Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 3 Gości przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Jak Bóg ma na imię ?  (Przeczytany 68350 razy)

Gorszyciel

  • Gość
Odp: Jak Bóg ma na imię ?
« Odpowiedź #45 dnia: 30 Styczeń, 2017, 23:44 »
Może to jest jego praca?  trolling na zamówienie? i dostał wytyczne co jak ma pisać ?

Troll zawodowy :P Ciekawe czy bierze za to więcej niż pionier specjalny :P


Offline Startek

Odp: Jak Bóg ma na imię ?
« Odpowiedź #46 dnia: 30 Styczeń, 2017, 23:58 »
Organizacja to Bóg  Jehowa ! Jehowa to Organizacja . Proste jak drut  . Jehowa to Corporacja WTS i Corporacja to Jehowa . Nie ma się nad czym rozwodzić .


Offline kserksess

Odp: Jak Bóg ma na imię ?
« Odpowiedź #47 dnia: 01 Luty, 2017, 09:56 »
Żadne z drzew na mojej działce nie mają imienia. Czyżby nie istniały?

Mówisz o drzewach. Zauważ, ze już słowo "drzewo" oznacza roslinę o danej strukturze, na pewno wiesz czy jest to drzewo iglaste czy liściaste, wiesz czy to jest brzoza czy świerk czy może dąb.
Mało tego, jest nawet dąb Bartek czyli czasami nawet drzewa mają imię.
Ale do rzeczy - pokażcie mi osobę na ziemi, która nie ma imienia ? A przeciez możnaby kazdego nazwać tylko człowiek albo jeszcze dokładnie kobieta lub mężczyzna. Ale nie - każda osoba na ziemi ma imię.
Mało tego - jest coś takiego jak mitologia - nawet w tej krainie bajek każdy bożek ma jakieś imię a wystarczyłoby np żeby te bożki nosiły oznaczenie typu "bóg wiatru" czy "bóg miłości" Ale to jest za mało i każdy nawet bożek ma jakieś imię.
Czytając Biblię nie sposób zauważyć, że imię Jehowy występuje w starym testamencie kilka tysięcy razy. Jaki więc z tego wniosek ? Chyba tylko taki, że Jehowa, Bóg Najwyższy ma też imię.
Co do nowego testamentu - sam Jezus cytując ST używał tego imienia , w DzAp czy w liście do Rz wielokrotnie jest też cytowany ST, który w oryginałach zawiera tetragram JHWH.
Imię Jehowy ważne też jest ze względu na jego znaczenie - oznacza tego, który powoduje, ze coś się dzieje, coś powstaje. Jest to jedyne takie imię we wszechświecie. Naewt imię Jezus oznacza tyle co Jehowa jest zbawieniem. A co znaczy zwrot "hallelujah" to już chyba sami wiecie .
"Jehowa, Bóg waszych praojców, Bóg Abrahama,+ Bóg Izaaka+ i Bóg Jakuba,+ posłał mnie do was’. To jest moje imię po czas niezmierzony+ i ono mnie upamiętnia na pokolenie za pokoleniem" Wj 3


Tusia

  • Gość
Odp: Jak Bóg ma na imię ?
« Odpowiedź #48 dnia: 01 Luty, 2017, 10:13 »
Co do nowego testamentu - sam Jezus cytując ST używał tego imienia

1.6. Uczą, że ponieważ Jezus odczytał w Nazarecie tekst Iz 61:1n., to w związku z tym wypowiedział imię Jahwe, choć Łk 4:18 podaje: „Duch Pański spoczywa na Mnie”. Motywują to hebrajskimi słowami z Iz 61:1n., w których imię to występuje („Duch Jahwe nade mną...”). Podają też „argument”: „Kiedy Jezus czytał w synagodze ze zwoju Izajasza, wymawiał głośno imię Boże. Świadczy o tym (...) niemiecki przekład z roku 1805...” („Imię Boże...” s. 15).

Odpowiedź. Jezus nie musiał odczytywać tego fragmentu z tekstu hebrajskiego. Wyżej wymieniona historia dzieje się w Galilei, która nie była tak ortodoksyjna, jak Judea, w zachowywaniu żydowskich zwyczajów. W czasach Chrystusa w synagogach odczytywano przekłady aramejskie Biblii (tzw. targumy); patrz „Słownik Nowego Testamentu” bp K. Romaniuk, wyd. II, s. 58. Język ten był wtedy powszechnie używany (słowa aramejskie - Mk 5:41, 7:34, 14:36, 15:34; patrz też ST - Dn 2:4 do 7:28, Ezd 4:8 do 6:18, 7:12-26). W targumach aramejskich w miejscach imienia Jahwe umieszczano określenia:

Mara tzn. Pan (por. o Jezusie: „Maran-ata” tzn. Pan przychodzi - 1Kor 16:22);

El tzn. Bóg (por. wypowiedź Chrystusa: „Eloi” tzn. Boże - Mk 15:34, cytowana z Biblii, ale po aramejsku).

