Wiadomość wysłana przez: Światus w 16 Październik, 2021, 13:47
Myślę, że z powodu czwartej fali nic z tego nie wyjdzie, ale CK, jak zwykle z opóźnieniem, próbuje naśladować inne wyznania.
Artykuł przetłumaczony przez Google, ale całkiem nieźle.
"Ciało Kierownicze Świadków Jehowy ogłosiło, że zaprosiło wybrane oddziały do udziału w pilotażowym programie wznowienia niektórych osobistych zebrań zborowych. Uczestniczące oddziały wybiorą Sale Królestwa w rejonach, w których odsetek szczepień jest wysoki, a wskaźnik infekcji niski. Oczywiście wszystkie aspekty tego projektu będą realizowane w zgodzie z lokalnymi przepisami dotyczącymi spotkań wewnątrz budynków. Ogłoszenie zostało odczytane rodzinom Betel na całym świecie w piątek 15 października 2021 roku.
Wyniki tego programu pilotażowego określą, czy kolejne zbory mogą zostać zatwierdzone do wznowienia spotkań osobistych. W komunikacie stwierdzono również, że co do zasady osobiste działania organizacyjne pozostaną zawieszone co najmniej do 1 stycznia 2022 r.
Bardzo doceniamy troskę Ciała Kierowniczego o ogólnoświatową społeczność braterską i wyważone podejście do wznowienia działalności organizacyjnej. Prosimy, módlcie się o dalsze kierownictwo i błogosławieństwo Jehowy dotyczące tych ustaleń (Przysłów 14:16)."
Źródło: https://www.jw.org/en/news/jw/region/global/The-Governing-Body-Announces-That-Some-In-Person-Meetings-Will-Resume-in-Select-Areas/ (https://www.jw.org/en/news/jw/region/global/The-Governing-Body-Announces-That-Some-In-Person-Meetings-Will-Resume-in-Select-Areas/)
Wiadomość wysłana przez: Mahershalalhashbaz w 16 Październik, 2021, 17:27
Wiadomość wysłana przez: Ekskluzywna Inkluzywność w 16 Październik, 2021, 17:38
Wiadomość wysłana przez: Światus w 16 Październik, 2021, 19:57
To teraz jeszcze niech uchwalą, że na sale wpuszczają tylko zaszczepionych
Masz wątpliwości, że tak się stanie?
Z pozostałą częścią poradzą sobie "siłom" ;)
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 16 Październik, 2021, 21:28
Forsa ucieka. Kontrola nad ludźmi ucieka! Głoszenie zamiera! Ludzie odzwyczajają się od organizacji - więcej siedzą w Internecie - a tak jak wiadomo rzesze odstępców. Oprócz tego ŚJ mają za dużo czasu dla siebie... i więcej czasu na myślenie...!
Więc CK musi "pilotażowo" otwierać sale! Nie mają wyboru!
Wiadomość wysłana przez: Matylda w 16 Październik, 2021, 21:36
Masz wątpliwości, że tak się stanie?Doszły mnie słuchy że moja mamusia jest antyszczepionkowa 😂😂😂ciekawe czy wyrazie W, się zaszczepi.
Z pozostałą częścią poradzą sobie "siłom" ;)
No bo jak jehowa pijackimi ustami kierowników z ciała, wezwie na zebrania to trzeba będzie się jakoś dookreślić 😜🤓🤗😇
Nie zbadane są wyroki boskie 😎😏i z antyszepionkowstwa mogą wyleczyć 😜
Wiadomość wysłana przez: Ekskluzywna Inkluzywność w 16 Październik, 2021, 23:34
Forsa ucieka. Kontrola nad ludźmi ucieka! Głoszenie zamiera! Ludzie odzwyczajają się od organizacji - więcej siedzą w Internecie - a tak jak wiadomo rzesze odstępców.
Mniejsza o odstępców. Ja doszedłem do wniosku, że problemem nie są treści odstępcze (interesujące dopóki ma się Organizację na liście priorytetów), ale problemem są treści alternatywne o podobnym ładunku emocjonalnym. Wielu nie czuje potrzeby szukać treści odstępczych i ma do nich awersję, ale konkurencyjne sposoby życia, konkurencyjne filozofie, to jest prawdziwy problem. Opowiadanie się po stronie królestwa nie jest tak atrakcyjne jak kiedyś, skoro można walczyć z NWO, a te NWO też zahacza w poświęconych mu mitologiach o każdy aspekt życia i można to studiować jak publikacje Strażnicy.
Nie bez przyczyny w zborach i ogólnie w społeczeństwie podział jest na tle szczepionek, ludzie poczuli emocje identyfikacji na linii swój-obcy, antysystemowość, odkrywanie prawdy, walkę o nią, nadciągający wielki ucisk, zobaczyli społeczności tych co znają prawdę i tych co są w mroku. Nawet są elementy głoszenia. A wszystko na żywo przez neta, dynamicznie.
