Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
DYSKUSJE DOKTRYNALNE => BIBLIA - DYSKUSJE..... => Wątek zaczęty przez: Pytający01 w 20 Lipiec, 2017, 00:15
-
Całe życie byłem nauczany, że należy głosić.
Że Jezus wysłał po dwóch.
Że Mat 24:14
Gdy przestanę być JW o czym jestem coraz bardziej przekonany, co powinienem zrobić? Nie proszę o rozkaz co robić, tylko dyskusję. Czy też macie podobny dylemat?
-
można np. dawać swoim codziennym życiem świadectwo miłowania bliźniego swego i życia po chrześcijańsku
-
Najpierw się zastanów co głosić ? Będąc świadkiem co głosiłeś , a co głosili Apostołowie ? Apostołowie głosili Chrystusa ukrzyżowanego i zmartwychwstałego . Przypatrz się dokładnie Dziejom Apostolskim , nauczaniu Pawła , a zobaczysz różnice , oni głosili i Duch święty ich prowadził . Świadkowie głosili naukę Ciała Kierowniczego , nakazywali co mamy głosić , jakie wstępy stosować , czyli bez ciała kierowniczego nie mogleš nawet samodzielnie myśleć. Zastanów się kim jesteś ? Czy nadal świadkiem jehowy , czy odrodzonym Chrześcijaninem . Swoim życiem pokazujemy jak wspomniał Sebastian kim jesteśmy . Jeśli chodzi o głoszenie ,to się tym nie martw , Duch Święty sam włoży słowa w twoje usta i wydasz odpowiednie świadectwo w odpowiednim czasie . Świadkowie odrzucili nauczanie Ducha Świętego .
-
Całe życie byłem nauczany, że należy głosić.
Że Jezus wysłał po dwóch.
Że Mat 24:14
Gdy przestanę być JW o czym jestem coraz bardziej przekonany, co powinienem zrobić? Nie proszę o rozkaz co robić, tylko dyskusję. Czy też macie podobny dylemat?
Zawsze możesz iść na ryby lub zacznij zbierać znaczki pocztowe. ;D
-
Poszukaj wersetów które mówią o tym, że poza apostołami i misjonarzami jacyś członkowie zboru głosili po domach. A gdy już dasz sobie spokój z szukaniem (bo nie ma) to odpowiedz sobie na pytanie: dlaczego w zadnej księdze biblii o tym nie wspomniano, mimo - jak twierdzisz - wyraźnego nakazu.
-
Dziękuję za ciekawe myśli.
Jezus głosił także o królestwie Bożym.
A teraz jak totalnie betonowemu Świadkowi:
Jak obalić teksty typu
"Przecież Jezus kazał głosić, aż nadejdzie koniec", "przecież kazał chodzić od domu do domu", mat 24:14 itp?
Niestety żyję obecnie w schizmie w rodzinie, moja żona ma do mnie pretensje, bo myśli po jw.orgowemu, ja nie potrafię jej przekonać racjonalnym argumentem
-
Dziękuję za ciekawe myśli.
Jezus głosił także o królestwie Bożym.
A teraz jak totalnie betonowemu Świadkowi:
Jak obalić teksty typu
"Przecież Jezus kazał głosić, aż nadejdzie koniec", "przecież kazał chodzić od domu do domu", mat 24:14 itp?
Niestety żyję obecnie w schizmie w rodzinie, moja żona ma do mnie pretensje, bo myśli po jw.orgowemu, ja nie potrafię jej przekonać racjonalnym argumentem
Mt 24,14 to nie nakaz głoszenia dany przej Jezusa. To zdanie oznajmujące - nie nakaz. Idąc tym tokiem można by rzec, że Jezus nakazał wojować ze sobą narodowi przeciw narodowi :o
-
Dziś nakaz głoszenia się zdewaluował w Towarzystwie.
Są inne nowoczesne formy:
stojaki i wózki
jw.org, które za Ciebie głosi. :)
Nawet Biblia jako taka poszła odstawkę, bo tablety i smartfony są lepsze. ;)
-
Jezus głosił także o królestwie Bożym.
i apostołowie
i misjonarze
ale zwykli członkowie zboru nie. Przynajmniej biblia o tym nie mówi. A już z pewnością nie nazywa wiernego "głosicielem"
-
Całe życie byłem nauczany, że należy głosić.
Głoszenie to nie bieganie lub stanie z publikacjami WTS lecz
Że Jezus wysłał po dwóch.
Odnośnie tego moje spostrzeżenia które to opublikowałem na innym forum Przeczytałem sobie polecenia jakie dał Jezus
-wysłanie w parach tam gdzie sam chciał się udać
-nie brać z sobą sakiewki,sukni,torby
-nikogo nie pozdrawiać
-gdy wejdą do jakiegoś domu mają mówić pokój temu domowi
-nie przenosić się z domu do domu ale jak chcą ugościć to nie wybrzydzać tylko korzystać z gościny
-uzdrawiać chorych
-mówcie przybliżyło się królestwo Boże
A teraz jak ja to widzę jak to robią ŚJ zaznaczam że są to moje subiektywne odczucia patrzącego z boku.
-wychodzą w parach zgodnie z planem opracowanym przez kogoś z kierownictwa zboru
-z moich prawie 30 lat obserwacji ŚJ nieodłącznym rekwizytem jest teczka i garnitur czy maja z sobą portfele nie sprawdzałem bo nie miałem takiej potrzeby ale stawiam złoto przeciwko orzechom że takowe posiadają.
-podczas tak zwanego głoszenia rozmawiają z każdym znajomym a na pewno mówią dzień dobry
- przez prawie 30 lat nie zanotowałem ani jednego przypadku by którykolwiek z świadków zwrócił się z zwrotem pokój temu domowi w przeciwieństwie do księdza który to chodzi po kolędzie a który to był u mnie z taką wizytą ostatnio z 15 lat temu i to przez pomyłkę
- Przy pierwszej wizycie zaproponowanie herbaty lub kawy nie wchodzi w rachubę chyba że jest tęgi mróz bo nie mają czasu a spędzenie 30 minut graniczy prawie z cudem.
-uzdrawianie chorych doktrynalnie sobie odpuścili i nie spotkałem się z jakaś relacją by ŚJ modlili się o chorych
-jedynie co robią w ich mniemaniu prawie zgodnie z tym poleceniem to mówią o Królestwie Bożym. Tylko że zamiast co pod tym pojęciem wynika z Biblii to co wypływa z nauk niewolnika a to kolosalna różnica
-
Gdy przestanę być JW o czym jestem coraz bardziej przekonany, co powinienem zrobić? Nie proszę o rozkaz co robić, tylko dyskusję. Czy też macie podobny dylemat?
Rozwijaj swoje pasje. Rób to, na co nie miałeś czasu będąc śJ. Zwiedzaj świat, czy to ten daleki, czy bliski. Znajdź sobie hobby i co najważniejsze, wyjdź do ludzi, znajdź sobie nowych znajomych, a może te znajomości przerodzą się w przyjaźnie, które będą ponad podziałami w przeciwieństwie do pseudo przyjaźni zborowych.
-
1 Kor 12:29 Czyż wszyscy są apostołami? Czy wszyscy prorokują? Czy wszyscy są nauczycielami? Czy wszyscy mają dar czynienia cudów? 30 Czy wszyscy posiadają łaskę uzdrawiania? Czy wszyscy przemawiają językami? Czy wszyscy potrafią je tłumaczyć? 31 Lecz wy starajcie się o większe dary: a ja wam wskażę drogę jeszcze doskonalszą.
J 13:35 Po tym wszyscy poznają, żeście uczniami moimi, jeśli będziecie się wzajemnie miłowali».
Możesz zastosować inną taktykę.
Głosić powinni tylko NAMASZCZENI.
Mt 28:16 Jedenastu zaś uczniów udało się do Galilei na górę, tam gdzie Jezus im polecił. 17 A gdy Go ujrzeli, oddali Mu pokłon. Niektórzy jednak wątpili. 18 Wtedy Jezus podszedł do nich i przemówił tymi słowami: «Dana Mi jest wszelka władza w niebie i na ziemi. 19 Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego.
Tak samo było podczas Ostatniej Wieczerzy i CK uważa, ze skoro byli tylko Apostołowie, to "emblematy" powinni spożywać tylko namaszczeni. Tu sytuacja jest identyczna.
