"And no religion too..." czyli świat bez religii - mrzonka czy realna nadzieja?

[HARNAŚ]

Świat bez Boga ? Ja sobie tego nie wyobrażam . No bo skąd ja jestem po co ? Skąd życie taka różnorodność i harmonia i wszystko potrzebne i ma swoje miejsce . Dla mnie jest to niewyobrażalne jak to wszystko tak poukładane i tak bardzo złożone .

A ja świat bez Boga wyobrażam sobie co raz bardziej. Ta harmonia , o której piszesz jest teraz , bo wszystko wokół nas ewoluuje,człowiek również . Na  początku to był  chaos a nie harmonia, mówi nawet o tym Biblia  a dziś po milionach lat ewolucji dostrzegamy ład. Dziwne , że dostrzegasz  na Ziemi porządek a nie dostrzegasz bałaganu . Dostrzegasz , że wszystko takie poukładane , a  czy po trzęsieniu Ziemi też tak to widzisz? Po tsunami czy po wybuchu wulkanu też zachwyca Cię ład i porządek Boży ?  Czy wtedy  to już zganiasz na Szatana?

[bernard]

Problem polega na tym, że oferta Boga dla człowieka jest taka: "Albo mi okazujesz wdzięczność i miłość, albo masz przerąbane." To nie jest uczciwa, przyzwoita propozycja, tylko zwykły chamski szantaż. W taki sposób nie rozmawia się z normalnymi, dorosłymi ludźmi.

Lekarz mówi do chorego ze jeżeli nie podda się leczeniu to będzie lipa .
Rodzic mówi do dziecka ze np trzeba uważać na drodze bo inaczej będzie lipa.

Szantaż ?

Olać w tej sytuacji lekarza i rodzica to narażanie się na przykre konsekwencje czy postawa postępu i wolności od tyrana ?

[Gorszyciel]

Martin, podobno znasz świetnie NT. Przeczytaj raz jeszcze przypowieść o synu marnotrawnym.

[Nemo]

Lekarz mówi do chorego ze jeżeli nie podda się leczeniu to będzie lipa .
Rodzic mówi do dziecka ze np trzeba uważać na drodze bo inaczej będzie lipa.

Szantaż ?

Olać w tej sytuacji lekarza i rodzica to narażanie się na przykre konsekwencje czy postawa postępu i wolności od tyrana ?

Przy Twoim sposobie myślenia to i prawo drogowe powinno być olewane bo jak ktoś nakazuje nam się do niego stosować to co? Szantaż? Bardziej nazwałbym to dbaniem o bezpieczeństwo własne i innych. Wiara czy nie wiara w boga nie ma nic wspólnego z bezpieczeństwem. A dobre rady należy odróżnić od nakazów czy szantażu.

[TomBombadil]

Temat wątku dotyczy świata bez religii,a nie świata bez Boga. Bo dla mnie to 2 różne sprawy. Świat bez religii byłby piękny,bo ludzie nie byliby podzieleni. Byliby wierzący i niewierzący. Ale za łby by się nie łapali,bo nie byłoby religii,która wpiera,że nieochrzczeni mają czarne serduszka ( jak zakonnica Monika H. tłumaczyła dzieciom,które do komunii przygotowywała).
Wierzący patrzyliby z miłością na innych,bo tak działa prawdziwa wiara,a niewierzący kochaliby innych,bo ci byliby dla nich mili.
A jeśli mówimy o stratach,to nie byłoby wielu naszych dzieci,bo jako rodzice poznaliśmy się na gruncie naszych systemów religijnych. Np.wspólna służba,sprzątanie sali zgromadzeń itp. Bez moich dzieci świat byłby smutny. I tu mam dylemat😯

[yanco]

Temat wątku dotyczy świata bez religii,a nie świata bez Boga. Bo dla mnie to 2 różne sprawy. Świat bez religii byłby piękny,bo ludzie nie byliby podzieleni. Byliby wierzący i niewierzący. Ale za łby by się nie łapali,bo nie byłoby religii,która wpiera,że nieochrzczeni mają czarne serduszka ( jak zakonnica Monika H. tłumaczyła dzieciom,które do komunii przygotowywała).
Wierzący patrzyliby z miłością na innych,bo tak działa prawdziwa wiara,a niewierzący kochaliby innych,bo ci byliby dla nich mili.
A jeśli mówimy o stratach,to nie byłoby wielu naszych dzieci,bo jako rodzice poznaliśmy się na gruncie naszych systemów religijnych. Np.wspólna służba,sprzątanie sali zgromadzeń itp. Bez moich dzieci świat byłby smutny. I tu mam dylemat😯

Chyba jednak z Bogiem ściśle wiąże się religia. A czy by nie było podziałów ? Chyba byłyby na nie wierzących i wierzących w Jehowe czy Jahwe czy Jezusa czy Allacha albo Budde albo inne wady indyjskie itp . Od zawsze były te podziały .

