Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
WSZYSTKO INNE => NAPISZ my znajdziemy odpowiedni dział => Wątek zaczęty przez: Warszawa wschodnia w 09 Marzec, 2023, 23:10
-
https://twitter.com/TomaszLejman?t=NDDvki6gwdd0HftUAkKN8g&s=09
Dodam że podobno na sali. 6 osób zmarło
-
Ciekawe jaki był motyw tej akcji?
Czy ona była celowo zaplanowana przeciwko śj?
Czy to po prostu przypadek, że to tam się stało?
Jakkolwiek by nie było, tragedia :'(
-
Jakiś szaleniec z swoim uwikłanym powiązaniem z organizacją.
Wykluczam przypadek.
-
Straszna tragedia,pewno wkrótce dowiemy się czegoś więcej o motywach sprawcy.Swoją drogą, ciekawe czy któremuś że świadków nie przyjdzie na myśl dlaczego ich wszechmocy Bóg do tego dopuścił i nie otoczył tego miejsca swymi aniołami jak to nieraz wspominano w modlitwach?Współczuję Rodziną pomordowanych.
-
https://wiadomosci.wp.pl/krwawy-atak-w-hamburgu-6874725093378880a?amp=1
"Jak podała policja napastnik prawdopodobnie nie żyje. Nie wiadomo jakie były motywy jego działania. - Nie mamy śladów wskazujących, że zbiegł - powiedział rzecznik policji Holger Vehren.
- Wiemy tylko, że wiele osób zginęło i wiele jest rannych, którzy zostali przewiezieni do szpitali - dodał.
Według jego relacji, po przybyciu na miejsce policjanci znaleźli na parterze budynku liczne osoby z ranami postrzałowymi a następnie usłyszeli odgłos strzału na piętrze, gdzie znaleźli śmiertelnie ranną osobę. Nie wyklucza się, że był to sprawca strzelaniny.
Świadkowie powiedzieli telewizji n-tv, że słyszeli 12 strzałów.
Ostrzeżenie służb
Jak podaje bild.de, strzelanina miała miejsce w kościele Świadków Jehowy. Śmiertelne strzały padły około godziny 21:00. Z informacji dziennika wynika, że sprawca lub sprawcy zbiegli . Powody ataku nie są jeszcze znane.
Mieszkańcy zostali ostrzeżeni o "ekstremalnym niebezpieczeństwie" za pośrednictwem aplikacji na telefon."
-
materiał z miejsca zdarzenia: https://www.youtube.com/watch?v=wXQn2wEvocc
-
Tragedia okropna. Brzmi jak powtórka z Nowej Zelandii i strzelaniny w meczecie.
Na twitterze ktoś napisał, że ranni mają przekichane, bo nie mogą przyjąć transfuzji i faktycznie na początku o tym nie pomyślałam :-\ Mam nadzieję, że przywódcy podejdą do tego z rozsądkiem, a nie będą próbowali zrobić z tych biednych ludzi męczenników w imię wiary i lojalności Jehowie...
-
Nagranie pierwszych strzałów. https://www.focus.de/panorama/welt/stadtteil-alsterdorf-amoklauf-bei-den-zeugen-jehovas-in-hamburg-amtliche-gefahrenwarnung-aufgehoben_id_187898857.html?fbclid=IwAR32siajwipGgFMRj0TvwkIaJ90_cYiR1YlmOzfqDfjsyuOfzhyxQGmsYm4
https://www.youtube.com/watch?v=BFDlC4MU8ig
Prawdopodobnie zamachowiec popełnił samobójstwo. Miał być ex, ale nie jest to jeszcze potwierdzone.
-
Wygląda że to co pomyślałem jak 1 raz przeczytałem, doprowadzili do tragedii zaszczuli człowieka i jak król Saul nie dał się żywcem.
Wgrywają nam w umysły takie Qrestwa niszczą indywidualność zabierają rodziny to bez czego nieraz nie warto żyć , ludzie pękają.
Sprawca był byłym członkiem Kościoła Świadków Jehowy
08:29: Według informacji FOCUS online , zamachowiec z Hamburga był najwyraźniej byłym członkiem zboru Świadków Jehowy. Według "Hamburger Abendblatt" został wykluczony ze społeczności około półtora roku temu. "Spiegel" podaje też, że powinien to być mężczyzna między 30 a 40 rokiem życia. Według raportu nie był wcześniej znany władzom jako ekstremista.
W rzeczywistości, jak podaje "Abendblatt", używał pistoletu z kilkoma magazynkami. Podczas przeszukania jego domu nie znaleziono broni .
Policja potwierdza osiem ofiar śmiertelnych
8:13: Policja w Hamburgu ogłasza, że w szale zabijania zginęło co najmniej osiem osób. Sprawca jest „najwyraźniej” wśród zabitych. Kilka osób zostało rannych, niektóre poważnie.
Na filmie naocznego świadka widać, jak sprawca strzela do budynku
7.35: Naoczny świadek sfilmował w czwartek wieczorem, jak sprawca strzelał do budynku z zewnątrz. Na nagraniu widać, jak strzelec oddał dziesiątki strzałów przez wcześniej wystrzelone okno. Wkrótce potem ponownie wychodzi z kościoła, krótko przechodzi przez dziedziniec placówki, po czym wchodzi z powrotem do domu przez okno. Potem następuje więcej strzałów.
Naoczny świadek mówi: „Nawet nie zdawałem sobie sprawy z tego, co się dzieje. Nagrałem to telefonem komórkowym i dopiero przez zoom zorientowałem się, że ktoś strzela do Świadków Jehowy . I kiedy to kręciłem, zdałem sobie sprawę, co filmuję. // Na początku pomyślałem, że to zabawne, bo pomyślałem, ok, może nastolatek strzela z ślepej broni. Kiedy zdałem sobie sprawę, że ludzie umierają lub są poważnie ranni, poczułem się nieswojo tuż za progiem”.
-
Teraz zapewne jeszcze więcej osób nie będzie przychodziło na te ich zebrania. Bo jako powód będą podawali---ryzkowne uczestnictwo w zebraniach w miejscach gdzie można stracić życie.
Bynajmniej ja bym tak tłumaczył tam swoją nieobecność. 🙄
-
A główna strona sekty nadal na ten temat milczy........!
Sprawdziłem przed chwilą na jw.org, po polsku, niemiecku i po angielsku... Cichosza jakby nic się nie stało.
Pewnie zastanawiają się jak tę niewygodną dla nich informacje przedstawić. 🙄
Pamiętam, kiedy to aresztowano brata Iwana w Rosji, to wyświetlał się na górze strony pasek z napiysm. "z ostatniej chwili", bo było to wg. Świadków Jehowy tak ważna informacja, że należało o niej poinformować wszystkich swoich członków. Dlaczego więc w tej sprawie dotąd milczą....! ? 🤔
-
A na niemieckich stronkach już jest prawie wszystko fotka sprawcy, imie ,wiek tylko jeszcze motywu szukają ale chyba dla nas jest jasny. Zaszczuty człowiek może być niebezpieczny, w końcu coś tam w głowie pęka...
-
A na niemieckich stronkach już jest prawie wszystko fotka sprawcy, imie ,wiek
Pokaż.
-
Bardzo wstrząsająca i przykra sytuacja. Jeśli ex świadek był sprawcą to jest wielce prawdopodobne że z powodu ostracyzmu i odtrącenia od przyjaciół i rodziny zdecydował się na tak ekstremalny krok. (Na tym etapie bazując na aktualnych ustaleniach zaznaczam jest to spekulacja-domniemanie).
Czy gdyby nie było polityki ostracyzmu Świadków Jehowy to sprawca nie dopuścił by się tego czynu? Wielce prawdopodobne.
Ranni mogą wymagać transfuzji krwi, religia Świadków Jehowy zabrania przyjmowania transfuzji i jest dużo większa szansa zgonu ofiar wymagających hospitalizacji.
Czy na świecie jest jakaś inna religia nakłaniająca swych wyznawców do unikania form leczenia ratujących życie?
Wydarzenie jest tragiczne i absolutnie nikt nie ma prawa usprawiedliwiać sprawcy ani pochwalać takiego działania. Miejmy jednak świadomość że w wyniku ekstremalnej tortury psychicznej i ekstremalnego poczucia niesprawiedliwości jakiego doznają osoby wykluczone może dojść do widzenia tunelowego można powiedzieć odejścia od zdrowego rozsądku co przerodzić się może w wielką tragedię.
-
Czy na świecie jest jakaś inna religia nakłaniająca swych wyznawców do unikania form leczenia ratujących życie?
Tak, sporo:
Followers of Christ
Faith Assembly
Church of the Firstborn
Christian Science
Faith Tabernacle
End Time Ministries
The Believers’ Fellowship
Jehovah’s Witnesses
Church of God of the Union Assembly
Church of God (certain congregations)
First Century Gospel Church
Full Gospel Deliverance Church
Faith Temple Doctoral Church of Christ in God
Jesus through Jon and Judy
Christ Miracle Healing Center
Northeast Kingdom Community Church
Christ Assembly
The Source
“No Name” Fellowship
The Body
1 Mind Ministries
Twelve Tribes
Born in Zion Ministry
http://childrenshealthcare.org/?page_id=195
-
Pokaż.
Tu strona, o której wcześniej pisał @janeczek
https://www.focus.de/panorama/welt/stadtteil-alsterdorf-amoklauf-bei-den-zeugen-jehovas-in-hamburg-amtliche-gefahrenwarnung-aufgehoben_id_187898857.html
Philipp F. (35)
-
Pokaż.
https://m.bild.de/bild-plus/regional/hamburg/hamburg-aktuell/8-tote-bei-amoklauf-in-haus-der-zeugen-jehovas-taeter-ex-mitglied-philipp-f-35-d-83155622.bildMobile.html
-
https://m.bild.de/bild-plus/regional/hamburg/hamburg-aktuell/8-tote-bei-amoklauf-in-haus-der-zeugen-jehovas-taeter-ex-mitglied-philipp-f-35-d-83155622.bildMobile.html
Tak wyglądał z tej strony foto.
-
Witam po dlugiej przerwie. Sugerowalbym kontakt z reakcja jednej z gazet w celu naswietlenia problemu, ktore sa stara ie ukrywane przed ludzmi.
-
No i w końcu jest info na str. jw.org
BREAKING NEWS | Shooting at Kingdom Hall in Hamburg, Germany (https://www.jw.org/pl/wiadomosci/jw/)
ale nie tłumaczone? Nie maja w Nadarzynie na tyle sprawnego tłumacza?
OSTATNIE WIADOMOŚCI | Strzelanina w Sali Królestwa w Hamburgu w Niemczech Dnia 9 marca 2023 roku po zakończeniu zebrania w środku tygodnia zamachowiec zaatakował Salę Królestwa Hamburg-Winterhude. Niestety, w tej strzelaninie zginęło czterech braci, dwie siostry i nienarodzone dziecko siostry. Kilku innych braci i sióstr zostało rannych. Miejscowi starsi zapewniają duchowe wsparcie członkom rodzin i przyjaciołom osób dotkniętych chorobą. Doceniamy odważną pomoc policji i służb ratowniczych. Nasze modlitwy są ze wszystkimi dotkniętymi atakiem. Jesteśmy przekonani, że Jehowa, Bóg pokoju, nadal będzie schronieniem i siłą w tych czasach udręki (Psalm 9:9; 46:1; Filipian 4:9.
PS. Już zaktualizowali tekst na polski ;)
-
Zamachowiec? Czemu nie napisali były Świadek Jehowy?
No tak, oni piszą tylko to co im pasuje..
-
Z OSTATNIEJ CHWILI | Strzelanina w Sali Królestwa w Hamburgu (Niemcy)
Dnia 9 marca 2023 roku po zakończeniu zebrania w Sali Królestwa w Hamburgu uzbrojony napastnik otworzył ogień do obecnych. Niestety, zginęło czterech braci, dwie siostry i nienarodzone dziecko naszej siostry. Kilkoro braci i sióstr zostało rannych. Miejscowi starsi zapewniają duchowe pocieszenie członkom rodzin i przyjaciołom ofiar. Jesteśmy bardzo wdzięczni za odważną pomoc policji i służb ratunkowych. Modlimy się za wszystkich, których dotknęła ta tragedia. Jesteśmy przekonani, że Jehowa, Bóg pokoju, wciąż będzie dla nich „bezpiecznym schronieniem w czasie udręki” i udzieli im niezbędnych sił (Psalm 9:9; 46:1; Filipian 4:9).
Nasza wersja językowa to [uzbrojony napastnik] nabroili i mają problem jak to wytłumaczyć.
Oczywiste że to choroba psychiczna, bo zemsta tak nie wygląda jest zaplanowana ma wyrządzić jak największe szkody.
To akt rozpaczy że już nic nie można, a wiemy że oskarżają o choroby psychiczne tych co nie wielbią CK jest to systemowe działanie strażnicy.
W stanach się miarkują uważają z wykluczaniem powszechny dostęp do broni, tych z odchyleniami widać ich tu gdzie jestem sporo jest takich osób.
Przyciągają ich tym że nie musisz myśleć podejmować decyzji, jehowa to robi a niewolnik zapewnia schronienie.
Mają prawników i czytają dokumenty tego co nie wytrzymał, miłość jehowy CK niewolnika.
Jak powiedzieć żeby straty były jak najmniejsze, że będą tacy co zaczną straszyć pewne, frekwencja na zebrankach może spaść a to kasa.
No smutne że nie rozumieją z czym igrają, każdy ma granice po przekroczeniu której słabo się robi, a choroba hejt nienawiść tylko skraca ten momot.
-
Oczywiste że to choroba psychiczna
Nic nie jest oczywiste, wiemy tyle co powiedzą na konferencji policji i napiszą na jw.org.
-
(mtg): Każdy z nas powinien wobec tej bestialskiej tragedii zareagować i napisać swoje odczucie w zaistniałym wydarzeniu
Mój udział to przesłanie tego nagrania z yt który w pełni popieram
-
Kto sieje wiatr ten zbiera burzę czy jakoś tak to leciało.