Jeszcze ciekawszy jest werset Dz 1:8
"ale gdy Duch Święty zstąpi na was, otrzymacie Jego moc i będziecie moimi świadkami w Jerozolimie i w całej Judei, i w Samarii, i aż po krańce ziemi». "
Wiem, że ŚJ stosują ten werset do świadkowania Jehowie. Zwróć uwagę, KIEDY Apostołowie mieli zacząć świadczyć. "Gdy Duch święty zstąpi na nich i otrzymają Jego moc". Więc tak jak pisałem wcześniej, świadkami mogą być jedynie NAMASZCZENI.
-
Dziękuję za ciekawe myśli.
Jezus głosił także o królestwie Bożym.
A teraz jak totalnie betonowemu Świadkowi:
Jak obalić teksty typu
"Przecież Jezus kazał głosić, aż nadejdzie koniec", "przecież kazał chodzić od domu do domu", mat 24:14 itp?
Niestety żyję obecnie w schizmie w rodzinie, moja żona ma do mnie pretensje, bo myśli po jw.orgowemu, ja nie potrafię jej przekonać racjonalnym argumentem
Niestety swojego sumienia nie zagłuszysz odejściem os świadków Jehowy. Nikt inny nie głosi o Jehowie tylko oni więc nawet jak odejdziesz to ciągle w głowie będziesz miał mętlik co robić dalej. Ja wiem, że Jezus nakazał głoszenie całej ziemi o Królestwie Jehowy i dlatego należy to wypełniać.
A jakie masz "racjonalne argumenty" na to, że nie należy głosić ?
-
Pierwsi chrześcijanie nie byli głosicielami:
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/biblia-dyskusje/a-co-z-nakazem-gloszenia/msg94923/#msg94923
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/biblia-dyskusje/a-co-z-nakazem-gloszenia/msg94947/#msg94947
no chyba że potrafisz wskazać werset.
-
1 Niestety swojego sumienia nie zagłuszysz odejściem os świadków Jehowy. Nikt inny nie głosi o Jehowie tylko oni więc nawet jak odejdziesz to ciągle w głowie będziesz miał mętlik co robić dalej. Ja wiem, że Jezus nakazał głoszenie całej ziemi o Królestwie Jehowy i dlatego należy to wypełniać.
2 A jakie masz "racjonalne argumenty" na to, że nie należy głosić ?
Dlaczego mieszasz 2 sprawy?
1. Zacytuję fragment filmu z tegorocznego kongresu;
"Miliony ludzi na całym świecie są niewolnikami, nawet nie zdając sobie z tego sprawy".
Mój kumpel, ŚJ dodaje; - Tak mniej wiecej 8 milionów.
2. Głosić należy. Ale nie tak jak ŚJ i nie to co ŚJ.
Łk 10:5 Gdy do jakiego domu wejdziecie, najpierw mówcie: Pokój temu domowi! 6 Jeśli tam mieszka człowiek godny pokoju, wasz pokój spocznie na nim; jeśli nie, powróci do was. 7 W tym samym domu zostańcie, jedząc i pijąc, co mają: bo zasługuje robotnik na swoją zapłatę. Nie przechodźcie z domu do domu.
-
Dlaczego mieszasz 2 sprawy?
1. Zacytuję fragment filmu z tegorocznego kongresu;
"Miliony ludzi na całym świecie są niewolnikami, nawet nie zdając sobie z tego sprawy".
Mój kumpel, ŚJ dodaje; - Tak mniej wiecej 8 milionów.
2. Głosić należy. Ale nie tak jak ŚJ i nie to co ŚJ.
Łk 10:5 Gdy do jakiego domu wejdziecie, najpierw mówcie: Pokój temu domowi! 6 Jeśli tam mieszka człowiek godny pokoju, wasz pokój spocznie na nim; jeśli nie, powróci do was. 7 W tym samym domu zostańcie, jedząc i pijąc, co mają: bo zasługuje robotnik na swoją zapłatę. Nie przechodźcie z domu do domu.
A jak sprawdzisz czy w danym domu mieszka ktoś kto jest godny ewangelii ?
-
A jak sprawdzisz czy w danym domu mieszka ktoś kto jest godny ewangelii ?
Jakiej ewangelii? Ewangelii o roku 1914? ;D
Nikt nie jest godny takiej pseudoewangelii. :)
-
Jakiej ewangelii? Ewangelii o roku 1914? ;D
Nikt nie jest godny takiej pseudoewangelii. :)
Ewangelii Mateusza 24,14 .
-
Ewangelii Mateusza 24,14 .
I tam jest o roku 1914?
Jest o podwójnym pokoleniu pomazańców?
Drwisz? :(
Przeciez ŚJ nauczają, że to jest właśnie Ewangelia o tym że Jezus w roku 1914 zaczął panować i że nie przeminie podwójne pokolenie pomazańców od roku 1914 a nastanie Armagedon.
Nie wiesz tego?
To marsz na jw.org ;D
-
Ewangelii Mateusza 24,14 .
Bardzo dobrze. Ale tam nie ma mowy o Królestwie Jehowy.
Np. Hbr 1:8, J 18:36 i Łk 23:42.
-
Całe życie byłem nauczany, że należy głosić.
Że Jezus wysłał po dwóch.
Że Mat 24:14
aby głosić w imieniu Boga, trzeba być przez Niego posłanym, a nie przez CK.
Zwróć uwagę, że tych co posłał Pan Jezus, aby głosili o Królestwie Niebieskim, jednocześnie otrzymali na poparcie charyzmaty Ducha Świętego. Mogli m.in. uzdrawiać chorych.
Gdy przestanę być JW o czym jestem coraz bardziej przekonany, co powinienem zrobić? Nie proszę o rozkaz co robić, tylko dyskusję. Czy też macie podobny dylemat?
-
Według mnie -żadnego dylematu nie ma - kto chce słuchać Jezusa (ma oczy i uszy otwarte) - ten nie sprzeciwia się Jego Woli i Ojca (na ten czas Mt. 24 ; 14) - i sprawa jakby jest prosta ..
-
Mateusza 24:4-21.Ze szczególnym naciskiem na werset 21.Więc głoszenie o królestwie będzie kwestią przyszłości.
-
kto ma w przyszłości zrealizować głoszenie ewangelii na skalę światową? dziś żadna zorganizowana religia nie reprezentuje ani Boga ani Jezusa, więc kto i w jaki sposób? naprawdę zastanawiam się nad spełnieniem tych słów Jezusa? jeżeli świadkowie głoszą prawdę z fałszem, WTS owska mikstura ewangeliczna, inni podobnie mają własne przepisy głoszenia ewangelii to co mamy się spodziewać odrodzenie prawdziwego zboru Chrystusowego?
przecież to jest nie możliwie, przypowieść o pszenicy i chwastach oraz zapewnienia apostołów, że zbory po ich odejściu będą ''zaatakowane'' przez odstępców całkowicie przeczą temu poglądowi, więc jak zrozumieć nakaz ''idźcie i nauczajcie to co wam nakazałem przestrzegać'', ktoś ma to robić przecież, nie mówię że świadkowie to robią, bo akurat oni nie uczą tego co Jezus nakazał uczniów przestrzegać, oni raczej uczą tego czego nakazuje przestrzegać korporacja, Jezus u nich odgrywa symboliczną rolę i nic więcej
-
NWO wszystko odmieni.Pożyjemy,zobaczymy. ;D
-
A może to muzułmanie zrobią ;) -Co się wydarza na świecie ? - kto ma uszy - niech słucha,Kto ma oczy niech patrzy - ja jestem tylko obserwatorem -zwykłym człowiekiem .
-
A jak sprawdzisz czy w danym domu mieszka ktoś kto jest godny ewangelii ?
Może stosując się do zaleceń Jezusa. Pierwsze podstawowe pytanie kiedy wprowadziłeś w czyn słowa Jezusa Łk 10:5 Gdy do jakiego domu wejdziecie, najpierw mówcie: Pokój temu domowi!
Ja przez przeszło 30 lat nie słyszałem ani o jednym takim przypadku w wykonaniu SJ.
-
Ewangelii Mateusza 24,14 .
Głosisz ewangelię, że będzie głoszona ewangelia? :o Ewangelią Trampka są słowa z Mt 24,14:D Trampek, wiesz co to jest pleonazm?
-
Głosisz ewangelię, że będzie głoszona ewangelia? :o Ewangelią Trampka są słowa z Mt 24,14:D Trampek, wiesz co to jest pleonazm?
