Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 5 Gości przegląda ten wątek.

Autor Wątek: 2017 - Ciało Kierownicze popełnia błędy  (Przeczytany 77613 razy)

Offline Roszada

2017 - Ciało Kierownicze popełnia błędy
« dnia: 29 Październik, 2016, 14:57 »
W Strażnicy na luty 2017 r., opublikowanej awansem, podano po raz pierwszy, że Ciało Kierownicze popełnia błędy doktrynalne i organizacyjne.
Dotychczas podawano zaledwie o tym, że poznało ono "coś tylko częściowo lub nieściśle, a w rezultacie potrzebne jest skorygowanie", ale nie pisano o błędach, czyli wprost o omylności.

Wypowiedź na luty 2017 r.

„Ciało Kierownicze nie jest natchnione przez Boga ani nieomylne. Dlatego może popełnić błąd przy wyjaśnianiu spraw doktrynalnych lub udzielaniu wskazówek organizacyjnych. W Skorowidzu do publikacji Towarzystwa Strażnica znajduje się hasło „Kształtowanie się wierzeń”, które zawiera listę skorygowanych wyjaśnień od 1870 roku” (Strażnica luty 2017 s. 26).

Wypowiedzi wcześniejsze

„Pobudzany tą nadzieją »niewolnik wierny i rozumny« zwracał uwagę całego ludu Bożego na znak czasów, zapowiadający bliskość panowania Królestwa Bożego. Trzeba jednak zaznaczyć, że nie był w tym zakresie inspirowany ani w działaniu swym doskonały. Pisma szeregu członków klasy »niewolnika«, które się złożyły na chrześcijańską część Słowa Bożego, były natchnione i nieomylne, ale inaczej przedstawia się rzecz z późniejszymi pracami. Literatura wydawana za życia Charlesa Taze Russella, pierwszego prezesa Towarzystwa Strażnica, nie była doskonała; nie była też doskonała za J. F. Rutherforda, następnego prezesa Towarzystwa. Coraz jaśniejsze światło padające na Słowo Boże, jak również fakty historyczne, po wielokroć aż do naszych dni wskazywały, w czym należy wprowadzić poprawki takiego czy innego rodzaju. Ale nie zapominajmy, że pobudki tego »niewolnika« zawsze były czyste, niesamolubne; we wszystkim powodowały nim dobre intencje” (Strażnica Rok C [1979] Nr 23 s. 14).

„»Niewolnik« nie jest natchniony przez Boga, lecz stale bada Pismo Święte i starannie ocenia wydarzenia światowe, jak również sytuację ludu Bożego, żeby mieć orientację w spełnianiu się proroctw biblijnych. Na skutek ludzkiej ułomności nieraz może się zdarzyć, że zrozumie coś tylko częściowo lub nieściśle, a w rezultacie potrzebne jest skorygowanie” (Strażnica Rok CII [1981] Nr 4 s. 27).

„Ciało Kierownicze składa się z grona namaszczonych chrześcijan (w roku 1986 było ich 13); 7 z nich pełni służbę w zarządzie Towarzystwa Strażnica. Całe to grono nadzoruje działalność Świadków Jehowy na całym świecie. Nie jest ono natchnione przez Boga i dlatego nie jest nieomylne, ale polega na nieomylnym Słowie Bożym. Ma je za najwyższy autorytet na ziemi i od wielu lat daje dowody podporządkowywania się woli Bożej” (Świadkowie Jehowy zjednoczeni w spełnianiu woli Bożej na całym świecie 1988 s. 26).

„Świadkowie Jehowy uważają obecnie, iż za pomocą Strażnicy oraz pokrewnych publikacji niewolnik wierny i roztropny zaopatruje ich w pokarm duchowy. Nie twierdzą, że klasa niewolnika jest nieomylna, ale uznają ją za jedyny kanał, jakim Pan posługuje się w dniach ostatnich tego systemu rzeczy” (Świadkowie Jehowy – głosiciele Królestwa Bożego 1995 s. 626).

Można by powiedzieć tak:

dotychczas Towarzystwo pisało, że Ciało Kierownicze "nie jest nieomylne", ale teraz podaje, że "jest omylne".

Jeśli ktoś przyznaje się, że popełnia błędy doktrynalne i organizacyjne, to trudno widzieć w nim autorytet. :-\
Tu nie chodzi o wyraz pokory Ciała Kierowniczego, tu chodzi o wskazywanie na siebie jako grona, któremu nie można ufać.