Ludzie znaleźli nastrój Organizacji poza Organizacją i w tym wypadku naprawdę ekscytujący - inni chcą o tym słuchać, interesują się, debatują, kłócą, czekają na najnowsze ustalenia, plotki, nowinki, dzienne sprawozdania z zakażeń, podczas gdy świadkowskie prawdy są interesujące już tylko dla tych wewnątrz, a i sama Organizacja nie potrafi być ponad tym sporem medyczno-społeczno-politycznym ( tak jak starała się być ponad sporami politycznymi w PRLu) musi zająć stanowisko, poniekąd stając się czymś podrzędnym wobec całej sytuacji.
Wiadomość wysłana przez: Estera w 16 Październik, 2021, 23:56
Wielu sobie chwali zoomowanie.
Wszyscy już tak się wygodnie usadowili na tych swoich zoomach, że raczej dla wielu, powrót na sale będzie poważnym wyzwaniem.
Nie trzeba się na galowo ubierać.
Nie ponosi się kosztów na dojazdy przez tych, co musieli by dojeżdżać.
Nie ma kontroli czy ktoś słucha, bo niektórzy tylko się logują na początek, a potem zajmują się swoimi sprawami.
Nie ma tego kołowrotka, który był dla tych, co pracowali, że z językiem na brodzie lecieli na zebranie.
Miernie to widzę.
Wiadomość wysłana przez: Nikt w 17 Październik, 2021, 09:00
Myślę, że zebrania szybko na Sale Królestwa nie wrócą.
Wielu sobie chwali zoomowanie.
Wszyscy już tak się wygodnie usadowili na tych swoich zoomach, że raczej dla wielu, powrót na sale będzie poważnym wyzwaniem.
Nie trzeba się na galowo ubierać.
Nie ponosi się kosztów na dojazdy przez tych, co musieli by dojeżdżać.
Nie ma kontroli czy ktoś słucha, bo niektórzy tylko się logują na początek, a potem zajmują się swoimi sprawami.
Nie ma tego kołowrotka, który był dla tych, co pracowali, że z językiem na brodzie lecieli na zebranie.
Miernie to widzę.
Pozwolę sobie się nie zgodzić . Ten najtwardszy beton wręcz tupie nóżkami nie mogąc się doczekać zebrań na sali i wcale nie dociera do nich, że to dodatkowe siły i masę czasu im zabierze to nie ważne . Krzyczą wręcz my chcemy na salę ale nic im nie daje to ze w kościele norlamnie ludzie chodzą , że inni normalnie się spotykają oni nie mogą i już.
Przykre jest to, że dopóki ktoś na sobie nie doświadczy czegoś złego z organizacji ciężko jest otworzyć oczy i spojrzeć na to z boku . Przecież mój tata tam był jego tata też a jego pradziadki to jedni z pierwszych w orgu ..........
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 17 Październik, 2021, 09:43
Wiadomość wysłana przez: Johnny w 17 Październik, 2021, 09:57
https://www.reddit.com/r/exjw/comments/q9e9pg/and_so_it_begins/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=iossmf&utm_term=link
Wiadomość wysłana przez: Trinity w 17 Październik, 2021, 11:17
na relacje zdjęcie swoje z mężem jakby z zebrania lub zgromadzenia a w tle siostry w strojach zebraniowych.
wyglądało to na świeże.
dodam że to rejon południowo zachodni Polski
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 17 Październik, 2021, 11:33
ciekaw jestem ewentualnych doniesień z Lubelszczyzny i z Podkarpacia, a także z Podlasia, bo tam jest szczególnie dużo osób niezaszczepionych i szczególnie dużo zakażeń (albowiem w tym roku koronawirus ma 'promocję' :) dla 'inteligentnych inaczej' :) i atakuje "ciemny wschód")
tak zupełnie na marginesie, jestem nieco zdziwiony "hołdowaniem pogaństwu" :) przy ustalaniu daty obowiązywania zamknięcia sal królestwa na świecie (akurat do sylwestra i nowego roku).
Organizacja która gardzi "pogańskimi" świętami, ustala kalendarz działania w oparciu o pogańskie święta :) jakby nie mogła np. ustalić zakaz otwierania sal np. do rocznicy potopu albo do rocznicy objawienia na górze Tabor albo rocznicy czegokolwiek (np. śmierci Freda Franza).
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 20 Październik, 2021, 13:23
Nie bez przyczyny w zborach i ogólnie w społeczeństwie podział jest na tle szczepionek, ludzie poczuli emocje identyfikacji na linii swój-obcy, antysystemowość, odkrywanie prawdy, walkę o nią, nadciągający wielki ucisk, zobaczyli społeczności tych co znają prawdę i tych co są w mroku. Nawet są elementy głoszenia. A wszystko na żywo przez neta, dynamicznie.Ja już dawno zauważyłam, że taka sama atmosfera jak w organizacji jest wszędzie indziej.
