Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

Ostatnie wiadomości

Strony: 1 ... 6 7 [8] 9 10
71
INFORMACJE PROSTO Z "KANAŁU ŁĄCZNOŚCI" / Odp: Ogólne wyniki za 2024 r.
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Roszada dnia 15 Listopad, 2024, 18:02 »
Co powiedzieć o 2,4% wzrostu, którym chwali się CK w 2024 r.?

Otóż wielki procent to nie jest. Bywały w XXI wieku większe:

2002 r. – przyrost 2,8% (Strażnica Nr 1, 2003 s. 15).

2007 r. – przyrost 3,1% (Rocznik Świadków Jehowy 2008 s. 31).

2009 r. – przyrost 3,2% (Rocznik Świadków Jehowy 2010 s. 31).
2010 r. – przyrost 2,5% (Rocznik Świadków Jehowy 2011 s. 51).
2011 r. – przyrost 2,4% (Rocznik Świadków Jehowy 2012 s. 55).

A w latach 1980-1998 od 3,3 do 7,1%
72
LITERATURA... POKARM NA CZAS SŁUSZNY / Odp: Na wypadek spotkania byłego w pracy
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Roszada dnia 15 Listopad, 2024, 17:22 »
Mi sie zdaje, że jak na imprezie w firmie ŚJ natknie się na exa, to najlepsza jest "ewakuacja", jak w przypadkach internetowych, telewizyjnych. ;D

   „Żeby w razie konieczności mogli szybko opuścić zagrożone miejsce. Tak samo my musimy zawczasu przygotować się do »ewakuacji« na wypadek, gdybyśmy podczas korzystania z internetu, oglądania filmu czy jakiegoś programu w telewizji natknęli się na (...) materiały odstępców. Jeśli wcześniej zaplanujemy, co zrobimy w takiej sytuacji, to zadziałamy natychmiast. Dzięki temu uchronimy się przed duchową szkodą i zachowamy czystość w oczach Jehowy” (Strażnica wrzesień 2020 s. 30).
73
INFORMACJE PROSTO Z "KANAŁU ŁĄCZNOŚCI" / Odp: Ogólne wyniki za 2024 r.
« Ostatnia wiadomość wysłana przez BetMan dnia 15 Listopad, 2024, 11:28 »
Cały czas się zastanawiam ,kto w obecnym czasie poza wychowanymi w tzw "prawdziwe" daje się jeszcze ochrzcić . Trzeba być albo niezrównoważonym psychicznie albo nie potrafić czytać. Ja rozumiem,że takie hasła jak -raj  czy zmartwychwstanie potrafią jeszcze pociągnąć delikwenta na świadka do tego ,żeby się chciał w tej religii ochrzcić. Ale samo uczestnictwo i słuchanie tej jałowej a momentami inflantylnej gadki powinno już spowodować zapalenie się czerwonej lampki.
 Ja od kiedy organizacja zaczęła się przekształcać i w swych głupkowatych filmikach i artykułach w Strażnicy stale i nachalnie  instruować głosicieli jacy to mają być lojalni Jehowie i organizacji ,to powiem szczerze dostałem olśnienia a zarazem przebudzenia po latach bytności tam. Uważam dzisiaj ,że nic lepiej nie wybudza z letargu ,jak ich własne artykuły i filmy.
Zapewne niedługo matołki niemyślące będą piać z zachwytu ,kiedy to będzie się na zebraniu omawiać ,jak to organizacja ma błogosławieństwa od samego Jehowy i dlatego wszystkie wskaźniki i liczby pną się w górę.
Pamiętam jak zawsze naśmiewali się z katolików ,że to są niemyślący parafianie. Teraz większość tam obecnych można takim mianem nakreślić.
Teraz to głównie dzieci starszych, którzy chcą się utrzymać na przywileju...
74
ZE ŚWIATA / Odp: Pożar w okolicach Biura Głównego
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Roszada dnia 15 Listopad, 2024, 10:13 »
Jworg podało na temat POŻARU:

Pożar lasu w pobliżu Światowej Kwatery Głównej Świadków Jehowy w Nowym Jorku, USA

9 listopada 2024 r. wybuchł pożar lasu około dwóch kilometrów (1,2 mili) na północny zachód od Światowej Kwatery Głównej Świadków Jehowy w Warwick w stanie Nowy Jork, USA. Ten powoli rozprzestrzeniający się pożar lasu strawił już około 2000 hektarów (5000 akrów) ziemi. Lokalne władze spodziewają się, że zagrożenie pożarem utrzyma się, dopóki w tym rejonie nie spadnie znaczny deszcz.