Nie wiem co to jest pleonazm.
Jezus zapowiedział, że na koniec czasów ewangelie będą głoszone wszystkim ludziom na całej ziemi. To się dokonuje na naszych oczach.
-
Jezus zapowiedział, że na koniec czasów ewangelie będą głoszone wszystkim ludziom na całej ziemi. To się dokonuje na naszych oczach.
Jaka jest treść tej głoszonej ewangelii?
Konkrety proszę.........
Rok 1914?
Rok 1918?
Rok 1925?
Lata 40. XX w.?
Rok 1975?
Koniec w XX wieku?
Pokolenie roku 1914
Pokolenie podwójne pomazańców?
To jest głoszenie ŚJ ewangelii, pseudoewangelii???
-
Nie wiem co to jest pleonazm.
Jezus zapowiedział, że na koniec czasów ewangelie będą głoszone wszystkim ludziom na całej ziemi. To się dokonuje na naszych oczach.
Ty kpisz, czy ignorantem jesteś? SJ nie głoszą kompletnie islamistom oraz w Chinach, czyli około połowie ludzkości.
-
Ty kpisz, czy ignorantem jesteś? SJ nie głoszą kompletnie islamistom oraz w Chinach, czyli około połowie ludzkości.
A w Strażnicy pisało inaczej... :(
-
Ty kpisz, czy ignorantem jesteś? SJ nie głoszą kompletnie islamistom oraz w Chinach, czyli około połowie ludzkości.
W Indiach też jest tylko garstka ŚJ na grubo ponad miliard ludzi.
To znaczy, że ŚJ nie głoszą już 2/3 ludzi na ziemi. :P
-
W Indiach też jest tylko garstka ŚJ na grubo ponad miliard ludzi.
To znaczy, że ŚJ nie głoszą już 2/3 ludzi na ziemi. :P
Świadkowie Jehowy jeśli już coś głoszą, to inną Ewangelię. W ten sposób ściągnęli na siebie przekleństwo św. Pawła:
"Nadziwić się nie mogę, że od Tego, który was łaską Chrystusa powołał, tak szybko chcecie przejść do innej Ewangelii. Innej jednak Ewangelii nie ma: są tylko jacyś ludzie, którzy sieją wśród was zamęt i którzy chcieliby przekręcić Ewangelię Chrystusową. Ale gdybyśmy nawet my lub anioł z nieba głosił wam Ewangelię różną od tej, którą wam głosiliśmy - niech będzie przeklęty! Już to przedtem powiedzieliśmy, a teraz jeszcze mówię: Gdyby wam kto głosił Ewangelię różną od tej, którą [od nas] otrzymaliście - niech będzie przeklęty!" (Ga 1, 6-9)
-
To o czym głosi Ewangelia, żeby uściślić?
-
To o czym głosi Ewangelia, żeby uściślić?
Cieszę się, że zgadzasz się z nami, że SJ nie opowiadają swojej wersji dobrej nowiny wszystkim ludziom, a max połowie.
To dość jednoznacznie odsuwa tzw koniec niegodziwego systemu rzeczy, nieprawdaż?
-
W Indiach też jest tylko garstka ŚJ na grubo ponad miliard ludzi.
To znaczy, że ŚJ nie głoszą już 2/3 ludzi na ziemi. :P
Skoro i w Indiach są Świadkowie Jehowy to chyba jasnym jest że i tam też głoszą .
Tak więc proroctwo z Mateusza jednak wypełnia się.
-
Skoro i w Indiach są Świadkowie Jehowy to chyba jasnym jest że i tam też głoszą .
Tak więc proroctwo z Mateusza jednak sprawdza się.
Chiny - 1,3mld
Indie - 1,2mld
Indonezja - 258mln
Pakistan - 201mln
Bangladesz - 156mln
Iran - 82mln
RAZEM 3,2 miliarda ludzi
Nie piszę zupełnie o krajach gdzie SJ jest mniej niż procent...
Świadków łącznie 100.000, z czego 50.000 w samych Indiach. Bez zakazu.
Ale zaraz przyjdzie taki trampek i powie, że nawet jak jest jeden SJ, to już "głoszą". Tym sposobem wystarczyłby 1 Świadek na cały świat i już można powiedzieć, że głoszą po całej ziemi.
A realnie:
niech SJ w tamtych rejonach głosi 10 godzin w miesiącu. W ciągu godziny pogłosi 20 ludziom. Zatem w miesiąc te 100.000 SJ odwiedzi 20.000.000 ludzi, a w rok pogada z 240.000.000. Potrzeba zatem 13 lat by wszystkich odwiedzić RAZ, bez dokonania odwiedzin. Jakichkolwiek.
A po 13 latach przybędzie kolejne 200.000.000 ludzi i zmieni się pokolenie.
Takie to głoszenie wszystkim :D :D :D
Takie to "sprawdzanie się proroctwa z Mateusza"
-
Chiny - 1,3mld
Indie - 1,2mld
Indonezja - 258mln
Pakistan - 201mln
Bangladesz - 156mln
Iran - 82mln
RAZEM 3,2 miliarda ludzi
Nie piszę zupełnie o krajach gdzie SJ jest mniej niż procent...
Świadków łącznie 100.000, z czego 50.000 w samych Indiach. Bez zakazu.
Ale zaraz przyjdzie taki trampek i powie, że nawet jak jest jeden SJ, to już "głoszą". Tym sposobem wystarczyłby 1 Świadek na cały świat i już można powiedzieć, że głoszą po całej ziemi.
A realnie:
niech SJ w tamtych rejonach głosi 10 godzin w miesiącu. W ciągu godziny pogłosi 20 ludziom. Zatem w miesiąc te 100.000 SJ odwiedzi 20.000.000 ludzi, a w rok pogada z 240.000.000. Potrzeba zatem 13 lat by wszystkich odwiedzić RAZ, bez dokonania odwiedzin. Jakichkolwiek.
A po 13 latach przybędzie kolejne 200.000.000 ludzi i zmieni się pokolenie.
Takie to głoszenie wszystkim :D :D :D
Takie to "sprawdzanie się proroctwa Mateusza"
Czy w piśmie jest warunek, że KAŻDY musi usłyszeć o Jehowie zanim nadejdzie koniec ? Raczej nie ma. Poza tym będą jeszcze inne znaki świadczące o tym, że koniec tego systemu upada.
-
Czy w piśmie jest warunek, że KAŻDY musi usłyszeć o Jehowie zanim nadejdzie koniec ? Raczej nie ma. Poza tym będą jeszcze inne znaki świadczące o tym, że koniec tego systemu upada.
No oczywiście że nie. Ma być głoszona po całej zamieszkanej ziemi. Do tego wystarczy dobra statystyka, co nie?
No i drugi warunek - wielka rzesza ma być niepoliczalna. A wam się jakoś na razie to udaje. Więc koniec ho ho hooooo, a może i dalej.
-
Trzeba również dodać, że są przynajmniej trzy kraje, w których ŚJ nie ma W OGÓLE. Takie info podał jakiś czas temu przedstawiciel Biura Głównego podczas wykładu w Stanach. Te kraje to Afganistan, Somalia i Korea Północna. Łączna populacja: 74 mln mieszkańców. Trochę sporo, nie? 8-)
-
No oczywiście że nie. Ma być głoszona po całej zamieszkanej ziemi. Do tego wystarczy dobra statystyka, co nie?
No i drugi warunek - wielka rzesza ma być niepoliczalna. A wam się jakoś na razie to udaje. Więc koniec ho ho hooooo, a może i dalej.
Wielka rzesza ma być np z tych pokoleń który już żyły na ziemi. Będzie przecież i zmartwychwstanie też. Ja nie martwię się o to jak Jehowa zrealizuje swój plan. Zadaniem świadków jest głoszenie o Jehowie i jego zamierzeniach.
-
Skoro i w Indiach są Świadkowie Jehowy to chyba jasnym jest że i tam też głoszą .
Tak więc proroctwo z Mateusza jednak wypełnia się.
Trampek kościół katolicki był przed świadkami prawie we wszystkich krajach, więc masz rację spełnia się proroctwo, tylko nie pisz, że monopol na głoszenia mają tylko świadkowie, bo poproszę o potwierdzający werset z Biblii, a żebyś nie napisał też, że katolicy głoszą fałsz, bo świadkowie również głoszą kłamstwa od ponad 130 lat
-
Zadaniem świadków jest głoszenie o Jehowie i jego zamierzeniach.
