Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Strzelanina w Hamburgu na sali SJ  (Przeczytany 5846 razy)

Offline NieZnaPrawdy

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 419
  • Polubień: 2449
  • Między ślepymi jednooki królem
Odp: Strzelanina w Hamburgu na sali SJ
« Odpowiedź #90 dnia: 11 Marzec, 2023, 21:20 »
Czy mógłbyś podać chociaż jeden przykład, że moderator jakiegoś forum internetowego poszedł do więzienia za coś, co napisał użytkownik tego forum czy tak sobie pieprzysz po próżnicy?

Oczywiście, że nie podasz bo to bzdura. Poczytaj sobie ustawę o świadczeniu usług drogą elektroniczną, to może sobie uświadomisz, że administratorzy i moderatorzy nie ponoszą żadnej odpowiedzialności za wpisy użytkowników.

Ja mogę podać kontrprzykład:


Offline Estera

Odp: Strzelanina w Hamburgu na sali SJ
« Odpowiedź #91 dnia: 12 Marzec, 2023, 09:56 »

                         Tragedia w Hamburgu - Wasze komentarze

      https://www.youtube.com/watch?v=BVCyVoWHZ0c
Kim będziesz beze mnie? Zapytał strach. Będę wolna!
PAŚCIE TRZODĘ BOŻĄ - tajny kodeks karny Świadków Jehowy tylko dla starszych.


Offline janeczek

Odp: Strzelanina w Hamburgu na sali SJ
« Odpowiedź #92 dnia: 12 Marzec, 2023, 12:47 »
Tu gdzie jestem dużo osób pracuje w Niemczech i Holandii dorywczo, mają zaczepienie bo parę rodzin na stałe wyjechało.
Wiem że wszyscy wiedzą specjalnie na 20 minut przed zebraniem na zoom wszedłem żeby posłuchać.
I nic kompletnie nic ani słowa, musi być mocno nie tak z tym jak do tego doszło.
Strażnica posępna temat pokusy drążył temat brata co mu ukradli radio, a on pobiegł za sprawcą sprawca wyrzucił radio i uciekł.
Ale wiemy że jehowa mówi żeby nie wymierzać sprawiedliwość, można powiedzieć przeciągnął do tematu życia śmierci.
Jeszcze brat mający pociąg do tej samej płci, tak było w akapicie a on ciągnął bo nikt się nie zgłosił.
Że wiemy jak to ważne żeby pokusy homoseksualizmu powstrzymać bo to śmierci, w oczach jehowy.
To nie Morisek ze zdrowie, mocno telepaneło i powinno bo co siejemy to żonci będziemy.       
PAŚCIE TRZODĘ BOŻĄ 
Publikacja ta jest poufna i chroniona prawem autorskim.  Ktoś dobrowolnie przyjmuje krew należy podać w zborze że winowajca odłączył się


Offline Gostek

Odp: Strzelanina w Hamburgu na sali SJ
« Odpowiedź #93 dnia: 12 Marzec, 2023, 15:31 »
Janeczku, a gdzie się podział twój krzyż w koronie.?  😛


Offline Estera

Odp: Strzelanina w Hamburgu na sali SJ
« Odpowiedź #94 dnia: 12 Marzec, 2023, 16:00 »
https://amp.dw.com/pl/niemiecka-prasa-o-strzelaninie-w-hamburgu-daleko-do-reali%C3%B3w-ameryka%C5%84skich/a-64953023
Niezależnie od tego konieczne jest również, aby Świadkowie Jehowy, tak jak domagają się wolności wyznania, w ramach tegoż tolerowali również opuszczanie swojej wspólnoty.
Wolność religijna nie może być ulicą jednokierunkową.
   Pięknie ujęte w słowa to czego śj niestety nie stosują do osób opuszczających tę wspólnotę.
   U nich wolność religijna, niestety obowiązuje tylko ich i niestety jest ulicą tylko jednokierunkową.
   Nie trzeba być oficjalnie wykluczonym, żeby odczuwać skutki ostracyzmu, wystarczy nie chodzić na zebrania i efekty już są :'(
   
Kim będziesz beze mnie? Zapytał strach. Będę wolna!
PAŚCIE TRZODĘ BOŻĄ - tajny kodeks karny Świadków Jehowy tylko dla starszych.


