Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Gdzie nie piszemy prawdy o ŚJ i ich dogmatach  (Przeczytany 46632 razy)

Offline Startek

Odp: Gdzie nie piszemy prawdy o ŚJ i ich dogmatach
« Odpowiedź #255 dnia: 21 Sierpień, 2017, 18:26 »
A nie jest ? Kobieta opisana w Apokalipsie 12 rozdział  to przecież Organizacja . Dziecko które urodziła to Jezus , który  pod imieniem Michał stoczył walkę ze smokiem . Roszada na pewno może to potwierdzić .


Offline Roszada

Odp: Gdzie nie piszemy prawdy o ŚJ i ich dogmatach
« Odpowiedź #256 dnia: 21 Sierpień, 2017, 18:29 »
Oni kiedyś porobili ze ŚJ z klasy ziemskiej wnuków, więc Jehowa stał się Dziadkiem. ;D

„Ponieważ oddaliśmy się Jehowie Bogu, więc należymy do Niego; jesteśmy albo Jego adoptowanymi synami, albo przypuszczalnymi wnukami” (Strażnica Nr 24, 1964 s. 5);

„Oni także mogą się zwracać do Jehowy słowami ‘Ojcze nasz’, bo w czasie tysiącletniego królowania Chrystusa staną się ziemskimi dziećmi Życiodawcy, Chrystusa Jezusa, i dlatego zajmują niejako stanowisko ‘wnuków’ Boga” („Niech Bóg będzie prawdziwy” 1957 rozdz. XIV, par. 15).


Offline trampek

Odp: Gdzie nie piszemy prawdy o ŚJ i ich dogmatach
« Odpowiedź #257 dnia: 22 Sierpień, 2017, 10:52 »
Oni kiedyś porobili ze ŚJ z klasy ziemskiej wnuków, więc Jehowa stał się Dziadkiem. ;D

„Ponieważ oddaliśmy się Jehowie Bogu, więc należymy do Niego; jesteśmy albo Jego adoptowanymi synami, albo przypuszczalnymi wnukami” (Strażnica Nr 24, 1964 s. 5);

„Oni także mogą się zwracać do Jehowy słowami ‘Ojcze nasz’, bo w czasie tysiącletniego królowania Chrystusa staną się ziemskimi dziećmi Życiodawcy, Chrystusa Jezusa, i dlatego zajmują niejako stanowisko ‘wnuków’ Boga” („Niech Bóg będzie prawdziwy” 1957 rozdz. XIV, par. 15).

I po raz kolejny archeologia w użyciu ;)
Każdy kto wierzy w Jehowę i jego syna Jezusa staje się dzieckiem Bożym, jak to opisują pisma.
Swoją drogą wolę być na razie wnukiem Jehowy niż np oddawać się pod opiekę Matce Boskiej jak to zrobiła nawet ENERGA :
https://wiadomosci.wp.pl/matka-boska-energetyczna-energa-oddala-sie-pod-opieke-maryi-6087277811053697a


Gorszyciel

  • Gość
Odp: Gdzie nie piszemy prawdy o ŚJ i ich dogmatach
« Odpowiedź #258 dnia: 23 Sierpień, 2017, 10:12 »
I po raz kolejny archeologia w użyciu ;)
Każdy kto wierzy w Jehowę i jego syna Jezusa staje się dzieckiem Bożym, jak to opisują pisma.

Serio? A wiedziałeś, że wg Strażnicy ŚJ będący "drugimi owcami" wcale nie są dziećmi Bożymi?


Offline Roszada

Odp: Gdzie nie piszemy prawdy o ŚJ i ich dogmatach
« Odpowiedź #259 dnia: 23 Sierpień, 2017, 10:26 »
Trampek pisze:
Cytuj
Każdy kto wierzy w Jehowę i jego syna Jezusa staje się dzieckiem Bożym,

Nie zna wcale nauk ŚJ. ;D

„Chrześcijańskie Pisma Greckie...” s. 447 „Drugie owce nie są braćmi Chrystusa”.

Jeśli nie są braćmi Chrystusa to nie mogą być dziećmi Jehowy.

„Członkowie ‘wielkiej rzeszy’ ‘drugich owiec’ – ludzie, którzy nie narodzili się z ducha świętego jako synowie Boga...” („Stale pamiętaj o dniu Jehowy” s. 167).



Offline trampek

Odp: Gdzie nie piszemy prawdy o ŚJ i ich dogmatach
« Odpowiedź #260 dnia: 23 Sierpień, 2017, 10:31 »
Serio? A wiedziałeś, że wg Strażnicy ŚJ będący "drugimi owcami" wcale nie są dziećmi Bożymi?

A kim są "drugie owce" w/g Strażnicy ? Możesz zacytować ?