Co trzy lata o innych zamierzeniach i nowych, zazębiających się pokoleniach? ;)
-
Wielka rzesza ma być np z tych pokoleń który już żyły na ziemi.
Uuuuu... fail. Kolega nie zna nawet własnych wierzeń
Objawienie rozdział 7:
Potem ujrzałem, a oto wielka rzesza, której żaden człowiek nie zdołał policzyć, ze wszystkich narodów i plemion, i ludów, i języków, stojąca przed tronem i przed Barankiem, ubrana w białe długie szaty (...) Kim są ci ubrani w białe długie szaty i skąd przyszli?” 14 Zaraz więc powiedziałem mu: „Panie mój, ty to wiesz”. A on rzekł do mnie: „Są to ci, którzy wychodzą z wielkiego ucisku
Śmieszku, wielka rzesza ma przeżyć Armagedon. Żaden ze zmarłych nie zalicza się do wielkiej rzeszy. Twój argument to inwalida.
-
Trampek Jezus mówił, że Jego uczniowie mają głosić i nauczać to co On im nakazał przestrzegać, a co głosili na przykład świadkowie w 2014 roku? głosili o 100 rocznicy ustanowienia niewidzialnego królestwa Chrystusa w niebie, dlaczego więc głoszą inną ewangelię? czy to jest ewangelia Jezusa czy niewolnika z Warwick? świadkowie tak spełniają proroctwo Mat 24:14? a data ustanowienia królestwa 1914 rok jest fałszywa, świadkowie ten dogmat adoptowali od adwentystów, sprawdź książkę głosiciele królestwa
-
Trampek, nie masz szans, tu ludzie lepiej znają Biblię od Ciebie i większości ŚJ. Twoje strażnicowe argumenty są za słabe dla ludzi znających prawdę o organizacji.
-
Poczatek lat 90-tych , zbor Berlin -Britz . Mlody , gorliwy SJ , emigrant z Polski , zaczyna miec watpliwosci co do doktryny .
Podstawowa sprawa : co sie stanie z Chinczykami ?
Ostatnie publikacje podgrzewaja atmosfere oczekiwania na Armagedon do czerwonosci , koniec systemu tuz-tuz ! Ale statystyki sa bardzo wymowne . W Chinach (poza Hong-Kongiem ) prawie nikt nie slyszal Dobrej Nowiny . W Indiach to samo , tylko garstka glosicieli na grubo ponad miliard ludnosci .
Gorliwy glosiciel pyta starszych , co o tym mysla ?
Wymigiwanie sie od konkretnej odpowiedzi , jakies bleblanie o "zbiorowej odpowiedzialnosci " , twierdzenie , ze to nie nasza sprawa tylko Jehowy itp, itd...
Glosiciel jest uparty , pisze do Nadarzyna ( na korespondencje z Selters , jego niemiecki jest niewystarczajacy ) .
Zatroskani bracia z Biura Oddzialu przysylaja po dwoch miesiacach odpowiedz , w ktorej opieprzaja brata rowno , ze sie zajmuje nieswoimi sprawami i , ze przedklada wlasna sprawiedliwosc nad sprawiedliwosc Jehowy . Oczywiscie , robia to bardzo kulturalnie , bulka przez bibulke , ale tak , ze glosiciel czuje sie jak ostatni smiec .
Final jest taki , ze gorliwy glosiciel robi sie coraz mniej gorliwy i w koncu opuszcza ta spolecznosc .
I tak to z Listonoszem bylo .
Od tamtych wydarzen minelo juz grubo ponad 20 lat , ale jak czytam wypowiedzi Trampka to widze , ze taktyka SJ , pod tym wzgledem sie nie zmienila . To samo podgrzewanie oczekiwan , ze koniec tuz za progiem i to samo ignorowanie faktow , ze mniej wiecej 1/3 ludzkosci nie ma pojecia o jakiejs Dobrej Nowinie .
-
Listonosz jest taka wersja, ewangelia będzie głoszona wszystkim narodom, nie ludziom, a co z tymi którzy nie usłyszeli dobra nowinę przed armagedonem? Bóg zna ich serca i dokona wyboru w czasie sądu, nie słyszałeś o tej wersji?
niektórzy tak to objaśniają
-
Listonosz jest taka wersja, ewangelia będzie głoszona wszystkim narodom, nie ludziom, a co z tymi którzy nie usłyszeli dobra nowinę przed armagedonem? Bóg zna ich serca i dokona wyboru w czasie sądu, nie słyszałeś o tej wersji?
niektórzy tak to objaśniają
No wiesz Asturia , mozna to i tak tlumaczyc . Problem w tym , ze nam wtedy mowiono , ze gloszenie to jest swego rodzaju akcja ratowania zycia ludziom . Nalezalo dac im swiadectwo i od reakcji na nie mialo zalezec czy maja szance na przezycie czy nie . Moim zdaniem , jezeli mialoby to zalezec od stanu serca danego czlowieka , to gloszenie jest niepotrzebne , bo Bog zna serca wszystkich ludzi i moze od razu odsiac tych nienadajacych sie do Krolestwa .
A ogolnie rzecz biorac , to te proby usprawiedliwienia Jehowy jako wykonawcy wyroku , pokazuja tylko jak bardzo te pradawne , biblijne normy etyczne , nie przystaja do naszego , wspolczesnego poczucia sprawiedliwosci .
I stad te szukanie roznych "furtek" aby zagluszyc sumienie i zeby czasem nie okazalo sie , ze stoimy po stronie dyszacego checia zemsty tyrana , ktory kaze smiercia za to , ze mu sie nie sluzy .
Moze przed 2-3 tys. lat bylo to akceptowane , dzisiaj : nie !
-
I tak to z Listonoszem bylo .
po prostu byłeś człowiekiem małej wiary :)
ja gdy byłem ŚJ to wyobrażałem sobie że Jehowa posłuży się mediami (radio i telewizja) do głoszenia Hindusom i Chińczykom. Że będzie jakieś prześladowanie, jakaś sprawa sądowa i że media będą się tym interesować i codziennie relacjonować na żywo z sali sądowej i że nasi bracia dadzą piękne świadectwo które dotrze do pogan. A każdy Kitajec siedząc przed telewizorem opowie się w swoim sercu albo za Jehową albo przeciwko, a aniołowie sobie zanotują kogo zamordować a kogo ocalić.
poza tym, wszystko jest możliwe dla Jehowy. Nawet drukarnia drukująca ulotki reklamujące hipermarket przeznaczone do rozniesienia przez chińską pocztę po wszystkich adresach w Chinach może z woli i dopustu Bożego "pomylić się" i zamiast ulotek handlowych wydrukować jakiś dobitny teokratyczny traktat w języku chińskim. I zapakować go ładnie w koperty które rozniosą niczego nieświadomi chińścy listonosze. No i już mamy głoszenie dobrej nowiny po całych Chinach Ludowych. W indiach podobnie, tylko że tam jeszcze oprócz drukarskiej pomyłki trzeba byłoby zadbać o to aby orędzie zostało wydrukowane w odpowiednich kilkuset językach. Oczywiście dla Jehowy to nic trudnego.
-
Czy w piśmie jest warunek, że KAŻDY musi usłyszeć o Jehowie zanim nadejdzie koniec ?
jeśli nie ma, to Jehowa jest bogiem niesprawiedliwym i nie zasługuje na to aby oddawać mu cześć i chwałę.
Rzekłem.
-
Listonosz jest taka wersja, ewangelia będzie głoszona wszystkim narodom (...) niektórzy tak to objaśniają
może i tak wyjaśniają ale wyjaśnienie jest niezgodne z faktami historycznymi
ewangelia made in warwick nigdy nie będzie głoszona "wszystkim narodom", gdyż niektóre z nich zostały wymordowane przed założeniem towarzystwa strażnica. Przykładowo Prusacy zamieszkujący okolice dzisiejszego Malborka wymordowani przez Krzyżaków. Nawet nie wiemy jakim językiem mówili bo wszyscy co do sztuki zostali zabici. I nie usłyszeli warwickiej ewangelii.
Tak więc słowa apokalipsy NIE MOGĄ spełnić się na Prusakach w odniesieniu do ewangelii made in warwick.
