Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

Ostatnie wiadomości

Strony: [1] 2 3 ... 10
1
Ja wolę sam wszystko zbadać i rozważyć. Nie twierdzę że wszystko jest dobre co napiszę, ale jeżeli tego nie zderzę z opinią innych - to tak jakbym drukował dogmaty .
Wskazałem na argument z 1P 1:1 Piotr, apostoł Jezusa Chrystusa, do wybranych1, przybyszów wśród rozproszenia w Poncie, Galacji, Kapadocji, Azji i Bitynii1,
Słowo rozproszenie jest zaprzeczeniem zbierania się (zboru) - a ówczesnej Azji tu wymienionej  znajdowały się wszystkie zbory z apokalipsy (zbory bo się jeszcze tam gromadzili) 

Ja bym może nawet podyskutował ale nie chce mi się tego robić - za wyjątkiem krótkiej krytyki - kiedy dotyczy to tylko "twoich przemyśleń". Mogę podyskutować w związku z konkretnymi argumentami biblijnymi.

Jeśli miałbym dyskutować z tym, co wnioskujesz z 1P 1:1 powiedziałbym, że nie ma podstaw do takich wniosków. "Rozproszenie" w tym tekście to diasporas. Znaczenie słowa diasporas było ówcześnie takie samo jak dziś i odnosiło się nie do rozproszenia poszczególnych jednostek, tylko do rozproszenia pewnej grupy ludzi, których coś łączy. W taki sposób patrzono na diasporę żydowską i tak samo patrzy się dziś. Gdy mówimy o "diasporze żydowskiej w Polsce" nie mamy na mysli tego, że Żydzi się nie zbierają, każdy sobie rzepkę skrobie i są generalnie jakimś zupełnie rozproszonym bytem. Mamy na myśli to, że są to Żydzi poza Izraelem, ale nadal organizujący się, zbierający się, żyjący w mniejszych lub większych grupach itd. Takie samo było znaczenie diaspory w czasach Jezusa. Gdy w Jana 7:35 pada diaspora, Żydzi dziwią się, gdzie zamierza pójść Jezus i zastanawiają się, czy do "hellenistycznej diaspory", co by oznaczało, że Jezus faktycznie pójdzie poza Izrael i zajmie się nauczaniem Żydów w diasporze - ale w diasporze też były synagogi, a ludzie się zbierali.

No to zderzyłem twoją opinię z tym, co wynika z tego tekstu i znaczenia użytych słów.
2
Jeżeli się opierasz na Wiki , cóż ...
Ja wolę sam wszystko zbadać i rozważyć. Nie twierdzę że wszystko jest dobre co napiszę, ale jeżeli tego nie zderzę z opinią innych - to tak jakbym drukował dogmaty .
Wskazałem na argument z 1P 1:1 Piotr, apostoł Jezusa Chrystusa, do wybranych1, przybyszów wśród rozproszenia w Poncie, Galacji, Kapadocji, Azji i Bitynii1,
Słowo rozproszenie jest zaprzeczeniem zbierania się (zboru) - a ówczesnej Azji tu wymienionej  znajdowały się wszystkie zbory z apokalipsy (zbory bo się jeszcze tam gromadzili) 

Miejsce spisania Babilon jest również sporne - bo tam wtedy nic nie było prawie
Piotr pisze że jest z nim Marek a tenże jest wymieniony wśród chrześcijan Kol 4:10 oraz Flm 24 w Rzymie
To może znaczyć że Piotr również tam był a ze względu na prześladowanie nazywa Rzym Babilonem Obj 17:5 - może pod wpływem wcześniej napisanej  księgi Objawienia
Tego w Wiki nie znajdziesz

Czepiasz się Wiki, a przecież to co jest w niej napisane potwierdzają autorytety zajmujące się badaniem PŚ. Po pierwsze tradycja ustna. Nie spisywano ksiąg w czasie rzeczywistym, sam Jezus tego nie robilł. Nauki przekazywano ustnie. Nie wiadomo ile czasu to trwało. Po drugie, nie wszystkie księgi NT spisywały osoby, które brały udział w wydarzeniach opisanych w NT. Bardzo często to byli uczniowie drugiego pokolenia po Jezusie, majacy dostęp do pierwszych uczniów. Więc rok 66 ne bez przedstawienia dowodów że  ostatnia księga NT została spisana w tym czasie, spotyka się z krytyką i moim niedowierzaniem. To w dalszym ciągu są twoje przypuszczenia.
3