Obecnie nie ma bezpośredniego zagrożenia dla różnych obiektów Bethel w tym rejonie, w tym Warwick, placu budowy Ramapo i studia nadawczego w pobliskim Tuxedo Park. Jednak nasi bracia pozostają czujni i podejmują praktyczne kroki, aby chronić rodzinę Bethel wraz z obiektami. (Przysłów 22:3) Brat Luke Saladino, który służy jako członek United States Branch Committee, zauważył: „Po wybuchu pożaru natychmiast ustanowiliśmy 24-godzinny patrol przeciwpożarowy w Warwick. Zespoły reagowania kryzysowego zostały przydzielone do usuwania zarośli w pobliżu nieruchomości, podlewania zielonych dachów naszych budynków i podejmowania innych środków zapobiegawczych. Zachęciliśmy również członków rodziny Warwick Bethel, aby przygotowali swoje torby awaryjne i byli gotowi na ewakuację, jeśli będzie to konieczne. Na szczęście jednak do tej pory nie było wezwania do ewakuacji”

Strażacy i ekipy ratunkowe z okolicznych terenów pracują niestrudzenie, aby powstrzymać pożar. Z wdzięczności kilka departamentów w Bethel koordynuje wysiłki, aby zapewnić żywność, wodę pitną i inne zapasy dla osób walczących z pożarem. Brat Saladino dodał: „Dziękujemy tym mężczyznom i kobietom za ich ciężką pracę na rzecz nas i naszych sąsiadów w tych niebezpiecznych warunkach”.

Będziemy nadal modlić się, aby Jehowa zapewnił „praktyczną mądrość i zdolność myślenia” wszystkim tym, którzy zmagają się z tym pożarem (Przysłów 3:21).
https://www.jw.org/en/news/region/united-states/Wildfire-Blazes-Near-World-Headquarters-of-Jehovahs-Witnesses-in-New-York-USA/
75
INFORMACJE PROSTO Z "KANAŁU ŁĄCZNOŚCI" / Odp: Ogólne wyniki za 2024 r.
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Roszada dnia 15 Listopad, 2024, 09:58 »
Powinszować. A jeśli chodzi Polskę, to jakimi statystykami dysponujesz?
Wszystkimi opublikowanymi dotychczas:

https://piotrandryszczak.pl/polemika2aa/najwazniejsze-dane-statystyczne-dotyczace-swiadkow-jehowy2.html
76
INFORMACJE PROSTO Z "KANAŁU ŁĄCZNOŚCI" / Odp: Ogólne wyniki za 2024 r.
« Ostatnia wiadomość wysłana przez donadams dnia 15 Listopad, 2024, 07:48 »
Świetnie nadajesz się na rzecznika, albo prawnika do Nadarzyna. >:D

Wreszcie mam tu jakiegoś przyjaciela z Nadarzyna, w końcu do tej pory to najczęściej ja byłem rzecznikiem w przekonaniu niektórych  ;)

Jak widać poniżej, nawet wśród rzeczników Nadarzyna mogą pojawić się rozbieżności.

Roszado, taki szczegół: nigdzie w sprawozdaniu, przy żadnej liczbie nie ma przymiotnika "rekordowy".
(...)
Podobnej treści komunikaty z wybranymi liczbami (tymi dobrymi) były w poprzednich latach czytane o tej porze roku na zebraniu. W tym roku zrobiono ogólnodostępny komunikat na stronie.

Chcesz mi powiedzieć, że przeciętny odbiorca tego komunikatu potrafi pracować z danymi? Skoro już używamy słowa "statystyka", to w obiegu krążą wyniki badań sprzed kilku lat, z których wynika, że 70% Polaków albo w ogóle nie rozumie czytanego tekstu, albo rozumie go w niewielkim stopniu. Jakoś szczególnie nie odstajemy pod tym względem na tle innych krajów. To by oznaczało, że statystycznie (w odróżnieniu od "statystyki" organizacji tutaj możemy użyć słowa statystycznie zgodnie z jego znaczeniem) tylko 3 na 10 głosicieli w Polsce zrozumie, co im zakomunikowano. Reszta skupi się na słowach lub zwrotach "wzrostu", "po raz pierwszy" i "więcej", które z resztą padają w tym krótkim tekście 9 razy. Liczby pozostaną po prostu dużymi liczbami i mało kto zwróci na nie uwagę. A procenty? Właściwe punkty odniesienia? Ułamek osób zwróci na to uwagę, jeśli to przeczyta. To jest komunikat propagandy sukcesu.

