Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

Ostatnie wiadomości

Strony: [1] 2 3 ... 10
1
BIBLIA - DYSKUSJE..... / Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Nemo dnia Wczoraj o 20:33 »
Bóg nie może ingerować w wydarzenia na świecie - bo to nie jego świat (szatan przy kuszeniu oświadczył że on jest panem i władcą). I dopóki nie skończy się jego czas Bóg nie będzie i nawet nie może ingerować ( z drobnymi wyjątkami).
Ty czytasz czasami co wypisujesz? Jakie to wyjątki? Ukaranie onanisty, czy załatwienie pracy jakiemuś śJ który jest w dołku finansowym? Bo o takich przypadkach w wykonaniu boga słyszałem nie raz jak byłem śJ. Tylko dlaczego ten bóg np. pozwala pedofilowi w tym czasie jak załatwia jakiemuś ŚJ dobrze płatny etat krzywdzić dziecko? Ja bym zareagował natychmiast widząc taki proceder. Czyli wychodzi na to, że w małym palcu mam więcej przyzwoitości niż ten cały Twój bóg.
2
BIBLIA - DYSKUSJE..... / Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Gostek dnia Wczoraj o 20:24 »
Słyszałem już o spełnionych modlitwach wśród Muzułmanów. Ale najbardziej przekonani do siły modlitwy są Buddyści i Hindusi.


Najmniej wiary w temacie modlitw mają zapewne Protestanci.


Wynika z tego, że "prawdziwy Bóg" ma międzywyznaniową twarz.


Można się do niego w każdym zakątku ziemi zwrócić i oczekiwać na jego działanie.



3
BIBLIA - DYSKUSJE..... / Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Gandalf Szary dnia Wczoraj o 19:22 »
Wszyscy tłumaczą PŚ po swojemu i nagle okazuje się, że jest tak jak mówi interpretator PŚ. Jest to absolutna prawda, nieprzekraczalna, za którą mordowano ludzi, prowadzono wojny, palono na stosie. Ludzie swoje życie poświęcali i co ? Na sam koniec ta prawda próby czasu nie wytrzymuje. Robbo to są twoje pobożne życzenia, a PŚ na którą tak się powołujesz niczego nie wyjaśnia. A do meritum, jak na razie nie ma sprawdzonej informacji o wysłuchiwaniu modlitw. 
4
BIBLIA - DYSKUSJE..... / Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Gremczak dnia Wczoraj o 18:32 »

Jeżeli założyć że w swojej wszechmocy jest w stanie cofnąć wszystkie skutki całej historii świata szatana.


Zakładasz ,że taki jest.
To tylko założenie nie fakt.

Jak sam mówi w Biblii -

To już jest manipulacja.
To nie on mówi w biblii.
Tak mowi jakiś człowiek który tak napisał.
5
BIBLIA - DYSKUSJE..... / Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Ostatnia wiadomość wysłana przez ROB660 dnia Wczoraj o 18:04 »
[/b][/size]
Pierwsza rzecz, jak możesz pisać że to nie jego świat skoro On je zapoczątkował dają życie ludzkości. Dwa, skoro się nie odzywa to jak mamy zgadnąć jaka jest jego wola. Po trzecie jest wszechmocny więc może wszystko, pisałem już o tym.
Bóg który tworzył świat i wszystko co na nim, pozwala się znaleźć .Dz17:24,27
Jeżeli założyć że w swojej wszechmocy jest w stanie cofnąć wszystkie skutki całej historii świata szatana.
Jak sam mówi w Biblii - nie będzie się wspominać dawnych lat.Izajasza 65:17

Ale teraz - zgodził się żeby ludzie robili co chcą ( właściwie bez Jego ingerencji) Rodz3:22 ,(Hioba1,2 rozdz)
Z tego też wersetu wiemy że nie tak miało być

Może powiesz że to znowu Biblia. Ale w Dz 17rozdz wskazuje że tak naprawdę to co widzimy skłania nas do Biblii, jak do instrukcji życia. Przyszłego ale zawsze życia
Ale każdy ma wybór
6
BIBLIA - DYSKUSJE..... / Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Gandalf Szary dnia Wczoraj o 17:30 »
Podejmę ten temat,
Nie.
Bóg nie wysłuchuje wszystkich modlitw, a nawet nie może .

Nie może, bo Robbo tak mówi? Ponoć jest  nieograniczony w swoich możliwościach i nie obowiązuje go żadne prawo. To On jest źródłem prawa.


Wynika to z kwestii poddania próbie wszystkich ludzi, nawet Jezusa

Więc, czy warto i trzeba się modlić ?- Tak zdecydowanie
Tylko o co?