-
Kto sieje wiatr ten zbiera burzę czy jakoś tak to leciało.
Niestety, tu wiatr zasiało CK a burzę zebrali szeregowi głosiciele.
-
https://tvn24.pl/swiat/niemcy-strzelanina-w-hamburgu-nie-zyje-siedem-osob-6815029 135 strzałów oddał. Od 1.5 roku już nim nie jest. ''Odejście ponoć nie przebiegało harmonijnie''. Posiadał broń legalnie. Strzelec sportowy.
-
Niestety, tu wiatr zasiało CK a burzę zebrali szeregowi głosiciele.
Nie wiemy... to znaczy mając własne doświadczenia oraz wspaniałe wskazówki z dostarczanego przez Klasę Niewolnika Wiernego i Roztropnego natchnionego pokarmu na czas słuszny dotyczącego jak na traktowanie odłączonych zapatruje się Jehowa Bóg właściwie wiemy jak wyglądało jego odejście z szeregów jedynej prawdziwej religii w której panuje wzorowa chrześcijańska miłość po której ludzie rozpoznają uczniów Jezusa. Rozsądny wydaje się wniosek że jej lokalni członkowie zastosowali wobec niego standardową praktykę pełnego miłości ostracyzmu i to zapewne mogło spowodować tak gwałtowną reakcję.
"“He is a former member of Jehovah’s Witness who left the community voluntarily about a year and a half ago but apparently not on good terms,” said Thomas Radszuweit, Hamburg’s head of state security."
" "Jest to były członek Świadków Jehowy który opuścił społeczność dobrowolnie około półtora roku temu ale najwyraźniej nie w przyjaznych stosunkach" powiedział Thomas Radszuweit, szef służb bezpieczeństwa państwowego w Hamburgu" podaje The Guardian. Oczywiście skąd ten światus mógłby wiedzieć że od nich nie da się odejść inaczej? Mam nadzieję że po tej tragedii władze zbadają dlaczego do niej doszło i dowiedzą się nieco więcej o ostracyzmie u jehowych a potem podejmą odpowiednie kroki aby go prawnie uniemożliwić. W ten sposób śmierć tych osób nie poszłaby na marne.
-
''Szef policji Ralf Martin Meyer powiedział na konferencji prasowej, że pojawiła się anonimowa informacja, że 35-latek może nie nadawać się do pozwolenia na broń z powodu niezdiagnozowanej choroby psychicznej. Z listu wynika, że F. był szczególnie zły na wyznawców religii, zwłaszcza Świadków Jehowy, oraz na swojego byłego pracodawcę. Według ówczesnego stanu nie było podstaw do podjęcia dalszych działań w trakcie kontroli.'' https://www.spiegel.de/panorama/justiz/hamburg-toedliche-schuesse-auf-zeugen-jehovas-utmasslicher-taeter-ist-35-jaehriger-angeblicher-berater-philipp-f-a-d99b9056-6028-41d8-acd4-2161aa0b08f0?fbclid=IwAR0KFh3s68_Wlc8u06E7uUBM5lpUmq-H5e7Qb4rJscnw231ljGgNAQ7akUM
''Philipp Fusz urodził się 18 września 1987 r. w Memmingen i dorastał w spokojnym miasteczku Kempten (Allgäu) w ściśle ewangelickim domu. Po ukończeniu technikum Philipp Fusz rozpoczął praktykę jako urzędnik bankowy w wiodącym niemieckim banku prywatnym w regionie Monachium/Bawaria Południowa, którą ukończył z sukcesem. Po odbyciu służby cywilnej, Philipp Fusz rozpoczął studia w zakresie administracji biznesowej, które ukończył na różnych uczelniach w Niemczech i za granicą, uzyskując tytuł Bachelor of Arts (z wyróżnieniem), a następnie tytuł magistra w Monachium w Niemczech.
Dzięki analitycznej percepcji i żywej intuicji, jego kariera zawodowa szybko zaprowadziła go podczas studiów z Frankfurtu nad Menem do Hamburga, gdzie zdobywał różne spostrzeżenia na wielu międzynarodowych stanowiskach związanych z zarządzaniem w dziedzinie strategii i kontrolingu w w branży chemicznej, surowcowej i energetycznej oraz w doradztwie księgowym związanym z audytem dla spółek zorientowanych na rynek kapitałowy w wiodącej międzynarodowej firmie audytorskiej.
Prywatnie Philipp Fusz lubi być aktywny i wielokulturowy, najlepiej w słonecznym otoczeniu blisko wody. Jego ulubionym klubem jest Liverpool FC, po raz pierwszy na żywo na Anfield Road w 2007 roku.
Philipp Fusz jest zdeklarowanym Europejczykiem i dobrze czuje się w globalnym sposobie myślenia.'' https://philippfusz.com/about-me/
-
Dzięki analitycznej percepcji i żywej intuicji, jego kariera zawodowa szybko zaprowadziła go podczas studiów z Frankfurtu nad Menem do Hamburga, gdzie zdobywał różne spostrzeżenia na wielu międzynarodowych stanowiskach związanych z zarządzaniem w dziedzinie strategii i kontrolingu w w branży chemicznej, surowcowej i energetycznej oraz w doradztwie księgowym związanym z audytem dla spółek zorientowanych na rynek kapitałowy w wiodącej międzynarodowej firmie audytorskiej.
Prywatnie Philipp Fusz lubi być aktywny i wielokulturowy, najlepiej w słonecznym otoczeniu blisko wody. Jego ulubionym klubem jest Liverpool FC, po raz pierwszy na żywo na Anfield Road w 2007 roku.
Philipp Fusz jest zdeklarowanym Europejczykiem i dobrze czuje się w globalnym sposobie myślenia.'' https://philippfusz.com/about-me/
A to dopiero początek intrygujących informacji. Strona wygląda na laurkę jaką wystawił samemu sobie, ale oprócz tego można się dowiedzieć, że w zeszłym roku napisał i wydał książkę teologiczną.
https://www.amazon.de/-/en/Philipp-Fusz/dp/1915852889/ref=tmm_pap_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=1675160271&sr=8-3
"Never before has the attempt been made to make clear the interaction between heaven and earth and to make visible the influences of the spirit persons [God, Jesus Christ, Satan] on humanity, society and individuals.
Contrary to popular belief, God, Jesus Christ and Satan are not abstract beings in heaven. No, rather we are dealing with very powerful spiritual beings who have feelings, just as we humans do, and therefore also act partly impulsively out of feelings.
The signs of the times and the current world situation point to a certain imbalance, not only in our society.
The author, Philipp Fusz, has succeeded in building up an arc of suspense that illuminates human history from its origins to the present day, examining the relevant events analytically, if not even forensically, and in doing so deals with the three respective prevailing theologies in the Bible, presenting them in a comprehensible structure as well as language with visual material in an appealing way and deriving concrete courses of action.
Furthermore, the mystery of the 1,000-year kingdom of Christ is revealed and a well-founded outlook based on facts is given. Besides many new insights, the reader can also examine a new relative theory concerning man.
This book is a standard reference when it comes to Theology & Law. In addition, this book is ideal for all Sciences around Humanity, Public Relation, Politics, Business and Ethics.
This book is a must read for all persons who hold a function or leading position in the fields of economy, science, politics and entertainment, and also for all religious persons."
-
(mtg): Pozwoliłem zamieścić tekst polski
''Nigdy wcześniej nie podjęto próby wyjaśnienia interakcji między niebem a ziemią i uwidocznienia wpływu osób duchowych [Boga, Jezusa Chrystusa, Szatana] na ludzkość, społeczeństwo i jednostki.
Wbrew powszechnemu przekonaniu Bóg, Jezus Chrystus i Szatan nie są abstrakcyjnymi istotami w niebie. Nie, raczej mamy do czynienia z bardzo potężnymi istotami duchowymi, które mają uczucia, tak samo jak my, ludzie, i dlatego również działają częściowo impulsywnie pod wpływem uczuć.
Znaki czasu i obecna sytuacja na świecie wskazują na pewną nierównowagę nie tylko w naszym społeczeństwie.
Autorowi, Philippowi Fuszowi, udało się zbudować łuk napięcia, który oświetla historię ludzkości od jej początków do dnia dzisiejszego, badając istotne wydarzenia analitycznie, jeśli nawet nie sądowo, i czyniąc to, zajmuje się trzema dominującymi teologiami w Biblii, przedstawiając je w zrozumiałej strukturze i języku z materiałem wizualnym w atrakcyjny sposób i wyprowadzając konkretne kierunki działania.
Ponadto zostaje objawiona tajemnica 1000-letniego królestwa Chrystusa i podany jest dobrze uzasadniony pogląd oparty na faktach. Oprócz wielu nowych spostrzeżeń, czytelnik może również zbadać nową względną teorię dotyczącą człowieka.
Ta książka jest standardowym odniesieniem, jeśli chodzi o teologię i prawo. Ponadto ta książka jest idealna dla wszystkich nauk humanistycznych, public relations, polityki, biznesu i etyki.
Ta książka to lektura obowiązkowa dla wszystkich osób zajmujących funkcje lub kierownicze stanowiska w dziedzinie gospodarki, nauki, polityki i rozrywki, a także dla wszystkich osób religijnych.
Gatunek książki: Teologia I Prawo I Historia I Nauki humanistyczne I Zarządzanie I Polityka I Rozrywka''
-
Ponadto zostaje objawiona tajemnica 1000-letniego królestwa Chrystusa
Tysiącletnie panowanie Chrystusa to aby nie dogmat wyciągnięty wprost z nauczania świadków?
Weźmy pod uwagę, że chłopa wykluczono półtora roku temu. Rok temu ukazała się książka.
Jakbym miał stawiać na użytek własny hipotezy, to bym powiedział, że albo próbował nawracać na swoje doktryny w zborze i za to go wykluczyli albo po rozstaniu z organizacją opisał własną wizję tego jak się sprawy mają. Świadki mają ten problem że przyciągają ludzi niestabilnych psychicznie, ale oczekują po nich, że będą zachowywać się normalnie, a gdy to się nie dzieje, to sięgają po jedyną sprawdzoną metodę rozwiązywania problemów, czyli wykluczenie, nierzadko zaogniając sytuację. Czy tak było w tym przypadku? Nie mam pojęcia, gdybam o ogólnikach i pewnych schematach organizacyjnego postępowania.
Zresztą cała sprawa wygląda na postępującą schizofrenię. Strona tego faceta wygląda całkiem profesjonalnie pod względem biznesowym, nawet jeśli sprawia wrażenie wystawionej sobie samemu laurki. Jedno co psuje wrażenie, to wrzucona w dział publikacje książka teologiczna. Ona totalnie nie pasuje do reszty, a jednak tam jest.
Wygląda to trochę tak, jakby świadki doczekali się szaleńca-zamachowca i to potencjalnie z własnym manifestem ideologicznym lub czymś do tego zbliżonym.
-
Zresztą cała sprawa wygląda na postępującą schizofrenię.
Wygląda to trochę tak, jakby świadki doczekali się szaleńca-zamachowca i to potencjalnie z własnym manifestem ideologicznym lub czymś do tego zbliżonym.
Witaj EI: dobrze kombinujesz przypuszczam masz rację to - jakby pewne szaleństwo - pozdrawiam
-
dobrze kombinujesz przypuszczam masz rację to - jakby pewne szaleństwo - pozdrawiam
Fantom napisał wcześniej, że takie hipotezy są już badane przez policję.
''Szef policji Ralf Martin Meyer powiedział na konferencji prasowej, że pojawiła się anonimowa informacja, że 35-latek może nie nadawać się do pozwolenia na broń z powodu niezdiagnozowanej choroby psychicznej. Z listu wynika, że F. był szczególnie zły na wyznawców religii, zwłaszcza Świadków
-
U głównych niemieckich odstępców, na ich kanałach mówi się, że napastnik był wychowywany w bardzo fanatycznej świadkowskiej rodzinie. Chrzest wziął pod naciskiem swego ojca dopiero w wieku 30 lat. Wystąpił z organizacji ok półtora roku temu. Przed miesiącem miał w mieszkaniu nalot policji, bo ktoś zvłosił, że posiada broń i stanowi zagrożenie. Policjanci jednak znaleźli broń zabezpieczoną w sejfie (a miał na nią zezwolenie, bo był w klubie szczeleckim.) Na policjantach zrobił dobre wrażenie i policja zaniechało dalszych czynności wobec niego.
-
Ha intryga się zagęszcza.
[domysły i spekulacje oparte na błędnych przesłankach]
Domyślam się że miał ASD.
-
Niezłe by były jaja gdyby Interpol albo prokuratura profilaktycznie namierzały osoby przejawiające nadmierne zainteresowanie tą sprawą albo te które kupowały "teologiczną literaturę" tego mordercy/samobójcy.
Trochę to przypomina działania Andersa Breivika na wyspie Utoya. Też uważał że ma misję i musi mordować ludzi o odmiennych poglądach żeby tą misję wypełnić. Norwegowie skutecznie go odizolowali od reszty społeczeństwa.
Numery IP osób które wyrażają tutaj swoje podniecenie tym tematem stosunkowo łatwo powiązać z imieniem nazwiskiem i adresem zamieszkania.
-
Niezłe by były jaja gdyby Interpol albo prokuratura profilaktycznie namierzały osoby przejawiające nadmierne zainteresowanie tą sprawą albo te które kupowały "teologiczną literaturę" tego mordercy/samobójcy.
Weź leki.
-
Według relacji krewnego Philipp F. dorastał w rodzinie należącej do wspólnoty Świadków Jehowy w Kempten. Wspomina F. jako „dziecko bardzo wrażliwe”.
F. mieszkał w Hamburgu od kilku lat. Według krewnego miał on ponownie nawiązać kontakt ze Świadkami Jehowy w 2020 roku – i najwyraźniej dał się przekonać do przyłączenia się do tamtejszej społeczności.
Po półtora roku wyjechał ponownie - "a potem popadł w zupełne szaleństwo". Śledczy w Hamburgu poinformowali w piątek, że pojawiły się anonimowe informacje, że F. wyrażał „szczególną złość na wyznawców religii i byłego pracodawcę” i prawdopodobnie był chory psychicznie.