Ludzie znaleźli nastrój Organizacji poza Organizacją i w tym wypadku naprawdę ekscytujący - inni chcą o tym słuchać, interesują się, debatują, kłócą, czekają na najnowsze ustalenia, plotki, nowinki, dzienne sprawozdania z zakażeń, podczas gdy świadkowskie prawdy są interesujące już tylko dla tych wewnątrz, a i sama Organizacja nie potrafi być ponad tym sporem medyczno-społeczno-politycznym ( tak jak starała się być ponad sporami politycznymi w PRLu) musi zająć stanowisko, poniekąd stając się czymś podrzędnym wobec całej sytuacji.
Ludzie po prostu nie potrafią żyć bez problemów i/lub wrogów. Jeśli akurat nie mają żadnego problemu, to go sobie stworzą; jeśli nie mają żadnego wroga, to go sobie znajdą.
Jak już naprawdę nie ma się o co kłócić, to zawsze można się pokłócić o politykę. No a aktualnie o szczepionki.
Wiadomość wysłana przez: Estera w 20 Październik, 2021, 19:27
Pozwolę sobie się nie zgodzić . Ten najtwardszy beton wręcz tupie nóżkami nie mogąc się doczekać zebrań na sali (...)Nikt :)
Być może jest tak, jak twierdzisz.
Ale ten "najtwardszy beton", to raczej tupie, żeby mieć mieć możliwość wymienić się najnowszymi newsami z okolicy.
W moim zborze, te starsze "ciotki", to nawet w jednej kupce siadały, żeby od siebie nawzajem jak najwięcej usłyszeć i swoje dodać.
Oczywiście, nic nie zastąpi takiego spotkania na żywo, oko w oko i przyjemność pobycia ze sobą.
To jest oczywiste.
Ale myślę, że zbyt wielkiej tęsknoty za pozostałą częścią zebrań, to raczej nie ma.
Zrobiłam swego czasu mały wywiad w tej kwestii, jak pojawiły się zebrania na zoomach.
Było duże zadowolenie z tego postanowienia.
A przede wszystkim z wygody odbioru zebrań i zgromadzeń.
Bo wyprawa na te ostatnie, to było nie lada wyzwanie również finansowe, dla wielu rodzin.
Wiadomość wysłana przez: dawalkowiak w 20 Październik, 2021, 19:56
Ten najtwardszy beton wręcz tupie nóżkami nie mogąc się doczekać zebrań na sali...
I ja, jako wybudzony tupię nóżkami na powrót do sal ;D
W moim wypadku jestem pewien, że więcej będę mógł zrobić, dla wybudzenia innych gdy zebrania wrócą do pierwotnego stanu >:D Zawsze można chociaż poudawać kogoś, kto z tego postanowienia się cieszy, kto się "chce poprawić", a wtedy zainteresowanie powinno wzrosnąć.
Wiem, że w zborze jest też po prostu wielu wścibskich i ciekawskich więc pewnie podejdą pogadać, bo ciekawość ich zeżre :D
Można się zgłosić i czasem przemycić jakąś myśl, rzucić szpileczkę, zinterpretować jakiś werset inaczej niż od lat się uczą itp. itd.
Dlatego oficjalnie zapowiadam, że jak wrócą zebranka to ja nie raz na nich się pojawię :D
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 20 Październik, 2021, 20:31
I ja, jako wybudzony tupię nóżkami na powrót do sal ;D
Dlatego oficjalnie zapowiadam, że jak wrócą zebranka to ja nie raz na nich się pojawię :D
Widzę, że masz nerwy ze stali!
Jak ja już byłam wybudzona, a poszłam na zebranie i nadzorca podróżujący powiedział, że "jeśli dziś kogoś nie ma na zebraniu, to znaczy, że ma małą wiarę"... to mnie brał wnerw!
Nie potrafię sobie wyobrazić, że ciągle miałabym chodzić na zebrania i słuchając tych głupot miałabym cały czas panować nad nerwami!
Wiadomość wysłana przez: Krystian w 20 Październik, 2021, 20:34
Za komuny podczas zakazu potrafili na przekór zakazowi robić kongresy w lasach. Po komunie i zakazie nie ma już śladu a ze świadków Jehowy co zostało?
Korporacja religijno- finansowa
Wiadomość wysłana przez: dawalkowiak w 20 Październik, 2021, 21:50
Widzę, że masz nerwy ze stali!
Jak ja już byłam wybudzona, a poszłam na zebranie i nadzorca podróżujący powiedział, że "jeśli dziś kogoś nie ma na zebraniu, to znaczy, że ma małą wiarę"... to mnie brał wnerw!
Nie potrafię sobie wyobrazić, że ciągle miałabym chodzić na zebrania i słuchając tych głupot miałabym cały czas panować nad nerwami!