Możesz uważać inaczej, wiadomo. Brałem udział w spotkaniach kwartalnych i rocznych polskich i amerykańskich firm (spotkania w tym wypadku odbywały się online, większość zespołu wraz zarządem to Amerykanie). Polacy nie uprawiają takiej propagandy sukcesu, Amerykanie próbują, bo cały czas tkwią w kulturze "awesome", ale nie robią tego, bo wiedzą, że to ma negatywny wpływ na życie normalnej organizacji. Przedstawiane dane są analizowane szeroko i uczciwie, wskazuje się na istotne osiągnięcia, ale też na problemy. Dane pokazuje się na wykresach i grafikach zilustrowane w uczciwy sposób, bez zaginania rzeczywistości, bez wybiórczych punktów odniesienia. W normalnych organizacjach uczciwe dane mają znaczenie. W sektach nie mają, ponieważ w przeciwieństwie do innych organizacji, w sektach nie oczekuje się inicjatywy, bycia kreatywnym, wykorzystywania swoich przewag w sposób elastyczny - oczekuje się jedynie ślepego posłuszeństwa. A do tego wystarczy propaganda sukcesu - liczby, które upewnią ich, że są w dobrym miejscu i dalej mają bezrefleksyjnie orać.

Chyba każdy księgowy lub statystyk zna zestawienie rok do roku i nie uważa go za manipulacje. Ma on dawać obraz tendencji w wybranym odcinku czasu, w tym wypadku roku.

Każdy statystyk, a nawet student po kursie statystyki, zauważy, że to, co się przedstawia w tej organizacji rok do roku - mówię o tzw. pełnych sprawozdaniach rocznych - nie ma nic wspólnego ze statystyką. Dane są dobrane w taki sposób, że nie można wysnuć z nich informacji na temat rzeczywistej kondycji organizacji. Liczby są kolejnym elementem mydlenia oczu. Jeśli okaże się, że nawet tak uproszczonych i dobranych z jakiegoś powodu nie będzie można do tego wykorzystać, po prostu znikną.

Liczba wykluczonych to tylko wycinek rozbieżności między liczbą ochrzczonych, a liczbą głosicieli rok do roku. Są jeszcze:
- ci, którzy sami odeszli,
-ci, którzy się przeprowadzili do innego kraju (nie giną w skali świata, ale w poszczególnych krajach migracje mają wpływ na liczbę głosicieli),
-głosiciele nieregularni (jeżeli ktoś 2 razy w roku złożył sprawozdanie, to przy wyliczaniu przeciętnej jako sumy sprawozdań wszystkich głosicieli  z 12 miesięcy, podzielonej na 12 dopiero sześciu takich głosicieli złoży się na 1 głosiciela w tej wyliczonej rocznej przeciętnej),
-nieczynni głosiciele,
-zmarli.

Jeśli w zborze jest 100 głosicieli, w ciągu roku jeden zainteresowany przyjmie chrzest, jedna osoba zostanie wykluczona, ze 2 osoby staną się nieregularne lub nieczynne, to pomimo chrztu liczba głosicieli spada.
Dołóżmy ze dwóch zainteresowanych, którzy zaczną głosić i może z 1 osobę, której się umrze. Po roku nie chce wyjść 101, ani nawet 100. Dołóżmy emigrację Polaków na zachód i Ukraińców do nas i zobaczymy, dlaczego to się nie spina w prosty sposób

Uroki i zawiłości tej statystyki 😎

Przytoczony powyżej opis wskazuje, że rozumiesz, że z tych danych nic nie wynika, tylko nazywasz to "urokiem" i "zawiłością". Rzecz w tym, że to nie tak. Oni mają pełne dane, które pokazują zdecydowanie bardziej złożony obraz i po prostu się nimi nie dzielą. Nie ma możliwości weryfikacji czegokolwiek.