Praktyka bankowa w Kempten
Najwyraźniej we wcześniejszych latach nic na to nie wskazywało. Od 2006 roku odbywał praktykę bankową w Kempten. Były kolega z klasy mówi, że domniemany sprawca był „naprawdę dobrym facetem” w szkole zawodowej, popularnym w klasie i szanowanym. F. był ambitny: „Zaangażował się i chciał wszystko dobrze zrobić”.
Philipp F. interesował się także sportem, między innymi przez rok grał w piłkę nożną dla SV Cambodunum Kempten.
„Był absolutnie niepozorny i dobrze integrował się z naszym zgranym zespołem”, wspomina prezes klubu Thomas Wilhelm.
Totenschütze von Hamburg działał w fanklubie piłki nożnej
F. był również aktywny w fanklubie FC Liverpool w Kempten przez około dwa lata od 2007 roku. „Był introwertykiem. Ale kiedy czuł się bezpiecznie w grupie, naprawdę się rozmrażał, imprezował i dawał się ponieść emocjom. Był facetem, którym łatwo było manipulować” – wspomina towarzysz.
Fanklub, który spotykał się wówczas w pubie, stał się dla F. Tutaj był podłączony do kliki jemu współczesnych.
Od kwietnia 2014 r. CV Philippa F. wymienia różne stanowiska zawodowe w Hamburgu, na przykład kontrolera, konsultanta i kierownika projektu. F. wymienia również urlop naukowy na półtora roku, więc ostatni stosunek pracy trwał trzy miesiące. Z jego CV wynika, że F. prowadził działalność na własny rachunek w Hamburgu od czerwca 2022 r.
Na swojej stronie internetowej Kemptener przedstawia się jako odnoszący sukcesy konsultant w dziedzinach od kontrolingu po teologię.Jego minimalna stawka to 250 000 euro plus VAT - tę niezwykle wysoką sumę uzasadnia stwierdzeniem, że jego praca generuje „co najmniej 2,5 miliona euro” dla klientów .
Kilka godzin przed szaleństwem zabijania w Hamburgu F. chwalił się na platformie internetowej LinkedIn: Jego tekst „Prawda o Bogu, Jezusie Chrystusie i Szatanie”, opublikowany dwa miesiące wcześniej, miał „wskaźnik satysfakcji na poziomie 100 procent”
Tutaj jest link
https://www.suedkurier.de/ueberregional/panorama/so-lebte-der-amoklaeufer-von-hamburg-im-allgaeu;art409965,11496607
-
Na swojej stronie internetowej Kemptener przedstawia się jako odnoszący sukcesy konsultant w dziedzinach od kontrolingu po teologię.Jego minimalna stawka to 250 000 euro plus VAT - tę niezwykle wysoką sumę uzasadnia stwierdzeniem, że jego praca generuje „co najmniej 2,5 miliona euro” dla klientów
Żeby się nie okazało, że facet w ogóle nie miał większych sukcesów zawodowych i cała jego strona to objaw chorobowy. Te stawki nie wyglądają wiarygodnie.
-
Weź leki.
Lepiej nie musieć się tłumaczyć z takich czy innych wpisów na tym czy innym forum. Wiesz... Ktoś się poczuje zagrożony albo co i napisze do prokuratury. Także lepiej się sto razy zastanowić co się pisze publicznie na tym czy innym forum bo w intermetach nic nie ginie. Wesoło jest dotąd dopóki ktoś komuś krzywdy nie zrobi. Wtedy już nie jest wesoło i hasełko typu weź leki nikomu w niczym nie pomoże.
Tymczasem....
Policja otrzymała wcześniej anonimowe sygnały dotyczące tego, że mężczyzna jest psychicznie chory i jest pełen nienawiści w stosunku do różnych grup wyznaniowych. Policja chciała zweryfikować te informacje, funkcjonariusze mieli odwiedzić sprawcę Phlippa F. Jednak ich zdaniem wszystkie wskazówki, które dotarły do policji nie miały żadnego pokrycia, dlatego nie zdecydowano się na odebranie broni - tłumaczył Tomasz Lejman, dodając, że w tej sytuacji nie można było tego zrobić tylko i wyłącznie na podstawie anonimowych donosów.
- Wiemy też, że mężczyzna należał do zgromadzenia Świadków Jehowy, ale 1,5 roku temu zdecydował się na odejście, i jak dziś na konferencji prasowej mogliśmy usłyszeć, to rozstanie nie odbyło się w pokojowej atmosferze - dodał korespondent Polsat News.
-
hasełko typu weź leki nikomu w niczym nie pomoże.
Odklejasz się, chłopie z tą paranoją. Odklejasz się albo trolujesz.
A że sugestia o lekach nie pomaga to wiadome, ci którzy powinni brać na ogół są najmniej chętni, niestety.
Nie wiem czy jest sens ciągnąć tę wymianę zdań. Psychiatrzy mają taką zasadę, że jeśli widać po kimś, że się odkleja, to wymianę zdań prowadzi się z nim nie tyle w celu perswazji i doprowadzenia do rozumu, co ocenienia skali paranoi i ciężkości przypadku. Chwilę można, ale już dłuższą chwilę nie warto. Potem już tylko leki.
-
Odklejasz się, chłopie z tą paranoją. Odklejasz się albo trolujesz.
A że sugestia o lekach nie pomaga to wiadome, ci którzy powinni brać na ogół są najmniej chętni, niestety.
Nie wiem czy jest sens ciągnąć tę wymianę zdań. Psychiatrzy mają taką zasadę, że jeśli widać po kimś, że się odkleja, to wymianę zdań prowadzi się z nim nie tyle w celu perswazji i doprowadzenia do rozumu, co ocenienia skali paranoi i ciężkości przypadku. Chwilę można, ale już dłuższą chwilę nie warto. Potem już tylko leki.
Pisz i myśl co chcesz. Kleju nie wdychaj skoro o nim wspominasz.
To działa tak. Ktoś coś napisze. Pod wpływem tego co ktoś napisze ktoś na przykład może się dopuścić czynu karalnego.
Ktoś inny znowu na przykład powiadomi prokuraturę o tym fakcie jeśli do takiego czy innego przykrego karalnego zdarzenia by doszło. No i wtedy zaczynają się konkretne pytania. Kto pisał? Co pisał? Na jakim portalu? Kto ten portal założył? Kto go finansuje? I tak dalej i tak dalej. Więc wiesz leki lekami klej klejem ale naprawdę w sieci nic nie ginie i są setki spraw za wulgarne wpisy w sieci albo za inne czyny karalne.
Lista pytań potem odnośnie takich czy innych wpisów w sieci jest bardzo długa. Po co brać udział w jakimś na przykład postępowaniu sprawdzającym? Być może nie czytasz wiadomości na bieżąco więc nie wiesz że spraw o takie czy inne wpisy w sieci jest całkiem sporo. Tak czy owak podejdź gdzieś do jakiegoś specjalisty z zakresu prawa karnego skoro uważasz że się odkleiłem i jego zapytaj czy można czy nie można sobie pisać co się chce w sieci bezkarnie i gdzie jest ta cienka czerwona linia po której nieszkodliwe wpisy zamieniają się na przykład w groźby karalne albo inne delikty opisane w kodeksie karnym.
Do wdychania polecam klej stolarski wikol. Jest bardziej ekologiczny niż butapren i mniej ryje beret.
-
Lepiej nie musieć się tłumaczyć z takich czy innych wpisów na tym czy innym forum. Wiesz... Ktoś się poczuje zagrożony albo co i napisze do prokuratury. Także lepiej się sto razy zastanowić co się pisze publicznie na tym czy innym forum bo w intermetach nic nie ginie. Wesoło jest dotąd dopóki ktoś komuś krzywdy nie zrobi. Wtedy już nie jest wesoło i hasełko typu weź leki nikomu w niczym nie pomoże.
Czesiu to co Ty tu robisz?
Policja oraz starsi zboru już namierzają Twoje IP!
Aczkolwiek rozumiem Twój strach... Świadkowie zwykle boją się własnego cienia! Nawet jak kupują czekoladę z Mikołajem w supermarkecie, to się rozglądają dookoła.
---------------
Jeśli chodzi o całą tragedię, to czekam na dalsze oficjalne informacje. Bo dużo rzeczy można sobie samemu dopowiedzieć, a niekoniecznie mogą mieć pokrycie w rzeczywistości.
Jeżeli ten człowiek napisał książkę o Bogu i Szatanie, to miał swoje poglądy w tej sprawie (które "niestety" mogły się nie pokrywać z naukami z centrali Świadków w Warwick)- i prawdopodobnie został uznany za odstępcę.
Mogło być tak, że sam odszedł z organizacji - bo już nie wierzył w nauki ŚJ, ale prawdopodobnie zastosowany wobec niego ostracyzm go przerósł. Jeśli jest prawdą, że miał fanatycznego ojca Świadka, to na 99% procent możemy przypuszczać, że ojciec zerwał z nim kontakty. Czy to wywołało aż tak duży gniew u tego człowieka, czy może dysputy ze starszymi, czy też jedno i drugie? (jak piszą... mężczyzna ten odchodził z organizacji w złości).
Nawet jeśli mężczyzna ten miałby jakąś chorobę psychiczną, to raczej nie miałby chęci zemsty, gdyby został potraktowany "w porządku" przez starszych zboru.
Zatem pośrednią winę za całą sytuację ponosi centrum w Warwick, które sukcesywnie swoimi naukami nadal rozbija rodziny i niszczy ludziom psychikę.
Może teraz Niemcy - podobnie jak Norwegia - przyjrzą się dokładniej Świadkom i postanowią tę organizację przywołać do porządku?!
-
Na wikipedii po angielsku jest już całkiem solidny artykuł o tym zdarzeniu, zawierający informacje które dotąd tu nie padły, między innymi to, że wśród poszkodowanych są również osoby o obywatelstwie ugandyjskim oraz ukraińskim,
https://en.wikipedia.org/wiki/2023_Hamburg_shooting
-
Czesiu to co Ty tu robisz?
Policja oraz starsi zboru już namierzają Twoje IP!
Aczkolwiek rozumiem Twój strach... Świadkowie zwykle boją się własnego cienia! Nawet jak kupują czekoladę z Mikołajem w supermarkecie, to się rozglądają dookoła.
---------------
Jeśli chodzi o całą tragedię, to czekam na dalsze oficjalne informacje. Bo dużo rzeczy można sobie samemu dopowiedzieć, a niekoniecznie mogą mieć pokrycie w rzeczywistości.
Jeżeli ten człowiek napisał książkę o Bogu i Szatanie, to miał swoje poglądy w tej sprawie (które "niestety" mogły się nie pokrywać z naukami z centrali Świadków w Warwick)- i prawdopodobnie został uznany za odstępcę.
Mogło być tak, że sam odszedł z organizacji - bo już nie wierzył w nauki ŚJ, ale prawdopodobnie zastosowany wobec niego ostracyzm go przerósł. Jeśli jest prawdą, że miał fanatycznego ojca Świadka, to na 99% procent możemy przypuszczać, że ojciec zerwał z nim kontakty. Czy to wywołało aż tak duży gniew u tego człowieka, czy może dysputy ze starszymi, czy też jedno i drugie? (jak piszą... mężczyzna ten odchodził z organizacji w złości).
Nawet jeśli mężczyzna ten miałby jakąś chorobę psychiczną, to raczej nie miałby chęci zemsty, gdyby został potraktowany "w porządku" przez starszych zboru.
Zatem pośrednią winę za całą sytuację ponosi centrum w Warwick, które sukcesywnie swoimi naukami nadal rozbija rodziny i niszczy ludziom psychikę.
Może teraz Niemcy - podobnie jak Norwegia - przyjrzą się dokładniej Świadkom i postanowią tę organizację przywołać do porządku?!
Media piszą że Niemcy postanowiły dodatkowo zaostrzyć prawo dotyczące posiadania broni.
-
Zabawię się w szaloną teorię spiskową.
Europę i świat czekają wkrótce wielkie zmiany związane z zwiększoną kontrolą społeczeństwa, likwidacją gotówki, zajadaniem robaczków, industry 20 , szaleństwem ekologicznym i inne. Trzeba ludziom odebrać broń. Najlepiej więc jakby była jakaś masakra w samym centrum Europy z udziałem kogoś kogoś kto ma pozwolenie na broń. Trzeba znaleźć kogoś niezwróważonego z motywem i trochę mu pomóc w poprzestewianiu tych klepek które ma miejscu. Nie to że ktoś nie lubi Świadków. Przypadek. Szczęśliwie antyterroryści akurat przejeżdzali w pobliżu i załatwili gostka zanim narobił więcej szkód niż było to konieczne. Wydawano zbyt łatwo pozwolenia i o to co mamy. Ktoś już zaciera już rączki nad projektami ustaw dalszych ograniczeń dostępu do broni.Najlepiej w całej Unii europejskiej żeby ta straszna tragedia już się nie powtórzyła.
-
Zabawię się w szaloną teorię spiskową.
Europę i świat czekają wkrótce wielkie zmiany związane z zwiększoną kontrolą społeczeństwa, likwidacją gotówki, zajadaniem robaczków, industry 20 , szaleństwem ekologicznym i inne
Jak tam twój paszport szczepionkowy i maseczka, na miejscu, przyspawana do twarzy na zawsze, tak jak ostrzegano? Przecież wiadomo, że pandemia miała się nigdy nie skończyć i wiązać ze zwiększoną kontrolą społeczeństwa, likwidacją gotówki i szaleństwem ekologicznym, a paszporty kowidowe miały się przekształcić w uniwersalny dokument bez którego nie będzie można nawet pierdnąć. Dalej czekasz aż miną godziny dla seniorów żeby zrobić zakupy? Siedziałeś już w obozie koncentracyjnym dla niezaszczepionych, 2 lata temu czytałem, że budują takie ośrodki internowania dla niepokornych dookoła świata? I nawet nie gadaj że to zniknęło przez wojnę, bo 1)we wojnę wszystkie ograniczenia się podkręca 2) wojna zawsze jest częścią dotychczasowego planu w globalnych spiskach, skoro niby nawet lokalne cywilne strzelaniny są zaplanowane.
