary pomagać osobą, które rzeczywiście chcą trzymać się Biblii i nie grzeszyć.

Komitet zostaje powołany przede wszystkim, po to żeby zmusić jednostkę do całkowitego podporządkowania wytycznym organizacji i zaleceniom starszym. A co wtedy kiedy komitet zostaje powołany mimo, iż nie został popełniony żaden Biblijny grzech? Jaki grzech Biblijny popełnił Bożydar? A jaki Kaiser?

Wiadomo, że metoda ta nie pomoże jeśli ktoś po prostu nie chce już nigdy więcej trzymać się Biblii.

Znowu próba zrzucenia odpowiedzialności na jednostkę, szukanie w jednostce złych intencji, to jest wybitnie świadkowskie myślenie.  A przecież ta metoda jest niebiblijna, niesprawiedliwa, Przypomina ona tajny proces Jezusa,

Dla niego był to czas dociekań i znalezienia wyjaśnień wielu tematów i badania Biblii oraz języka Biblii. Dzięki temu znalazł informacje na temat tego jak wyglądało stworzenie. (...)

Moim zdaniem Biblia, nie jest najrzetelniejszym źródłem takich informacji. Wszystko co wiemy o Biblii, że jest natchniona pochodzi od niej samej. To tak jakby świadek zeznający przed sądem opowiadający fantastyczną historię, jako dowód że mówi prawdę, powoływał się na swoje własne zeznanie...

Życzymy Ci wiele sił i radzenia sobie z emocjami. Polecamy też pomoc specjalistów ponieważ czasem bez ich rad może być ciężko.

Jeszcze raz dziękuję...  odkąd z mojego umysłu wyparowały ich pomysły na życie, chyba - jak na  razie przynajmniej- nie potrzeba mi specjalistów

[Nadaszyniak]

moje trzy grosze:
  ten filmik, uświadamiający: przedstawia wyraźnie jednoznacznie mechanizmy jakim kieruje się w 100% (Ww)

[Nabot]

Moim zdaniem Biblia, nie jest najrzetelniejszym źródłem takich informacji. Wszystko co wiemy o Biblii, że jest natchniona pochodzi od niej samej. To tak jakby świadek zeznający przed sądem opowiadający fantastyczną historię, jako dowód że mówi prawdę, powoływał się na swoje własne zeznanie...
Jeszcze raz dziękuję...  odkąd z mojego umysłu wyparowały ich pomysły na życie, chyba - jak na  razie przynajmniej- nie potrzeba mi specjalistów

Biblia jest bardzo rzetelnym źródłem informacji. (mogła bym zaraz zgłosić post, ponieważ dyskredytujesz moje poglądy )

Chodzi o to, że najróżniejsze grupy wyznaniowe, niestety błędnie interpretują Biblię i dostosowują Biblię do swoich wierzeń, powinno być odwrotnie, powinniśmy wierzenia dostosowywać do Biblii. W moim odczuciu, subiektywnym, Biblia od pierwszego wersetu mówi tylko prawdę. Razem z mężem byliśmy w szoku gdy odkryliśmy, że świat wypaczył tak bardzo już pierwszy rozdział tej księgi. Teraz rozumiemy, że chodzi o dyskredytację całej księgi w ten sposób. Jeśli pierwszy rozdział jakiejś książki to kłamstwa to zapewne pozostałe rozdziały to również fikcja. Mistrzowskie zagranie przeciwnika Boga. Jednak dzięki analizie faktów i pracy wielu ludzi, dziś łatwo można dowieść, że Biblia jest rzetelna naukowo a ogólnoziemski potop był rzeczywistym wydarzeniem.

Trzeba poświęcić troszkę czasu na analizowanie tego wszystkiego ale w naszym odczuciu warto. My już nie damy się oszukać ponieważ byliśmy w wielu miejscach i na własne oczy widzieliśmy dowody tego o czym często pisałam.

[matus]

Biblia nie jest rzetelna.
Właśnie dlatego, że jest intepretowalna na mnóstwo sposobów, z których każdy jest uznawany przez rożne grupy za jedyny słuszny.

[lurker]

Jesteśmy właśnie z mężem po 6 godzinnej rozmowie z byłym starszym z naszego zboru. Świetna rozmowa. Osób, które dostrzegają, że jest to zwykła korporacja jest coraz więcej

Tak, tez znam sporo osób które będąc sj uważa organizację za korporacje. I co z tego? najczęściej nie przeszkadza im brnąć w to dalej, a nawet piastować przywilejów, jak wspomniany przez Ciebie brat, bo 'panie, dokąd pójdziemy', prawda?