Oj Roboo, Robbo, płyniesz na fali swoich przemyśleń, które nie pokrywają się z badaniami biblistów. Czyli według Ciebie NT został spisany przed rokiem 66ne? Poniżej zamieszczam link do Wiki, która wprost wskazuje, że zakończenie spisywania NT datuję się na lata 50 -100, a nawet do roku 170 ne. Jeszcze raz Ci napisze to są twoje interpretacje i pobożne życzenia. Poniżej link do całego artykułu.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Nowy_Testament
Jeżeli się opierasz na Wiki , cóż ...
Ja wolę sam wszystko zbadać i rozważyć. Nie twierdzę że wszystko jest dobre co napiszę, ale jeżeli tego nie zderzę z opinią innych - to tak jakbym drukował dogmaty .
Wskazałem na argument z 1P 1:1 Piotr, apostoł Jezusa Chrystusa, do wybranych1, przybyszów wśród rozproszenia w Poncie, Galacji, Kapadocji, Azji i Bitynii1,
Słowo rozproszenie jest zaprzeczeniem zbierania się (zboru) - a ówczesnej Azji tu wymienionej  znajdowały się wszystkie zbory z apokalipsy (zbory bo się jeszcze tam gromadzili) 

Miejsce spisania Babilon jest również sporne - bo tam wtedy nic nie było prawie
Piotr pisze że jest z nim Marek a tenże jest wymieniony wśród chrześcijan Kol 4:10 oraz Flm 24 w Rzymie
To może znaczyć że Piotr również tam był a ze względu na prześladowanie nazywa Rzym Babilonem Obj 17:5 - może pod wpływem wcześniej napisanej  księgi Objawienia
Tego w Wiki nie znajdziesz
4
BIBLIA - DYSKUSJE..... / Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Ostatnia wiadomość wysłana przez ROB660 dnia Dzisiaj o 11:04 »
Zakładasz ,że taki jest.
To tylko założenie nie fakt.
To już jest manipulacja.
To nie on mówi w biblii.
Tak mowi jakiś człowiek który tak napisał.

To tylko pkt widzenia
Napisałem -"Jeżeli założyć że w swojej wszechmocy jest w stanie cofnąć wszystkie skutki całej historii świata szatana"
Wg mnie jest w stanie wszystko odwrócić  - bo jak sami mówicie wszystko stworzył.

Co to jest fakt ?
Np. czy Moskwa lub Ankara to fakt?
A przecież mało kto widział te miasta - czyli odpowiednia ilość informacji sprawia że coś uznajemy za fakt .
I nawet jeśli ktoś tam był i jest tego pewny, to inni muszą mu (im) po prostu uwierzyć że tak jest .
Do czego zmierzam ?
Chyba czas na naukę i poznawanie Boga JHWH bo plotki i wymysły nie doprowadzą do prawdy
5
Wnioski płyną ze studium Dz.ap. i słów Jezusa
Rozumiem że słowo "pokolenie" może wzbudzać złe skojarzenia.
Dla mnie to też był punk zwrotny - i od zrozumienia bezsensowności hasła "pokolenie 1914" zacząłem sprawdzać wszystkie informacje- i robię to nadal.

3 wnioski wynikają właśnie z tego studium

ad 1 / .wszystkie księgi NT skończono spisywać przed 66 rokiem , łączne z Objawieniem
Dzieje Ap. kończą się przed bliskim prześladowaniem  i śmiercią chrześcijan za Nerona
Nie ma żadnego dowodu że listy Jana napisał Jan ani Hebrajczyków Paweł
1 list Piotra opisuje zbory w dzisiejszej Turcji jako "rozproszone" w warunkach prześladowań -
- Natomiast objawienie podaje te zbory jako istniejące w ustalonych zborach
wniosek Księga objawienia została napisana przed 1 Listem Piotra

ad2/ po roku 70 nie pozostał żywy ani jeden prawdziwy chrześcijanin
To jest oczywiste dla chrześcijan (tzw. pomazańców) oni wręcz spodziewali się śmierci i było to wpisane w ich wiarę . To nastąpiło najprawdopodobniej za czasów Nerona . Jeżeli Jezus umarł w 33ne to pokolenie skończyło się 33,5 roku później czyli ok 67 ne . Koniec nastąpił ok 70. na pozostałych z narodu żydowskiego którzy słyszeli Jezusa i apostołów