Oczywiście że wnerw będzie i trudno będzie słuchać tych bzdur >:( a zwłaszcza bzdurnych wypowiedzi zmanipulowanych i zahipnotyzowanych braciszków, ale jestem w stanie to przetrwać a nawet czasem odpowiedzieć zgodnie z akapitem, żeby nie wzbudzać podejrzeń. Myślę też, że nie będzie to ciągłe chodzenie na zebrania. Dam sobie jakiś czas a potem, w zależności od efektów, będę podejmował decyzję ;D
PPJ, myślę, że w tym wypadku cel uświęca środki
Wiadomość wysłana przez: Lemuel w 20 Październik, 2021, 23:09
I ja, jako wybudzony tupię nóżkami na powrót do sal ;DŻyczę Ci powodzenia!
W moim wypadku jestem pewien, że więcej będę mógł zrobić, dla wybudzenia innych gdy zebrania wrócą do pierwotnego stanu >:D Zawsze można chociaż poudawać kogoś, kto z tego postanowienia się cieszy, kto się "chce poprawić", a wtedy zainteresowanie powinno wzrosnąć.
Wiem, że w zborze jest też po prostu wielu wścibskich i ciekawskich więc pewnie podejdą pogadać, bo ciekawość ich zeżre :D
Można się zgłosić i czasem przemycić jakąś myśl, rzucić szpileczkę, zinterpretować jakiś werset inaczej niż od lat się uczą itp. itd.
Dlatego oficjalnie zapowiadam, że jak wrócą zebranka to ja nie raz na nich się pojawię :D
Też miałem taki chytry plan, ale w tzw. międzyczasie zyskałem już u niektórych opinię odstępcy.
No i brody mi szkoda ;D
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 21 Październik, 2021, 08:18
Piotruś i Zosia razem z rodzicami są posłuszni Niewolnikowi.
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 21 Październik, 2021, 19:37
Wiadomość wysłana przez: Legion w 22 Październik, 2021, 00:17
Wiadomość wysłana przez: Technolog w 23 Październik, 2021, 18:39
Jeśli uznać, że społeczność FT to miniatura polskich SJ, to nie widzę powodzenia tego programu w Polsce.
Jak jestem pierwszy do zebrań na sali, tak jak pomyślę sobie o 2h w maseczce w zamkniętym pomieszczeniu... to juuuuuż mnieeee tam widzieli.Jak będziesz miał wystąpienie na scenie to będziesz mógł zdjąć.
Ciekawe jak będą sprawdzać czy ktoś jest zaszczepiony czy nie, czy na certyfikat czy oświadczenie, bo to nie jest opisane.
Poza tym w Hongkongu, ma być utworzona lista obecnych danego dnia na zebraniu, z nr telefonów. Lista ma być przechowywana przez 31 dni.
Wiadomość wysłana przez: czarnyt85 w 23 Październik, 2021, 20:07
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 23 Październik, 2021, 20:26
a to nie będzie zebrań transmitowanych z sali np na apliakcje zoom ?? każdy ma wracać na sale ?jeśli program jest _pilotażowy_ tzn. że _na_razie_ nie wiadomo czy każdy czy nie każdy.
zależnie od wyników (ilość zachorowań, ilość trupów) ciało kierownicze albo zgodzi się na hybrydowość zebrań albo nie zgodzi się.
niestety, nie wiemy, ile osób "powinno" umrzeć, aby Ośmiornica dopuściła hybrydowość...
Wiadomość wysłana przez: Technolog w 23 Październik, 2021, 22:10
a to nie będzie zebrań transmitowanych z sali np na apliakcje zoom ?? każdy ma wracać na sale ?Nie każdy, tylko zaszczepieni. Zebrania będą w trybie hybrydowym.
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 23 Październik, 2021, 22:29
Nie każdy, tylko zaszczepieni. Zebrania będą w trybie hybrydowym.jeśli te słowa potwierdzą się, oznacza to dalszy kryzys całej organizacji jw.org
Wiadomość wysłana przez: czarnyt85 w 23 Październik, 2021, 22:37
Wiadomość wysłana przez: Technolog w 23 Październik, 2021, 22:41
jeśli te słowa potwierdzą się, oznacza to dalszy kryzys całej organizacji jw.orgTo nie są moje słowa tylko z listu o wznowieniu zebrań.
Cały można przeczytać w filmie tu:
https://www.youtube.com/watch?v=R7VHN1wIy7I
Wiadomość wysłana przez: czarnyt85 w 24 Październik, 2021, 00:15
Wiadomość wysłana przez: Ekskluzywna Inkluzywność w 24 Październik, 2021, 01:03
Nie każdy, tylko zaszczepieni. Zebrania będą w trybie hybrydowym.