Offline Nadaszyniak

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 6 218
  • Polubień: 8691
  • Psychomanipulacja owieczek # wielkiej wieży(Ww)
Odp: Strzelanina w Hamburgu na sali SJ
« Odpowiedź #95 dnia: 12 Marzec, 2023, 16:45 »
Janeczku, a gdzie się podział twój krzyż w koronie.?  😛
Witaj Janeczek: poprzedni awatar niema równych sobie na Forum, ten znaczek archaiczny był świetny, subtelny, niepowtarzalny, szkoda zastąpienia innym - pozdrawiam   :'(


Offline janeczek

Odp: Strzelanina w Hamburgu na sali SJ
« Odpowiedź #96 dnia: 12 Marzec, 2023, 17:35 »
Janeczku, a gdzie się podział twój krzyż w koronie.?  😛

Wiesz dla nas oczywiste istnienie Paście ale dla części tych w środku niekoniecznie.
Lubię ten krzyż podoba mi się, nie wiem dlaczego znam historie masońską ale jak z ludzkimi nieraz lubimy bo tak.
Nie da się udawać tak na trwałe w życiu taki jestem jak piszę, wiadome ostrożniejszy i ulizany ale natury nie oszukasz.
Ci co wiedzą mówią skończ z tym krzyżem, to tak pomyślałem po Morisku strzelaninie może czas na zmianę.
Teraz będę tym od Paście, pokombinują jak zagaić ci co w realu mnie znają.   
PAŚCIE TRZODĘ BOŻĄ 
Publikacja ta jest poufna i chroniona prawem autorskim.  Ktoś dobrowolnie przyjmuje krew należy podać w zborze że winowajca odłączył się


Offline Sebastian

Odp: Strzelanina w Hamburgu na sali SJ
« Odpowiedź #97 dnia: 12 Marzec, 2023, 18:05 »
nie wiem jak jest w Niemczech, ale w Polsce niektóre osoby zapisują się do klubu myśliwych tylko po to, aby łatwiej uzyskać państwowe zezwolenie na broń palną.

informacja że morderca był strzelcem sportowym ale oddał dużo strzału a zabił tylko kilka osób może oznaczać, że morderca zapisał się do strzelców tylko po to aby legalnie nabyć broń, ale nie nauczył się dobrze strzelać
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline Mahershalalhashbaz

Odp: Strzelanina w Hamburgu na sali SJ
« Odpowiedź #98 dnia: 12 Marzec, 2023, 18:06 »
Na BBC pojawił się tekst jak podyktowany przez PRowca towarzystwa strażnica - https://www.bbc.co.uk/news/world-europe-64932138, nawet mi się nie chce tego tłumaczyć. Jedno zdanie o ostracyzmie -  "Those who leave the Jehovah's Witnesses are often "disassociated" or cut off by most members of the community; a practice sometimes referred to as "shunning".", reszta jest o cierpieniach jehowych. Aha no i już teraz wersja jest taka że napastnik opuścił organizację dwa lata temu. Jutro pewnie powiedzą że odszedł trzy lata temu.
« Ostatnia zmiana: 12 Marzec, 2023, 18:08 wysłana przez Mahershalalhashbaz »
nihilista


Offline Reskator

Odp: Strzelanina w Hamburgu na sali SJ
« Odpowiedź #99 dnia: 12 Marzec, 2023, 18:51 »
Aha no i już teraz wersja jest taka że napastnik opuścił organizację dwa lata temu. Jutro pewnie powiedzą że odszedł trzy lata temu.

A tak naprawdę od 4 lat był tylko zainteresowanym -powiedzą w środę ;)

 


Offline Janek

Odp: Strzelanina w Hamburgu na sali SJ
« Odpowiedź #100 dnia: 12 Marzec, 2023, 19:16 »


Offline FFM

Odp: Strzelanina w Hamburgu na sali SJ
« Odpowiedź #101 dnia: 14 Marzec, 2023, 19:43 »
Jest komentarz Korneliusza z kanału Obudźcie sie:




Offline Dorkas

  • Pionier
  • Wiadomości: 881
  • Polubień: 2982
  • Pierwszy krok wędrówki jest zawsze najdłuższy.
Odp: Strzelanina w Hamburgu na sali SJ
« Odpowiedź #102 dnia: 14 Marzec, 2023, 21:15 »
Odniosę się bezpośrednio do filmu - to że rzecznik kłamie nie jest niczym nowym ! Na przesłuchaniach w Australii kłamali członkowie ck , świadkowie nawet ci którzy wydawałoby się , że mają choć trochę rozszczelnione umysły odrzucały takie informacje , twierdząc , że są zmanipulowane .Pewnie jestem zdania , że należy mówić IM prawdę wprost bez owijania.