Offline MX

Odp: Gdzie nie piszemy prawdy o ŚJ i ich dogmatach
« Odpowiedź #261 dnia: 23 Sierpień, 2017, 11:40 »
Tutaj jest też ciekawy cytat z ks Wolność synow, czy jakoś tak taka z lat 70 co chyba była studiowana przed Będziesz mógł żyć, że nie są usprawiedliwieni z wiary itd.

MX - koniec - MX



Offline Roszada

Odp: Gdzie nie piszemy prawdy o ŚJ i ich dogmatach
« Odpowiedź #262 dnia: 23 Sierpień, 2017, 13:40 »
Tutaj jest też ciekawy cytat z ks Wolność synow, czy jakoś tak taka z lat 70 co chyba była studiowana przed Będziesz mógł żyć, że nie są usprawiedliwieni z wiary itd.
   „Ludzie dobrej woli, zwani Jonadabami, nie mają udziału w chrzcie w śmierć Jezusa. Ich nadzieja jest całkiem ziemska. (...) lecz tylko ci, którzy podejmują się naśladować i którzy naśladują Jezusa z nadzieją zostania członkami jego królewskiego domu, muszą być ochrzczeni w jego śmierć” (Bogactwo 1936 s. 129; patrz też ang. Strażnica 01.08 1935 s. 237-239).

   „Chociaż złoczyńca zmarł u boku Jezusa, to jednak nie stosują się do niego słowa apostoła Pawła zapisane w Rzymian 6:3-5: »Czyż nie wiecie, że my wszyscy, którzy przyjęliśmy chrzest na Jezusa Chrystusa, na śmierć jego ochrzczeni jesteśmy? Jesteśmy zatem wespół z nim pogrzebani przez chrzest, który nas w śmierci jego zanurza. Lecz tak jak Chrystus z martwych powstał przez chwałę Ojca, podobnie także i my wieść mamy nowe życie. Bo jeżeli zostaliśmy złączeni z nim [z Chrystusem] przez podobieństwo ze śmiercią jego, będziemy też jedno z nim przez podobieństwo w zmartwychwstaniu.« (Kow) Zamiast umrzeć śmiercią odpowiadającą śmierci Chrystusa, złoczyńca poniósł śmierć przestępcy” (Strażnica Nr 4, 1960 s. 3).

   „Tylko spłodzeni i namaszczeni duchem Bożym zostają »ochrzczeni w Chrystusa« (Rzymian 6:3) bądź też otrzymują »chrzest zanurzający w Chrystusa Jezusa« (BT)” (Życie wieczne w wolności synów Bożych 1970 s. 72).

„A co powiedzieć o ludziach oczekujących życia wiecznego na rajskiej ziemi pod panowaniem Królestwa? (Łukasza 23:43; Objawienie 21:3, 4). Nie są oni współdziedzicami Jezusa i nie mają nadziei na życie w niebie, toteż przybywają na Pamiątkę jako pełni szacunku obserwatorzy (Rzymian 6:3-5)” (Strażnica Nr 4, 2003 s. 19).


Offline trampek

Odp: Gdzie nie piszemy prawdy o ŚJ i ich dogmatach
« Odpowiedź #263 dnia: 24 Sierpień, 2017, 11:18 »
   „Ludzie dobrej woli, zwani Jonadabami, nie mają udziału w chrzcie w śmierć Jezusa. Ich nadzieja jest całkiem ziemska. (...) lecz tylko ci, którzy podejmują się naśladować i którzy naśladują Jezusa z nadzieją zostania członkami jego królewskiego domu, muszą być ochrzczeni w jego śmierć” (Bogactwo 1936 s. 129; patrz też ang. Strażnica 01.08 1935 s. 237-239).

   „Chociaż złoczyńca zmarł u boku Jezusa, to jednak nie stosują się do niego słowa apostoła Pawła zapisane w Rzymian 6:3-5: »Czyż nie wiecie, że my wszyscy, którzy przyjęliśmy chrzest na Jezusa Chrystusa, na śmierć jego ochrzczeni jesteśmy? Jesteśmy zatem wespół z nim pogrzebani przez chrzest, który nas w śmierci jego zanurza. Lecz tak jak Chrystus z martwych powstał przez chwałę Ojca, podobnie także i my wieść mamy nowe życie. Bo jeżeli zostaliśmy złączeni z nim [z Chrystusem] przez podobieństwo ze śmiercią jego, będziemy też jedno z nim przez podobieństwo w zmartwychwstaniu.« (Kow) Zamiast umrzeć śmiercią odpowiadającą śmierci Chrystusa, złoczyńca poniósł śmierć przestępcy” (Strażnica Nr 4, 1960 s. 3).

   „Tylko spłodzeni i namaszczeni duchem Bożym zostają »ochrzczeni w Chrystusa« (Rzymian 6:3) bądź też otrzymują »chrzest zanurzający w Chrystusa Jezusa« (BT)” (Życie wieczne w wolności synów Bożych 1970 s. 72).