-
Sebastianie - Ty nie znasz 'obietnicy o zmartwychwstaniu' !! - "bój się Boga" .Jak w Karpaczu - bo we 'Wrocku' - dosyć teraz jest 'gorąco' - ciepło Ciebie Pozdrawiam :) :)
-
Sebastianie - Ty nie znasz 'obietnicy o zmartwychwstaniu' !! - "bój się Boga" .Jak w Karpaczu - bo we 'Wrocku' - dosyć teraz jest 'gorąco' - ciepło Ciebie Pozdrawiam :) :)
aby odnieść Mateusza 24:14 do Prusaków należałoby ich zmartwychwzbudzić PRZED armagedonem (a to jest niezgodne i z ewangelią mateusza i z nauczaniem warwickim)
-
A jak Jezus 'wzbudzi z martwych' - "wszystkich co pomarli" - Ciebie między nimi wszystkimi - to co zrobisz ??
-
jak wzbudzi to powiem DZIĘKUJĘ :)
ale jest to niemożliwe z tysiąca jeden powodów
-
Z tego co pamiętam to tłumaczenie tego było takie:
Ludy i narody , które żyły przed epoką głoszenia będą wzbudzone z martwych w nowym systemie i ŚJ, którzy przeszli żywo przez armagedon będą im wtedy głosić.
Wersetami tego nie uargumentuję bo nigdy w to nie wnikałem, ale takie tłumaczenie pamiętam :)
Także nawet jak ktoś umrze to od pukania do drzwi przez pracowników korporacji WTS nie ucieknie ;D
Biada mi , poganinowi przebrzydłemu ;D
-
A co z dziećmi ? - (przyrost naturalny obecnie jest największy w krajach nie chrześcijańskich) - nie długo może być mas 10 miliardów żyjących na planecie Ziemia . Abrahamowi obiecano "będziecie jak piasek morski" - to znaczy ,że liczni ? ...
-
Wszyscy się rzucili na tego biednego Trampka , niczym stado wygłodniałych wilków . Chłop chciał wydać świadectwo i zrobić pioniera na forum . Miejcie odrobinę litości dla biednej zagubionej duszy .
-
Startek - ja nie "rzucam się na Trampka" - on "biedny" nie jest - może bogatszy ?? .
-
A co z głuchoniemymi? Też mają głosić?
Pigmeje w garniturach muszą się prezentować bardzo elegancko ;D
-
A co z głuchoniemymi? Też mają głosić?
Głuchoniemi, jak będą słuchać radia, to odzyskają słuch i mowę i będą głosić.
(http://piotrandryszczak.pl/do_int/radjo-leczy.jpg)
-
Taka poezja : "nosił ślepy chromego na barkach swych- widzisz drogę ? - pyta ślepy do chromego -tak widzę! ,i tusz po tem trafili na grzęzawisko i zaczeli tonąć po uszy w błocie - ślepy krzyczy -jak mnie prowadziłeś !?,- chromy po cichu -'kurcze blade > mogłem sobie wziąść do towarzystwa głuchoniemego ' - No taka baja ;), :)-aczkolwiek brzydka :(
-
Głuchoniemi, jak będą słuchać radia, to odzyskają słuch i mowę i będą głosić.
(http://piotrandryszczak.pl/do_int/radjo-leczy.jpg)
Nie wierzę :D:D:D
-
Taka poezja : "nosił ślepy chromego na barkach swych- widzisz drogę ? - pyta ślepy do chromego -tak widzę! ,i tusz po tem trafili na grzęzawisko i zaczeli tonąć po uszy w błocie - ślepy krzyczy -jak mnie prowadziłeś !?,- chromy po cichu -'kurcze blade > mogłem sobie głuchoniemego ' - No taka baja ;), :) - brzydka :( .
-
Wszyscy się rzucili na tego biednego Trampka , niczym stado wygłodniałych wilków . Chłop chciał wydać świadectwo i zrobić pioniera na forum . Miejcie odrobinę litości dla biednej zagubionej duszy .
Zagubionych to ja widzę na tym forum.
-
I tak to z Listonoszem bylo .
po prostu byłeś człowiekiem małej wiary :)
(...) poza tym, wszystko jest możliwe dla Jehowy.
Nawet drukarnia drukująca ulotki reklamujące hipermarket przeznaczone do rozniesienia przez chińską pocztę po wszystkich adresach w Chinach może z woli i dopustu Bożego "pomylić się" i zamiast ulotek handlowych wydrukować jakiś dobitny teokratyczny traktat w języku chińskim. I zapakować go ładnie w koperty które rozniosą niczego nieświadomi chińścy listonosze. No i już mamy głoszenie dobrej nowiny po całych Chinach Ludowych. W indiach podobnie, tylko że tam jeszcze oprócz drukarskiej pomyłki trzeba byłoby zadbać o to aby orędzie zostało wydrukowane w odpowiednich kilkuset językach. Oczywiście dla Jehowy to nic trudnego.
tak pół żartem pół serio...
po przeczytaniu o niezwykłej pomyłce senatorów PiS-u którzy uchwalili inną ustawę niż zamierzali, nasunęły mi się następujące refleksje nad wszechmocą Boga Jehowy i nad ogłaszaniem gazetkowej ewangelii po całej ziemii na świadectwo wszystkim narodom...
wyobraźcie sobie, że władze Chin oraz Indii tudzież Bangladeszu i paru innych państewek w których brakuje głosicieli (każde z tych państw z osobna) planuje przeprowadzić u siebie referendum konstytucyjne, a ustawodawca zaplanował że każdy mieszkaniec dostanie zapakowany do odrębnej nieprzeźroczystej koperty projekt konstytucji plus jakieś tam załączniki. Załóżmy że nikogo nie dziwi list ważący np. 0,495 kg Załóżmy że miejscowa poczta państwowa roznosi te wszystkie listy.
a po ich rozpakowaniu okazuje się że doszło do "pobłogosławionej przez Jehowę" pomyłki drukarskiej i zamiast projektu konstytucji każdy mieszkaniec dostał wydrukowane orędzie o Jehowie i o jego Królestwie :)
i w ten sposób Bóg Jehowa mógłby spełnić proroctwo Mateusza 24:14 nawet w krajach w których nie ma ani jednego głosiciela :)
-
Jeżeli świadkowie Jehowy nie będą mogli głosić TO KAMIENIE POLNE PRZEMÔWIĄ i będą głosić Ewangelię o roku 1914 .
-
Jeżeli świadkowie Jehowy nie będą mogli głosić TO KAMIENIE POLNE PRZEMÔWIĄ i będą głosić Ewangelię o roku 1914.
biorąc pod uwagę że ciężka książka nazywana jest czasami "cegłą" w tym wypadku przemówiłyby cegły :)
-
Zagubionych to ja widzę na tym forum.
To nas uratuj. Pokaż nam, że 607 jest datą zburzenia Jeruzalem. Od tego zacznij.
-
(...) chciał wydać świadectwo (...)
Z całym szacunkiem, ale nie mówi się "wydać świadectwo" bo to błędne (patrz J 18,37), tylko "dać świadectwo". Wydać, to można resztę w sklepie :)
MX - koniec - MX
-
To nas uratuj. Pokaż nam, że 607 jest datą zburzenia Jeruzalem. Od tego zacznij.
Trampek proszę pokaż nam też jak i kiedy Jezus wybrał niewolnika i na podstawie biblii udowodnij, że tym niewolnikiem jest tylko ciało kierownicze, 7 osób z Warwick
-
Trampek proszę pokaż nam też jak i kiedy Jezus wybrał niewolnika i na podstawie biblii udowodnij, że tym niewolnikiem jest tylko ciało kierownicze, 7 osób z Warwick
Równie dobrze mógłbym zapytać ciebie abyś wskazał mi jak Jezus wybrał papieża czy głównego popa z prawosławia.
Równie dobrze mógłbym zapytać cię w którym miejscu Jezus mówi, że są trzy osoby tworzące jednego Boga.
Póki co niewolnik jasno podaje np to, ze Bóg jest jeden i ma na imię Jehowa.
Wskaz kto inny jest bliżej prawdy ale tej biblijnej..... nawet to, ze wyznawcy Jehowy głoszą po domach jest też zapisane w piśmie świętym.
-
Niewolnik częściej mówi o szatanie i o roku 1914, niż o Jehowie. ;)
Pokaż mi jaką książkę niewolnik wydał o imieniu Jehowa?
Jedną broszurkę w 1987 roku?
