Wielkie odstępstwo i księgi niekanoniczne

[Roszada]

A mnie zastanawia brak w kanonie Biblii listu Pawła do Laodejczyków choć Biblia sama go rekomenduje:
(16): A skoro list zostanie u was odczytany, postarajcie się, by odczytano go też w Kościele w Laodycei, a wy żebyście też przeczytali list z Laodycei. [Biblia Tysiąclecia II, Kol 4]

Jest apokryficzny z IV wieku.

A tu zbiór apokryfów:

Opracowania:

„Wprowadzenie Do Literatury Międzytestamentalnej” ks. S. Mędala CM, Kraków 1994
„Wprowadzenie Do Apokryfów Starego Testamentu” R. Rubinkiewicz SDB, Lublin 1987
„Rękopisy znad Morza Martwego” P. Muchowski, Kraków 1996
„Apokryfy Nowego Testamentu” H. Langkammer, Katowice 1989

Teksty:

Seria:
„Apokryfy Nowego Testamentu. Ewangelie Apokryficzne” t. I-II pod red. ks. M. Starowieyskiego, Lublin 1986
„Apokryfy Nowego Testamentu. Listy i Apokalipsy Chrześcijańskie” pod red. ks. M. Starowieyskiego, Kraków 2001
„Apokryfy Nowego Testamentu. Apostołowie” (cz. 1, 2) pod red. Ks. M. Starowieyskiego, Kraków 2001;

Inne wydania
„Apokryfy Nowego Testamentu” D. Rops, F. Amiot, tłum. Z. Romanowiczowa, Londyn 1955
„Apokryfy Starego Testamentu” R. Rubinkiewicz SDB, Warszawa 1999
Apokryfy z Biblii Greckiej M.Wojciechowski Warszawa 2001

[Roszada]

Z współczesnych apokryfów to czytałem:

Według Judasza, H. Panas

"Popularność przyniosła mu powieść Według Judasza. Apokryf, przetłumaczona na sześć języków obcych, w tym na japoński."

https://pl.wikipedia.org/wiki/Henryk_Panas

Według Filipa, ale autora nie pamiętam i nie wiem czy tytuł nie zawierał też słowa Ewangelia.

[Gorszyciel]

A skąd wiadomo ,że  w ogóle taki bóg istnieje? Czy nie jest to tak ,że ludzie nie wiedząc jak to wszystko powstało wymyślili sobie jakiegoś boga? Jest wiele poglądów jak powstał świat. Jednym z nich jest ,że to stworzył bóg.

A skąd wiadomo, że nie istnieje? Z utajnionych przez naukowców źródeł staroegipskich?

[Sebastian]

A skąd wiadomo, że nie istnieje? Z utajnionych przez naukowców źródeł staroegipskich?

skoro nie wiadomo czy istnieje czy nie istnieje, to trzeba spokojnie poczekać aż jednoznacznie się objawi

a póki co można uznać że albo go nie ma albo zabawka zwana planetą Ziemią dawno mu się znudziła

[Sebastian]

A gdybyśmy tak na chwilę sobie wyobrazili, że przyszliśmy tu na świat, my jako poszczególne jednostki... tak jakby na poligon?
Czegoś się nauczyć, coś zrozumieć, czegoś doświadczyć? I idąc tu wiedzieliśmy na co się piszemy, bo był to nasz świadomy wybór...
Teza taka ma oczywiście dziury. Ale całkiem zgrabnie może istnieć jako paradygmacik

Co myślicie?

myślę że jest to kolejna próba pozornie sensownego wyjaśniania bezsensowności świata

trochę jak teorie spiskowe czy to o spiskach żydowskich czy o reptalianach czy inne znane z netu; ludzie inteligentni wierzą w bzdury dlatego że ich inteligencja domaga się od nich inteligentnego wyjaśnienia "wszystkiego", a jednocześnie (z przyczyn czysto emocjonalnych) odrzuca wyjaśnienie najprostsze: "jak naprawdę jest nikt nie wie, kornik ryje dziurę w drzewie..."

[Gremczak]

A skąd wiadomo, że nie istnieje?

Bo nie ma na to dowodów.
Już nieraz mówiłem aby ktoś podał dowody i jakoś nikt nie jest w stanie.

[Gorszyciel]

Bo nie ma na to dowodów.
Już nieraz mówiłem aby ktoś podał dowody i jakoś nikt nie jest w stanie.