Trzeba ludziom odebrać broń. Najlepiej więc jakby była jakaś masakra w samym centrum Europy z udziałem kogoś kogoś kto ma pozwolenie na broń. Trzeba znaleźć kogoś niezwróważonego z motywem i trochę mu pomóc w poprzestewianiu tych klepek które ma miejscu.
Masz tu listę strzelanin w Niemczech, zabijają się od 100 lat, nic nowego. Gdzie zakazy?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mass_shootings_in_Germany
W Stanach cywile strzelają jeszcze dłużej i gówno można z tym zrobić, tak mocne jest lobby miłośników broni i masakry w szkołach niewiele zmieniają.
Niemcy zrobili holocaust, palili ludźmi w piecach, a dzisiaj są na 28 miejscu w posiadaniu broni, podczas gdy Polska jest 160 czy jakoś tak. No weź to wyjaśnij ten fenomen, że naród historycznych ludobójców jest tak mocno cywilnie uzbrojony, chociaż alianci od 80 lat politycznie trzymają ich za jaja i wprowadzają NWO i pilnują żeby nie mieli atomu itp? Gdzie ten dalekosiężny plan? Trump przyjeżdżał do Niemiec i głośno nawoływał żeby się zbroić i zwiększać PKB na ten cel, bo Ameryka wiecznie bronić nie będzie, jak to się ma do planów rozbrojenia, ta militaryzacja wcielana teraz pospiesznie w życie przez każdy z krajów z osobna? Przecież to wzrost indywidualnego sprawstwa, nie jego zanik.
Putin jeździł na te same spotkania WEFu co reszta polityków z Europy i świata, a teraz jego żołnierze giną rozpieprzani amerykańską, niemiecką i polską bronią, a ekonomia chwieje się w posadach, tyle są warte te ponadnarodowe układy i rząd światowy, że wracamy do klasycznych konfliktów o których opowiadali nasi dziadkowie, a które uważaliśmy za pieśń przeszłości.
Teraz czekam na twój ostateczny argument, że: "Putin jest tym dobrym, walczy z NWO i dlatego mu nie idzie", bo do tego zmierzasz, prawda? Prawda?! :P
PS. Najlepsze artykuły o NWO są podobno na Russia Today, ale trudno je teraz czytać, bo u nas poblokowali, ruska propaganda czy coś...
-
https://tvn24.pl/swiat/niemcy-strzelanina-w-hamburgu-nie-zyje-siedem-osob-6815029 135 strzałów oddał.
Od 1.5 roku już nim nie jest. ''Odejście ponoć nie przebiegało harmonijnie''. Posiadał broń legalnie. Strzelec sportowy.
Tyle strzałów oddał, to właściwie cud, że to tylko tych kilka ofiar jest.
A gdyby każdy strzał był celny, skoro to był strzelec sportowy?
To pomyślcie, ile mogłoby ich być! :'(
Jeżeli ...
Jeżeli jego czyn miał wspólny mianownik z ostracyzmem, jaki go spotkał po wykluczeniu z organizacji śj.
To tylko to realnie ukazuje, do jak bardzo niebezpiecznych zachowań może doprowadzić człowieka ta sekta.
Sekta, która potrafi odebrać człowiekowi wszystko, nawet życie.
A mnie to jeszcze ta sytuacja z Niemiec zastanowiła w kontekście WTS przeciwko Alkowi.
I na ile ona może pomóc Kociembom wygrać ich proces na niemieckiej ziemi?
Bo jak się sprawa porządnie rozwinie w szczegółach.
To się dopiero może otworzyć "puszka Pandory" przeciwko strażnicy.
-
Puszka pandory raczej się nie otworzy za dużo mają kasy i dobrych prawników.
A Alek ponoć miał pójść na jakąś ugodę i już przestał kopać się z koniem.
-
Tyle strzałów oddał, to właściwie cud, że to tylko tych kilka ofiar jest.
A gdyby każdy strzał był celny, skoro to był strzelec sportowy?
To pomyślcie, ile mogłoby ich być! :'(
Jeżeli ...
Jeżeli jego czyn miał wspólny mianownik z ostracyzmem, jaki go spotkał po wykluczeniu z organizacji śj.
To tylko to realnie ukazuje, do jak bardzo niebezpiecznych zachowań może doprowadzić człowieka ta sekta.
Sekta, która potrafi odebrać człowiekowi wszystko, nawet życie.
A mnie to jeszcze ta sytuacja z Niemiec zastanowiła w kontekście WTS przeciwko Alkowi.
I na ile ona może pomóc Kociembom wygrać ich proces na niemieckiej ziemi?
Bo jak się sprawa porządnie rozwinie w szczegółach.
To się dopiero może otworzyć "puszka Pandory" przeciwko strażnicy.
Najwięcej krzywdy temu "strzelcowi sportowemu" zrobiło nienarodzone dziecko jakiejś kobiety i dlatego do niej strzelał bo by jeszcze dzieciak wyciągnął granat pierwszy i wysadził wszystkich w powietrze.
Strzelający do nieuzbrojonych ludzi jak do kaczek sportowiec nauczył się tego wszystkiego z kreskówek o Zosi i Piotrusiu.
Nie zdzwię się jeśli Interpol będzie szukać profilaktycznie innych ewentualnych naśladowców lub podżegaczy czytających wątpliwą "literaturę teologiczną" której twórca sfiksował i został zwyczajnym mordercą terrorystą samobójcą.
Swoją drogą wczoraj jakiś napastnik w Niemczech wziął zakładników w Aptece. Jest to na pewno wina jego lekarza bo gdyby nie chodził do lekarza to by nie chodził do apteki i wtedy nie byłoby problemu.
-
Jakoś umknęła mi ta informacja z wczoraj. Ale to co przeczytałem dzisiaj zjeżyło mi włosy. Nie ważne kto jakiego jest wyznania, czy światopoglądu. Nikt nie ma prawa odbierać nikomu życia, chociażby nie wiadomo jak się nie zgadzał ze światopoglądem drugiego człowieka. Nie ważne kim był morderca, czy był śJ czy był byłym śJ. To morderca i koniec.
A co do tekstów Czesia.
Wg Ciebie my jako byli śJ mamy teraz zgłaszać się na Policję bo nie lubimy naszej byłej religii i wielokrotnie naszych byłych współwyznawców? Ja nie lubię mojego sąsiada bo pali w piecu wszelkie śmieci i zasmradza mi moje otoczenie. Ale nie będę do niego przecież strzelał.
Zapewniam Cię, ze śJ mają więcej nienawiści do nas, niż my jako byli śJ do nich. To oni nie odzywają się do nas, to oni nas unikają, to oni nam nie podają ręki, a nie my im.
Jednak stała się tragedia i zginęli ludzie i to jest najważniejsze. A każda jakakolwiek insynuacja, że to chociażby w najmniejszym stopniu wina byłych śJ jako ogółu jest głupotą. Morderca musiał być chory psychicznie i stał się kim się stał. A Interpol niech sobie namierza nasze IP, niech czyta nasze wypowiedzi. Tu nie ma nic do ukrycia. To jest forum dostępne dla każdego.
-
Niech CK z Warwick martwi się namierzaniem ich IP i prześwietlaniem ich treści na ich stronie. Sianie nienawiści, wrogość, radość ze śmierci niewiernych, zachęcanie rodziców żeby ich dzieci oddawały swoje życie(transfuzja) za ich wiarę. Jak Interpol czy inni ignorują takich czubów z Warwick, to tym bardziej to forum.
Czesio tak się o nas martwi? Nic nowego. Każdy o tym wie, że za pewne wpisy można ponieść odpowiedzialność. Dzięki za troskę. Może teraz poinformuj dziadków z Warwick, żeby zważali na to co publikują.
Głupi przykład z nienarodzonym dzieckiem. Strzelał na oślep seriami. Przypadkiem trafił ciężarną. Jak chcesz pisać głupawe komentarze, to w Warwick może będzie dla ciebie miejsce w dziale redakcyjnym.
-
Jakoś umknęła mi ta informacja z wczoraj. Ale to co przeczytałem dzisiaj zjeżyło mi włosy. Nie ważne kto jakiego jest wyznania, czy światopoglądu. Nikt nie ma prawa odbierać nikomu życia, chociażby nie wiadomo jak się nie zgadzał ze światopoglądem drugiego człowieka. Nie ważne kim był morderca, czy był śJ czy był byłym śJ. To morderca i koniec.
A co do tekstów Czesia.
Wg Ciebie my jako byli śJ mamy teraz zgłaszać się na Policję bo nie lubimy naszej byłej religii i wielokrotnie naszych byłych współwyznawców? Ja nie lubię mojego sąsiada bo pali w piecu wszelkie śmieci i zasmradza mi moje otoczenie. Ale nie będę do niego przecież strzelał.
Zapewniam Cię, ze śJ mają więcej nienawiści do nas, niż my jako byli śJ do nich. To oni nie odzywają się do nas, to oni nas unikają, to oni nam nie podają ręki, a nie my im.
Jednak stała się tragedia i zginęli ludzie i to jest najważniejsze. A każda jakakolwiek insynuacja, że to chociażby w najmniejszym stopniu wina byłych śJ jako ogółu jest głupotą. Morderca musiał być chory psychicznie i stał się kim się stał. A Interpol niech sobie namierza nasze IP, niech czyta nasze wypowiedzi. Tu nie ma nic do ukrycia. To jest forum dostępne dla każdego.
A.kto ci się kazał zgłaszać na policję i gdzie to znalazłeś w moich wpisach ? Napisałem tylko o tym co być może zrobi Interpol po takim zdarzeniu z pogranicza terrozumu i religijnego ekstremizmu albo co z.tym zrobi być może niemiecka.czy polska prokuratura.
Czysto teoretycznie napisałem, żeby się zastanowić co się pisze publicznie w sieci sto razy bo potem jak się komuś stanie krzywda to ktoś się będzie musiał tłumaczyć na przykład sponsorzy albo moderatorzy tego czy innego forum. Takie sprawy niestety się ciągle zdarzają.
Odejście z takiej czy innej pracy klubu związku czy stowarzyszenia nie upoważnia nikogo do mordowania a brednie pisane na ten temat tego prostego faktu nie zmienią.
Z przewlekle negatywnymi emocjami trzeba chodzić do lekarza a nie strzelać do ludzi.
-
@Czesio, przewlekłe negatywne emocje podaje CK. Faktycznie ci z CK powinni chodzić do lekarza. Przecież ten ich negatywny stan emocjonalny utrzymuje się latami. Ostatecznie musi to wpłynąć na ich zdrowie psychiczne.
''Co mówią ofiary sekt?
Kilka godzin po masakrze byli Świadkowie Jehowy i byli członkowie innych sekt religijnych lamentowali nad tym, co się stało w sieciach społecznościowych i na określonych forach. Niektórzy wyrażają obawę, że sekta wywodząca się z Ameryki wykorzysta to wydarzenie, by przedstawić się jako ofiara przestępstwa z nienawiści.
Przykładem jest to, czym podzielił się José Antonio, Hiszpan należący do mormonów. Po wyczerpującym stwierdzeniu, że strzelanina w Hamburgu „nie ma usprawiedliwienia” , wyjaśnia, że „jest to jeszcze jedna konsekwencja presji, jaką wywiera się, gdy opuszcza się taką sektę” .
Ze swojego doświadczenia stwierdza, że „sekty potrafią bardzo wzruszyć ludzi, którzy je opuszczają. Powinniście poważnie potraktować to, co kryje się za sektami, ich przymusową perswazją i kontrolą umysłu. Ofiary sekt powinny być traktowane poważnie, aby uniknąć takich wydarzeń , i że istnieje prawo, które potępia nadużycia związane z przymusową perswazją” .
Kiedy José Antonio usłyszał wiadomość o tym, co wydarzyło się w Sali Królestwa Świadków Jehowy w Hamburgu, od razu przypomniał sobie inną wcześniejszą sprawę. „Zdarzyło się już kilka przypadków ”, wskazuje, „na przykład w kaplicy Mormonów przez byłego adepta ” . Odnosi się do tego, co wydarzyło się w Fallon (Nevada, USA) w lipcu 2018 r., kiedy w trakcie kultu mormonów zabito człowieka.
Ekstremalne sytuacje, które można osiągnąć
Według niektórych niemieckich mediów, powtórzonych przez gazetę 20 Minutes , policja mogła zakwalifikować zdarzenie jako akt „amok” , bardzo rzadką chorobę psychiczną, której główną cechą charakterystyczną jest pojawienie się wybuchu dzikiej furii, która skłania podmiot do morderczych zachowań .
Luis Santamaría, badacz z Ibero-American Network for the Study of Sects (RIES), wspomina, że 8 lipca były premier Japonii Shinzo Abe „został zastrzelony na środku ulicy. Dokonał tego człowiek, który kojarzył go z Kościołem Zjednoczeniowym ("sektą Księżyca"). Matka mordercy należała do grupy i myślał, że Abe, sympatyk, ponosi odpowiedzialność za to, co wycierpiała jego rodzina, w nędzy po tym, jak matka oddała pieniądze sekcie .
Santamaría ostrzega przed „ możliwością, że Świadkowie Jehowy wykorzystają to jako ofiary , aby przedstawić się jako podmiot dotknięty rzekomą„ mową nienawiści ”ich byłych wyznawców. Ale nic bardziej sprzecznego z rzeczywistością: prawdziwymi ofiarami jest 8 milionów członków sekty, która nimi indoktrynuje i manipuluje .
„Tym razem ktoś, kto z pewnością został skrzywdzony z grupy, zamordował inne ofiary tego samego ruchu sekciarskiego ” – dodaje. „Powtarzam: kiedy mówimy o Świadkach Jehowy jako o 'sekcie', nie atakujemy ani nie krytykujemy jej członków, którzy są ofiarami destrukcyjnego mechanizmu , ale raczej tę organizację i jej przywódców ” .