„A co powiedzieć o ludziach oczekujących życia wiecznego na rajskiej ziemi pod panowaniem Królestwa? (Łukasza 23:43; Objawienie 21:3, 4). Nie są oni współdziedzicami Jezusa i nie mają nadziei na życie w niebie, toteż przybywają na Pamiątkę jako pełni szacunku obserwatorzy (Rzymian 6:3-5)” (Strażnica Nr 4, 2003 s. 19).

Każdy Świadek Jehowy czy to mający nadzieję na życie wśród 144000 czy też mający nadzieję na życie wieczne na ziemi jest dzieckiem Bożym.
Cytaty, które znowu co prawda znowu wykopujesz jak archeolog, tylko to potwierdzają.
Mieliście zacytować w którym miejscu świadkowie uważają, że ci z nadzieją na życie wieczne na ziemi nie są dziećmi Bożymi.


Offline franki

Odp: Gdzie nie piszemy prawdy o ŚJ i ich dogmatach
« Odpowiedź #264 dnia: 24 Sierpień, 2017, 12:08 »
Cytuj
Każdy Świadek Jehowy czy to mający nadzieję na życie wśród 144000 czy też mający nadzieję na życie wieczne na ziemi jest dzieckiem Bożym.
Cytaty, które znowu co prawda znowu wykopujesz jak archeolog, tylko to potwierdzają.
Mieliście zacytować w którym miejscu świadkowie uważają, że ci z nadzieją na życie wieczne na ziemi nie są dziećmi Bożymi

Chłopie jakbyś chociaż znał trochę Biblię i wykładnię Strażnicy to byś się nie kompromitował.

Rzym 8: 12-17. NW https://wol.jw.org/pl/wol/b/r12/lp-p/bi12/P/1997/45/8#study=discover

Tak więc, bracia, mamy obowiązek — ale nie wobec ciała, by żyć w zgodzie z ciałem;+ 13 bo jeśli żyjecie w zgodzie z ciałem, niechybnie pomrzecie,+ ale jeśli duchem uśmiercacie praktyki ciała,+ będziecie żyć. 14 Wszyscy bowiem, których prowadzi duch Boży, są synami Bożymi.+ 15 Gdyż nie otrzymaliście ducha niewoli, na nowo wzbudzającego bojaźń,+ lecz otrzymaliście ducha+ usynowienia,+ przez którego to ducha wołamy: „Abba,+ Ojcze!” 16 Tenże duch+ świadczy+ wespół z naszym duchem,+ że jesteśmy dziećmi Bożymi.+ 17 Jeżeli więc jesteśmy dziećmi, to i dziedzicami: dziedzicami wprawdzie Bożymi, lecz współdziedzicami+ z Chrystusem, jeśli tylko razem z nim cierpimy,+ aby też razem zostać otoczeni chwałą.

Do kogo odnosi te słowa Strażnica ?
Czy mają ducha usynowienia ludzie wchodzący w skład wielkiej rzeszy ?
Co to znaczy mieć ducha usynowienia ?


Gorszyciel

  • Gość
Odp: Gdzie nie piszemy prawdy o ŚJ i ich dogmatach
« Odpowiedź #265 dnia: 24 Sierpień, 2017, 13:42 »
Wnikliwe poznawanie Pism, tom 2, hasło "Syn":
Warto zauważyć, że zrodzeni z ducha „synowie Boży” zostali przez Jakuba nazwani „niejako pierwocinami” Bożych stworzeń (Jak 1:18). Podobnego określenia użyto w Objawieniu 14:1-4 w odniesieniu do „stu czterdziestu czterech tysięcy” tych, którzy „zostali kupieni spośród ludzi”. Wzmianka o „pierwocinach” sugeruje, że istnieją też dalsze plony, i właśnie do nich odnosi się w Rzymian 8:19-22 słowo „stworzenie” — chodzi o ludzi, którzy dzięki wierze w Chrystusa Jezusa w końcu również staną się synami Boga i członkami Jego wszechświatowej rodziny.

Skoro się dopiero staną to znaczy, że teraz nimi nie są.

Inny cytat:

Następnie wszyscy ci doskonali ludzie będą mieli okazję udowodnić, że pragną służyć jedynemu prawdziwemu Bogu po wsze czasy. Zanim Jehowa uzna ich za swe dzieci, podda ich ostatecznej próbie. W tym celu zostanie uwolniony z otchłani Szatan, a z nim demony. Kto naprawdę miłuje Jehowę, nie poniesie żadnej trwałej szkody. Natomiast ci, którzy dadzą się nakłonić do nieposłuszeństwa i nielojalności wobec Jehowy, zginą na zawsze — wraz z odwiecznym buntownikiem i jego demonami (Objawienie 20:7-10).
Każdy doskonały człowiek, który w tej końcowej próbie opowie się za zwierzchnictwem Jehowy, zostanie zaliczony do Jego dzieci. Wejdzie w skład Jego wszechświatowej rodziny i będzie się w pełni rozkoszować „chwalebną wolnością dzieci Bożych”.