Zostały podane wielokrotnie w historii i na tym forum też.

[Gremczak]

Zostały podane wielokrotnie w historii i na tym forum też.

A niby jakie? Takie ,które wynikają  z wiary?

[Sebastian]

Zostały podane wielokrotnie w historii i na tym forum też.

dowody na istnienie Boga? Które? Te co je podał Tomasz z Akwinu? Przecież inni filozofowie już dawno rozdeptali je na miazgę...

[Gorszyciel]

dowody na istnienie Boga? Które? Te co je podał Tomasz z Akwinu? Przecież inni filozofowie już dawno rozdeptali je na miazgę...

Ty w ogóle wiesz jakie dowody podał Tomasz? Nie, chodziło mi o dowody z tajemnych źródeł egipskich. A tak na poważnie to podawałem kiedyś dowód z Leibnitza. Pewnie wiesz o jaki chodzi, więc nie będę się powtarzał.

[Roszada]

dowody na istnienie Boga? Które? Te co je podał Tomasz z Akwinu? Przecież inni filozofowie już dawno rozdeptali je na miazgę...

Jakoś nie rozdeptali, bo jego ludzie znają i jego dowody, a ich wcale.

http://bosko.pl/blog/Sylwia/5-dowodow-na-istnienie-Boga-czyli-filozofia-dla-opornych.html

[Gremczak]

Jakoś nie rozdeptali, bo jego ludzie znają i jego dowody, a ich wcale.

http://bosko.pl/blog/Sylwia/5-dowodow-na-istnienie-Boga-czyli-filozofia-dla-opornych.html

Ale się uśmiałem z tych dowodów.Na co są to dowody . Jak to ludzie potrafią manipulować. To tak jak by powiedzieć ,że złożoność  płatka śniegu jest dowodem na to ,ze istnieje bóg.Może jeszcze jhwh?  No ,bo przecież taki płatek śniegu musiał ktoś zaprojektować .

[Szarańcza]

Ciekawy temat został poruszony
Teoria monad to jednak nie jest coś z czego jest znany Leibnitz. Podejrzewam, że gdyby nie był współtwórcą rachunku różniczkowego nikt nawet by nie zastanawiał się nad jego teoriami na temat istnienia Boga. Tak jak i Newton jest powszechnie znany jako autor fizyki klasycznej a nie jako biblista.

Jakoś trudno uznać mi dowody "na logikę".
Przykład z zegarem i wskazówkami jest nietrafiony. Zakłada zatrzymanie się na pewnym etapie obserwacji i wyciągnięciu z niej ostatecznych wniosków. Obserwator w tym przykładzie mógłby przyjrzeć się zegarom bliżej i dostrzec dalsze zależności.
Tak mamy z fizyką klasyczną i kwantową. W przykładzie zegarowym klasyczna opisuje korelację ruchu wskazówek a kwantowa sposób poruszania się mechanizmu. Czy tramwaj może być falą? Co podpowiada logika?
W fizyce również znajdziemy głębsze teorie, ciągle trwają pracę nad unifikacją wszystkich praw fizyki. Jedną z takich teorii jest teoria M-strun. A problemem są stałe (jak np. prędkość światła).

Pytanie czy ktoś tą prędkość ustawił na konkretną wartość (299 792 458 m/s) czy wynika ona jeszcze z czegoś (czego na razie nie znamy)?
Czy doprowadzi to do Boga? Nie wiem...

[Sebastian]

Ty w ogóle wiesz jakie dowody podał Tomasz? (...) podawałem kiedyś dowód z Leibnitza.

znam zarówno "dowody" Tomasza jak i ich krytykę w wykonaniu Russellla (nie mówię o Karolu ale Bertrandzie (słynny esej "dlaczego NIE jestem chrześcijaninem")

z Leibnitza kojarzę jego pytanie "dlaczego bardziej istnieje coś niż nic" ale nie komentuję tego zdania bo po polsku ono jest niegramatyczne i nie zrozumiałe, a oryginału nie znam

[Gremczak]

Tak patrzę ilu jest zalogowanych i każdy wody nabrał w usta. Jakoś nikt nie potrafi podać tych niby oczywistych dowodów. Co się a wami dzieje? Czyżbyście nie mieli żadnych dowodów?