Nie wolno nam zapominać o obecnym kontekście: kierownictwo Świadków Jehowy w Hiszpanii pozwało stowarzyszenie ofiar sekty i niektórych jej członków indywidualnie do sądu , generując większe cierpienia (tak jak w przypadku Gabriela ). Ruch wysyła również listy obalające do mediów, twierdząc, że to wszystko oszczerstwa i że nie są sektą.'' https://www.infocatolica.com/blog/infories.php/2303100451-alemania-un-ex-testigo-de-jeh?fbclid=IwAR2xfH6jRp8SyBUAbWGy7O4KzpCmoR07QL8uOTalKL5UlUw-4coRBAwUnvA
-
Niech CK z Warwick martwi się namierzaniem ich IP i prześwietlaniem ich treści na ich stronie. Sianie nienawiści, wrogość, radość ze śmierci niewiernych, zachęcanie rodziców żeby ich dzieci oddawały swoje życie(transfuzja) za ich wiarę. Jak Interpol czy inni ignorują takich czubów z Warwick, to tym bardziej to forum.
Czesio tak się o nas martwi? Nic nowego. Każdy o tym wie, że za pewne wpisy można ponieść odpowiedzialność. Dzięki za troskę. Może teraz poinformuj dziadków z Warwick, żeby zważali na to co publikują.
Głupi przykład z nienarodzonym dzieckiem. Strzelał na oślep seriami. Przypadkiem trafił ciężarną. Jak chcesz pisać głupawe komentarze, to w Warwick może będzie dla ciebie miejsce w dziale redakcyjnym.
Z tego co wiem to ta strona jest czyjąś prywatną własnością a w związku z tym ten kto jest właścicielem tego portalu ponosi pełną odpowiedzialność za treści wpisów oraz co się potem z tym dzieje.
Jakby coś się przykrego wydarzyło to użytkownicy
sponsorzy i moderatorzy tego forum mogą być pilnie poszukiwani. Dobrze że wszyscy to wiedzą.
Udanej soboty i niedzieli
-
Nie zdzwię się jeśli Interpol będzie szukać profilaktycznie[...] czytających wątpliwą "literaturę teologiczną" której twórca sfiksował
U nas w pierwszej kolejności mają przecież zamykać tych, którzy urągają czci Jana Pawła Wielkiego, to jest priorytet, nimi zapełnią się więzienia.
A co do czytania rozmaitych manifestów, to służby mają to gdzieś, bo w praktyce zajmują się tylko poważnymi, wiarygodnymi i przekraczającymi granice prawa kwestiami.
Kojarzysz takiego terrorystę anarchistę jak Ted Kaczynski? Jego manifest jest obecny w świadomości społecznej kilkadziesiąt lat, kupisz go sobie bez problemu np. na polskim amazonie:
https://www.amazon.pl/Unabomber-Manifesto-Industrial-Society-Future/dp/1595948155
Lata temu było też polskie wydanie, ale nakład dawno się rozszedł. Nic mi nie wiadomo o tym by wydawcy mieli problem z prokuraturą, nie mówiąc już o czytelnikach.
Na allegro w tym momencie kupisz sobie nie tylko książki, ale i koszulki z wizerunkiem Teda Kaczynskiego. Zgłaszaj, jeśli uważasz, że popełniane jest przestępstwo, jestem ciekaw co ci odpisze prokuratura.
To tyle w kwestii twoich urojeń. Zamiast interpolem zainteresuj się NFZtem, ci drudzy chociaż będą w stanie jakoś ci pomóc.
-
Puszka pandory raczej się nie otworzy za dużo mają kasy i dobrych prawników.
A Alek ponoć miał pójść na jakąś ugodę i już przestał kopać się z koniem.
Byłoby uczciwie, żeby o tym sam poinformował. Niestety jak do tej pory tego nie zrobił.. 😕
-
U nas w pierwszej kolejności mają przecież zamykać tych, którzy urągają czci Jana Pawła Wielkiego, to jest priorytet, nimi zapełnią się więzienia.
A co do czytania rozmaitych manifestów, to służby mają to gdzieś, bo w praktyce zajmują się tylko poważnymi, wiarygodnymi i przekraczającymi granice prawa kwestiami.
Kojarzysz takiego terrorystę anarchistę jak Ted Kaczynski? Jego manifest jest obecny w świadomości społecznej kilkadziesiąt lat, kupisz go sobie bez problemu np. na polskim amazonie:
https://www.amazon.pl/Unabomber-Manifesto-Industrial-Society-Future/dp/1595948155
Lata temu było też polskie wydanie, ale nakład dawno się rozszedł. Nic mi nie wiadomo o tym by wydawcy mieli problem z prokuraturą, nie mówiąc już o czytelnikach.
Na allegro w tym momencie kupisz sobie nie tylko książki, ale i koszulki z wizerunkiem Teda Kaczynskiego. Zgłaszaj, jeśli uważasz, że popełniane jest przestępstwo, jestem ciekaw co ci odpisze prokuratura.
To tyle w kwestii twoich urojeń. Zamiast interpolem zainteresuj się NFZtem, ci drudzy chociaż będą w stanie jakoś ci pomóc.
Urojenia masz ty. Nigdzie nie napisałem że popełniono tu przestępstwo aczkolwiek tego nie wiem bo nie czytałem wszystkich wpisów.
Czysto teoretycznie napisałem że jeśli doszłoby wskutek pisania na tym forum do jakiegoś czynu karalnego to sponsorzy i moderatorzy tego forum będą zaangażowani jako współodpowiedzialni.
Jeśli masz wątpliwości to zapytaj jakiegoś dobrego prawnika za co ponosi odpowiedzialność właściciel albo moderator jakiegoś forum.
Wiele osób tutaj jechało i jedzie personalnie nawet po imieniu i nazwisku o jakichś osobach no i gdyby coś się stało to piszący plus moderator i sponsor forum będzie mieć problem.
Kończąc napisze jeszcze tylko że takie forum to kiepska inwestycja z zerową stopą zwrotu a przez takie czy inne wpisy zarówno sponsorzy jak też moderatorzy oraz inni użytkownicy mogą mieć problemy.
Niewiele trzeba żeby doszło do jakiejś tragedii a potem jak trzeba ponieść odpowiedzialność za swoje albo cudze wpisy to jest pytanie dlaczego ?
-
co proponujesz, Czesio? Morda w kubeł, nic nie wiem, nic nie piszę, jak w putinowskiej Rosji?jak na razie możemy czytać i pisać i nie boimy się aresztowań za czytanie
-
Jakby coś się przykrego wydarzyło to użytkownicy
sponsorzy i moderatorzy tego forum mogą być pilnie poszukiwani. Dobrze że wszyscy to wiedzą.
Czesiu Ty robisz nadgodziny teraz z Betel pisząc te komentarze? Podjąłeś się pionierowania pomocniczego na forum?
Nie wiem czy zauważyłeś, ale tutaj nikt nie nawołuje do nienawiści czy zabijania kogokolwiek. Komentujemy wydarzenie ze świata!
A jeśli się martwisz o to co śledzi Interpol, to pisz w trymiga do Warwick i napisz im żeby w trymiga wywalili te filmiki o Zosi i Piotrusiu oraz artykuły ze Strażnic popierające ostracyzm i zakaz transfuzji.
Zaprawdę powiadam Ci bowiem, że Warwick samo na siebie bicz kręci i jeśli ktoś zechce podać ich do sądu - np. za rozbijanie rodzin, to dowody ma na tacy - na stronie jw.org!
I wytłumacz mi jeszcze jedno Czesiu... Tak a propos nienawiści!
Mijam wczoraj świadkowy stojak i widzę tam dawnych znajomych ze zboru. No więc uśmiecham się do nich i macham ręką. A jeden z braci (którego znam "zaledwie" kilkanaście lat) odwraca się z niesmakiem i zgorszeniem na twarzy.
Napisz mi kto tu się zachował z nienawiścią - ja "odstępca" - czy też on - aktywny Świadek reprezentujący organizację przy stojaku?!
Jeśli mój post czyta teraz Interpol, to skontaktujcie się ze mną!
Opowiem Wam wtedy jak aktywni Świadkowie Jehowy - deklarujący rzekomą miłość do bliźniego - traktują osoby, które nie mogąc znieść kłamstw Ciała Kierowniczego z Warwick, postanowiły odejść z tej organizacji!
-
Amazon ma nawet dział "Terroryzm i Ekstremizm" w którym na ten moment Ted jest na 1 i 3 pozycji w liście bestsellerów, gdzie jest prokuratura? :P
-
Czesiu Ty robisz nadgodziny teraz z Betel pisząc te komentarze? Podjąłeś się pionierowania pomocniczego na forum?
Nie wiem czy zauważyłeś, ale tutaj nikt nie nawołuje do nienawiści czy zabijania kogokolwiek. Komentujemy wydarzenie ze świata!
A jeśli się martwisz o to co śledzi Interpol, to pisz w trymiga do Warwick i napisz im żeby w trymiga wywalili te filmiki o Zosi i Piotrusiu oraz artykuły ze Strażnic popierające ostracyzm i zakaz transfuzji.
Zaprawdę powiadam Ci bowiem, że Warwick samo na siebie bicz kręci i jeśli ktoś zechce podać ich do sądu - np. za rozbijanie rodzin, to dowody ma na tacy - na stronie jw.org!
I wytłumacz mi jeszcze jedno Czesiu... Tak a propos nienawiści!
Mijam wczoraj świadkowy stojak i widzę tam dawnych znajomych ze zboru. No więc uśmiecham się do nich i macham ręką. A jeden z braci (którego znam "zaledwie" kilkanaście lat) odwraca się z niesmakiem i zgorszeniem na twarzy.
Napisz mi kto tu się zachował z nienawiścią - ja "odstępca" - czy też on - aktywny Świadek reprezentujący organizację przy stojaku?!
Jeśli mój post czyta teraz Interpol, to skontaktujcie się ze mną!
Opowiem Wam wtedy jak aktywni Świadkowie Jehowy - deklarujący rzekomą miłość do bliźniego - traktują osoby, które nie mogąc znieść kłamstw Ciała Kierowniczego z Warwick, postanowiły odejść z tej organizacji!
Jeszcze od braku dzień dobry nikt nie umarł natomiast od strzelania wręcz przeciwnie.
Pisz co chcesz przecież tego ci nikt nie zabroni.
Natomiast w sytuacji gdyby doszło do jakiegoś czynu karalnego i to nie tylko na.tym forum ale na każdym innym to wtedy sponsorzy i moderatorzy takiego forum mają problemy.
Ostatnio "młodzież" wyzywała nauczycielkę na lekcji w szkole i transmitowała to na tiktoku no i...
No i mają teraz problemy a przedstawiciel platformy internetowej musi się tłumaczyć.
-
Czesio, a ja myślałem, że już się z nami pożegnałeś, życząc nam miłej soboty i niedzieli.! 😁
-
Czesio, a ja myślałem, że już się z nami pożegnałeś, życząc nam miłej soboty i niedzieli.! 😁
No pacz też tak myślałem ale jak się rozkręca dyskusja to nie można tak uciekać.
Swoją drogą warto pilnować treści wpisów swoich i cudzych skoro jest się sponsorem albo moderatorem na jakimś forum. Bardzo duża odpowiedzialność prawna i ryzyko poważnych konsekwencji.
Jak ktoś sobie albo komuś coś zrobi pod wpływem jakichś wpisów na tym czy innym forum to się w Sądzie potem jakoś kurcze nie znają na żartach.
No i trzeba też dowód osobisty w Sądzie pokazać i się już nie jest anonimowym.
-
-----Swoją drogą warto pilnować treści wpisów swoich i cudzych skoro jest się sponsorem albo moderatorem na
jakimś forum. Bardzo duża odpowiedzialność prawna i ryzyko poważnych konsekwencji.----
Kurcze, ile razy jeszcze to zdanie masz zamiar powtórzyć?
Przdmówca Ci doradził już wcześniej, co masz zrobić.!
A terminy u specjalisty są odległe. Więc musisz działać niezwłocznie. 👍🤓
-
-----Swoją drogą warto pilnować treści wpisów swoich i cudzych skoro jest się sponsorem albo moderatorem na
jakimś forum. Bardzo duża odpowiedzialność prawna i ryzyko poważnych konsekwencji.----
Kurcze, ile razy jeszcze to zdanie masz zamiar powtórzyć?
Przdmówca Ci doradził już wcześniej, co masz zrobić.!
A terminy u specjalisty są odległe. Więc musisz działać niezwłocznie. 👍🤓
To bardzo Ci współczuję że.musisz korzystać z pomocy jakiegoś specjalisty skoro narzekasz na odległe terminy.
-
Widzę, że przybyła nam nowalijka. Czesław, ktory chce cos nam opowiedzieć ale nie umie ubrać w słowa, albo nie chce... zawsze to fajnie poczytać bajeczki...
-
Czesiu oddal się pośpiesznie.Bardzo poproszę.
-
jeśli nikt nie wlepi moderacji Czesiowi, to za chwilę przeczytamy że jakiś internauta nasmarował na facebooku coś co Czesiowi nie spodobało się, a wtedy...
Minister Ziobro wnerwił się i wysłał komandosów którzy aresztowali Marka Elliota Zuckerberga i osadzili go w areszcie wydobywczym. :)
A zgromadzone miliardy dolarów niestety Zuckerbergerowi nie pomogły :)
Sumując, Nemo i Mav strzeżcie się :)
-
Czy została już rozstrzygnięta kwestia czy zamachowiec odszedł sam czy też został wykluczony ze zboru?
-
No pacz też tak myślałem ale jak się rozkręca dyskusja to nie można tak uciekać.
Swoją drogą warto pilnować treści wpisów swoich i cudzych skoro jest się sponsorem albo moderatorem na jakimś forum. Bardzo duża odpowiedzialność prawna i ryzyko poważnych konsekwencji.
Jak ktoś sobie albo komuś coś zrobi pod wpływem jakichś wpisów na tym czy innym forum to się w Sądzie potem jakoś kurcze nie znają na żartach.