Jakby nie patrzeć, hybrydy w wersji prymitywniejszej, mikro, były już od dawna, gdy zgrywano ich przebieg audio dla braci i sióstr nie mogących przebywać na sali, np. z powodu choroby. Nie wiem jak rozpowszechnione bywały podobne praktyki, ale wiem że z nich korzystano. Streamy na żywo z obrazem i dźwiękiem to krok w nowoczesność.
jeśli te słowa potwierdzą się, oznacza to dalszy kryzys całej organizacji jw.org
Kryzys? Że paru może zdejmą z przywilejów w tych antyszczepionkowych zborach o których tyle się spekuluje? Na ich miejsce od razu wskoczą kolejni gorliwi i podporządkowani Niewolnikowi i władzom świeckim, więc strat dla funkcjonowania zborów raczej nie będzie. Z tych co zostaną skierowani na streamingową kwarantannę część się pewnie wreszcie zaszczepi i powróci, część będzie sobie orbitowała na obrzeżach zboru jako bracia wirtualni (niektórzy zapewne z wygodnictwa, a nie przymusu), a zaledwie jakiś odsetek tak się zezłości kwarantanną, że poszuka sobie innej religii. Zresztą pod ten odsetek pewnie podłączy się część ludzi, którzy chcieli opuścić Organizację już wcześniej, z innych powodów, ale nie mieli dobrego alibi. No to teraz już mają, na trwanie na obrzeżach i zachowanie statusu głosiciela pomimo nieaktywności - też już mają. Idealna sytuacja dla nieczynnych i kryptoodstępców. Jestem nawet w stanie wyobrazić sobie zaszczepionych głosicieli, którzy bezczelnie poinformują grono starszych, że ze względu na ryzyko zakażenia i tak rezygnują z aktywności teokratycznych na rzecz Zooma, a równocześnie i tak będą w stanie zachować dobre relacje z rodziną i uniknąć wykluczenia; to chyba pierwsza sytuacja w której to głosiciele są w stanie rozgrywać Organizację, a nie Organizacja ich.
Mnie ciekawi jak będzie w kontekście tego wyglądała posługa teokratyczna, czy niezaszczepiony będzie mógł stać na powietrzu przy stojaku czy brak szczepienia to kompletne wykluczenie z aktywnego życia teokratycznego?
Wiadomość wysłana przez: Efektmotyla w 24 Październik, 2021, 11:27
Mnie ciekawi jak będzie w kontekście tego wyglądała posługa teokratyczna, czy niezaszczepiony będzie mógł stać na powietrzu przy stojaku czy brak szczepienia to kompletne wykluczenie z aktywnego życia teokratycznego?
[/quote]
Stojaki oto jest pytanie. Gazetki brane do rączki mogą zabić wirusikiem. Stanie bez gazetek może mieć sens. Ja na miejscu CK zrobił biznes i stojaki zastąpił wózkotelewizorami podłączonymi do jw.org , przy okazji każdy stojakowy miałby swój pin , zdalnie z Ameryki widziałbym kto stoi i ile stoi oraz co jest wyświetlane i w jakiej lokalizacji. Oczywiście wózek miałby mikrofon zbierający rozmowy wózkowych. Wszystko to wpiął bym w system który by wystawiał ocenę społeczna danemu glosicielowi. Oczywiście odpalenie wózka po zeskanowaniu kod QR certyfikatu covid. Cały system może zastąpić NO, wykluczenia z automatu na podstawie rozmów przy stojaku. Stworzył bym strefy żółta zielona czerwona, strefy zagrożone odstępstwem też na podstawie rozmów przy stojaku.
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 24 Październik, 2021, 12:50
Nie każdy, tylko zaszczepieni. Zebrania będą w trybie hybrydowym.
jeśli te słowa potwierdzą się, oznacza to dalszy kryzys całej organizacji jw.orgja wieszczę kryzys, Ex-In polemizuje
Kryzys?ale potwierdza kilka oznak kryzysu, m.in:
po pierwsze:
część będzie sobie orbitowała na obrzeżach zboru jako bracia wirtualni (niektórzy zapewne z wygodnictwa, a nie przymusu)po drugie:
dobrego alibi (...) na trwanie na obrzeżach i zachowanie statusu głosiciela pomimo nieaktywności - też już mają.po trzecie:
Idealna sytuacja dla nieczynnych i kryptoodstępców.po czwarte:
Jestem nawet w stanie wyobrazić sobie zaszczepionych głosicieli, którzy bezczelnie poinformują grono starszych, że ze względu na ryzyko zakażenia i tak rezygnują z aktywności teokratycznych na rzecz Zooma, a równocześnie i tak będą w stanie zachować dobre relacje z rodziną i uniknąć wykluczenia;po piąte:
to chyba pierwsza sytuacja w której to głosiciele są w stanie rozgrywać Organizację, a nie Organizacja ich.jeśli te 5 symptomów nie oznacza kryzysu, to sam już nie wiem co musiałoby wydarzyć się, aby Ex-In jakąkolwiek sytuację nazwał kryzysem.