Długi fragment Księgi Daniela (2:4 do 7:28) pisany po aramejsku nie zawiera imienia Jahwe, lecz Pan lub Bóg. Por. Ezd 4:8 do 6:18, 7:12-26, też bez tetragramu.
http://piotrandryszczak.pl/11.html

w DzAp czy w liście do Rz wielokrotnie jest też cytowany ST, który w oryginałach zawiera tetragram JHWH.

Wg Septuaginty, by ukazać równość Osób: Ojca i Syna. O manipulacji Towarzystwa Strażnica Rz 10, 13:
http://piotrandryszczak.pl/imie_boze2.html


KaiserSoze

  • Gość
Odp: Jak Bóg ma na imię ?
« Odpowiedź #49 dnia: 01 Luty, 2017, 10:18 »
Mówisz o drzewach. Zauważ, ze już słowo "drzewo" oznacza roslinę o danej strukturze, na pewno wiesz czy jest to drzewo iglaste czy liściaste, wiesz czy to jest brzoza czy świerk czy może dąb.

Pięknie udało ci sie odkręcić kota ogonem. Skoro drzewo oznacza roślinę to "bóg" oznacza istotę ponadludzką. Proste

Mało tego, jest nawet dąb Bartek czyli czasami nawet drzewa mają imię.

A te co nie mają, to nie istnieją?

Ale do rzeczy - pokażcie mi osobę na ziemi, która nie ma imienia ? A przeciez możnaby kazdego nazwać tylko człowiek albo jeszcze dokładnie kobieta lub mężczyzna. Ale nie - każda osoba na ziemi ma imię.

A mówiłeś, że chodzi ci o "coś" a nie "kogoś". Zabłysło ci nowe światło?

Mało tego - jest coś takiego jak mitologia - nawet w tej krainie bajek każdy bożek ma jakieś imię a wystarczyłoby np żeby te bożki nosiły oznaczenie typu "bóg wiatru" czy "bóg miłości" Ale to jest za mało i każdy nawet bożek ma jakieś imię.

Cudne - mitologia staje się dowodem prawdziwości biblii.

(...)
Co do nowego testamentu - sam Jezus cytując ST używał tego imienia , w DzAp czy w liście do Rz wielokrotnie jest też cytowany ST, który w oryginałach zawiera tetragram JHWH.

Bzdura. Pokaż dowód.

Imię Jehowy ważne też jest ze względu na jego znaczenie - oznacza tego, który powoduje, ze coś się dzieje, coś powstaje. Jest to jedyne takie imię we wszechświecie. Naewt imię Jezus oznacza tyle co Jehowa jest zbawieniem. A co znaczy zwrot "hallelujah" to już chyba sami wiecie .

Bzdura. Nawet SJ twierdzą, że nie wiedzą do końca jakie jest znaczenie imienia JHWH.


Offline Roszada

Odp: Jak Bóg ma na imię ?
« Odpowiedź #50 dnia: 01 Luty, 2017, 10:38 »
Cytuj
Co do nowego testamentu - sam Jezus cytując ST używał tego imienia
Tam jest to imię w NT?
W ST jest, ale w NT nie ma, jest PAN.


Offline Woland

Odp: Jak Bóg ma na imię ?
« Odpowiedź #51 dnia: 01 Luty, 2017, 10:45 »


Bzdura. Nawet SJ twierdzą, że nie wiedzą do końca jakie jest znaczenie imienia JHWH.
Ależ skąd , świetnie wiedzą i mają nawet kilka wersji tej wiedzy :)


Offline Abba

  • Pionier
  • Wiadomości: 779
  • Polubień: 2839
  • Przebudzony, przerażony prawdą o WTS
Odp: Jak Bóg ma na imię ?
« Odpowiedź #52 dnia: 01 Luty, 2017, 11:18 »
A ja zastanawiam się, dlaczego  kserksess mieli temat.
Przecież nikt tu nie neguje, że istnieje tetragram w BHS :)

W podtekście tej dyskusji, podejrzewam iż  problem
pewnie leży w skrzywionej doktrynie organizacji,
wbrew zapisom całego NT (które już tu przytaczano),
że NIE MA INNEGO IMIENIA DANEGO LUDZIOM,
PRZEZ KTÓRE MOGĄ BYĆ WYBAWIENI (Dzieje 4:12)

Kserkses jak sądzę  nie dostrzega, że nawet w Rzymian 10:13
oraz 14: 8,9, Paweł pisze o "imieniu Pańskim", mając na myśli
Chrystusa. A to że wbrew greckiemu oryginałowi tych zapisów
partacze ... o przepraszam, tłumacze Nowego Świata
wstawili słowo Jehowa - nic nie zmieni.