No i trzeba też dowód osobisty w Sądzie pokazać i się już nie jest anonimowym.
Czy mógłbyś podać chociaż jeden przykład, że moderator jakiegoś forum internetowego poszedł do więzienia za coś, co napisał użytkownik tego forum czy tak sobie pieprzysz po próżnicy?
Oczywiście, że nie podasz bo to bzdura. Poczytaj sobie ustawę o świadczeniu usług drogą elektroniczną, to może sobie uświadomisz, że administratorzy i moderatorzy nie ponoszą żadnej odpowiedzialności za wpisy użytkowników.
-
Jeszcze od braku dzień dobry nikt nie umarł natomiast od strzelania wręcz przeciwnie.
Czesiu... czy Ty w ogóle wiesz co piszesz?
Od braku "dzień dobry" nikt nie umarł?! ?????????????????
:o :o :o
Człowieku! Dzieją się ludzkie tragedie - rodziny wyrzekają się własnych dzieci, które odeszły z organizacji!
Dzieci ŚJ wyrzekają się rodziców i zabraniają im kontaktów z wnukami!
Osoby wykluczone wpadają w depresję, popełniają samobójstwa!
Czesiek oddal się stąd, bo serca Ci brak!
Gdybym miała Ci wybierać jakąś rolę w zborze, to wyznaczyłabym Cię na starszego zboru biorącego udział w komitetach. Mógłbyś wykluczać ludzi z uśmiechem na ustach! Dla ich "dobra"!
W końcu od braku "dzień dobry" nikt nie umarł!
Ciesz się, że trafiłeś tu na kulturalnych ludzi!
I pisz dalej!
Dzięki temu jako "odstępcy" w ogóle nie będziemy musieli się wysilać żeby komuś opowiadać jacy naprawdę są Świadkowie.
Dajesz tu świadectwo sam o sobie i o bezdusznej organizacji z Ameryki, która NISZCZY LUDZI i ROZWALA RODZINY!
-
Czy mógłbyś podać chociaż jeden przykład, że moderator jakiegoś forum internetowego poszedł do więzienia za coś, co napisał użytkownik tego forum czy tak sobie pieprzysz po próżnicy?
Oczywiście, że nie podasz bo to bzdura. Poczytaj sobie ustawę o świadczeniu usług drogą elektroniczną, to może sobie uświadomisz, że administratorzy i moderatorzy nie ponoszą żadnej odpowiedzialności za wpisy użytkowników.
Ja nigdzie nie napisałem, że jakiś moderator poszedł do więzienia za.cudze wpisy. Faktem jest że moderator czy też właściciel właściciele takiego czy innego forum odpowiadają za publikowane treści. Jeśli ktoś komuś albo sobie grozi na jakimś forum to moderator i inni którzy to widzą mają obowiązek informować policję bo tak w.Polsce nakazuje prawo. Zapytaj prawnika a nie czytasz farmazony w sieci.
W jednym z wpisów użytkownik ahershalalhaszbas napisał że ten morderca poszedł na tą salę z bronią pokazać kto ma rację. Jak oceniasz taki wpis moderatorze ? Ładny nieładny ? Zgodny z prawem ? Niezgodny z prawem ?
-
Czy ja dobrze kojarzę, że w 2021 na koniec zgromadzenia w przemówieniu o odstępcach David Splane zagrzmiał "To jest wojna!" ???
Do czego to była zachęta? Żeby SJ traktowali innych jak błoto pod nogami, prawda? My to mamy od wielu lat na co dzień - a ck się cieszy...
Nie usprawiedliwiam gościa z Hamburga, ale każdy ma granice wytrzymałości.
I na tym forum żaden z modów nie ogłosił wojny...
Z tego co kojarzę, wszyscy brzydzimy się sektami i manipulacją, ogólnie, a nie bidnymi cudownymi nienagannymi SJ...
-
Czyżby, czesio, chciał nam zakomunikować, ze nie można mieć wlasnych wersji afektu zbrodni?? Czyżby obowiazywała jedyna sluszna podana na jw.org??
-
(mtg): Oczywiście napisałem w zamieszczonym wątku cytuję: ''… Każdy z nas powinien wobec tej bestialskiej tragedii zareagować i napisać swoje odczucie w zaistniałym wydarzeniu.''
Jednak widoczne wpisy jasno wskazują, jak można manipulować i wywrzeć wpływ na podświadomość uczestnika w tej dyskusji, wypowiedzi zmieniły radykalnie tor głównego tematu wątku – można zniżyć do zera EMOCJE i powrócić do właściwej dyskusji.
Pan ''prowodyr'' na taką reakcję zmieni bieg sprawy dołączając do aktualnej wymiany myśli, albo zlekceważy i nadal będzie pisał posty nie związane z motywem sprawy i takie zachowanie świadczyć będzie jednoznacznie o jego kulturze - może mocno napisałem, trudno zaistniała taka okoliczność
-
Z tego co wiem to ta strona jest czyjąś prywatną własnością a w związku z tym ten kto jest właścicielem tego portalu ponosi pełną odpowiedzialność za treści wpisów oraz co się potem z tym dzieje.
Jakby coś się przykrego wydarzyło to użytkownicy
sponsorzy i moderatorzy tego forum mogą być pilnie poszukiwani. Dobrze że wszyscy to wiedzą.
Udanej soboty i niedzieli
Dobra Trampek. Out. Wg mnie serdel to poprzednie wcielenie Czesia. Czyli trampka czy nie wiem ile jeszcze miał nicków. Dałem mu moderację. Jak napisze coś sensownego to na pewno to puszczę.
-
W jednym z wpisów użytkownik ahershalalhaszbas napisał że ten morderca poszedł na tą salę z bronią pokazać kto ma rację. Jak oceniasz taki wpis moderatorze ? Ładny nieładny ? Zgodny z prawem ? Niezgodny z prawem ?
Czyżbym tak napisał? Nie wydaje mi się żebyś był w stanie zalinkować ten wpis.
Jeśli reprezentujesz tu parszywą sektę jehowitów to zapewne znasz doskonale ich techniki asekuracyjne przy prezentacji skrajnych poglądów więc pozwól że użyję tu jednej z nich:
Pismo Święte jest pełne pouczających przykładów jak Bóg zsyła zniszczenie na tych którzy narazili się na jego słuszny gniew. Takim przykładem jest los Filistynów którzy zostali zgładzeni przez Samsona. Można by do nich porównać niemieckich członków sekty jehowitów którzy zostali zastrzeleni przez zamachowca w Hamburgu. Pismo Święte mówi "kto ma uszy do słuchania niechaj słucha". Zaiste pragniemy wsłuchiwać się w biblijne przykłady i znajdować ich odpowiedniki w codziennym życiu!
Teraz możesz lecieć na policję : )
-
Wszystko wskazuje na to, że strona zamachowca zniknęła. A wraz z nią zniknęła z amazona jego książka.
Ciekawe czy ktokolwiek wszedł w posiadanie i ktokolwiek wie co tam mogło być nawypisywane. A jak ktoś zdążył kupić drukiem, to kiedyś może być warta ogromne pieniądze.
-
Mój zabetonowany mąż poleciał rano na zbiórkę, zaczęła się kampania zapraszania na pamiątkę... Ciekawe kto się skusi... Mieszkamy w Niemczech...
Gdybym była przypadkową osobą do której sj by teraz zapukali z zaproszeniem na sk, to uznałabym od razu, że to nie są normalni ludzie.
-
zaczęła się kampania zapraszania na pamiątkę... Ciekawe kto się skusi... Mieszkamy w Niemczech... .
Oczywiście, że będzie więcej chętnych i do rozmowy i do przyjścia na pamiątkę. Zainteresowanie będzie większe, bo wyznanie stało się medialne.
-
Oczywiście, że będzie więcej chętnych i do rozmowy i do przyjścia na pamiątkę. Zainteresowanie będzie większe, bo wyznanie stało się medialne.
A ja myślę odwrotnie... że ludzie będą się bali iść do Sali Królestwa Świadków żeby nie zginąć! ...
Nawet sami Świadkowie mogą się teraz bać, a co dopiero obcy ludzie?!
-
Oczywiście, że będzie więcej chętnych i do rozmowy i do przyjścia na pamiątkę. Zainteresowanie będzie większe, bo wyznanie stało się medialne.
O to współczuję starszym jak pół miasta ściągnie na pamiątkę a tu nie ma krzeseł,pełne korytarze,parkingi.
Słowem znów policja będzie interweniować żeby sobie krzywdy nie zrobili z tej nieprzewidywalności.
-
(mtg): Sprawca nie żyje w mieście dokonanego bestialstwa więc na spotkanie z chlebem i winem przyjdą jak rok rocznie, przypuszczam będzie wymiana myśli związana z zaistniałą tragedią, natomiast osoby będących bezpośrednimi świadkami tej krwawej jatki są w stanie traumatycznym nie zdobędą się na uczestniczenie w tym zebraniu. Natomiast wielu innych sJ uczestniczyć będzie przez ZOOM -uważam, że ck(Ww) wyda w tej sprawie odpowiednie wyjątkowe zalecenie,
W moich stronach szeregowi polamentowali, pokiwali głowami związku z tą okropnością, ale z usłyszanych wieści idą żwawo na niedzielne spotkanie.
Tak również postąpią inni w większych aglomeracjach, emocje ostygną i wszystko wróci do normy.
-
Puszka pandory raczej się nie otworzy za dużo mają kasy i dobrych prawników.
A Alek ponoć miał pójść na jakąś ugodę i już przestał kopać się z koniem.
Jeśli to jest prawdziwa informacja, to gratuluję Alkowi tej decyzji.
Bardzo mądrze postąpił :)
Co do tragedii w Hamburgu nie powinno jej być :'( :'(
I tylko może głęboko zastanawiać to, do jakiej skrajności psychicznej musiało tam dojść, że tak się stało?
A śj prędzej czy później takie zdarzenia będą traktować w kategoriach prześladowań religii prawdziwej.
-
Kanał Łączności podaje dużo ciekawych informacji na temat okoliczności tej akcji:
-
Nawet odrobiny pokory ludzkich emocji, kłamiemy rano wieczorem zawsze.
Czy to coś tak mówiące nie wstydzi się że jest w ciele człowieka, gdyby wierzył że jehowa istnieje mówił by to.
Stąd wziąłem https://www.facebook.com/groups/pl.facebock
-
Na Kanale Łączności jest informacja, że ten który strzelał miał na początku marca 2023 komitet sądowniczy. Wcale nie był wykluczony przez 1,5 roku, a co najwyżej mogł po prostu przez ten czas nie uczęszczać na zebrania.
Maciej z Kanału podejrzewa, że skoro strzelanina zaczęła się po godz. 21.00, właśnie w ten czwartek, gdy było zebranie, to prawdopodobnie padło na nim ogłoszenie o wykluczeniu tego gościa.
Gdyby tak było, to znaczy, że Świadkowie robią wszystko żeby tylko zaciemnić obraz całej sytuacji przed mediami. Trzeba więc śledzić dalszy przebieg akcji...
-
https://amp.dw.com/pl/niemiecka-prasa-o-strzelaninie-w-hamburgu-daleko-do-reali%C3%B3w-ameryka%C5%84skich/a-64953023
Przeczytajcie co napisała Gazeta „ Mitteldeutsche Zeitung”:
„ Z kolei „Mitteldeutsche Zeitung” przygląda się krytycznie wspólnocie wyznaniowej Świadków Jehowy i komentuje: „Świadkowie Jehowy postrzegają siebie jako jedyną na świecie wspólnotę religijną, która jest na drodze do Boga. Ten, który opuszcza organizację, jest postrzegany jako odszczepienic, a nawet częściowo jako demon. Status ten rzecz jasna odnosił się do sprawcy. Niezbędne jest zatem, aby wspólnota wyznaniowa skonfrontowała możliwe motywy tego czynu. Niezależnie od tego konieczne jest również, aby Świadkowie Jehowy, tak jak domagają się wolności wyznania, w ramach tegoż tolerowali również opuszczanie swojej wspólnoty. Wolność religijna nie może być ulicą jednokierunkową. Sprawca był prawdopodobnie zaburzony psychicznie, a to utrudnia analizę tej tragedii. O okoliczności tej nie można zapominać w nadchodzącej debacie o sektach, sekciarskich i małych radykalnych wspólnotach religijnych”– wskazuje dziennik regionalny. „
-
Czy mógłbyś podać chociaż jeden przykład, że moderator jakiegoś forum internetowego poszedł do więzienia za coś, co napisał użytkownik tego forum czy tak sobie pieprzysz po próżnicy?
Oczywiście, że nie podasz bo to bzdura. Poczytaj sobie ustawę o świadczeniu usług drogą elektroniczną, to może sobie uświadomisz, że administratorzy i moderatorzy nie ponoszą żadnej odpowiedzialności za wpisy użytkowników.
Ja mogę podać kontrprzykład:
-
Tragedia w Hamburgu - Wasze komentarze
https://www.youtube.com/watch?v=BVCyVoWHZ0c
-
Tu gdzie jestem dużo osób pracuje w Niemczech i Holandii dorywczo, mają zaczepienie bo parę rodzin na stałe wyjechało.
Wiem że wszyscy wiedzą specjalnie na 20 minut przed zebraniem na zoom wszedłem żeby posłuchać.
I nic kompletnie nic ani słowa, musi być mocno nie tak z tym jak do tego doszło.
Strażnica posępna temat pokusy drążył temat brata co mu ukradli radio, a on pobiegł za sprawcą sprawca wyrzucił radio i uciekł.
Ale wiemy że jehowa mówi żeby nie wymierzać sprawiedliwość, można powiedzieć przeciągnął do tematu życia śmierci.
Jeszcze brat mający pociąg do tej samej płci, tak było w akapicie a on ciągnął bo nikt się nie zgłosił.
Że wiemy jak to ważne żeby pokusy homoseksualizmu powstrzymać bo to śmierci, w oczach jehowy.
To nie Morisek ze zdrowie, mocno telepaneło i powinno bo co siejemy to żonci będziemy.