Oczywiście wiele komunikatów przekazuje się w podobny sposób. Minister Obrony Narodowej jak ogłasza budżet obronny, to skupia się na 123 miliardach złotych "na zbrojenia". Nie wspomina o szczegółach, ALE ustawa jest dostępna. Możesz wejść i doczytać, że aż 18 miliardów z tego budżetu to emerytury dla wojskowych, a kolejne 6 miliardów to głównie wojskowe szkolnictwo. Dlaczego emerytur nie wrzuci się do ZUS, a szkolnictwa do MEN? Dlatego, żeby sztucznie zawyżać kwotę wydatkami, które zaburzają obraz faktycznych nakładów poniesionych na obronność i mydlić oczy, że jest super. Tutaj jednak możesz to sprawdzić, masz dostęp do złożonej informacji. To jest zasadnicza różnica. W organizacji to nie miało, nie ma i nie będzie mieć miejsca.

(...)
W każdym wypadku będzie to tylko pożywka dla przeciwników danego wyznania lub religii jako takiej.

Z ciekawych liczb jest w Roczniku opis, jak liczba głosicieli w Polsce pod koniec lat pięćdziesiątych spadła z ok. 85 tys. do 50 tys., by ponownie osiągnąć ponad 85 tys dopiero pod koniec lat osiemdziesiątych.

Przeciwnicy nie są za darmo. Jak sąsiad zrobiłby pranie mózgu mojej matce, że ta zerwałaby ze mną kontakt, bo kosiłem trawę w niedziele, to też byłbym jego przeciwnikiem i punktowałbym tam, gdzie się da. To nie dane dostarczane przez nich są problemem. Zasadnicze problemy są gdzie indziej, wpływają na te dane, na ich odbiór. Ta krytyka nie jest za darmo. Ta organizacja jest zbudowana na manipulacji i w tym kontekście naturalne jest to, że każdy kolejny jej komunikat będzie punktowany pod tym względem, choćby co do zasady był zbieżny z analogicznymi komunikatami innych grup. Nie ma to znaczenia.

To, że podano spadek z 85 tys. do 50 tys. nie jest w żaden sposób ciekawe. To była konieczność. Jeśli jesteś w zborze, w którym momentalnie znika 40% jego członków, to zauważysz to nawet bez tej tzw. "statystyki". Jej podanie w sytuacji tak drastycznej zmiany jest konieczne, żeby zachować jakąkolwiek wiarygodność. Poza tym skoro i tak już nastąpił tak ogromny spadek, to najpewniej oznacza, że opublikowanie negatywnych danych nie spowoduje dalszego spadku.
77
LITERATURA... POKARM NA CZAS SŁUSZNY / Odp: Na wypadek spotkania byłego w pracy
« Ostatnia wiadomość wysłana przez BetMan dnia 15 Listopad, 2024, 07:47 »

Świetna ilustracja, propagandy sukcesu w korporacji KC Org
78
INFORMACJE PROSTO Z "KANAŁU ŁĄCZNOŚCI" / Odp: Ogólne wyniki za 2024 r.
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Vanad dnia 15 Listopad, 2024, 01:18 »
Od zawsze kierunek był taki, żeby podawać te liczby, które zbudują braci. Te mniej budujące, jak przywołana przez Ciebie liczba wykluczonych pojawiają się sporadycznie, żeby zobrazować czasem skalę jakiegoś zjawiska. W skali świata jaki skutek miałoby publikowanie liczb, o które pytasz? Dla mnie oczywisty. To tak jakby dowolne wyznanie miało co roku podawać ile było przypadków kradzieży, cudzołóstwa czy pedofilii wśród jej wyznawców. Żaden kościół tego nie zrobi, bo każdy chce wzmacniać wiarę swoich wiernych. W każdym wypadku będzie to tylko pożywka dla przeciwników danego wyznania lub religii jako takiej.

Z ciekawych liczb jest w Roczniku opis, jak liczba głosicieli w Polsce pod koniec lat pięćdziesiątych spadła z ok. 85 tys. do 50 tys., by ponownie osiągnąć ponad 85 tys dopiero pod koniec lat osiemdziesiątych.