Offline Iza

Odp: 2017 - Ciało Kierownicze popełnia błędy
« Odpowiedź #1 dnia: 29 Październik, 2016, 15:18 »
Omylne czy nieomylne, kazdy SJ ma wierzyć w niewolnika i kropka. A jak nie wierzy to komitecik ;D
Gdzie Duch Pana, tam wolność.


Offline Roszada

Odp: 2017 - Ciało Kierownicze popełnia błędy
« Odpowiedź #2 dnia: 29 Październik, 2016, 15:29 »
Omylne czy nieomylne, kazdy SJ ma wierzyć w niewolnika i kropka. A jak nie wierzy to komitecik ;D
Masz rację, ale ta wypowiedź, jak ją dobrze naświetlimy i rozgłosimy, wprawi wielu ŚJ w zakłopotanie. :-\
Skoro CK uczy ich błędów doktrynalnych i organizacyjnych to co oni mają o tym myśleć? Jak to przełykać? Toć to ponoć pokarm... ;)


Offline Roszada

Odp: 2017 - Ciało Kierownicze popełnia błędy
« Odpowiedź #3 dnia: 29 Październik, 2016, 22:40 »
I teraz popatrzcie co dalej.
Są błędy doktrynalne i organizacyjne serwowane przez Ciało Kierownicze, jak sami piszą.
A kto za tym stoi?

"Ciało Kierownicze wspierają aniołowie" (Strażnica luty 2017 s. 27).

Czyli błędy idą z góry, z nieba, przez aniołów od Jehowy pewnie.

A co z Biblią?

Czy kiedykolwiek zdarzyło się, że Świadkowie Jehowy błędnie rozumieli jakieś fragmenty Biblii? Tak. Ale gdy nadszedł czas, by Bóg wyjawił ich znaczenie, Świadkowie chętnie dokonywali zmian w swoim sposobie myślenia” (Strażnica Nr 1, 2017 s. 15).

A później drugi i trzeci raz zmieniali, albo dopiero zmienią.
« Ostatnia zmiana: 29 Październik, 2016, 22:45 wysłana przez Roszada »


Offline Weteran

Odp: 2017 - Ciało Kierownicze popełnia błędy
« Odpowiedź #4 dnia: 29 Październik, 2016, 23:09 »
Ale gdy nadszedł czas, by Bóg wyjawił ich znaczenie.

A potem znów nadszedł czas i znów Bóg zmienił poprzednie znaczenie. BANDA BLUŹNIERCÓW.
Weteran

Ignoruję posty: accurate, Ebed, Efektmotyla, Efezjan, Kamil. Przebudzony, sabekk, tomek_s, ZAMOS


Offline tomek_s

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 109
  • Polubień: 2041
  • Nigdy nie byłem ŚJ.... KRK
Odp: 2017 - Ciało Kierownicze popełnia błędy
« Odpowiedź #5 dnia: 29 Październik, 2016, 23:22 »
Czy kiedykolwiek zdarzyło się, że Świadkowie Jehowy błędnie rozumieli jakieś fragmenty Biblii? Tak. ... (Strażnica Nr 1, 2017 s. 15).

Momencik :) Czy to Świadkowie Jehowy błędnie rozumieli fragmenty Biblii?

 
Ale gdy nadszedł czas, by Bóg wyjawił ich znaczenie, Świadkowie chętnie dokonywali zmian w swoim sposobie myślenia” (Strażnica Nr 1, 2017 s. 15)

Kto tu jest podmiotem, zwykli świadkowie czy Ciało Kierownicze?
« Ostatnia zmiana: 29 Październik, 2016, 23:26 wysłana przez tomek_s »
„Lecz powiadam wam: Wielu przyjdzie ze Wschodu i Zachodu i zasiądą do stołu z Abrahamem, Izaakiem i Jakubem w królestwie niebieskim” (Mt 8:11),


Offline Woland

Odp: 2017 - Ciało Kierownicze popełnia błędy
« Odpowiedź #6 dnia: 29 Październik, 2016, 23:27 »
tak , a konkretnie ci SJ z ciała kierowniczego,
A jak się komuś nie spodobało to wy.......li z hukiem
gedeon: nie używamy wulgaryzmów.
« Ostatnia zmiana: 30 Październik, 2016, 07:21 wysłana przez gedeon »


Offline tomek_s

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 109
  • Polubień: 2041
  • Nigdy nie byłem ŚJ.... KRK
Odp: 2017 - Ciało Kierownicze popełnia błędy
« Odpowiedź #7 dnia: 29 Październik, 2016, 23:42 »

Czy kiedykolwiek zdarzyło się, że Świadkowie Jehowy błędnie rozumieli jakieś fragmenty Biblii? Tak. Ale gdy nadszedł czas, by Bóg wyjawił ich znaczenie, Świadkowie chętnie dokonywali zmian w swoim sposobie myślenia” (Strażnica Nr 1, 2017 s. 15).