-
Janeczku, a gdzie się podział twój krzyż w koronie.? 😛
-
https://amp.dw.com/pl/niemiecka-prasa-o-strzelaninie-w-hamburgu-daleko-do-reali%C3%B3w-ameryka%C5%84skich/a-64953023
Niezależnie od tego konieczne jest również, aby Świadkowie Jehowy, tak jak domagają się wolności wyznania, w ramach tegoż tolerowali również opuszczanie swojej wspólnoty.
Wolność religijna nie może być ulicą jednokierunkową.
Pięknie ujęte w słowa to czego śj niestety nie stosują do osób opuszczających tę wspólnotę.
U nich wolność religijna, niestety obowiązuje tylko ich i niestety jest ulicą tylko jednokierunkową.
Nie trzeba być oficjalnie wykluczonym, żeby odczuwać skutki ostracyzmu, wystarczy nie chodzić na zebrania i efekty już są :'(
-
Janeczku, a gdzie się podział twój krzyż w koronie.? 😛
Witaj Janeczek: poprzedni awatar niema równych sobie na Forum, ten znaczek archaiczny był świetny, subtelny, niepowtarzalny, szkoda zastąpienia innym - pozdrawiam :'(
-
Janeczku, a gdzie się podział twój krzyż w koronie.? 😛
Wiesz dla nas oczywiste istnienie Paście ale dla części tych w środku niekoniecznie.
Lubię ten krzyż podoba mi się, nie wiem dlaczego znam historie masońską ale jak z ludzkimi nieraz lubimy bo tak.
Nie da się udawać tak na trwałe w życiu taki jestem jak piszę, wiadome ostrożniejszy i ulizany ale natury nie oszukasz.
Ci co wiedzą mówią skończ z tym krzyżem, to tak pomyślałem po Morisku strzelaninie może czas na zmianę.
Teraz będę tym od Paście, pokombinują jak zagaić ci co w realu mnie znają.
-
nie wiem jak jest w Niemczech, ale w Polsce niektóre osoby zapisują się do klubu myśliwych tylko po to, aby łatwiej uzyskać państwowe zezwolenie na broń palną.
informacja że morderca był strzelcem sportowym ale oddał dużo strzału a zabił tylko kilka osób może oznaczać, że morderca zapisał się do strzelców tylko po to aby legalnie nabyć broń, ale nie nauczył się dobrze strzelać
-
Na BBC pojawił się tekst jak podyktowany przez PRowca towarzystwa strażnica - https://www.bbc.co.uk/news/world-europe-64932138, nawet mi się nie chce tego tłumaczyć. Jedno zdanie o ostracyzmie - "Those who leave the Jehovah's Witnesses are often "disassociated" or cut off by most members of the community; a practice sometimes referred to as "shunning".", reszta jest o cierpieniach jehowych. Aha no i już teraz wersja jest taka że napastnik opuścił organizację dwa lata temu. Jutro pewnie powiedzą że odszedł trzy lata temu.
-
Aha no i już teraz wersja jest taka że napastnik opuścił organizację dwa lata temu. Jutro pewnie powiedzą że odszedł trzy lata temu.
A tak naprawdę od 4 lat był tylko zainteresowanym -powiedzą w środę ;)
-
https://pl.wikipedia.org/wiki/Strzelanina_w_Hamburgu
Wszystko jest tu opisane.
-
Jest komentarz Korneliusza z kanału Obudźcie sie:
-
Odniosę się bezpośrednio do filmu - to że rzecznik kłamie nie jest niczym nowym ! Na przesłuchaniach w Australii kłamali członkowie ck , świadkowie nawet ci którzy wydawałoby się , że mają choć trochę rozszczelnione umysły odrzucały takie informacje , twierdząc , że są zmanipulowane .Pewnie jestem zdania , że należy mówić IM prawdę wprost bez owijania.
Czy mi żal ofiar? po ludzku tak, po świadkowsku nie , dlatego , że sami są pozbawieni uczuć , są gotowi po trupach swoich dzieci iść wiernie do raju wykonując bezmyślnie wszystkie rozkazy organizacji. Sami mówią , ze ci którzy są nieposłuszni jehowie no i oczywiście jego organizacji będą leżeć jak "gnój na roli" Pewnie , że słysząc to w takiej wersji to się wzdrygają ale przecież taka jest prawda!!
-
Może niektórzy z forum nie słuchali mojego komitetu sądowniczego na you tube -" komitet sądowniczy Dorkas" zachęcam do wysłuchania . Zostałam wykluczona za kontakt z osobą , która się odłączyła , szłam z nią w parku w miejscu publicznym , wykorzystywali jej syna do donoszenia , że przychodzę do nich do domu , o czym rozmawiamy . Jej syn miał stopień niepełnosprawności , próby samobójcze za sobą , okaleczanie się. Oni są BEZLITOŚNI !!
Komitet był moi wyborem , dobrowolnie do tego dopuściłam , moim celem było pokazanie bezduszności starszych i metod działania organizacji.
To że ten rzecznik kłamie , moim zdaniem świadczy o tym , że ONI się boją , boją się nas , którzy głośno o tym mówimy,
bo nasze słowa mają wpływ na rządzących - Norwegia jest tego przykładem , ale tam też już zaczęli kłamać !
Są jednak i tacy co nas obwiniają , że to my mówiąc głośno o nieprawidłowościach sj powodujemy , że taki " szaleniec" wpada na sale i strzela ....
-
Gdyby rzecznik JW org miał mówić prawdę to by się uśmiechnął i powiedział że w sumie nic się nie stało bo już bardzo niedługo ich bóg zabije 8 miliardów ludzi za to że z nim nie rozmawiają więc ten facet co zabił z tego powodu 8 osób jest doprawdy zabawny.
-
it-2 s. 1101-s. 1103
Wykluczenie
Wykluczenie
Wnikliwe poznawanie Pism, tom 2: Mądrość-Żywopłot
WYKLUCZENIE
Oficjalne pozbawienie kogoś członkostwa w jakiejś organizacji lub usunięcie z jakiejś społeczności. Zasady wykluczania ze swego grona przestrzegają różne ugrupowania religijne i mają do tego prawo, tak samo jak różne organy władzy mają prawo do orzekania kary śmierci, deportacji lub pozbawienia obywatelstwa. W zborze ludu Bożego wykluczenie ma na celu zachowanie czystości doktrynalnej i moralnej. Stosowanie wspomnianego prawa jest niezbędne dla dalszego istnienia organizacji Bożej, zwłaszcza zboru chrześcijańskiego. Żeby mógł on reprezentować Boga i służyć Mu za narzędzie, musi zachowywać czystość i cieszyć się Jego łaską. W przeciwnym razie Bóg mógłby usunąć cały zbór (1Ko 5:5, 6; Obj 2:5).
Przez Jehowę. Niejednokrotnie sam Jehowa Bóg kogoś wykluczał lub skądś usuwał. Po ogłoszeniu wyroku śmierci wypędził Adama i jego żonę z ogrodu Eden (Rdz 3:19, 23, 24). Wygnał Kaina, który odtąd był tułaczem i uciekinierem na ziemi (Rdz 4:11, 14, 16). Nieposłusznych aniołów wtrącił do Tartaru, stanu gęstej ciemności, gdzie są zachowani na sąd (2Pt 2:4). W Izraelu jednego dnia zginęło dwadzieścia trzy tysiące rozpustników (1Ko 10:8). Na rozkaz Boży uśmiercono Achana za to, że ukradł rzeczy poświęcone Jehowie (Joz 7:15, 20, 21, 25). Lewita Korach razem z Datanem i Abiramem z plemienia Rubena zostali zgładzeni za bunt, a Miriam została dotknięta trądem i w końcu też mogłaby ponieść śmierć, gdyby Mojżesz się za nią nie wstawił. Została jednak odłączona od obozu Izraela i poddana siedmiodniowej kwarantannie (Lb 16:27, 32, 33, 35; 12:10, 13-15).
W Prawie Mojżeszowym. Za ciężkie i rozmyślne przekroczenie prawa Bożego przekazanego przez Mojżesza winowajca mógł zostać zgładzony (Kpł 7:27; Lb 15:30, 31). Wykroczenia, za które przewidywano karę śmierci, obejmowały odstępstwo, bałwochwalstwo, cudzołóstwo, spożywanie krwi i morderstwo (Kpł 17:14; 20:10; Lb 35:31; Pwt 13:12-18).
Prawo przewidywało, że do skazania kogoś na śmierć potrzebne były zeznania przynajmniej dwóch świadków (Pwt 19:15). Świadkowie ci mieli pierwsi rzucić w takiego człowieka kamieniem (Pwt 17:7). Stanowiło to dowód ich szczerej troski o przestrzeganie prawa Bożego i o czystość zboru, a także odstraszało przed składaniem fałszywego, niefrasobliwego lub pochopnego świadectwa.
Sanhedryn i synagogi. W okresie ziemskiej służby Jezusa rolę sądów rozpatrujących sprawy osób winnych łamania prawa żydowskiego pełniły synagogi. Najwyższym sądem był Sanhedryn. Pod panowaniem Rzymian Żydzi nie mieli pod tym względem tak rozległej władzy jak za czasów rządów teokratycznych. Nawet jeśli Sanhedryn uznał, że ktoś zasługuje na karę śmierci, nie zawsze można ją było wykonać, a to z powodu ograniczeń nałożonych przez Rzymian. W synagogach żydowskich istniały trzy rodzaje wykluczenia albo ekskomuniki. Pierwszy z nich nosił nazwę niddúj i obowiązywał przez stosunkowo krótki czas — pierwotnie tylko przez 30 dni. Osoba ukarana w ten sposób była pozbawiona niektórych przywilejów. Mogła chodzić do świątyni, ale podlegała pewnym ograniczeniom i nikomu z wyjątkiem najbliższej rodziny nie wolno się było zbliżać do niej na mniej niż 4 łokcie (ok. 2 m). Drugi rodzaj, surowszy, zwano chérem, co oznacza coś poświęconego Bogu lub obłożonego klątwą. Człowiek ukarany w ten sposób nie mógł nauczać ani uczyć się w towarzystwie innych, nie wolno mu też było przeprowadzać żadnych transakcji handlowych z wyjątkiem zakupu rzeczy niezbędnych do życia. Nie był jednak zupełnie odłączony od społeczności żydowskiej i miał szansę na powrót. Trzeci rodzaj ekskomuniki, szammattáʼ, polegał na całkowitym odcięciu od zboru. Zdaniem niektórych dwie ostatnie formy ekskomuniki niczym się od siebie nie różniły.
Winowajca, którego całkowicie odrzucono, był uważany za godnego śmierci, nawet jeśli Żydzi nie mieli prawa pozbawić go życia. Mimo to wykluczenie było w środowisku żydowskim potężną bronią. Jezus przepowiedział, że jego naśladowcy będą wykluczani z synagog (Jn 16:2). Ze strachu przed taką ekskomuniką niektórzy Żydzi, nawet sprawujący władzę, nie wyznawali, iż jest Chrystusem (Jn 9:22, zob. przyp. w NW; 12:42). Karę tę zastosowano wobec ślepego, którego Jezus uzdrowił i który się o nim z uznaniem wypowiadał (Jn 9:34).
Podczas swej ziemskiej służby Jezus podał konkretne wskazówki, jak postąpić, gdy popełniono przeciw komuś poważny grzech, ale ze względu na jego naturę nie trzeba było angażować zboru żydowskiego, jeśli tylko odpowiednio załatwiono sprawę (Mt 18:15-17). Należało dołożyć usilnych starań, żeby pomóc winowajcy, a jednocześnie chronić zbór przed zatwardziałymi grzesznikami. Jedynym zborem Bożym, który wtedy istniał, był zbór Izraela. ‛Powiedzenie zborowi’ nie oznaczało, że cały naród albo choćby wszyscy Żydzi z danej społeczności mieli uczestniczyć w sądzeniu winowajcy. Obowiązek taki spoczywał na starszyźnie żydowskiej (Mt 5:22). Jeśli ktoś nie chciał posłuchać nawet tych odpowiedzialnych mężczyzn, należało go traktować „po prostu jak człowieka z narodów i jak poborcę podatkowego” (por. Dz 10:28).
Zbór chrześcijański. Zgodnie z zasadami zawartymi w Pismach Hebrajskich również Chrześcijańskie Pisma Greckie podtrzymują nakaz wykluczania ze zboru oraz opisują wypadki jego zastosowania. Dzięki korzystaniu z tej nadanej przez Boga władzy zbór zachowuje czystość oraz uznanie w Jego oczach. Apostoł Paweł, któremu też powierzono taką władzę, polecił usunąć ze zboru rozpustnika i kazirodcę, który współżył z żoną swego ojca (1Ko 5:1, 5, 11, 13). Wykluczył również Hymeneusza i Aleksandra (1Tm 1:19, 20). Natomiast Diotrefes najwyraźniej podejmował nieuzasadnione próby wykluczania współwyznawców (3Jn 9, 10).
Do wykroczeń, które mogą prowadzić do wykluczenia ze zboru chrześcijańskiego, należą: rozpusta, cudzołóstwo, homoseksualizm, chciwość, zdzierstwo, kradzież, kłamstwo, pijaństwo, rzucanie obelg, spirytyzm, morderstwo, bałwochwalstwo, odstępstwo i wywoływanie podziałów w zborze (1Ko 5:9-13; 6:9, 10; Tyt 3:10, 11; Obj 21:8). Zanim się wykluczy kogoś, kto propaguje sekciarskie poglądy, należy go życzliwie ostrzec raz i drugi. W zborze chrześcijańskim obowiązuje zasada wyłuszczona w Prawie Mojżeszowym, że oskarżenie musi być oparte na zeznaniach dwóch lub trzech świadków (1Tm 5:19). Osoby trwające w grzechu należy upominać na podstawie Pisma Świętego wobec „obserwatorów” (np. tych, którzy zeznawali w sprawie ich grzesznego postępowania), żeby także oni odczuwali zdrową bojaźń i nie popełnili takiego grzechu (1Tm 5:20; zob. UPOMNIENIE).