Ludzie z takim nastawieniem mają bardzo duże oczekiwania i roszczenia wobec rzeczywistości i innych. Wydaje im się, że skoro ktoś im zaoferował życie wieczne i raj, to muszą koniecznie mieć coś w zamian, i to najlepiej lepszego, bo inaczej nie odejdą. Więc mimo ewidentnych minusów organizacji, które sami widzą tkwią w tym, tłumacząc sobie, że i tak nic innego nie ma, albo tak jak Ty, wpadają w jeszcze bardziej ekstremalne poglądy i sekty.

Takie pozorne 'wyluzowanie' braci jest moim zdaniem jeszcze bardziej szkodliwe, bo wydaje im się wtedy, ze myślą samodzielnie i mają obiektywny obraz rzeczywistości. Problem polega na tym, że tylko tkwią w samozadowoleniu, że są tacy ogarnięci, a jednocześnie nie potrafią wysuwać logicznych wniosków, za którymi coś więcej by jednak szło niż tylko, krew to bym przyjął, ale i tak jest mi tu dobrze, wiec nic nie zmienię

I jeśli mogę zapytać, co Cię tu przygnało Nabot? Chęć udowodnienia że ewolucja to samo zło i kłamstwa? Wykazanie że homoseksualiści to w większości pedofile, których orientacja jest kwestia świadomego wyboru i mogą ja porzucić jeśli tylko zechcą? bo tak wynika z linka który wysłałaś. No i te paskudne sku... od aborcji ! Chyba tak ich nazwałaś, też wymagają według ciebie napiętnowania. Zdradź rąbka tajemnicy, co osoba z tak ekstremalnymi poglądami na temat Biblii tutaj robi? Jestem bardzo ciekawa

[Dorkas]

parsim ,świetny , prosty materiał .
Nasuwa mi się też pytanie , czy ograniczanie swoich znajomych do ex , szukanie  przede wszystkim u nich wsparcia nie prowadzi do pewnego rodzaju uzależnienia? a przecież tak się dzieje kiedy trafiamy na takie forum . najpierw czytamy , poznajemy historię innych ludzi , potem zaczynamy konfrontować to z naszymi doświadczeniami , chcemy nawiązywać kontakty osobiste z tymi co piszą na forum . Jeżeli wszystko jest , w porządku nie czujemy pustki , ale co wtedy kiedy czujemy , że coś jest nie tak? Kiedy zdarzy się , że doznamy odrzucenia pośród ex możemy poczuć się bardzo źle , to też jest czasami sytuacja niebezpieczna .
 Czy potrafimy szukać nowych znajomości pośród ludzi nie związanych z organizacją ? Np. czy próbujemy nauczyć się czegoś nowego ? zupełnie nie związanego z religią ?

Tak, tez znam sporo osób które będąc sj uważa organizację za korporacje. I co z tego? najczęściej nie przeszkadza im brnąć w to dalej, a nawet piastować przywilejów, jak wspomniany przez Ciebie brat, bo 'panie, dokąd pójdziemy', prawda?
Takie pozorne 'wyluzowanie' braci jest moim zdaniem jeszcze bardziej szkodliwe, bo wydaje im się wtedy, ze myślą samodzielnie i mają obiektywny obraz rzeczywistości. Problem polega na tym, że tylko tkwią w samozadowoleniu, że są tacy ogarnięci, a jednocześnie nie potrafią wysuwać logicznych wniosków, za którymi coś więcej by jednak szło niż tylko, krew to bym przyjął, ale i tak jest mi tu dobrze, wiec nic nie zmienię

Przychylam się do tego o czym piszesz , niedawno prowadziłam taką rozmowę , osoba , która w jakiś sposób przeciwstawiła się postanowieniom organizacji nawet dla osobistych celów była gotowa do utraty przywilejów organizacyjnych , widzi wiele ale jest na etapie - Jehowa w słusznym czasie to uporządkuje -
Jednak na moje argumenty braku reakcji Jehowy , braku miłości , nie potrafiła odpowiedzieć .
Np. kiedy zapytałam do czego Jehowie jest potrzebne porywanie dzieci , które potem są sprzedawane do burdeli , kiedy przez całe lata cierpią ? itp.
DO czego Jehowie potrzebne jest ukrywanie przez organizację pedofilów?
Skoro oglądanie pornografii zwykłej nie mówiąc już o tej ciężkiej jest wg organizacji jest grzechem to dlaczego Jehowa lubi albo może na to patrzeć ?
Wiem , że to ciężki kaliber ale cóż , myślę że czasami tak trzeba .

