Kościół katolicki-wolna dyskusja

[Nemo]

Bez obaw. W tej religii mnie wyniosą

Każdego kiedyś wyniosą. Jednego ksiądz, innego pop, jeszcze komuś "świecki mistrz ceremonii" mowę strzeli...

[bernard]

I bardzo dobrze. To znaczy, że dobrze się czujesz w swojej religii. I tak trzymaj . Podobnie jak śJ będący w organizacji nie czuja piętna swojej religii. Piętno dopiero się czuje, wychodząc z danej religii.
Ps. Bardzo się ciesze, że skończyła się pyskówka, i przepychanka w tym temacie, a zaczęła kulturalna dyskusja

Odchodzac z KK do WTS -u jakos zadnego pietna po Kosciele nie mialem.

[Tadeusz]

Odchodzac z KK do WTS -u jakos zadnego pietna po Kosciele nie mialem.

To miałeś szczęście 
Ja niestety byłem bardzo zaangażowany w życie wspólnoty kościoła. Może dlatego moje "przebudzenie się" było tak dla mnie traumatyczne 
U mnie zaczęło się od zderzenia z dwulicowością księży. Z dwojakimi odważnikami. 
Dopiero później, dzięki pewnym osobom zacząłem samodzielnie czytać Biblię i...się potoczyło.
Czy mam dzisiaj traumę, czy czuję odrazę do kościoła?
Odpowiedź brzmi nie!
Odkąd zrozumiałem na czym polega instytucjonalność religii, stałem się pod tym względem wolnym człowiekiem 
Oczywiście wielu z Was na tym forum przedstawia wspaniałe aspekty działalności kościoła instytucjonalnego, podobnie jak są niewątpliwie zasługi w pewnych dziedzinach WTS-u...
Ale dla mnie to nie wystarcza, żebym zaufał człowiekowi i jego słowom 

[Fantom]

Jaki jest prawdziwy powód usunięcia imienia Bożego przez KK w obrzedach liturgii?Czy to jedyny prawdziwy powód,aby zmienić oryginalny tekst?Rozumiem,że ma byc niewypowiedziane.Ale dlaczego niezapisane?
 Watykan zmienia imię Boga
Zamiast niego, trzeba używać odpowiednika żydowskiego słowa Adonai, czyli Pan. W liście skierowanym do biskupów Stolica Apostolska przypomina, że zgodnie z hebrajską tradycją imię Boga ma pozostać niewypowiedziane.

"Jahwe", zgodnie z dyrektywą, ma zniknąć z liturgii słowa, pieśni kościelnych i modlitw, oraz z tekstów i przekładów biblijnych, gdzie dotąd używano Starotestamentalnego tetragramu JHWH.

W polskiej liturgii nie będzie problemów, ponieważ Boga określamy mianem "Pan". Ale już Amerykanie będą mieli spore kłopoty.

Waszyngtoński magazyn "Catholic" sporządził listę pieśni kościelnych na indeksie. Większość z nich rozpoczynają słowa: "Będę chwalił Jahwe" (I will Bless Yahweh), czy "Jesteś blisko Jahwe" (You are near Yahweh).

Ojciec Ronald E.Brassard z jednej z Waszyngtońskich parafii wypowiadając się na łamach "Catholic" podkreśla, że "decyzja Papieża nawiązuje do tradycji Starego Testamentu i jest dobra. Pokazuje, bowiem wielką wrażliwość Kościoła Katolickiego na naszych Braci Żydów".
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/watykan-zmienia-imie-boga/m221g

[Tadeusz]

A więc z uwagi na wrażliwość ludzi zmieniamy tekst Biblii???
A teraz ze względu na muslimów co w niej zmienimy? Usuniemy Jezusa jako Syna Bożego i zrobimy Go jednym z proroków?
A może tak zmienimy tekst aby była w Biblii reinkarnacja? To by zadowoliło hindusów...

[Noc_spokojna]

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/watykan-zmienia-imie-boga/m221g

Tytuł artykułu -
"Watykan zmienia imię Boga"

Tytuł jest kłamstwem.

Czy jeśli o Andrzeju powiem - pan, to zmienię jego imię?

[Tusia]

Tytuł artykułu -
"Watykan zmienia imię Boga"

Tytuł jest kłamstwem.

Czy jeśli o Andrzeju powiem - pan, to zmienię jego imię?

Sam tytuł w onecie jest manipulacją. To tak, jakbym czytał Strażnicę.

"Francis Arinze przesłał do wszystkich konferencji episkopatu na świecie rozporządzenie, zgodnie z którym na polecenie Papieża w obrzędach liturgii należy unikać stosowanego dotąd biblijnego imienia Boga: Jahwe - donosi "Tygodnik Powszechny".