Ad3/ Jeżeli ktoś pozostał to był fałszywym odstępcą i tak odstępstwo kwitnie aż do dzisiaj
A jeżeli wszyscy prawdziwi chrześcijanie mieli umrzeć to kto pozostał?
[/b][/size]

Oj Roboo, Robbo, płyniesz na fali swoich przemyśleń, które nie pokrywają się z badaniami biblistów. Czyli według Ciebie NT został spisany przed rokiem 66ne? Poniżej zamieszczam link do Wiki, która wprost wskazuje, że zakończenie spisywania NT datuję się na lata 50 -100, a nawet do roku 170 ne. Jeszcze raz Ci napisze to są twoje interpretacje i pobożne życzenia. Poniżej link do całego artykułu.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Nowy_Testament
6
Ani jednego wersetu z Biblii, który by potwierdzał to, co piszesz. Płyniesz jak Strażnica.
7
BIBLIA - DYSKUSJE..... / Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Nemo dnia 18 Sierpień, 2026, 20:33 »
Bóg nie może ingerować w wydarzenia na świecie - bo to nie jego świat (szatan przy kuszeniu oświadczył że on jest panem i władcą). I dopóki nie skończy się jego czas Bóg nie będzie i nawet nie może ingerować ( z drobnymi wyjątkami).
Ty czytasz czasami co wypisujesz? Jakie to wyjątki? Ukaranie onanisty, czy załatwienie pracy jakiemuś śJ który jest w dołku finansowym? Bo o takich przypadkach w wykonaniu boga słyszałem nie raz jak byłem śJ. Tylko dlaczego ten bóg np. pozwala pedofilowi w tym czasie jak załatwia jakiemuś ŚJ dobrze płatny etat krzywdzić dziecko? Ja bym zareagował natychmiast widząc taki proceder. Czyli wychodzi na to, że w małym palcu mam więcej przyzwoitości niż ten cały Twój bóg.
8
BIBLIA - DYSKUSJE..... / Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Gostek dnia 18 Sierpień, 2026, 20:24 »
Słyszałem już o spełnionych modlitwach wśród Muzułmanów. Ale najbardziej przekonani do siły modlitwy są Buddyści i Hindusi.


Najmniej wiary w temacie modlitw mają zapewne Protestanci.


Wynika z tego, że "prawdziwy Bóg" ma międzywyznaniową twarz.


Można się do niego w każdym zakątku ziemi zwrócić i oczekiwać na jego działanie.



9
BIBLIA - DYSKUSJE..... / Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Gandalf Szary dnia 18 Sierpień, 2026, 19:22 »
Wszyscy tłumaczą PŚ po swojemu i nagle okazuje się, że jest tak jak mówi interpretator PŚ. Jest to absolutna prawda, nieprzekraczalna, za którą mordowano ludzi, prowadzono wojny, palono na stosie. Ludzie swoje życie poświęcali i co ? Na sam koniec ta prawda próby czasu nie wytrzymuje. Robbo to są twoje pobożne życzenia, a PŚ na którą tak się powołujesz niczego nie wyjaśnia. A do meritum, jak na razie nie ma sprawdzonej informacji o wysłuchiwaniu modlitw. 
10
BIBLIA - DYSKUSJE..... / Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Gremczak dnia 18 Sierpień, 2026, 18:32 »

Jeżeli założyć że w swojej wszechmocy jest w stanie cofnąć wszystkie skutki całej historii świata szatana.


Zakładasz ,że taki jest.
To tylko założenie nie fakt.

Jak sam mówi w Biblii -

To już jest manipulacja.
To nie on mówi w biblii.
Tak mowi jakiś człowiek który tak napisał.
Strony: [1] 2 3 ... 10