[Nabot]

Tak, tez znam sporo osób które będąc sj uważa organizację za korporacje. I co z tego? najczęściej nie przeszkadza im brnąć w to dalej, a nawet piastować przywilejów, jak wspomniany przez Ciebie brat, bo 'panie, dokąd pójdziemy', prawda?

Ludzie z takim nastawieniem mają bardzo duże oczekiwania i roszczenia wobec rzeczywistości i innych. Wydaje im się, że skoro ktoś im zaoferował życie wieczne i raj, to muszą koniecznie mieć coś w zamian, i to najlepiej lepszego, bo inaczej nie odejdą. Więc mimo ewidentnych minusów organizacji, które sami widzą tkwią w tym, tłumacząc sobie, że i tak nic innego nie ma, albo tak jak Ty, wpadają w jeszcze bardziej ekstremalne poglądy i sekty.

Takie pozorne 'wyluzowanie' braci jest moim zdaniem jeszcze bardziej szkodliwe, bo wydaje im się wtedy, ze myślą samodzielnie i mają obiektywny obraz rzeczywistości. Problem polega na tym, że tylko tkwią w samozadowoleniu, że są tacy ogarnięci, a jednocześnie nie potrafią wysuwać logicznych wniosków, za którymi coś więcej by jednak szło niż tylko, krew to bym przyjął, ale i tak jest mi tu dobrze, wiec nic nie zmienię

I jeśli mogę zapytać, co Cię tu przygnało Nabot? Chęć udowodnienia że ewolucja to samo zło i kłamstwa? Wykazanie że homoseksualiści to w większości pedofile, których orientacja jest kwestia świadomego wyboru i mogą ja porzucić jeśli tylko zechcą? bo tak wynika z linka który wysłałaś. No i te paskudne sku... od aborcji ! Chyba tak ich nazwałaś, też wymagają według ciebie napiętnowania. Zdradź rąbka tajemnicy, co osoba z tak ekstremalnymi poglądami na temat Biblii tutaj robi? Jestem bardzo ciekawa

Tak, przybyłam na forum aby wykazać kłamstwa ewolucji. To był mój cel, ponieważ jeśli ktoś świadomie wprowadza innych w błąd to staram się innym pomóc. Wielu ludzi daje wciskać sobie kit i teraz są dwie opcje, albo ktoś chce żeby wciskano mu kit i z takimi osobami to nawet mi się nie chce gadać bo dla mnie to warzywa a nie ludzie, oraz jest grupa ludzi, którzy zostali oszukani, zmanipulowani i przebiegle wprowadzeni w błąd. Z takimi ludźmi bardzo chętnie rozmawiam i z bardzo dobrymi efektami. W tym miesiącu rozmawialiśmy z naszymi bardzo dobrymi znajomymi jeszcze z czasów jw.orga. Małżeństwo, 4 dzieci, on ma własną firmę, ona jest z wykształcenia archeologiem. Dyskutowaliśmy około 6 godzin ponieważ broniła bardzo nauki i tego czego uczy ewolucja. Przez 6 godzin szukaliśmy informacji na ten temat na przeróżnych stronach internetowych. W poniedziałek spotkaliśmy się przypadkiem w sklepie, podziękowała nam ze łzami w oczach, że ktoś pokazał jej na jakich kłamstwach bazował jej światopogląd. Wierzyła w Boga ale wierzyła też w ewolucję, a tego nie da się pogodzić. Dla takich chwil wiem, że razem z mężem wyszukując te wszelkie kłamstwa w podręcznikach szkolnych itp robimy dobrą rzecz. Nie zmuszam nikogo do wiary w Boga, zachęcam do SPRAWDZANIA dowodów na temat stwarzania czy potopu. Potem to już wybór każdego człowieka co z tymi dowodami zrobi. Jednak ja jestem wdzięczna ludziom, którzy sprawdzali sprawę, badali ją i dzięki nim nie utraciliśmy wiary w Boga gdy mit na temat jw.orga upadł.