To jest uczenie o imieniu Jehowa?
Wstyd.
-
Niewolnik częściej mówi o szatanie i o roku 1914, niż o Jehowie. ;)
Pokaż mi jaką książkę niewolnik wydał o imieniu Jehowa?
Jedną broszurkę w 1987 roku?
To jest uczenie o imieniu Jehowa?
Wstyd.
A jakie znaczenie ma ilosc ksiazek ? Przeciez imie Boga jest cały czas takie samo i jest tysiace razy oznajmione w pismie swietym jak i podczes gloszenia go ludziom.
-
A jakie znaczenie ma ilosc ksiazek ? Przeciez imie Boga jest cały czas takie samo i jest tysiace razy oznajmione w pismie swietym jak i podczes gloszenia go ludziom.
to samo mogą powiedzieć biskupi katoliccy wskazując na drugie wydanie biblii tysiąclecia - nie ukrywają imienia Jahwe, umieścili je tysiące razy w swoim przekładzie, są ok
-
Równie dobrze mógłbym zapytać ciebie abyś wskazał mi jak Jezus wybrał papieża czy głównego popa z prawosławia.
Równie dobrze mógłbym zapytać cię w którym miejscu Jezus mówi, że są trzy osoby tworzące jednego Boga.
Póki co niewolnik jasno podaje np to, ze Bóg jest jeden i ma na imię Jehowa.
Wskaz kto inny jest bliżej prawdy ale tej biblijnej..... nawet to, ze wyznawcy Jehowy głoszą po domach jest też zapisane w piśmie świętym.
ech Trampek Trampek biedny i zmanipulowany, a kto mówi, że Jezus wybrał papieża czy jakiegoś tam popa lub katolikosa? człowieku wszystkie te pozycje są wymyślone przez ludzi dla duchowych niewolników jak ty i inni, ja nie uznaję żadnego papieża, nikogo poza Bogiem i Jezusem, a ty uznajesz i klękasz przed niewolnikiem i okazujesz im bałwochwalcze posłuszeństwo, nie uciekaj od pytania jakie zadałem pokaz mi, udowodnij że Jezus wybrał niewolnika jako jedyny kanał na ziemi, tematy z papieżem i popem możesz zastosować to katolików i prawosławnych którzy klękają przed nimi, ja nigdy ich nie uznałem bo to takie same fałszerstwo jak twoje ciało kierownicze, i tu i tam doją tych naiwnych
Trampek chyba nie wiesz, ale uświadomię ci ja nie wierzę i nigdy nie wierzyłem w dogmat o trójcy, tu też nie trafiłeś, nie poruszaj zemną tego tematu bo to mi nie interesuję, ale zaskoczę ci, bo widzę że masz mierną wiedzę, ale nie dziwię się, bo duchowe wykształcenie otrzymałeś u amerykańskich oszustów, a oni ci prawdy nie powiedzą ani nie odkryją niewygodnych dla nich informacji, myślisz, że dogmat o trójcy odrzucają tylko ''prawdziwy chrześcijanie'' z firmy Watchtower?
myślisz, że to ich wymysł, że to oni odkryli pierwszy raz w historii ludzkości, że dogmat o trójcy to wymysł ludzi, interpretacja natury Boga przez ''mądrych duchownych'' III i IV wieku? proszę masz listę religii i ruchów którzy odrzucają dogmat o trójcy i wierzą w jednoosobowego Boga JHWH, także nie rób z twojego bożka WTS jakiegoś wyjątkowego przywódcę, bo inni przed nimi już odrzucili trójcę, możesz sobie sprawdzić, może kłamie jak niewolnik z Warwick?
Arianie
Judaizm
Chrystadelfianie – Bracia w Chrystusie
Socynianie
Zbory Boże Chrześcijan Dnia Siódmego
Badacze Pisma Świętego
Wolni Badacze Pisma Świętego
Unitarianie
Bracia Polscy
Jednota Braci Czeskich – Bracia Czescy
Chrześcijanie Dnia Sobotniego
Epifaniści
Zielonoświątkowcy Jedności Bóstwa
Biblijnie Wierzący Chrześcijanie
Międzynarodowe Bractwo Ducha i Prawdy
odpowiem w twoim stylu, religia świadków nie jest prawdziwa bo nie głoszą tak jak apostoł Paweł i inni apostołowie i uczniowie z I wieku, nie głoszą w synagogach, dziś w kościołach, nie przemawiają do ludzi na placach i ulicach jak Paweł, nie głoszą czystej ewangelii tylko ewangelii niewolnika, oglądaj na Youtubie jak ludzie głośno przemawiają stojąc wśród muzułmanów, głoszą w Izraeelu przemawiając do tłumu mówią o Jezusie, pokaż mi tak głoszących świadków, dalej nie mam ochoty już pisać, bo twój niewolnik zabalsamował ci ''mózg'' nie wyciągasz wniosków bo nie możesz myśleć, niewolnik zabrania, bo do raju nie wejdziesz
biedny człowieku niewolnik ci ściemniał że tylko oni głoszą, że tylko oni wierzą w jednoosobowego Boga JHWH, że tylko oni odrzucają wiarę w nieśmiertelną duszę i piekło, tak perfidnie zmanipulowali takich jak ty, walczysz dla nich a oni nawet nie wiedzą że ty istniejesz, nie lepiej żebyś zbadał to wszystko co do ciebie tu forumowicze piszą?
-
Załóżmy że nikogo nie dziwi list ważący np. 0,495 kg Załóżmy że miejscowa poczta państwowa roznosi te wszystkie listy.
Sebastian , moglbys S-F pisac , fantazje to ty masz !
Ja , to na miejscu Boga nie zawracalbym glowy poczcie panstwowej i biednym moim kolegom po fachu , tylko wzial i pogadal z kazdym Chinczykiem czy innym Hindusem OSOBISCIE ! Skutek gwarantowany !
Autentyczna historyjka ze zboru Szczecin - Pogodno , z lat 80-tych : Pewna siostra opowiadala , bardzo przejeta , jak pewien uparty i troche niepokorny zainteresowany zostal w koncu SJ .
Byl to dobrze wyksztalcony inzynier i zadawal ciagle "glupie" pytania . W koncu , prowadzacy z nim studium zaczeli tracic cierpliwosc i chcieli zakonczyc bezowocne spotkania . Ale Bog Jehowa dal uparciuchowi jeszcze jedna szanse .
Mianowicie , ktorejs nocy , inzyniera zbudzil ze snu potezny glos : "Na kolana , inzynierze , na kolana ! " Co to bylo ?
To byl aniol poslany przez Jehowe i prowadzil z inzynierem studium biblijne przez reszte nocy i nastepnego dnia niewyspany , ale wyraznie pod wrazeniem , facet , poprosil SJ o dalszy kontakt i w koncu zostal ochrzczony .
Taka to jeszcze jedna urban -legend .
A mnie , staremu heretykowi i sceptykowi , przyszla do glowy taka mysl : Przeciez to najlepszy , najskuteczniejszy sposob gloszenia !
Po co mi te zastepy glosicieli od SJ , kaplani od KK , pastorzy , popi czy inni natchnieni posrednicy w przekazywaniu Dobrej Nowiny ?
Najskuteczniejszy jest kontakt osobisty z AUTOREM !
Ja , w kazdym razie , takiej propozycji rozmowy , bym nie odmowil .
-
Sebastian , moglbys S-F pisac , fantazje to ty masz !
owszem, JHWH mógłby pogadać z każdym osobiście, ale mówimy o spełnianiu się mateusza 24:14 po strażnicowemu, czyli kładziemyu założenie wstępne że JHWH "ma kaprys" posługiwać się publikacjami drukowanymi.
A wtedy z braku głosicieli posługuje się chińską pocztą państwową...
Gdybym był nadal ŚJ-em, byłbym człowiekiem wielkiej wiary...
A tak jestem jedynie bezbożnikiem z wielką wyobraźnią :) ....
-
A to my nie głosimy ??? ?
Ja liczę godziny na forum i zdaję starszym jako sprawozdanie.
Przecież w postach poruszam sprawy ORGANIZACYJNE ;D ;D ;D
;)
-
Ale co to za głoszenie przez SJ.