Czy mi żal ofiar? po ludzku tak, po świadkowsku nie , dlatego , że sami są pozbawieni uczuć , są gotowi po trupach swoich dzieci iść wiernie do raju wykonując bezmyślnie wszystkie rozkazy organizacji. Sami mówią , ze ci którzy są nieposłuszni jehowie no i oczywiście jego organizacji będą leżeć jak "gnój na roli" Pewnie , że słysząc to w takiej wersji to się wzdrygają ale przecież taka jest prawda!!
-
Może niektórzy  z forum nie słuchali mojego komitetu sądowniczego na you tube -" komitet sądowniczy Dorkas" zachęcam do wysłuchania . Zostałam wykluczona za kontakt z osobą , która się odłączyła , szłam z nią w parku w miejscu publicznym , wykorzystywali jej syna do donoszenia , że przychodzę do nich do domu , o czym rozmawiamy . Jej syn miał stopień niepełnosprawności , próby samobójcze za sobą , okaleczanie się. Oni są BEZLITOŚNI !!

Komitet był moi wyborem , dobrowolnie do tego dopuściłam , moim celem było pokazanie bezduszności starszych i metod działania organizacji.
 To że ten rzecznik  kłamie , moim zdaniem świadczy o tym , że ONI się boją , boją się nas , którzy głośno o tym mówimy,
bo nasze słowa mają wpływ na rządzących - Norwegia jest tego przykładem , ale tam też już zaczęli kłamać !

Są jednak i tacy co nas obwiniają , że to my mówiąc głośno o nieprawidłowościach sj powodujemy , że taki " szaleniec" wpada na sale i strzela ....





Dziś wiem więcej niż wczoraj


Offline Mahershalalhashbaz

Odp: Strzelanina w Hamburgu na sali SJ
« Odpowiedź #103 dnia: 14 Marzec, 2023, 22:08 »
Gdyby rzecznik JW org miał mówić prawdę to by się uśmiechnął i powiedział że w sumie nic się nie stało bo już bardzo niedługo ich bóg zabije 8 miliardów ludzi za to że z nim nie rozmawiają więc ten facet co zabił z tego powodu 8 osób jest doprawdy zabawny.
nihilista


Offline Dorkas

  • Pionier
  • Wiadomości: 881
  • Polubień: 2982
  • Pierwszy krok wędrówki jest zawsze najdłuższy.
Odp: Strzelanina w Hamburgu na sali SJ
« Odpowiedź #104 dnia: 15 Marzec, 2023, 10:13 »
    it-2 s. 1101-s. 1103
    Wykluczenie



    Wykluczenie
    Wnikliwe poznawanie Pism, tom 2: Mądrość-Żywopłot




WYKLUCZENIE

Oficjalne pozbawienie kogoś członkostwa w jakiejś organizacji lub usunięcie z jakiejś społeczności. Zasady wykluczania ze swego grona przestrzegają różne ugrupowania religijne i mają do tego prawo, tak samo jak różne organy władzy mają prawo do orzekania kary śmierci, deportacji lub pozbawienia obywatelstwa. W zborze ludu Bożego wykluczenie ma na celu zachowanie czystości doktrynalnej i moralnej. Stosowanie wspomnianego prawa jest niezbędne dla dalszego istnienia organizacji Bożej, zwłaszcza zboru chrześcijańskiego. Żeby mógł on reprezentować Boga i służyć Mu za narzędzie, musi zachowywać czystość i cieszyć się Jego łaską. W przeciwnym razie Bóg mógłby usunąć cały zbór (1Ko 5:5, 6; Obj 2:5).

Przez Jehowę. Niejednokrotnie sam Jehowa Bóg kogoś wykluczał lub skądś usuwał. Po ogłoszeniu wyroku śmierci wypędził Adama i jego żonę z ogrodu Eden (Rdz 3:19, 23, 24). Wygnał Kaina, który odtąd był tułaczem i uciekinierem na ziemi (Rdz 4:11, 14, 16). Nieposłusznych aniołów wtrącił do Tartaru, stanu gęstej ciemności, gdzie są zachowani na sąd (2Pt 2:4). W Izraelu jednego dnia zginęło dwadzieścia trzy tysiące rozpustników (1Ko 10:8). Na rozkaz Boży uśmiercono Achana za to, że ukradł rzeczy poświęcone Jehowie (Joz 7:15, 20, 21, 25). Lewita Korach razem z Datanem i Abiramem z plemienia Rubena zostali zgładzeni za bunt, a Miriam została dotknięta trądem i w końcu też mogłaby ponieść śmierć, gdyby Mojżesz się za nią nie wstawił. Została jednak odłączona od obozu Izraela i poddana siedmiodniowej kwarantannie (Lb 16:27, 32, 33, 35; 12:10, 13-15).