(wt rozdz. 21 ss. 184-191, ak. 14-15)

I kolejny:

Gdy już wszyscy buntownicy zostaną unicestwieni, ludzie prawi, którzy przejdą ostateczną próbę lojalności, staną przed Jehową. Uzna On ich wówczas za swych synów i córki. W ten sposób nawiążą taką więź z Bogiem, jaką przed buntem cieszyli się Adam i Ewa. Spełnią się zatem słowa z Listu do Rzymian 8:21: „Również samo stworzenie [rodzaj ludzki] zostanie uwolnione z niewoli skażenia i dostąpi chwalebnej wolności dzieci Bożych”.
(w00 15.10 ss. 15-20, ak. 15)


Offline Światus

Odp: Gdzie nie piszemy prawdy o ŚJ i ich dogmatach
« Odpowiedź #266 dnia: 24 Sierpień, 2017, 15:17 »
Prowadzenie rozmów...

"Jana 1:12, 13: „Jednakże tym wszystkim, którzy go [Jezusa Chrystusa] przyjęli, dał prawo stać się dziećmi Bożymi, ponieważ wierzyli w jego imię; i narodzili się nie z krwi ani z woli ciała, ani z woli człowieka, lecz z Boga”. (Słowa „tym wszystkim, którzy go przyjęli”, nie odnoszą się do wszystkich, którzy uwierzyli w Chrystusa. Werset 11 wyjaśnia, o kogo tu chodzi [o „jego własny lud”, o Żydów]. Ten sam przywilej został udostępniony jeszcze innym ludziom, ale tylko należącym do „małej trzódki”)."

Na życzenie werset 11 "potwierdzający"  słowa książki.
11 Przyszedł do własnego domu, ale jego własny lud go nie przyjął.

Tak więc dziećmi Bożymi nie są wszyscy, którzy przyjęli Chrystusa.
Co do wersetu 11, nie widzę żadnego związku.
Gdzie indziej (w02 1.2 ss. 19-23 Czy otrzymałeś „ducha prawdy”?) pisze, ze chodzi o "duchowy Izrael", którego liczba jest ograniczona do 144 tys. Ale Biblia mówi, że potomstwo Abrahama będzie liczne jak ziarna piasku i gwiazdy na niebie...

Myślicie, że ci, którzy przeżyją wielki ucisk, będą żyć w raju na ziemi? Niekoniecznie!
W tej samej Strażnicy;
"Członkowie tej drugiej grupy zbierani w czasie końca utworzą „wielką rzeszę”, która przeżyje „wielki ucisk” i otrzyma widoki na życie wieczne w ziemskim raju."

I na koniec, pytanie na zebranie; Jaki/czyj duch prowadzi "drugie owce"?
"Skąd pomazańcy wiedzą o swym powołaniu niebiańskim? Otrzymują wyraźne świadectwo ducha świętego. Apostoł Paweł napisał do takich osób: „Wszyscy bowiem, których prowadzi duch Boży, są synami Bożymi (...)"


PS. Panowie, nie cytujcie "archeologii WTS", bo tam jest tyle bzdur, że nie ma to większego sensu  ;)
« Ostatnia zmiana: 24 Sierpień, 2017, 15:19 wysłana przez Światus »
Czy warto zrywać relacje z powodu omylnej Strażnicy?


Gorszyciel

  • Gość
Odp: Gdzie nie piszemy prawdy o ŚJ i ich dogmatach
« Odpowiedź #267 dnia: 24 Sierpień, 2017, 15:18 »
Szok :D Koleś nawet nie wie, w co jego liderzy wierzą, a tego zaciekle broni :D


Offline Światus

Odp: Gdzie nie piszemy prawdy o ŚJ i ich dogmatach
« Odpowiedź #268 dnia: 24 Sierpień, 2017, 15:22 »
Szok :D Koleś nawet nie wie, w co jego liderzy wierzą, a tego zaciekle broni :D

Może nie był na kilku zebraniach, a w tym czasie sporo mogło się zmienić  ;D
Czy warto zrywać relacje z powodu omylnej Strażnicy?


KaiserSoze

  • Gość
Odp: Gdzie nie piszemy prawdy o ŚJ i ich dogmatach
« Odpowiedź #269 dnia: 24 Sierpień, 2017, 16:14 »
A kim są "drugie owce" w/g Strażnicy ? Możesz zacytować ?

Są adoptowanymi dziećmi boga, czyli bękartami.