1. Jest to inna ewangelia, więc trud na marne.
2. Nie jest głoszona dobrowolnie. WTS stworzył system przymusu do głoszenia. Statystyka głoszenia była by ciekawa i inna gdyby CK ogłosiło, że od danego momentu jest to w pełni dobrowolne i owoc jest anonimowy lub nawet w ogóle go nie ma. Wtedy dopiero okazało by się ilu SJ głosi z własnej nie przymuszonej woli.
3. Wiele kościołów ewangelicznych zajmuje się różną formą głoszenia.
4. Głoszenie to nie tylko chodzenie po domach. Kiedyś w rozmowie z paroma exSJ, którzy chodzą do różnych społeczności ewangelicznych powiedzieli, że zauważają przyrost nowych na podobnym poziomie, a czasem wiekszy od tego jaki był u SJ.
5. WTS ma bardzo rozbudowany wewnętrzny PR na temat tego, że tylko oni głoszą. Dlatego przeciętny SJ nie ma pojęcia jak jest naprawdę. SJ wyróżniają się chodzeniem po domach co u innych jest formą rzadko spotykaną, albo wcale. Tylko przez ten natarczywy prozelityzm i oryginalne nauki (jako skrojony marketingowy produkt) są znani w społeczeństwie bardziej od innych. Chociaż ostatnio Mormonów często widać.
Żaden jednak SJ wierzący w CK nie przyjmie tych wymienionych punktów. Musiałby najpierw uwolnić umysł od zależności, aby zrozumieć o czym jest Ewangelia NT.
MX - koniec - MX
-
A jakie znaczenie ma ilosc ksiazek ? Przeciez imie Boga jest cały czas takie samo i jest tysiace razy oznajmione w pismie swietym jak i podczes gloszenia go ludziom.
Ilość książek?
Ty pokaż choć jedną o imieniu Jehowa. :)
To gdzie wy tego Jehowę głosicie?
Przy stojakach czy przy domofonach?
Bajek nie opowiadaj.
Każdy wie że Jehowa, to bóg, jak to ludzie mówią: "jehowi mają swego Jehowę".
To co wy głósicie jeśli wszyscy wiedzą????
-
Trampek odpowiedz sobie na pytanie ;
Kto wybrał 12 apostołów łącznie z Judaszem ? Jan 6: 70 Skąd Jezus wiedział że jeden z nich jest zdrajcą Jan 2:24,25 . Kto powołał Pawła na Apostoła : Dz 9 rozdział ? 12 apostołów w tym Judasza wybrał Pan Jezus , wiedział kto go zdradzi bo znał ludzkie serca , Pawła powołał Pan Jezus , to kto wybrał Macieja na miejsce Judasza ? Dzieje Ap 1: 23,24 PNŚ . Wszystkich wybrał Pan Jezus a Macieja Jehowa , dlaczego ?
-
Póki co niewolnik jasno podaje np to, ze Bóg jest jeden i ma na imię Jehowa. nawet to, ze wyznawcy Jehowy głoszą po domach jest też zapisane w piśmie świętym.
Pokaż mi werset że głosili od domu do domu... Jeśli chcesz podac Dzieje 20:20 to polecam poczytać tekst po grecku i sobie przetłumaczyć.
Bóg nie ma na imię Jehowa- to twierdzą wszyscy uczeni. Również twoi bogowie czyli ciało kierownicze. Przyznaje to w broszurze "imię Boże"
-
Autentyczna historyjka ze zboru Szczecin - Pogodno , z lat 80-tych :
jestem "niestandardowym" bezbożnikiem, który dopuszcza opcję, że zarówno inżynier ze Szczecina jak i Saul z Tarsu mogli usłyszeć głosy.
Psychika ludzka nie jest do końca zbadana, nie wykluczam że może spłatać człowiekowi figla i zantropomorfizować pewne wcześniejsze przemyślenia. Obawy "czy postępuję właściwie 'prawdę' odrzucając" mogą przybrać formę głosu z nieba, głosu anioła, wizji ludzika ze skrzydełkami lub bez, faustynowego "głosu w sercu", itd. itp. Forma jest dziełem naszej wyobraźni, a treść jest wspólnym dziełem naszego umysłu i naszych emocji. Efekty są nie do przewidzenia nawet dla zawodowego psychiatry.
-
Niestety swojego sumienia nie zagłuszysz odejściem os świadków Jehowy. Nikt inny nie głosi o Jehowie tylko oni więc nawet jak odejdziesz to ciągle w głowie będziesz miał mętlik co robić dalej. Ja wiem, że Jezus nakazał głoszenie całej ziemi o Królestwie Jehowy i dlatego należy to wypełniać.
A jakie masz "racjonalne argumenty" na to, że nie należy głosić ?
To tak, jakby firma Rainbow powiedziała do mnie "swojego sumienia nie zagłuszysz odejściem od nas. Tylko my sprzedajemy takie świetne rzeczy"
;D ;D ;D
A skąd w ogóle założenie, że ktoś "zagłusza" swoje sumienie??
Przykro to mi napisać, ale niestety, jesteś bardzo zmanipulowanym człowiekiem, myślisz dokładnie tak, jak chcą byś myślał,
oszuści z wystawnego Warwick.
Ja właśnie ze względu na sumienie nie utrzymuję już kontaktu ze zborem,
a ty piszesz o jakimś zagłuszaniu. Nie bądź sędzią.
Ta kłamliwa oszukańcza organizacja, w której niestety sidłach jest jeszcze
sporo wspaniałych ludzi, nie głosi tego, co ma być głoszone
tylko dlatego że nachalnie pakuje się ludziom do mieszkań albo stoi na rogach ulic.
To mina, podpucha, kąkol i wróg prawdy, przeciwnik wolności sumienia i wyznania.
Wróg duchowości, który wmówił tobie żeś lepszy od innych.
Wmówił ci, że ważniejsze jest reklamowanie korporacji niż np. prowadzenie działań charytatywnych.
Pamiętaj jednak, że kto się wywyższa, będzie poniżony.
Gdy kiedyś zorientujesz się, że cię okłamuje i wykorzystuje, i zaczniesz zadawać
niewygodne pytania, zostaniesz na bruku, a jeśli masz tam rodzinę, to demoniczny duch
sekty sterroryzuje ją, aby się Ciebie wyparła. Zostaniesz wypluty i wzgardzony jak ja.
Nikt nie będzie się patrzył na to, ile serca włożyłeś w obronę tych kłamstw.
To że ktoś cytuje Biblię, nie znaczy że głosi Dobrą Nowinę.
Panny mądre i głupie wszystkie nosiły LAMPĘ (wiesz co symbolizuje lampa w Biblii??)
ale tylko mądre miały oliwę.
Zrozum więc wreszcie, że ludzie ODKRYLI W SUMIENIU właśnie, że
to obłudna i rozbijająca rodzinę organizacja, manipulująca nawet tekstami biblijnymi
dla osiągnięcia własnych korzyści materialnych.
Pan Jezus wspominał o karmieniu ubogich i czynieniu dobra, a te słowa
"cokolwiek uczyniliście jednemu z moich braci" odniesiono np. do budowania Sal Królestwa :)
Musimy używać rozumu, a nie dawać się nabijać w butelkę.
Każdy, kto ma trochę intuicji, czuje że coś tu nie gra.
Więc może to Ty próbujesz zagłuszyć swoje sumienie pisząc na tym forum???
-
Równie dobrze mógłbym zapytać ciebie abyś wskazał mi jak Jezus wybrał papieża czy głównego popa z prawosławia.
Równie dobrze mógłbym zapytać cię w którym miejscu Jezus mówi, że są trzy osoby tworzące jednego Boga.
A odpowiedzieć na pytanie potrafisz czy to zbyt trudne dla Ciebie jest. Wbrew pozorom szybciej można próbować udowodnić wybór papieża niż niewolnika. Póki co niewolnik jasno podaje
Niewolnik kogo lub czego? Ja w Nowym Testamencie czytam tylko i wyłącznie o niewolnikach Jezusa i sługach Jezusa. Mimo że wiele lat już mi zeszło na studiowaniu Nowego Testamentu nie znalazłem ani jednego określenia niewolnik czy sługa Jehowy a właściwie Jahwe. No ale może niezbyt dokładnie czytam i coś przeoczyłem. Więc racz pokaż mi gdzie w NT coś takiego się znajduje.
Masz racje wyraźnie podaje wiele rzeczy z których się sam później wycofuje. Nawet sam nie potrafi siebie dokładnie określić bo co rusz zmienia definicje kim właściwie on jest. dzisiejsza definicja jutro może okazać się nieaktualna. Co więcej okazuje się że wszyscy ojcowie założyciele i kierownicy WTS to najzwyklejsi uzurpatorzy. Wskaz kto inny jest bliżej prawdy ale tej biblijnej.....