W Prawie Mojżeszowym. Za ciężkie i rozmyślne przekroczenie prawa Bożego przekazanego przez Mojżesza winowajca mógł zostać zgładzony (Kpł 7:27; Lb 15:30, 31). Wykroczenia, za które przewidywano karę śmierci, obejmowały odstępstwo, bałwochwalstwo, cudzołóstwo, spożywanie krwi i morderstwo (Kpł 17:14; 20:10; Lb 35:31; Pwt 13:12-18).

Prawo przewidywało, że do skazania kogoś na śmierć potrzebne były zeznania przynajmniej dwóch świadków (Pwt 19:15). Świadkowie ci mieli pierwsi rzucić w takiego człowieka kamieniem (Pwt 17:7). Stanowiło to dowód ich szczerej troski o przestrzeganie prawa Bożego i o czystość zboru, a także odstraszało przed składaniem fałszywego, niefrasobliwego lub pochopnego świadectwa.

Sanhedryn i synagogi. W okresie ziemskiej służby Jezusa rolę sądów rozpatrujących sprawy osób winnych łamania prawa żydowskiego pełniły synagogi. Najwyższym sądem był Sanhedryn. Pod panowaniem Rzymian Żydzi nie mieli pod tym względem tak rozległej władzy jak za czasów rządów teokratycznych. Nawet jeśli Sanhedryn uznał, że ktoś zasługuje na karę śmierci, nie zawsze można ją było wykonać, a to z powodu ograniczeń nałożonych przez Rzymian. W synagogach żydowskich istniały trzy rodzaje wykluczenia albo ekskomuniki. Pierwszy z nich nosił nazwę niddúj i obowiązywał przez stosunkowo krótki czas — pierwotnie tylko przez 30 dni. Osoba ukarana w ten sposób była pozbawiona niektórych przywilejów. Mogła chodzić do świątyni, ale podlegała pewnym ograniczeniom i nikomu z wyjątkiem najbliższej rodziny nie wolno się było zbliżać do niej na mniej niż 4 łokcie (ok. 2 m). Drugi rodzaj, surowszy, zwano chérem, co oznacza coś poświęconego Bogu lub obłożonego klątwą. Człowiek ukarany w ten sposób nie mógł nauczać ani uczyć się w towarzystwie innych, nie wolno mu też było przeprowadzać żadnych transakcji handlowych z wyjątkiem zakupu rzeczy niezbędnych do życia. Nie był jednak zupełnie odłączony od społeczności żydowskiej i miał szansę na powrót. Trzeci rodzaj ekskomuniki, szammattáʼ, polegał na całkowitym odcięciu od zboru. Zdaniem niektórych dwie ostatnie formy ekskomuniki niczym się od siebie nie różniły.

Winowajca, którego całkowicie odrzucono, był uważany za godnego śmierci, nawet jeśli Żydzi nie mieli prawa pozbawić go życia. Mimo to wykluczenie było w środowisku żydowskim potężną bronią. Jezus przepowiedział, że jego naśladowcy będą wykluczani z synagog (Jn 16:2). Ze strachu przed taką ekskomuniką niektórzy Żydzi, nawet sprawujący władzę, nie wyznawali, iż jest Chrystusem (Jn 9:22, zob. przyp. w NW; 12:42). Karę tę zastosowano wobec ślepego, którego Jezus uzdrowił i który się o nim z uznaniem wypowiadał (Jn 9:34).

Podczas swej ziemskiej służby Jezus podał konkretne wskazówki, jak postąpić, gdy popełniono przeciw komuś poważny grzech, ale ze względu na jego naturę nie trzeba było angażować zboru żydowskiego, jeśli tylko odpowiednio załatwiono sprawę (Mt 18:15-17). Należało dołożyć usilnych starań, żeby pomóc winowajcy, a jednocześnie chronić zbór przed zatwardziałymi grzesznikami. Jedynym zborem Bożym, który wtedy istniał, był zbór Izraela. ‛Powiedzenie zborowi’ nie oznaczało, że cały naród albo choćby wszyscy Żydzi z danej społeczności mieli uczestniczyć w sądzeniu winowajcy. Obowiązek taki spoczywał na starszyźnie żydowskiej (Mt 5:22). Jeśli ktoś nie chciał posłuchać nawet tych odpowiedzialnych mężczyzn, należało go traktować „po prostu jak człowieka z narodów i jak poborcę podatkowego” (por. Dz 10:28).