Pismo Święte wzywa też członków zboru chrześcijańskiego, by przestali obcować z tymi, którzy są nieporządni i nie postępują właściwie, choć nie zasługują na całkowite wykluczenie. Paweł napisał o kimś takim do chrześcijan w Tesalonice: „Przestańcie z nim obcować, żeby się zawstydził. Jednakże nie uważajcie go za nieprzyjaciela, lecz w dalszym ciągu napominajcie jak brata” (2Ts 3:6, 11, 13-15).
Natomiast jeśli chodzi o kogoś, kto był chrześcijaninem, ale sam się odłączył od zboru lub został z niego wykluczony, Paweł polecił, żeby ‛przestać się z takim zadawać’, a apostoł Jan napisał: „Wcale go nie przyjmujcie do domu ani nie zwracajcie się do niego z pozdrowieniem” (1Ko 5:11; 2Jn 9, 10).
Jeżeli po wykluczeniu ze zboru ktoś okazuje szczerą skruchę, może do niego powrócić (2Ko 2:5-8). Stanowi to również ochronę dla zboru, by nie dał się przechytrzyć Szatanowi i nie popadł z jednej skrajności w drugą, przechodząc od pobłażania złu do nadmiernej surowości i braku przebaczenia (2Ko 2:10, 11).
Kiedy ktoś bliski opuszcza Jehowę
Strażnica Zwiastująca Królestwo Jehowy (wydanie do studium) — 2021
pogląd na wykluczenie w 2021 nie zmienił się, nadal ostracyzm jest oznaką miłości...
Norwegia
Rocznik Świadków Jehowy — 2012
ZŁOŚLIWE ATAKI W MEDIACH
Zwłaszcza w latach 1989-1992 norwescy Świadkowie Jehowy stali się celem medialnej nagonki — zaciekle ich szkalowano w prasie, radiu i telewizji. Głównym powodem tych ataków było nasze biblijne stanowisko w sprawie traktowania wykluczonych (1 Kor. 5:9-13; 2 Jana 10). Ze względu na panującą atmosferę Świadkowie musieli znosić różne nieprzyjemności ze strony krewnych, a także w służbie kaznodziejskiej, pracy i szkole. Chociaż naśladowców Jezusa nie dziwią tego rodzaju szykany, nie było im wtedy łatwo (Mat. 5:11, 12).
-
Może niektórzy z forum nie słuchali mojego komitetu sądowniczego na you tube -" komitet sądowniczy Dorkas" zachęcam do wysłuchania .
Zostałam wykluczona za kontakt z osobą , która się odłączyła , szłam z nią w parku w miejscu publicznym ,
wykorzystywali jej syna do donoszenia , że przychodzę do nich do domu , o czym rozmawiamy .
Jej syn miał stopień niepełnosprawności , próby samobójcze za sobą , okaleczanie się. Oni są BEZLITOŚNI !!
To informacja dla tych wszystkich nowych, którzy chcieliby posłuchać komitetu Doroty.
Ewentualnie dla tych starszych stażem na forum, którzy jeszcze raz chcieliby zmierzyć się tymi emocjami, które zostały Dorocie zafundowane.
https://www.youtube.com/watch?v=L1k5xefprwQ&t=4s
Tak w praktyce u śj wygląda prawda o tych niby "miłosiernych, braterskich" komitetach sądowniczych.
Człowiek stamtąd wychodzi zdeptany, zgnojony, pozbawiony wszelkiej czci, szacunku i godności.
W dodatku po wykluczeniu całkowicie obdarty z więzów rodzinnych i przyjacielskich, jeśli takie naprawdę były.
Nic dziwnego, że wielu tego nie wytrzymuje i nawet popełnia samobójstwa.
-
Może niektórzy z forum nie słuchali mojego komitetu sądowniczego na you tube -" komitet sądowniczy Dorkas" zachęcam do wysłuchania . Zostałam wykluczona za kontakt z osobą , która się odłączyła , szłam z nią w parku w miejscu publicznym , wykorzystywali jej syna do donoszenia , że przychodzę do nich do domu , o czym rozmawiamy . Jej syn miał stopień niepełnosprawności , próby samobójcze za sobą , okaleczanie się. Oni są BEZLITOŚNI !!
Komitet był moi wyborem , dobrowolnie do tego dopuściłam , moim celem było pokazanie bezduszności starszych i metod działania organizacji.
Bezduszny, straszny komitet :(
Dzięki Dorkas, że go udostępniłaś.
-
Pewien znany mi ex twierdzi, że da się zorientować że desperat chciał zabić członków swojego komitetu sądowniczego. Przydała by się wiedza, kto był w tym komitecie oraz nazwiska ofiar. Oczywiście, jak zaczęła się strzelanina, to nikt nie siedział spokojnie, zaczął się się wielki ruch i panika, a wtedy z celowaniem jest już trudniej. Sam nie wiem, co o tym myśleć.
-
brak słów… masakra :(
-
Pewien znany mi ex twierdzi, że da się zorientować że desperat chciał zabić członków swojego komitetu sądowniczego.
Po czym się da zorientować?
-
Może niektórzy z forum nie słuchali mojego komitetu sądowniczego na you tube -" komitet sądowniczy Dorkas" zachęcam do wysłuchania . Zostałam wykluczona za kontakt z osobą , która się odłączyła , szłam z nią w parku w miejscu publicznym , wykorzystywali jej syna do donoszenia , że przychodzę do nich do domu , o czym rozmawiamy . Jej syn miał stopień niepełnosprawności , próby samobójcze za sobą , okaleczanie się. Oni są BEZLITOŚNI !!
Dorkas, skoro oni są bezlitośni, a jednak rozumieli, że wzywanie chorej osoby na komitet nie będzie dobre, a ty im to wytykasz, to jak to świadczy o tobie? Kto tu się upiera przy literze prawa? Nikt nie lubi krętactwa, cwaniactwa, gierek słownych, prowokacji - to działa w dwie strony. Czepiasz się procedur, a sama błędnie się na nie powołujesz. Po prostu chciałaś tam pójść i im się postawić. Zrobiłaś jak chciałaś - twoja sprawa. Obejrzałem wiele komitetów na youtube i wewnętrznie zawsze byłem wkurzony na starszych, na organizację. Po obejrzeniu tego, bardziej jestem zniesmaczony postawą obu stron.
-
Dorkas, skoro oni są bezlitośni, a jednak rozumieli, że wzywanie chorej osoby na komitet nie będzie dobre, a ty im to wytykasz, to jak to świadczy o tobie? Kto tu się upiera przy literze prawa? Nikt nie lubi krętactwa, cwaniactwa, gierek słownych, prowokacji - to działa w dwie strony. Czepiasz się procedur, a sama błędnie się na nie powołujesz. Po prostu chciałaś tam pójść i im się postawić. Zrobiłaś jak chciałaś - twoja sprawa. Obejrzałem wiele komitetów na youtube i wewnętrznie zawsze byłem wkurzony na starszych, na organizację. Po obejrzeniu tego, bardziej jestem zniesmaczony postawą obu stron.
Widać nieuważnie słuchałeś tego co mówiłam , skoro taki wniosek wysnułeś .
Twierdzisz z wyższością , że nie rozumiem procedur na które się powołuję , no cóż masz prawo , ja myślę inaczej . Poza tym nigdzie nie żądałam powołania syna w roli świadka , to starsi wykorzystywali jego słabość do udupienia mojej osoby.
Twój niesmak i wkurzenie , musisz sam sobie z tym poradzić :)
Nie czytałam twojej historii , jesteś już oficjalnie poza ? czy ukrywasz się ze swoimi poglądami ? Tak z ciekawości pytam,oczywiście to nie wątek żeby mi odpowiadać .
-
Widać nieuważnie słuchałeś tego co mówiłam , skoro taki wniosek wysnułeś .
Twierdzisz z wyższością , że nie rozumiem procedur na które się powołuję , no cóż masz prawo , ja myślę inaczej . Poza tym nigdzie nie żądałam powołania syna w roli świadka , to starsi wykorzystywali jego słabość do udupienia mojej osoby.
Twój niesmak i wkurzenie , musisz sam sobie z tym poradzić :)
Nie czytałam twojej historii , jesteś już oficjalnie poza ? czy ukrywasz się ze swoimi poglądami ? Tak z ciekawości pytam,oczywiście to nie wątek żeby mi odpowiadać .
Nie z wyższością - zobacz, że to ty wychodzisz z założenia, że się nie mylisz, a nie ja. Wystarczy wziąć książkę Zorganizowani, żeby zobaczyć, że nie jest tak jak mówisz. Jestem gotowy przeprosić i przyznać się do błędu. Proszę pokaż np. gdzie jest napisane w Zorganizowani, że przed powołaniem komitetu dwóch starszych ma pójść do grzesznika i sprawdzić skruchę. Chyba zadaniem tych dwóch starszych jest coś innego i mogą to zrealizować na różne sposoby.
Nigdzie nie napisałem, że zażądałaś wezwania chłopaka.
Natomiast, zgadzam się w kwestiach najistotniejszych: wykluczanie jest bezduszne; ostracyzm jest bezduszny; procedury organizacji są bezduszne; historii komitetowych związanych z córką współczuję. Cała ta organizacja służy zniewoleniu jej członków i okalecza człowieka. Dlatego nie chcę się spierać o szczegóły w procedurach, bo one nie mają wpływu na całokształt tej organizacji.
O moim statusie napisałem w innych wątkach. O moim krytycznym stosunku do komitetów sądowniczych i starszych.
-
Nie z wyższością - zobacz, że to ty wychodzisz z założenia, że się nie mylisz, a nie ja. Wystarczy wziąć książkę Zorganizowani, żeby zobaczyć, że nie jest tak jak mówisz. Jestem gotowy przeprosić i przyznać się do błędu. Proszę pokaż np. gdzie jest napisane w Zorganizowani, że przed powołaniem komitetu dwóch starszych ma pójść do grzesznika i sprawdzić skruchę. Chyba zadaniem tych dwóch starszych jest coś innego i mogą to zrealizować na różne sposoby.
Str 148
Ostatnia aktualizacja: 2021-12-16
"Bez wzgl-
du na to, w jaki spos ́
ob nadzorcy dowiedz si o po-
wa ̇
znym grzechu ochrzczonego wsp ́
ołwyznawcy, naj-
pierw informacj t zbadaj dwaj z nich. Je ́
sli ustal, ̇
ze
jest prawdziwa i ̇
ze s na to dowody, w ́
owczas do za-
łatwienia tej sprawy całe grono wyznaczy komitet s-
downiczy, zło ̇
zony przynajmniej z trzech starszych."
str 148 ZORGANIZOWANI DO SPEŁNIANIA WOLI JEHOWY
Przepraszam ale tak mi się skopiowało , w starej książce nie ma słów , że sprawdzą czy informacja jest prawdziwa ale ona jest schowana na strychu :). Jeżeli masz ją pod ręką to sprawdź , to działo się parę lat temu i skoro użyłam tych słów to tak musiał być bo wzięłam ją ze sobą na komitet, ale może się mylę ..
Piszesz, że nie chcesz spierać się o szczegóły w procedurach?! naprawdę ?! w tamtym czasie przestrzeganie tych procedur był żyć albo nie żyć ! pójście do starszego , którego nie lubiłam , a uznawałam tylko jego statut w zborze - zresztą powiedziałam mu to w oczy, powiedzenie o grzechu dziecka , bo tak wtedy traktowałam procedury ! było aktem wielkiego poświęcenia , dowodem jak poważnie traktuję zbór i jego przedstawicieli. To właśnie złamanie przez starszych danego słowa i procedur było początkiem końca .TO ich bezduszność , bezczelność przebrała miarę. Mam 4 godziny nagrane z rozmów przed komitetem , cztery godziny manipulacji , graniu na uczuciach !
A tak przyszło mi jeszcze do głowy, piszesz
" Nikt nie lubi krętactwa, cwaniactwa, gierek słownych, prowokacji - to działa w dwie strony. "
serio ?
-
W niedzielę w głównym kościele St. Petri w Hamburgu ma odbyć się ekumeniczna modlitwa ku czci tych którzy zginęli w wyniku strzelaniny w sali królestwa. Świadkowie Jehowy zostali oczywiście również na nią zaproszeni. Na razie przedstawiciel ŚJ odniósł się do tego mówiąc w skrócie, że jest to niapotrzebne.. 😁
-
W niedzielę w głównym kościele St. Petri w Hamburgu ma odbyć się ekumeniczna modlitwa ku czci tych którzy zginęli w wyniku strzelaniny w sali królestwa.
Świadkowie Jehowy zostali oczywiście również na nią zaproszeni. Na razie przedstawiciel ŚJ odniósł się do tego mówiąc w skrócie, że jest to niapotrzebne.. 😁
No tak, ludzie zwyczajnie po ludzku, empatycznie pomyśleli żeby w jakiś sposób wyrazić żal z tej tragedii :'(
Ale świadkom wyrazy takiej empatii i współczucia są niepotrzebne :'(
Szkoda nawet to komentować.
-
Świadkowie Jehowy zawsze byli i są zdeklarowanymi wrogami ekumenizmu. Ich nauki o "Babilonie Wielkim, matce nierządnic i obrzydliwości ziemi" niezmiennie obowiązują. Zatem: jak można modlić się - obojętnie w jakiej sprawie - z tymi, którymi Jehowa tak się brzydzi, że osobiście nie będzie się kalał unicestwieniem ich, tylko użyje do tego celu znienawidzonych przez siebie polityków?! >:(
-
Znowu dziwne że rzecznik tej szlachetnej kochającej ludzi religii nie skorzystał z nadarzającej się okazji pokazania się w mediach aby dać dobitne świadecwo na temat tego co o wszystkich nie-świadkowojehowskich religiach uważają słudzy Jehowy.
-
A tak w kontekście tej sytuacji w Hamburgu.
Live z kanału Bożeny Trojanowskiej ... "Zawłaszczeni przez sektę" ...
https://www.youtube.com/watch?v=ycdTPQtLlVc