[Martin]

Lekarz mówi do chorego ze jeżeli nie podda się leczeniu to będzie lipa .
Rodzic mówi do dziecka ze np trzeba uważać na drodze bo inaczej będzie lipa.

Mylisz naturalne konsekwencje z narzuconą karą. Popatrz, proszę na to tak:
Ostracyzm po wyjściu z jw.org - szantaż emocjonalny.
Kara śmierci za nieoddawanie czci Bogu - miłość boża.

[Gorszyciel]

Kiedy syn marnotrawny odszedł, to choć był synem biologicznie, to gdyby mu się na oddaleniu coś stało, nie byłaby to wina jego ojca. Ojciec dał mu kasę i wychowanie, a ten zrobił z tym, co chciał. Gdyby tam przepadł, to co: winien ojciec?

[Litwin]

Gdyby nie było  religii....  Świat byłby piękny, nastąpił  by nowy okres Oświecenia. Rozwój duchowości człowieka, nauka wspinała by się na coraz wyższy poziom. Poznawanie otaczającej nas rzeczywistości pozbawione zostałoby barier.
A czy to mżonki? Myślę, że nie. Kiedyś to nastąpi.

[Gorszyciel]

Gdyby nie było religii byłoby jak w Rosji Stalinowskiej - ideologia byłaby religią.

[Martin]

Gdyby tam przepadł, to co: winien ojciec?

Pewnie, że nie ojciec. Ale byłoby to naturalną konsekwencją jego wyborów, a nie karą dołączoną do decyzji o opuszczeniu domu.

[Nemo]

Gdyby nie było religii byłoby jak w Rosji Stalinowskiej - ideologia byłaby religią.

Jedno warte drugiego.

[Gorszyciel]

Pewnie, że nie ojciec. Ale byłoby to naturalną konsekwencją jego wyborów, a nie karą dołączoną do decyzji o opuszczeniu domu.

I tak jest w wypadku relacji człowiek - Bóg. Ponosi się konsekwencje swoich wyborów.

[Startek]

Gdyby nie było religii byłoby jak w Rosji Stalinowskiej - ideologia byłaby religią.

Komunizm Tak, wypaczenia  Nie !  Skrajności są zawsze złe , ideologia nie jest w gruncie aż taka zła .

[listonosz]

Komunizm Tak, wypaczenia  Nie !  Skrajności są zawsze złe , ideologia nie jest w gruncie aż taka zła .

To , czy jakas ideologia jest dobra czy zla , decyduje praktyka zyciowa .  Wedlug teoretykow wiekszosc roznych koncepcji ma swoje  pozytywne aspekty , a zycie pokazuje czy tak jest naprawde .
W jednym z wywiadow   S.Lem powiedzial , ze " tragedia Komunizmu  polegala na tym , ze nie wyprobowano go najpierw w laboratorium , na szczurach , tylko od razu na ludziach . (sorry , przytaczam z pamieci , sens a nie doslownie).
Na pewno bledem komunistow byla proba "amputacji " religii  co w sumie zaowocowalo kultem "batiuszki" Stalina .
 Religijny umysl musial znalezc jakis objekt wielbienia i znalazl .
 W III Rzeszy , poczatkowo nie walczono wprost z religia , ale intensywnie propagowano wsrod elit wladzy nowy typ religijnosci  opartej na starogermanskich mitach i kulcie  Führer´a .
Mozliwe jest , ze gdyby Nazisci wygrali wojne i dluzej utrzymali wladze , to probowaliby usunac chrzescijanstwo  z przestrzeni publicznej  i zastapic je jakas bardziej  "niemiecka"  religia .
No, w kazdym razie , dotychczasowe doswiadczenia  pokazaly , ze  zycie bez religii jest byc moze dobre dla poszczegolnych ludzi , ale  na pewno nie dla calego spoleczenstwa ...