Zbór chrześcijański. Zgodnie z zasadami zawartymi w Pismach Hebrajskich również Chrześcijańskie Pisma Greckie podtrzymują nakaz wykluczania ze zboru oraz opisują wypadki jego zastosowania. Dzięki korzystaniu z tej nadanej przez Boga władzy zbór zachowuje czystość oraz uznanie w Jego oczach. Apostoł Paweł, któremu też powierzono taką władzę, polecił usunąć ze zboru rozpustnika i kazirodcę, który współżył z żoną swego ojca (1Ko 5:1, 5, 11, 13). Wykluczył również Hymeneusza i Aleksandra (1Tm 1:19, 20). Natomiast Diotrefes najwyraźniej podejmował nieuzasadnione próby wykluczania współwyznawców (3Jn 9, 10).

Do wykroczeń, które mogą prowadzić do wykluczenia ze zboru chrześcijańskiego, należą: rozpusta, cudzołóstwo, homoseksualizm, chciwość, zdzierstwo, kradzież, kłamstwo, pijaństwo, rzucanie obelg, spirytyzm, morderstwo, bałwochwalstwo, odstępstwo i wywoływanie podziałów w zborze (1Ko 5:9-13; 6:9, 10; Tyt 3:10, 11; Obj 21:8). Zanim się wykluczy kogoś, kto propaguje sekciarskie poglądy, należy go życzliwie ostrzec raz i drugi. W zborze chrześcijańskim obowiązuje zasada wyłuszczona w Prawie Mojżeszowym, że oskarżenie musi być oparte na zeznaniach dwóch lub trzech świadków (1Tm 5:19). Osoby trwające w grzechu należy upominać na podstawie Pisma Świętego wobec „obserwatorów” (np. tych, którzy zeznawali w sprawie ich grzesznego postępowania), żeby także oni odczuwali zdrową bojaźń i nie popełnili takiego grzechu (1Tm 5:20; zob. UPOMNIENIE).

Pismo Święte wzywa też członków zboru chrześcijańskiego, by przestali obcować z tymi, którzy są nieporządni i nie postępują właściwie, choć nie zasługują na całkowite wykluczenie. Paweł napisał o kimś takim do chrześcijan w Tesalonice: „Przestańcie z nim obcować, żeby się zawstydził. Jednakże nie uważajcie go za nieprzyjaciela, lecz w dalszym ciągu napominajcie jak brata” (2Ts 3:6, 11, 13-15).

Natomiast jeśli chodzi o kogoś, kto był chrześcijaninem, ale sam się odłączył od zboru lub został z niego wykluczony, Paweł polecił, żeby ‛przestać się z takim zadawać’, a apostoł Jan napisał: „Wcale go nie przyjmujcie do domu ani nie zwracajcie się do niego z pozdrowieniem” (1Ko 5:11; 2Jn 9, 10).

Jeżeli po wykluczeniu ze zboru ktoś okazuje szczerą skruchę, może do niego powrócić (2Ko 2:5-8). Stanowi to również ochronę dla zboru, by nie dał się przechytrzyć Szatanowi i nie popadł z jednej skrajności w drugą, przechodząc od pobłażania złu do nadmiernej surowości i braku przebaczenia (2Ko 2:10, 11).





    Kiedy ktoś bliski opuszcza Jehowę
    Strażnica Zwiastująca Królestwo Jehowy (wydanie do studium) — 2021

pogląd na wykluczenie w 2021 nie zmienił się, nadal ostracyzm jest oznaką miłości...




    Norwegia
    Rocznik Świadków Jehowy — 2012



ZŁOŚLIWE ATAKI W MEDIACH

Zwłaszcza w latach 1989-1992 norwescy Świadkowie Jehowy stali się celem medialnej nagonki — zaciekle ich szkalowano w prasie, radiu i telewizji. Głównym powodem tych ataków było nasze biblijne stanowisko w sprawie traktowania wykluczonych (1 Kor. 5:9-13; 2 Jana 10). Ze względu na panującą atmosferę Świadkowie musieli znosić różne nieprzyjemności ze strony krewnych, a także w służbie kaznodziejskiej, pracy i szkole. Chociaż naśladowców Jezusa nie dziwią tego rodzaju szykany, nie było im wtedy łatwo (Mat. 5:11, 12).

« Ostatnia zmiana: 15 Marzec, 2023, 10:39 wysłana przez Dorkas »
Dziś wiem więcej niż wczoraj