Bo mi tu śmierdzi zwaleniem winy na głosiecieli, jak to drzewiej bywało:

"Niektórzy słudzy Jehowy tak usilnie pragną ujrzeć koniec złego systemu, że czasami spekulują, kiedy wybuchnie ‘wielki ucisk’, a nawet próbują to ustalić na podstawie długości życia pokolenia, które pamięta rok 1914. Jeżeli jednak chcemy ‘posiąść mądre serca’, to ‘liczmy nasze dni’, radośnie wychwalając Jehowę, zamiast snuć domysły, ile lat lub dni trwa jakieś pokolenie (Psalm 90:12)”
(Strażnica Nr 21, 1995 s. 17)." (źródło:W. Bednarski)
« Ostatnia zmiana: 29 Październik, 2016, 23:45 wysłana przez tomek_s »
„Lecz powiadam wam: Wielu przyjdzie ze Wschodu i Zachodu i zasiądą do stołu z Abrahamem, Izaakiem i Jakubem w królestwie niebieskim” (Mt 8:11),


Tusia

  • Gość
Odp: 2017 - Ciało Kierownicze popełnia błędy
« Odpowiedź #8 dnia: 30 Październik, 2016, 00:13 »
Bo mi tu śmierdzi zwaleniem winy na głosiecieli, jak to drzewiej bywało

Ująłem to też w artykule:
http://piotrandryszczak.pl/to-nie-jest-dzielo-ludzkie.html
 ;D


Offline PoProstuJa

Odp: 2017 - Ciało Kierownicze popełnia błędy
« Odpowiedź #9 dnia: 30 Październik, 2016, 01:34 »
Dla mnie ten cytat ze Strażnicy jest szokujący. Ale zastanawiam się jak odbiorą te słowa zwykli głosiciele? Jak myślicie? Zauważą w ogóle, że coś jest nie halo w tej organizacji?

Forumowicze są wyczuleni na wszelkie niuanse w Strażnicy i na takie szczegóły zwracają uwagę. Ale jak sobie wytłumaczą te słowa starsi zboru przygotowujący się do prowadzenia studium Strażnicy na zebraniu? Jak sobie wytłumaczą ci ambitniejsi głosiciele, którym zechce się przeczytać artykuł przed studium w niedzielę?
Dla mnie to zagadka, to ludzi umysł lubi być głuchy na argumenty, które nie pasują do wyidealizowanego obrazka organizacji. Może się wręcz okazać, że niektórzy będą twierdzić, że w ich egzemplarzu Strażnicy nie było takich słów...


Offline gangas

Odp: 2017 - Ciało Kierownicze popełnia błędy
« Odpowiedź #10 dnia: 30 Październik, 2016, 07:03 »
Dla mnie ten cytat ze Strażnicy jest szokujący. Ale zastanawiam się jak odbiorą te słowa zwykli głosiciele? Jak myślicie? Zauważą w ogóle, że coś jest nie halo w tej organizacji?

Forumowicze są wyczuleni na wszelkie niuanse w Strażnicy i na takie szczegóły zwracają uwagę. Ale jak sobie wytłumaczą te słowa starsi zboru przygotowujący się do prowadzenia studium Strażnicy na zebraniu? Jak sobie wytłumaczą ci ambitniejsi głosiciele, którym zechce się przeczytać artykuł przed studium w niedzielę?
Dla mnie to zagadka, to ludzi umysł lubi być głuchy na argumenty, które nie pasują do wyidealizowanego obrazka organizacji. Może się wręcz okazać, że niektórzy będą twierdzić, że w ich egzemplarzu Strażnicy nie było takich słów...

 Pytasz jak?? Normalnie, bez emocji ze spokojem. Nowy pokarm i czas go wchłaniać. I powiedzą niektórzy zjadacze strażnicy; patrz nie chełpią się, są skromni i przyznają się do potknięć. Nie kieruje nimi duch boży ale w kolejnym broadcastingu gumowa twarz powie już, że sam Jehowa nimi kieruje. A przy następnej okazji przyparty do muru G Jackson powie, że było by aroganckie myślenie, że są jedynymi rzecznikami Boga. Ratunkuuuu.  :-[ :-[ 
Jutro to dziś tyle że jutro.


Offline Weteran

Odp: 2017 - Ciało Kierownicze popełnia błędy
« Odpowiedź #11 dnia: 30 Październik, 2016, 11:31 »
Nie kieruje nimi duch boży ale w kolejnym broadcastingu gumowa twarz powie już, że sam Jehowa nimi kieruje.