I to jest dobre pytanie!!
O życie- nie działa ( Jezus też musiał umrzeć)
O zdrowie - nie ten czas
O dusze zmarłych- nie ma takich
itd


Skoro nie odpowiada na żywotne kwestie, które interesują ludzi to po co w ogóle się modlić??

Ale istnieją przecież wypadki uratowania życia lub zdrowia niektórych ludzi (Dawid, trzej hebrajczycy w piecu, Daniel, itd) ale tu jest jedna kwestia - ci ludzie (czasem przypadkiem) byli potrzebni Bogu do zrealizowania pewnych Jego zamierzeń.
I tutaj jest odpowiedź - modlitwa o to by znaleźć się w zamierzeniu Boga, by znać zamierzenie i wolę, zrozumienie Jego działań   itd. ,takie modlitwy mają sens.


Czyli wysłuchał kilka osób na przestrzeni kilkuset wieków, bo byli mu potrzebni. Reszta się nie liczy i można ich zlekcewarzyć. Więc po co się modlić, skoro liczba wysłuchanych jest skończona??

Ale nawet jak robimy wszystko jak należy, nie możemy mieć pewności że Bóg uratuje teraz nasze życie . Przykład Hioba i jego dzieci .
Od czasów Jezusa prawdziwi chrześcijanie (tzw. pomazańcy) wręcz mają świadomość konieczności oddania życia i to pośród prób i prześladowań.


Naprawdę?? W dzisiejszych czasach chrześcijanie oddają życie, są prześladowani? Żyjemy w czasach najbardziej humanitarnych ze wszystkich czasów jakie pamięta ludzkość. Nawet życie psa jest cenione i grozi kara za znęcanie się nad nim. 


Może przykład - rozumiemy oddanie życia za np. ojczyznę , na wojnie itp. a nie rozumiemy że takie poświęcenie winniśmy okazywać właśnie Bogu Jehowie . Bóg nie może ingerować w wydarzenia na świecie - bo to nie jego świat (szatan przy kuszeniu oświadczył że on jest panem i władcą). I dopóki nie skończy się jego czas Bóg nie będzie i nawet nie może ingerować ( z drobnymi wyjątkami).
[/b][/size]
Pierwsza rzecz, jak możesz pisać że to nie jego świat skoro On je zapoczątkował dają życie ludzkości. Dwa, skoro się nie odzywa to jak mamy zgadnąć jaka jest jego wola. Po trzecie jest wszechmocny więc może wszystko, pisałem już o tym.
7
BIBLIA - DYSKUSJE..... / Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Gostek dnia Wczoraj o 16:32 »
Usłyszałem w komentarzu w audycji radiowej takie zdanie:
Te osoby, co uratowały się w autokarze wypowiedzieli komentarz '' Maria nas uratowała i dziękujemy za życie''
Ja  zapytam: Co z tymi osobami, którzy zginęli ??!.
Uważam, ludzka naiwność nie ma granic.






To jest twierdzenie wręcz ignoranckie w stosunku do tych, co w tym wypadku stracili życie. Oznacza, że Maria czuwała tylko nad niektórymi pasażerami autobusu.
Reszta to albo zatwardziali grzesznicy albo katoliccy Pimo. 😉
8
BIBLIA - DYSKUSJE..... / Pytanie biblijne 71: Czy trzecia podróż misjonarska Pawła to bujda ?
« Ostatnia wiadomość wysłana przez ROB660 dnia Wczoraj o 13:47 »
Pytanie biblijne 71: Czy trzecia podróż misjonarska Pawła to bujda ?
Oczywiście że tak
I to z bardzo prostego powodu DzAp 18:21-23
" ale żegnając się z nimi, powiedział: «Wrócę do was, jeżeli Bóg zechce». I odpłynął z Efezu. 22 Po przybyciu do Cezarei udał się do Jerozolimy. I pozdrowiwszy [tamtejszy] Kościół, zeszedł do Antiochii.
23 Zabawił tam pewien czas i wyruszył, aby obejść kolejno krainę galacką i Frygię, umacniając wszystkich uczniów.". 

W originale nie ma Jerozolimy, która rozpoczyna 3 podróż misyjną Pawła
 
Dz 18:22 w grece:
καὶ κατελθὼν εἰς Καισάρειαν, ἀναβὰς καὶ ἀσπασάμενος τὴν ἐκκλησίαν, κατέβη εἰς Ἀντιόχειαν.
Możliwie dosłowne tłumaczenie, bez dopowiadania nazw miejsc:
„I zszedłszy do Cezarei, wstąpiwszy i pozdrowiwszy zbór, zszedł do Antiochii.”
Rozbijmy dokładnie:
Grecki                              Dosłownie
καὶ                                       i
κατελθὼν (katelthōn)              zszedłszy / przybywszy w dół
εἰς Καισάρειαν                       do Cezarei
ἀναβὰς (anabas)              wstąpiwszy / wszedłszy w górę
καὶ                                       i
ἀσπασάμενος                      pozdrowiwszy
τὴν ἐκκλησίαν                      zbór / zgromadzenie
κατέβη (katebē)               zszedł
εἰς Ἀντιόχειαν                       do Antiochii

Sama podróż w tych kilku wersetach jest pouczająca i fascynująca , ale nie przebiega tak jak ją wszyscy opisują
9
(...)