Wiadomość wysłana przez: Mahershalalhashbaz w 24 Październik, 2021, 14:24
Mnie ciekawi jak będzie w kontekście tego wyglądała posługa teokratyczna, czy niezaszczepiony będzie mógł stać na powietrzu przy stojaku czy brak szczepienia to kompletne wykluczenie z aktywnego życia teokratycznego?
Stojaki oto jest pytanie. Gazetki brane do rączki mogą zabić wirusikiem. Stanie bez gazetek może mieć sens. Ja na miejscu CK zrobił biznes i stojaki zastąpił wózkotelewizorami podłączonymi do jw.org , przy okazji każdy stojakowy miałby swój pin , zdalnie z Ameryki widziałbym kto stoi i ile stoi oraz co jest wyświetlane i w jakiej lokalizacji. Oczywiście wózek miałby mikrofon zbierający rozmowy wózkowych. Wszystko to wpiął bym w system który by wystawiał ocenę społeczna danemu glosicielowi. Oczywiście odpalenie wózka po zeskanowaniu kod QR certyfikatu covid. Cały system może zastąpić NO, wykluczenia z automatu na podstawie rozmów przy stojaku. Stworzył bym strefy żółta zielona czerwona, strefy zagrożone odstępstwem też na podstawie rozmów przy stojaku.
Apka głosicielska zamiast starszych i obwodowych, to mi się podoba. Dodałbym jeszcze kamerę nasobną z ukrytym obiektywem (Boża Organizacja nie musi się tłumaczyć nikomu że filmuje z ukrycia) i drugą, filmującą z miejsca obok. Trzeba zbierać jak najwięcej materiału z głoszenia, dla bezpieczeństwa i do szkoleń.
Apka w telefonie powinna być zawsze aktywna, nie tylko podczas głoszenia. Powinna zbierać wszystkie dane o życiu głosiciela 24 na dobę. Oddałeś się Dżehowie podczas chrztu? No to należysz do Dżehowy, ty i twoje dane. Za wyłączenie apki - pouczenie, za więcej przypadków wyłaczenia albo wręcz odinstalowanie - Komitet, wykluczenie.
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 24 Październik, 2021, 14:34
kiedyś Organizacja Jehowy stawiała sprawę jasno: "bądź zimny albo gorący" i żądała _pełnego_ posłuszeństwa (nie zadowalając się _częściowym_ posłuszeństwem ani samym płaceniem datków)
a teraz pojawia się "milczące przyzwolenie" nie tylko na nieaktywność, ale nawet na odstępstwo!
teraz także głosiciele mogą rozgrywać Organizację do swoich celów (a nie tylko ona ich)
teraz można bezkarnie funkcjonować na obrzeżach Organizacji zachowując stosunki towarzyskie
teraz można (dość długo zanim cię wywalą) bezkarnie szerzyć odstępstwo na obrzeżach Organizacji
czy to nie oznacza _kryzysu_ Organizacii? Możecie się ze mną zgodzić lub nie zgodzić, ale _w_mojej_ocenie_ każdy totalitaryzm upada właśnie wtedy, gdy zaczyna reformować się i zaczyna zwiększać zakres swobód osobistych...
Wiadomość wysłana przez: Warszawa wschodnia w 24 Październik, 2021, 18:49
I zgadzam sie ze to jest swoisty kryzys. Ci co zostaną nazwa to oczyszczeniem tak jak z podziałem na badaczy pisma i SJ. Pytanie jak wiele będzie tych co odejdą...
Wiadomość wysłana przez: Estera w 24 Październik, 2021, 19:49
(...) Powinna zbierać wszystkie dane o życiu głosiciela 24 na dobę (...):)) :)) :))
Szaher Maher ...
Czy aby nie zapędziłeś się czasami.
A co z pożyciem małżeńskim? Głosiciela? Starszego? itd? ...
Taka inwigilacja nie sprzyjała by rozwijaniu miłości na podsłuchu.
;D ;D ;D
Wiadomość wysłana przez: Technolog w 24 Październik, 2021, 19:56
U nas starszy powiedział słowa tuż przed zebraniem: zebrania na sali tuż tuż. Ciekawe czy starsi maja większą wiedze czy może doświadczenie pewnie z 40 lat jako starszy to mu podpowiedziało na bazie tego co się dzieje.Z mojego doświadczenia większą wiedzę mają ci, którzy pili wódkę z obowodowymi albo mają znajomych w Betel, nawet w drugiej linii znajomości. Szeregowy zwykły lokalny starszy, a tym bardziej świeżo upieczony nie wie nic poza tym co jest w listach.
Wiadomość wysłana przez: Ekskluzywna Inkluzywność w 24 Październik, 2021, 20:21
jeśli te 5 symptomów nie oznacza kryzysu, to sam już nie wiem co musiałoby wydarzyć się, aby Ex-In jakąkolwiek sytuację nazwał kryzysem.