PS. Ilości zmarłych nigdzie się nie raportuje.
79
INFORMACJE PROSTO Z "KANAŁU ŁĄCZNOŚCI" / Odp: Ogólne wyniki za 2024 r.
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Estera dnia 15 Listopad, 2024, 00:22 »
(...) Uroki i zawiłości tej statystyki 😎
   Tak, uroki i zawiłości tej statystyki, z naciskiem na ... tej (świadkowskiej) statystyki ...
   Bo gdyby byli uczciwi w tych swoich relacjach, to otwarcie by napisali np., w odniesieniu do Polski.
   I nie uprawiali by tego statystycznego slalomu.
   Byłoby prosto i zrozumiale.
   Drodzy Bracia i siostry.
   Jest nas obecnie tyle a tyle.
   Chrzest przyjęło tyle a tyle.
   W ubiegłym roku służbowym wykluczonych zostało tyle a tyle.
   Nieczynnych było tyle a tyle.
   Wyprowadziło się do innych miejscowości tyle a tyle.
   Nieregularnych głosicieli było tyle a tyle.
   Tych, co od śj odeszli sami było tyle a tyle.
   Zmarło braci tyle a tyle.
   Przecież mają dokładne dane każdego członka zboru.
   Proste. Kropka.

   I oni napewno doskonale to wszystko wiedzą, bo zapewne te wszystkie dane mają w swoich sprawozdaniach.
   Ale jak się chce coś ukryć, no to trzeba meandrować tą statystyką i uważać, jakie piłeczki się łapie.
   Tylko, że wtedy szybko by wyszło, że no Jehowa aż tak bardzo nam nie błogosławi, jak my byśmy tu sobie życzyli.
   Co rezolutniejsi świadkowie szybko by się połapali, że coś tu nie halo.
   I w tym cały sęk.
80
INFORMACJE PROSTO Z "KANAŁU ŁĄCZNOŚCI" / Odp: Ogólne wyniki za 2024 r.
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Vanad dnia 14 Listopad, 2024, 23:23 »
Świetnie nadajesz się na rzecznika, albo prawnika do Nadarzyna. >:D

A tak w ogóle nie ucz księdza paciorka, bo mam statystyki Towarzystwa od czasów Russella. Ty nawet tego nie liznąłeś, a ja przestudiowałem ponad 140 lat i mam to zebrane.
Powinszować. A jeśli chodzi Polskę, to jakimi statystykami dysponujesz?

PS. Właśnie podejrzałem, że w dwa pierwsze tygodnie grudnia w planie zebrania są "potrzeby zboru". Pewnie w jednym z nich będzie doroczne przypomnienie o wspieraniu dobrowolnymi datkami. Możliwe, że przy tej okazji będzie list z liczbami dotyczącymi Polski, bo to w tym dorocznym punkcie pojawiały się te wzrosty na świecie i w Polsce w ubiegłych latach. A może nie będzie tego punktu, bo zazwyczaj był w listopadzie.

   I to nie było tylko te 40 tysięcy rocznie, które oni swego czasu podawali.
   Według tych danych w Polsce powinno było być o wiele więcej ochrzczonych śj, niż to było wykazane w statystykach.
   Podobnie rzecz się miała w statystykach na świecie.

Liczba wykluczonych to tylko wycinek rozbieżności między liczbą ochrzczonych, a liczbą głosicieli rok do roku. Są jeszcze:
- ci, którzy sami odeszli,
-ci, którzy się przeprowadzili do innego kraju (nie giną w skali świata, ale w poszczególnych krajach migracje mają wpływ na liczbę głosicieli),
-głosiciele nieregularni (jeżeli ktoś 2 razy w roku złożył sprawozdanie, to przy wyliczaniu przeciętnej jako sumy sprawozdań wszystkich głosicieli  z 12 miesięcy, podzielonej na 12 dopiero sześciu takich głosicieli złoży się na 1 głosiciela w tej wyliczonej rocznej przeciętnej),
-nieczynni głosiciele,
-zmarli.

Jeśli w zborze jest 100 głosicieli, w ciągu roku jeden zainteresowany przyjmie chrzest, jedna osoba zostanie wykluczona, ze 2 osoby staną się nieregularne lub nieczynne, to pomimo chrztu liczba głosicieli spada.
Dołóżmy ze dwóch zainteresowanych, którzy zaczną głosić i może z 1 osobę, której się umrze. Po roku nie chce wyjść 101, ani nawet 100. Dołóżmy emigrację Polaków na zachód i Ukraińców do nas i zobaczymy, dlaczego to się nie spina w prosty sposób

Uroki i zawiłości tej statystyki 😎
Strony: 1 ... 6 7 [8] 9 10