Odchodząc od tematu - co ty też uczyniłeś swoimi wnioskami - chciałbym spytać, w jaki sposób z samego jedynie "pokolenia" wyciągnąłeś te 3 wnioski? Wydaje mi się, że wyciągnięcie żadnego z tych wniosków nie jest uprawnione na podstawie "pokolenia". Mogę się nawet z tymi wnioskami zgadzać (choć nie twierdzę, że tak jest), ale szukałbym ich uzasadnienia gdziekolwiek indziej niż w "pokoleniu". Płyniesz jak Strażnica.
Wnioski płyną ze studium Dz.ap. i słów Jezusa
Rozumiem że słowo "pokolenie" może wzbudzać złe skojarzenia.
Dla mnie to też był punk zwrotny - i od zrozumienia bezsensowności hasła "pokolenie 1914" zacząłem sprawdzać wszystkie informacje- i robię to nadal.

3 wnioski wynikają właśnie z tego studium

ad 1 / .wszystkie księgi NT skończono spisywać przed 66 rokiem , łączne z Objawieniem
Dzieje Ap. kończą się przed bliskim prześladowaniem  i śmiercią chrześcijan za Nerona
Nie ma żadnego dowodu że listy Jana napisał Jan ani Hebrajczyków Paweł
1 list Piotra opisuje zbory w dzisiejszej Turcji jako "rozproszone" w warunkach prześladowań -
- Natomiast objawienie podaje te zbory jako istniejące w ustalonych zborach
wniosek Księga objawienia została napisana przed 1 Listem Piotra

ad2/ po roku 70 nie pozostał żywy ani jeden prawdziwy chrześcijanin
To jest oczywiste dla chrześcijan (tzw. pomazańców) oni wręcz spodziewali się śmierci i było to wpisane w ich wiarę . To nastąpiło najprawdopodobniej za czasów Nerona . Jeżeli Jezus umarł w 33ne to pokolenie skończyło się 33,5 roku później czyli ok 67 ne . Koniec nastąpił ok 70. na pozostałych z narodu żydowskiego którzy słyszeli Jezusa i apostołów

Ad3/ Jeżeli ktoś pozostał to był fałszywym odstępcą i tak odstępstwo kwitnie aż do dzisiaj
A jeżeli wszyscy prawdziwi chrześcijanie mieli umrzeć to kto pozostał?
10
BIBLIA - DYSKUSJE..... / Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Ostatnia wiadomość wysłana przez ROB660 dnia Wczoraj o 13:04 »
Podejmę ten temat,
Nie.
Bóg nie wysłuchuje wszystkich modlitw, a nawet nie może .
Wynika to z kwestii poddania próbie wszystkich ludzi, nawet Jezusa

Więc, czy warto i trzeba się modlić ?- Tak zdecydowanie
Tylko o co?
O życie- nie działa ( Jezus też musiał umrzeć)
O zdrowie - nie ten czas
O dusze zmarłych- nie ma takich
itd

Ale istnieją przecież wypadki uratowania życia lub zdrowia niektórych ludzi (Dawid, trzej hebrajczycy w piecu, Daniel, itd) ale tu jest jedna kwestia - ci ludzie (czasem przypadkiem) byli potrzebni Bogu do zrealizowania pewnych Jego zamierzeń.
 
I tutaj jest odpowiedź - modlitwa o to by znaleźć się w zamierzeniu Boga, by znać zamierzenie i wolę, zrozumienie Jego działań   itd. ,takie modlitwy mają sens.
 
Ale nawet jak robimy wszystko jak należy, nie możemy mieć pewności że Bóg uratuje teraz nasze życie . Przykład Hioba i jego dzieci .
Od czasów Jezusa prawdziwi chrześcijanie (tzw. pomazańcy) wręcz mają świadomość konieczności oddania życia i to pośród prób i prześladowań.

Może przykład - rozumiemy oddanie życia za np. ojczyznę , na wojnie itp. a nie rozumiemy że takie poświęcenie winniśmy okazywać właśnie Bogu Jehowie . Bóg nie może ingerować w wydarzenia na świecie - bo to nie jego świat (szatan przy kuszeniu oświadczył że on jest panem i władcą). I dopóki nie skończy się jego czas Bóg nie będzie i nawet nie może ingerować ( z drobnymi wyjątkami).
 
 
Strony: [1] 2 3 ... 10