Baptyści , Zielonoświątkowcy, Ewangeliczni nawet to, ze wyznawcy Jehowy głoszą po domach jest też zapisane w piśmie świętym.
Mógłbyś mi podać gdzie jest określenie że wyznawcy Jehowy głoszą po domach jest zapisane w NT może być nawet w tej parafrazie co się nazywa Przekład Nowego Świata. Bo ja nigdzie takiego sformułowania nie spotkałem.
-
A jakie znaczenie ma ilosc ksiazek ? Przeciez imie Boga jest cały czas takie samo i jest tysiace razy oznajmione w pismie swietym jak i podczes gloszenia go ludziom.
I z tego powodu Pan Jezus go nie używał, oraz apostołowie, oraz cały oryginalny NT ? :)
???
-
Abba mocne słowa , ale prawdziwe . Mój brat mówi do mnie ,, to czyim świadkiem był Jezus , przecież był świadkiem Jehowy " ja mu na to Pan Jezus był swoim świadkiem bo i Ojciec sam świadczył o Jezusie . Ewangelia Jana wyraźnie o tym mówi .
-
Abba mocne słowa , ale prawdziwe . Mój brat mówi do mnie ,, to czyim świadkiem był Jezus , przecież był świadkiem Jehowy " ja mu na to Pan Jezus był swoim świadkiem bo i Ojciec sam świadczył o Jezusie . Ewangelia Jana wyraźnie o tym mówi .
Możesz zapytać dlaczego zatem Jezus powiedział:
"Będziecie MOIMI świadkami"??
Dzieje 1:8
-
I z tego powodu Pan Jezus go nie używał, oraz apostołowie, oraz cały oryginalny NT ? :)
???
Jezus nie uzywał imienia swojego Ojca ? Widze, że naprawdę słabo znacie pismo święte. Przeczytaj np 22 rozdział Mateusza. Tam Jezus cytuje stary testament i porównaj to ze starym testamentem w katolickim II wydaniu Biblii Tysiąclecia. No chyba że uważasz, że katolicy też sfałszowali pismo święte i też fałszywie wstawili w starym testamencie imię Boga Jahwe.
-
Dlatego jeśli już głosić to tylko o Chrystusie, o tym że zbawienie jest tylko w Jego imieniu. To nie mój wymysł, ja to z uwagą przeczytałem w Biblii (wielu jej przekładach).
U ŚJ głoszenie sprowadza się do reklamowania jw.org, roznoszenia gazetek reklamujących jw.org i organizację, o Jezusie świadczy się tyle co nic.
Potem jest nauczanie o krzyżu, chrztach, zmartwychwstaniu, sądzie wiecznym - ale to już nie głoszenie i nie każdy powinien się tym zajmować jak pisał Jakub w swoim liście.
-
Dlatego jeśli już głosić to tylko o Chrystusie, o tym że zbawienie jest tylko w Jego imieniu. To nie mój wymysł, ja to z uwagą przeczytałem w Biblii (wielu jej przekładach).
U ŚJ głoszenie sprowadza się do reklamowania jw.org, roznoszenia gazetek reklamujących jw.org i organizację, o Jezusie świadczy się tyle co nic.
Potem jest nauczanie o krzyżu, chrztach, zmartwychwstaniu, sądzie wiecznym - ale to już nie głoszenie i nie każdy powinien się tym zajmować jak pisał Jakub w swoim liście.
A znasz modlitwę, której nauczał Jezus ? Na czym twoim zdaniem polega uświęcanie imienia Boga ? Na usuwaniu go z pisma świętego ?
Głoszenie tylko o Jezusie na pewno nie wystarcza do zbawienia. Jezus sam ne raz to mówi chociazby w Mateusza 22 rozdział.
Skoro uważasz że głoszenie nie jest już potrzebne to powiedz mi od kiedy to głoszenie jest już niepotrzebne. Uzasadnij to biblią.
-
Jezus nie uzywał imienia swojego Ojca ?
Tak! Nie używał.
Widze, że naprawdę słabo znacie pismo święte. Przeczytaj np 22 rozdział Mateusza. Tam Jezus cytuje stary testament i porównaj to ze starym testamentem w katolickim II wydaniu Biblii Tysiąclecia. No chyba że uważasz, że katolicy też sfałszowali pismo święte i też fałszywie wstawili w starym testamencie imię Boga Jahwe.
Owszem, Pan Jezus cytuje Stary Testament. Cytat ten nie pochodzi z tekstu hebrajskiego, lecz jest cytatem z greckiej Septuaginty, gdzie występuje słowo kyrios.
Interlinia Świadków Jehowy w lewej szpalcie pokazuje słowo kyrion
(http://www.piotrandryszczak.pl/do_int/Mt22,37a.jpg)
(http://www.piotrandryszczak.pl/do_int/kyrion.jpg)
-
Na czym twoim zdaniem polega uświęcanie imienia Boga ? Na usuwaniu go z pisma świętego ?
Poszukaj odpowiedzi na pytanie: co oznacza zwrot "święć się imię Twoje" ? Bo napewno nie mówi o wokalizacji Tetragramu.
MX - koniec - MX
-
Poszukaj odpowiedzi na pytanie: co oznacza zwrot "święć się imię Twoje" ? Bo napewno nie mówi o wokalizacji Tetragramu.
MX - koniec - MX
Moim zdaniem uświęcanie oznacza głoszenie chwały Boga, który nosi imie Jehowa tak jak to jest napisane i nakazane w pismach. Twoim zdaniem co oznacza uświęcanie imienia ? Usuwanie go z pism i zakazywanie używania go ?
-
Poszukaj odpowiedzi na pytanie: co oznacza zwrot "święć się imię Twoje" ? Bo napewno nie mówi o wokalizacji Tetragramu.
MX - koniec - MX
Oczywiście że nie chodzi o wokalizacje a o grafikalizacje ;) no takie słowotwórstwo. Ale chodzi pewnie o pismo. :)
-
Poszukaj odpowiedzi na pytanie: co oznacza zwrot "święć się imię Twoje" ? Bo napewno nie mówi o wokalizacji Tetragramu
MX - koniec - MX
To jest ciekawe pytanie.
Cała modlitwa "Ojcze nasz", jest prośbą aby to Bóg coś zrobił.
W ST jest werset, w którym sam Bóg mówi, że będzie uświęcał swoje imię.
Ezech 36:23 Chcę uświęcić wielkie imię moje, które zbezczeszczone jest pośród ludów, zbezczeszczone przez was pośród nich, i poznają ludy, że Ja jestem Pan - wyrocznia Pana Boga - gdy okażę się Świętym względem was przed ich oczami.
-
Moim zdaniem uświęcanie oznacza głoszenie chwały Boga, który nosi imie Jehowa tak jak to jest napisane i nakazane w pismach. Twoim zdaniem co oznacza uświęcanie imienia ? Usuwanie go z pism i zakazywanie używania go ?
Ale wy po swojemu uświęcacie przy stojakach i na jw.org
-
A znasz modlitwę, której nauczał Jezus ?
A Ty znasz czy tylko jako wierszyk powtarzasz bez zastanowienia się nad jego treścią.
Pierwszy wers tej modlitwy brzmi "Ojcze nasz" Zadałeś sobie choć odrobinę trudu dlaczego Jezus użył takiego określenia a nie użył JHWH nasz. Jezus w pewnym momencie wyraźnie mówi o tym że nie każdy jest uprawniony do takiego zwracania się do Boga bowiem ich ojcem jest zupełnie ktoś inny. Chyba nie muszę Ci podpowiadać kto. Na czym twoim zdaniem polega uświęcanie imienia Boga ?
Na pewno nie na wycieraniu sobie nim gęby i używania go zamiast przecinka tam gdzie inni wstawiają ku... chole... lub inne takie cudeńka. Na pewno też nie na powtarzaniu w milionowych nakładach orzez wiele lat kłamliwych obietnic rzekomo przez Niego złożonych. (Poszukaj Strażnic i Przebudźcie się z końcówki ubiegłego wieku o ile nie poszły na przemiał lub opał by nowe światło bardziej lśniło. Tam w każdej w stopce redakcyjnej taka obietnica była umieszczana)