Także krótko reasumując, moim celem jest pokazywanie kłamstw ewolucji. Postaram się może w weekend założyć osobny temat aby tam dyskutować o tym. Jeśli zbierze się wszystkie kłamstwa ewolucjonistów w jednym miejscu to zobaczysz jak wieloma się posługują i może zastanowisz się nad tym dlaczego dalej na siłę brnie się w tę "naukę".

[Villa Ella]

Biblia jest bardzo rzetelnym źródłem informacji. (mogła bym zaraz zgłosić post, ponieważ dyskredytujesz moje poglądy )

Chodzi o to, że najróżniejsze grupy wyznaniowe, niestety błędnie interpretują Biblię i dostosowują Biblię do swoich wierzeń, powinno być odwrotnie, powinniśmy wierzenia dostosowywać do Biblii. W moim odczuciu, subiektywnym, Biblia od pierwszego wersetu mówi tylko prawdę. Razem z mężem byliśmy w szoku gdy odkryliśmy, że świat wypaczył tak bardzo już pierwszy rozdział tej księgi. Teraz rozumiemy, że chodzi o dyskredytację całej księgi w ten sposób. Jeśli pierwszy rozdział jakiejś książki to kłamstwa to zapewne pozostałe rozdziały to również fikcja. Mistrzowskie zagranie przeciwnika Boga. Jednak dzięki analizie faktów i pracy wielu ludzi, dziś łatwo można dowieść, że Biblia jest rzetelna naukowo a ogólnoziemski potop był rzeczywistym wydarzeniem.

Trzeba poświęcić troszkę czasu na analizowanie tego wszystkiego ale w naszym odczuciu warto. My już nie damy się oszukać ponieważ byliśmy w wielu miejscach i na własne oczy widzieliśmy dowody tego o czym często pisałam.

Owszem, mogłaby Pani post zgłosić i pewno rozczarowałaby się i znów zarzuciła adminom złe intencje. Albowiem post zaczyna się od słów : "Moim zdaniem" i zawiera jedynie prywatną opinię użytkownika Parasin. Równie dobrze mógłby on zgłosić Pani post, który, słowami: "Biblia, to bardzo rzetelne żródło informacji...", dyskredytuje jego poglądy.

[Nabot]

Owszem, mogłaby Pani post zgłosić i pewno rozczarowałaby się i znów zarzuciła adminom złe intencje. Albowiem post zaczyna się od słów : "Moim zdaniem" i zawiera jedynie prywatną opinię użytkownika Parasin. Równie dobrze mógłby on zgłosić Pani post, który, słowami: "Biblia, to bardzo rzetelne żródło informacji...", dyskredytuje jego poglądy.

Kochana Pani, jeśli nie dostrzegła Pani w moim wpisie żartu to następnym razem będę pisała: "rozpoczynam żartować: mogłam zgłosić post".

Myślałam, że właściciel forum, Mav, wyraził się jasno na temat dyskusji na tematy światopoglądowe itp. Jeśli uważa Pani, że można zgłaszać post gdzie napisałam o tym, że Biblia to bardzo rzetelne źródło informacji to może doprecyzuje aby tego dowieść. Nie wiem czy zdaje sobie Pani sprawę, że są historycy oraz archeolodzy, którzy tylko na podstawie Biblii szukają dowód w jakiejś kwestii, przykładem niech będzie przejście Izraelitów przez morze. Czy zdaje sobie Pani sprawę, że było to wydarzenie historyczne i dzięki analizie Biblii znaleziono na dnie morza koła rydwanów oraz miecze Egipcjan? Dokładnie w miejscu w którym mówi o tym Biblia? Czy zdaje sobie Pani sprawę z tego, że Biblia nakazywała obrzezanie w dniu kiedy krzepliwość krwi jest u noworodka największa? Przykładów można mnożyć i trzeba naprawdę być przeciwnikiem tej księgi aby podważać jej rzetelność. Także, to że ktoś uważa inaczej to jego wybór, ja nikogo nie zmuszam do zmiany zdania a jedynie pokazuje dowody w danej sprawie a kto co z tymi dowodami zrobi to już jego prywatna sprawa. Najpóźniej po śmierci dowiemy się kto miał racje.