Gorzej. Będą twierdzić nadal (tak jest już od Russella), że nie są natchnienii, ale jednak kierowani Duchem Świętym. Zresztą w tym lutowym artykule też przecież tak twierdzą. Kłamstwo tego chwytu obaliłem już dawno na blogu i tutaj:

https://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php?topic=119.msg415#

NATCHNIENIE I KIEROWNICTWO TO JEDNO I TO SAMO. Szczere osoby po tym artykule widzą to od razu. Ortodoksom nic nie pomoże  :'(
Weteran

Ignoruję posty: accurate, Ebed, Efektmotyla, Efezjan, Kamil. Przebudzony, sabekk, tomek_s, ZAMOS


Offline gorolik

Odp: 2017 - Ciało Kierownicze popełnia błędy
« Odpowiedź #12 dnia: 30 Październik, 2016, 12:13 »
Wielu , jak nie większość do dzisiaj nie zauważyło tej drobnej zmiany ze Strażnicy z 15.07.2013 o niewolniku.


Offline rychtar

Odp: 2017 - Ciało Kierownicze popełnia błędy
« Odpowiedź #13 dnia: 30 Październik, 2016, 16:18 »
Wielu , jak nie większość do dzisiaj nie zauważyło tej drobnej zmiany ze Strażnicy z 15.07.2013 o niewolniku.

Możesz podać dokładną stronę z tym fragmentem?
Du...Du hast...Du hast mich...Du hast mich...Du hast mich gefragt
Du hast mich gefragt
Du hast mich gefragt und ich hab' nichts gesagt


Offline Roszada

Odp: 2017 - Ciało Kierownicze popełnia błędy
« Odpowiedź #14 dnia: 30 Październik, 2016, 18:16 »
Możesz podać dokładną stronę z tym fragmentem?
Nowa nauka (od 15 lipca 2013 r.) – „niewolnik” to Ciało Kierownicze

„Czy wszyscy pomazańcy żyjący na ziemi tworzą wiernego niewolnika? Nie.” (Strażnica 15.07 2013 s. 22).

„»Niewolnik wierny i roztropny«: Niewielka grupa namaszczonych braci, którzy są bezpośrednio zaangażowani w przygotowywanie i udostępnianie pokarmu duchowego podczas obecności Chrystusa. Obecnie tworzą oni Ciało Kierownicze” (jw. s. 22).

„Członkowie Ciała Kierowniczego jako grupa tworzą »niewolnika wiernego i roztropnego«” (Królestwo Boże panuje! 2014 s. 130).

Poprzednia nauka (do 15 lipca 2013 r.) – „niewolnik” to klasa niebiańska

„W przeszłości nasze publikacje podawały następujące wyjaśnienie: Jezus ustanowił wiernego niewolnika nad członkami czeladzi w dniu Pięćdziesiątnicy 33 roku n.e. Niewolnik – począwszy od tamtego dnia – wyobraża wszystkich pomazańców żyjących na ziemi w dowolnym okresie rozpatrywanych jako grupa” (Strażnica 15.07 2013 s. 20).

„Na ziemi wciąż pozostaje ostatek namaszczonych członków »Izraela Bożego«, którzy jako bracia Jezusa są »ambasadorami zastępującymi Chrystusa« (2 Kor. 5:20). Tworzą klasę wiernego i roztropnego niewolnika, mającą za zadanie dostarczać duchowy pokarm i troszczyć się o pomazańców oraz rosnącą rzeszę chrześcijan, która liczy już miliony ludzi spodziewających się żyć wiecznie na ziemi (Mat. 24:45-47; Obj. 7:9-15)” (Strażnica 15.01 2010 s. 31).

„Możemy być przekonani, że niewolnik wierny i roztropny oraz jego Ciało Kierownicze zapewniają nam wszystko, czego potrzebujemy, by utwierdzać się w wierze” (Nasza Służba Królestwa Nr 4, 2010 s. 3).

„Uznajemy, że wszyscy pomazańcy żyjący w danym okresie na ziemi stanowią klasę »niewolnika wiernego i roztropnego«, który zgodnie ze słowami Jezusa miał dostarczać jego domownikom »pokarm we właściwym czasie« (Mateusza 24:45)” (Strażnica Nr 21, 2007 s. 30).

„Fakty dowodzą, że ową klasę niewolnika wiernego i roztropnego tworzy całe grono chrześcijan namaszczonych duchem, żyjących w danym okresie na ziemi” (Strażnica Nr 10, 1995 s. 16).