Jak będzie, to pokaże praktyka, moim zdaniem bardziej wygląda to na transformację, która może wyjść Organizacji na gorsze, ale może na lepsze, biorąc pod uwagę przystosowywanie się do zmian na świecie. Umniejszanie roli publikacji drukowanych na rzecz internetu też można nazwać kryzysem i rezygnacją z dotychczasowego etosu, który przed nie tylko internetem ale i telewizorem przestrzegał. Tymczasem Organizacja kroczy dalej i podjęła dobrą, a nawet spóźnioną decyzję. Trzymanie odstępców na siłę przy organizacji i rozliczanie ich z gorliwości to nie jest moim zdaniem dobra i korzystna polityka nawet z punktu widzenia Organizacji i im szybciej się z tego w ten czy inny sposób wycofają, tym lepiej dla nich. Choćby dlatego, że rozczarowani odstępcy szantażowani relacjami rodzinnymi to najbardziej zajadli krytycy Organizacji, a ich pozorowana gorliwość mniej jest warta niż ferment który wszczynają, nie sądzę też by dużo wpłacali do skrzynek.
Kryzys namacalny to świadki mieli w 1975, kiedy podobno w krótkim czasie odeszło z Organizacji kilkadziesiąt procent wiernych, a zgorszenie było powszechne i nawet dzisiaj potrafi odbić się czkawką. Czy obecna sytuacja czymś takim się okaże - czas pokaże, ale śmiem wątpić, przecenia się chyba skalę niezadowolonych.
I wygląda się tu tego kryzysu niczym wielkiego ucisku, podczas gdy Organizacja może nawet kryzysów więcej nie mieć, tylko schyłek rozciągnięty na kilkadziesiąt lat, stopniowy, niedostrzegalny z punktu widzenia współczesnych.
Jesteś Seba wielkim orędownikiem szczepień. Ciało Kierownicze podejmuje ostrożne kroki, kierując się przede wszystkim bezpieczeństwem, jako nie lubiąca zadzierać z władzami religia ludzi starszych. To gdzie tu kryzys, powinni iść na żywioł i poluzować wszystkie ograniczenia, jak polski kościół? Ciało Kierownicze jest w tej samej sytuacji co inne kościoły protestanckie, które prowadzą lub będą prowadzić podobne polityki i tak też należy diagnozować jego potencjalne kryzysy lub rozkwity, w porównaniu do innych wiar w tej samej sytuacji. Bo to że mają pod jakimiś względami gorzej niż w 2019 o niczym nie świadczy, wszyscy mają.
Wiadomość wysłana przez: Warszawa wschodnia w 24 Październik, 2021, 20:55
Z mojego doświadczenia większą wiedzę mają ci, którzy pili wódkę z obowodowymi albo mają znajomych w Betel, nawet w drugiej linii znajomości. Szeregowy zwykły lokalny starszy, a tym bardziej świeżo upieczony nie wie nic poza tym co jest w listach.
No to ten ma ;)
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 24 Październik, 2021, 21:18
Jesteś Seba wielkim orędownikiem szczepień. Ciało Kierownicze podejmuje ostrożne kroki, kierując się przede wszystkim bezpieczeństwem, jako nie lubiąca zadzierać z władzami religia ludzi starszych. (...) Ciało Kierownicze jest w tej samej sytuacji co inne kościoły protestanckie, które prowadzą lub będą prowadzić podobne polityki i tak też należy diagnozować jego potencjalne kryzysy lub rozkwity, w porównaniu do innych wiar w tej samej sytuacjimoim zdaniem, Organizacja mogłaby dogadać się z którąś z firm (np. z fajzerem lub z moderną) załatwić sobie jakąś odrębną markę dla szczepionki (np. szczepionka mogłaby nazywać się "Ezechiel C19") i mogliby zaszczepić "swoją" szczepionką wszystkich swoich wiernych co do sztuki.
Do tego jakaś fajna interpretacja księgi Ezechiela i wszyscy naprawdę wierzący świadkowie Jehowy ustawialiby się grzecznie w kolejce, aby przyjąć "znak zapewniający ocalenie" opisany przez Proroka Ezechiela.
Tego rodzaju akcja dopuszczalna jest i w prawie amerykańskim (tam nawet Prezydent Joe Biden wzywa "organizacje pozarządowe" do udziału w programie szczepień), jak i w Polsce (były wiosną akcje "szczepienia w zakładach pracy" i nic nie stało na przeszkodzie, aby zgłosić stutysięczny związek wyznaniowy jako nietypową organizację szczepiącą swoich wolontariuszy)
Myślę, że Organizacja powinna _wymusić_ zaszczepienie każdego swojego wiernego (jak się nie zaszczepisz, to wykluczenie za "wyuzdanie" polegające na podważaniu autorytetu ciała kierowniczego).
Myślę, że Organizacja powinna jak najszybciej wymusić pełne zaszczepienie wszystkich wiernych i jak najszybciej wznowić zebrania na salach królestwa, a "hybrydowość" zebrań powinna być zjawiskiem krótkotrwałym, np. 2-3 miesięcznym, ograniczonym do czasu pełnego zaszczepienia wszystkich wyznawców.