To ja mam pytanie do Kserksessa:
Czemu tak odgrzewasz ten temat (w którym nikt tak
naprawdę nie chce negować oczywistych faktów)
jeśli masz taki zapis na przykład:

(12): I w nikim innym nie ma wybawienia,
bo nie ma pod niebem żadnego innego imienia danego ludziom,
dzięki któremu mamy zostać wybawieni". [Przekład Nowego Świata, Dz 4]

(38): Piotr powiedział do nich: "Okażcie skruchę i niech każdy z was
da się ochrzcić w imię Jezusa Chrystusa
 [Przekład Nowego Świata, Dz 2]

(13): Ananiasz zaś odpowiedział: "Panie, słyszałem od wielu o tym mężczyźnie,
 ile krzywd wyrządził twoim świętym w Jerozolimie.
(14): A oto ma od naczelnych kapłanów upoważnienie, by nakładać
więzy na wszystkich, którzy wzywają twego imienia".
[Przekład Nowego Świata, Dz 9]

(16): A teraz czemu zwlekasz? Wstań, daj się ochrzcić i zmyj swe grzechy
przez wezwanie jego imienia'. [Przekład Nowego Świata, Dz 22]

(4): Albowiem końcem zakonu jest Chrystus, aby był usprawiedliwiony każdy, kto wierzy. (...)  (9): Bo jeśli ustami swoimi wyznasz, że Jezus jest Panem, i uwierzysz w sercu swoim, że Bóg wzbudził go z martwych, zbawiony będziesz. (10): Albowiem sercem wierzy się ku usprawiedliwieniu, a ustami wyznaje się ku zbawieniu. (11): Powiada bowiem Pismo: Każdy, kto w niego wierzy, nie będzie zawstydzony. (12): Nie masz bowiem różnicy między Żydem a Grekiem, gdyż jeden jest Pan wszystkich, bogaty dla wszystkich, którzy go wzywają. (13): Każdy bowiem, kto wzywa imienia Pańskiego, zbawiony będzie. (14): Ale jak mają wzywać tego, w którego nie uwierzyli? A jak mają uwierzyć w tego, o którym nie słyszeli? A jak usłyszeć, jeśli nie ma tego, który zwiastuje? [Biblia Warszawska, Rz 10]


Na kogo powyżej wskazuje  kontekst w jakim znajduje się wers 13? Na jakie "imię Pańskie"???

A poniżej także perełka historii:
(2): do zboru Bożego, który jest w Koryncie, do was,
uświęconych w jedności z Chrystusem Jezusem, powołanych na świętych,
 wraz ze wszystkimi, którzy wszędzie wzywają imienia naszego Pana, Jezusa Chrystusa.
Pana ich i naszego: [Przekład Nowego Świata, 1kor 1]


Zatem, o "wzywaniu" jakiego imienia pisał Paweł w Rzymian 10:13,
skoro tak napisał tu do Koryntian??
Jakiego więc imienia wzywali pierwsi chrześcijanie?
Czy Świadkowie Jehowy naprawdę przypominają tamtych chrześcijan?
Dlaczego sfałszowali Biblię NT wprowadzając sztucznie transliterację
tetragramu, skoro nie było go w oryginałach pism greckich
(tylko było KYRIOS i jego odmiany w odniesieniu do Chrystusa); mało tego,
merytoryka wypowiedzi pisarzy NT jest najlepszym dowodem,
że pisali o "imieniu Pańskim" mając na myśli ich Pana, czyli Jezusa?

Przeczytaj jeszcze Rzymian 14: 8,9 w PNS i porównaj z innymi
przekładami - dlaczego dopuszczono się tak chaniebnej manipulacji?

Odpowiedz na powyższe pytania, ale nie piszę tego zaczepnie...
chciałbym byś naprawdę uczciwie o tym pomyślał z otwartym umysłem.
Widzę zresztą, że nie wyciągnąłeś raczej żadnych wniosków z linków
do wątków, które przesłałem w poprzedniej wypowiedzi, albo
wcale nawet tamtych tematów nie przeczytałeś :(

I cieszę się że  póki co, mogę Ci to wszystko napisać jako jeszcze  Swiadek Jehowy :)
Pozdrawiam
« Ostatnia zmiana: 01 Luty, 2017, 11:46 wysłana przez Abba »


Offline salvat

Odp: Jak Bóg ma na imię ?
« Odpowiedź #53 dnia: 01 Luty, 2017, 11:33 »
Kolejny trollek nie bedacy sj.
Swiadkowie nie mowia Stary Testament tylko Pisma Hebrajskie.
Podobnie nie uzywaja okreslenia Nowy Testament tylko Chrzescijanskie Pisma Greckie.
Skroty to Dzieje Ap. a nie DzAp.
Pan kserksess to nowe wcielenie anty....