[dezet70]

Oj  Nabot  i do  arki  weszły  wszystkie  zwierzęta  świata  i  mieszkały  tam  parę  miesięcy ...  fantastyka naukowa

[Villa Ella]

Już pisałam, że nie ma potrzeby nazywania mnie panią . Nie jestem zwolenniczką "paniowania", zarówno w życiu prywatnym, jak i internecie. Natomiast sama tak się do Pani zwracam, ponieważ w jednym z postów wyczytałam, że jest to dla Pani ważne i nie chcę urazić.
Nie, nie zauważyłam żartu w Pani wypowiedzi, nie rozbawiła mnie ona.
Nie powiedziałam, że nie można rozmawiać na tematy światopoglądowe i że Biblia nie ma podstaw historycznych. Zestawiłam tylko Pani "żartobliwą" groźbę zgłoszenia postu użytkownika, wyrażającego jego subiektywną opinię, z odpowiedzią wyrażającą Pani subiektywną opinię.
Jedynie moje zdanie jest istotne i prawdziwe, bo jest moje, a jak ktoś uważa inaczej, to uraża moje uczucia i dyskredytuje poglądy 😉.  Hehe, żartowałam.

[Moyses]

Tak, przybyłam na forum aby wykazać kłamstwa ewolucji. To był mój cel, ponieważ jeśli ktoś świadomie wprowadza innych w błąd to staram się innym pomóc. Wielu ludzi daje wciskać sobie kit i teraz są dwie opcje, albo ktoś chce żeby wciskano mu kit i z takimi osobami to nawet mi się nie chce gadać bo dla mnie to warzywa a nie ludzie, oraz jest grupa ludzi, którzy zostali oszukani, zmanipulowani i przebiegle wprowadzeni w błąd. Z takimi ludźmi bardzo chętnie rozmawiam i z bardzo dobrymi efektami. W tym miesiącu rozmawialiśmy z naszymi bardzo dobrymi znajomymi jeszcze z czasów jw.orga. Małżeństwo, 4 dzieci, on ma własną firmę, ona jest z wykształcenia archeologiem. Dyskutowaliśmy około 6 godzin ponieważ broniła bardzo nauki i tego czego uczy ewolucja. Przez 6 godzin szukaliśmy informacji na ten temat na przeróżnych stronach internetowych. W poniedziałek spotkaliśmy się przypadkiem w sklepie, podziękowała nam ze łzami w oczach, że ktoś pokazał jej na jakich kłamstwach bazował jej światopogląd. Wierzyła w Boga ale wierzyła też w ewolucję, a tego nie da się pogodzić. Dla takich chwil wiem, że razem z mężem wyszukując te wszelkie kłamstwa w podręcznikach szkolnych itp robimy dobrą rzecz. Nie zmuszam nikogo do wiary w Boga, zachęcam do SPRAWDZANIA dowodów na temat stwarzania czy potopu. Potem to już wybór każdego człowieka co z tymi dowodami zrobi. Jednak ja jestem wdzięczna ludziom, którzy sprawdzali sprawę, badali ją i dzięki nim nie utraciliśmy wiary w Boga gdy mit na temat jw.orga upadł.

Kochana Pani o jakże męskim pseudonimie. Ja tak na moment w kwestii formalnej zapytuje. Gdzie Pani raportuje te godziny?

[Nemo]

Ciekawe jakby moja fanka pani Nabot czuła się jakby ktoś bez przerwy mówił jej że biblia to jedno wielkie kłamstwo? Czy tak trudno zrozumieć, że wiara jak sama nazwa mówi polega na wierze, a nie dowodach? Ze swojej strony wolę ufać naukowcom, niż książce pełnej sprzeczności, interpretowanej na wiele różnych sposobów, zaprzeczającej jednym stwierdzeniem drugiemu, wypisująca takie fantastyczne kawałki jak wstrzymanie słońca przez Jozuego, przejście przez morze Czerwone, potop zalewający całą ziemię. A dodatkowo będącą opisem największych rzezi, których nie wymyślili by autorzy horrorów najcięższego kalibru.
 Różnica jest taka, że ja nie wchodzę na fora religijne i nie przedstawiam moich poglądów jako pewnik. Niech sobie ludzie wierzą i w potwora spaghetti, Odyna, Zeusa, czy nawet w świętą krowę. Ich sprawa. Ale warto posiadać taką cechę, jak takt. Świetna cecha, zapewniam.