A więc całą sprawa opiera się o Liturgię. W Bibliach katolickich i w komentarzach nikomu nie przyszło do głowy wymazać imię Boże.

http://piotrandryszczak.pl/imie-boze-w-bibliach-katolickich-cz1.html

[Fantom]

Jaka jest przyczyna unikania imienia Bożego w obrzędach liturgii?Czy ze względu na wrażliwość braci żydów?Co złego byłoby w używaniu imienia podczas obrzędów liturgii?

[Fantom]

 Nowe światła pojawiają się również w KK.Możemy przeczytać o tym w : IIKonstytucja Apostolska
FIDEI DEPOSITUM ogłoszona z okazji publikacji KATECHIZMU KOŚCIOŁA KATOLICKIEGO opracowanego po Soborze Powszechnym Watykańskim II.''Musi brać pod uwagę wyjaśnienia nauki, które w ciągu dziejów duch święty wskazał Kościołowi. Konieczne jest także, by pomagał rozjaśniać światłem wiary nowe sytuacje e problemy, które w przeszłości nie istniały.

Nowy Katechizm zawiera zatem rzeczy nowe i stare (por. Mt 13, 52), ponieważ wiara pozostaje zawsze ta sama, a zarazem jest źródłem wciąż nowego światła.'' http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/jan_pawel_ii/konstytucje/fidei_depositum_11101992.html                                      Czy w piekle jest rzeczywisty ogień czy nie?Katechizm kardynała Pietro Gasparriego:587. Na czym polegają kary potępionych?

Kary potępionych polegają na tym, że:nie mogą oni nigdy oglądać Boga;doznają najstraszliwszych mąk ognia piekielnego, który jest ogniem rzeczywistym, co pali a nie niszczy; doznają też potępieni mąk z powodu ciemności, wyrzutów sumienia i niewymownego smutku i rozpaczy, oraz z powodu towarzystwa szatanów i innych potępionych.
http://www.piusx.org.pl/katechizm/12

[Tadeusz]

A więc całą sprawa opiera się o Liturgię. W Bibliach katolickich i w komentarzach nikomu nie przyszło do głowy wymazać imię Boże.

Hmmm...
A trzecie wydanie tzw. Biblii Tysiąclecia?

[Tusia]

Hmmm...
A trzecie wydanie tzw. Biblii Tysiąclecia?

W moim artykule podaję inne Biblie, które nie są czytane podczas Liturgii w kościele.

http://piotrandryszczak.pl/imie-boze-w-bibliach-katolickich-cz1.html

[Nemo]

A więc całą sprawa opiera się o Liturgię. W Bibliach katolickich i w komentarzach nikomu nie przyszło do głowy wymazać imię Boże.

Zaraz zaraz. W/g mnie zastąpienie imienia boga (Jahwe) zwrotem "Pan Bóg" lub "Bóg" jest właśnie wymazaniem imienia, a pozostawieniem tylko tytułu. To w końcu w tłumaczeniu biblii zaakceptowanym przez KK jest użyte imię boga w ilości zgodnej z oryginałem, czy nie? Bo widzę że tutaj jeden komentarz zaprzecza drugiemu.

[tomek_s]

Jak sobie ŚJ radzili z Biblią Tysiąclecia, gdy nie mieli jeszcze PNŚ po polsku?

[Nemo]

Jak sobie ŚJ radzili z Biblią Tysiąclecia, gdy nie mieli jeszcze PNŚ po polsku?

Kiedy ze mną śJ prowadzili "studium biblijne" korzystaliśmy z BW. Potem były "Pisma greckie w przekładzie nowego świata" i z BW korzystaliśmy tylko jeżeli chodziło o cytaty ze ST. NT był już cytowany z przekładu "świadkowskiego". A jak kupowałem BW, to zostało mi zasugerowane, że najlepiej kupić od brata "X", który zajmował się dystrybucją BW. Teraz tak sobie myślę...licho wie czy nie przepłaciłem

[tomek_s]

Jak sobie ŚJ radzili z Biblią Tysiąclecia, gdy nie mieli jeszcze PNŚ po polsku?

Pytam dlatego, że chyba nie lada wyczyn przeforsować nauki z Brooklinu (szczególnie Nowy Testament) posiadając przy sobie Biblię Tysiąclecia. 

Chociaż, jak widzę przewrotną książeczkę "Czego naprawdę uczy Biblia" i zachwyty nad nią studiujących... to jestem w stanie we wszystko uwierzyć.