.
« Ostatnia zmiana: 01 Luty, 2017, 11:50 wysłana przez salvat »
Jak nazwać człowieka, który mając trochę władzy mówi jedno, a robi coś co tym słowom zaprzecza?

https://www.youtube.com/watch?v=cZMCsCO9hYw


Offline Roszada

Odp: Jak Bóg ma na imię ?
« Odpowiedź #54 dnia: 01 Luty, 2017, 11:35 »
Oświadczam wszem i wobec że wycofuję się z bzdurnych wątków kserksessa.
Proszę, gdybym nie dotrzymał słowa usuwać moje posty.


Po co on nas wciąga w dyskusję skoro ma wszystko na jw.org?
Zresztą on lepiej od nas wie, więc z kim my dyskutujemy? :-\


Offline gorolik

Odp: Jak Bóg ma na imię ?
« Odpowiedź #55 dnia: 01 Luty, 2017, 11:46 »
Pozwólcie że się wtrącę.
Po pierwsze nikt z nim nie wygra na argumenty, bo on ich nie słucha.
Po drugie nie jest prawdą to co twierdzi, czyżby nikt nie zauważył, że pierwszy człowiek nie miał imienia. Dochodzę do takiego wniosku czytając interlinearną księgę rodzaju. Ten sam wyraz "adam" z początku jest tłumaczony na człowiek a od pewnego, dowolnie wybranego momentu na Adam, czyli byz tłumaczenia. To może pierwszy człowiek nie miał imienia?


Blizna

  • Gość
Odp: Jak Bóg ma na imię ?
« Odpowiedź #56 dnia: 01 Luty, 2017, 13:00 »
Pozwólcie że się wtrącę.
Po pierwsze nikt z nim nie wygra na argumenty, bo on ich nie słucha.
Po drugie nie jest prawdą to co twierdzi, czyżby nikt nie zauważył, że pierwszy człowiek nie miał imienia. Dochodzę do takiego wniosku czytając interlinearną księgę rodzaju. Ten sam wyraz "adam" z początku jest tłumaczony na człowiek a od pewnego, dowolnie wybranego momentu na Adam, czyli byz tłumaczenia. To może pierwszy człowiek nie miał imienia?
Nie musiał mieć, bo nie musiał się od nikogo odróżniać :)


Offline Nemo

  • El Kapitan
  • Wiadomości: 5 520
  • Polubień: 14355
  • Często pod wiatr. Ale zawsze własnym kursem.
Odp: Jak Bóg ma na imię ?
« Odpowiedź #57 dnia: 01 Luty, 2017, 13:27 »
Wiecie jak się gra z gołębiem w szachy? Gołąb zacznie chodzić po szachownicy, poprzewraca wszystkie figury, potem jeszcze napaskudzi na nią i zadowolony że wygrał odleci.  ;D Analogia nasuwa się sama.
Niemądrym jest być zbyt pewnym własnej wiedzy. Zdrowo jest pamiętać, że najsilniejszy może osłabnąć, a najmądrzejszy się mylić.
Mahatma Gandhi


Offline Woland

Odp: Jak Bóg ma na imię ?
« Odpowiedź #58 dnia: 01 Luty, 2017, 13:47 »
Wiecie jak się gra z gołębiem w szachy? Gołąb zacznie chodzić po szachownicy, poprzewraca wszystkie figury, potem jeszcze napaskudzi na nią i zadowolony że wygrał odleci.  ;D Analogia nasuwa się sama.
gołąb -szachista - Burzyciel?


Offline M

Odp: Jak Bóg ma na imię ?
« Odpowiedź #59 dnia: 01 Luty, 2017, 13:53 »
Ależ skąd , świetnie wiedzą i mają nawet kilka wersji tej wiedzy :)

Najnowsze światło jest takie, że uważają, że tak jest, ale nie są do końca pewni ;D

Cytat: cl s.40
Jak pamiętamy, imię to najprawdopodobniej oznacza „On powoduje, że się staje”.

Powyższy cytat pochodzi ze zrewidowanej w 2013 roku książki "Zbliż się do Jehowy". W poprzedniej edycji nie występowało tam słowo "najprawdopodobniej" :)