Wiadomość wysłana przez: czarnyt85 w 24 Październik, 2021, 21:30
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 24 Październik, 2021, 22:04
i na tak sformułowanej podstawie biblijnej należy wymagać od współwyznawców przyjęcia 3-ciej i 4-tej i 77-mej dawki szczepionki :)
Wiadomość wysłana przez: czarnyt85 w 24 Październik, 2021, 23:08
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 24 Październik, 2021, 23:42
he he dokładnie tylko śmiać mi się chce bo 15 lat temu byłem na marginesie za to że chciałem sie szczepić na gryp miałem tysiące rozmów ze starszymi po zebraniu jak były w domu ze szczepienia to jedno zło że płady nienarodzonych dzieci słabo przebadane a dzis proszę jaka zmiana i nakaz ku,,, przepraszam ale brak mi słów !!!!aż mnie zaciekawiło (może Blue albo Technolog nam odpowie) czy starszyzna w Twoim zborze to jacyś "nieposłuszni niewolnikowi ekstremiści" (którzy bez podstaw biblijno-strażnicowych ubzdurali sobie zakaz szczepionek) czy faktycznie kiedykolwiek organizacja zabraniała szczepionek na grypę (bo takiej rewelacji to nawet Roszada nigdy nie opisywał).
Wiadomość wysłana przez: Blue w 25 Październik, 2021, 11:10
aż mnie zaciekawiło (może Blue albo Technolog nam odpowie) czy starszyzna w Twoim zborze to jacyś "nieposłuszni niewolnikowi ekstremiści" (którzy bez podstaw biblijno-strażnicowych ubzdurali sobie zakaz szczepionek) czy faktycznie kiedykolwiek organizacja zabraniała szczepionek na grypę (bo takiej rewelacji to nawet Roszada nigdy nie opisywał).
Starsi w jego zborze byli szarlatanami, którzy mieli czelność dyktować komuś jak żyć bez żadnego realnego autorytetu ani profesjonalnej wiedzy. Po za tym, byli nieposłuszni niewolnikowi.
Co prawda, Strażnica na początku XX wieku była PRZECIW jakimkolwiek szczepieniom. https://www.jwfacts.com/watchtower/medical.php#vaccinations
Kilka cytatów z moim tłumaczeniem:
"Vaccination never prevented anything and never will, and is the most barbarous practice...We are in the last days; and the devil is slowly losing his hold, making a strenuous effort meanwhile to do all the damage he can, and to his credit can such evils be placed. ... Use your rights as American citizens to forever abolish the devilish practice of vaccinations." Golden Age 1921 Oct 12 p.17
Szczepienia nigdy nieczemu nie zapobiegły i nigdy tego nie zrobią. Są barbarzyńską praktyką... Żyjemy w dniach ostatnich; Diabeł powoli traci nad sobą kontrolę i zdobywa się na corar większy wysiłek by wyrządzić jak najwięcej krzywdy i przypisać sobie za to zasługę. (...) Użyjcie swoich praw jako amerykańscy obywatele by na zawsze zakazać diabelskiej praktyki szczpień.
"Thinking people would rather have smallpox than vaccination, because the latter sows the seed of syphilis, cancers, escema, erysipelas, scrofula, consumption, even leprosy and many other loathsome affections. Hence the practice of vaccination is a crime, an outrage and a delusion." Golden Age 1929 May 1 p.502
Myślący ludzie woleliby zachorować na ospę niż przyjąć szczepionkę, ponieważ ta ostatnia sieje ziarno syfilisu, raka, wyprysków, różyczki, skrofulozy, gruźlicy, a nawet trądu i wielu innych ohydnych chorób. Stąd praktyka szczepień jest oburzającą zbrodnią i urojeniem.
"Avoid serum inoculations and vaccinations as they pollute the blood stream with their filthy pus." Golden Age 1929 Nov 13 pp.106-107
Unikajcie surowicy i szczepionek, ponieważ zanieczyszczają one krwiobieg swoją brudną ropą.
Jest tego dużo więcej, ale tłumaczenie zajełoby mi kilkanaście godzin...
Najważniejsze, to fakt że organizacja wyklinała szczepienia aż do lat 50. Wtedy nastąpiła znaczna zmiana w przekazie. Niezwykle interesujący jest jednak powód dla którego tak się stało:
"The matter of vaccination is one for the individual that has to face it to decide for himself... And our Society cannot afford to be drawn into the affair legally or take the responsibility for the way the case turns out." Watchtower 1952 Dec 15 p.764
Sprawa szczepień jest sprawą jednostki, która sama musi się z nią zmierzyć i zdecydować za siebie... Naszego Towarzystwa nie stać na wciągnięcie w tę kwestie prawnie ani przyjąć odpowiedzialnośc za to, jak taka sprawa by się potoczyła.
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 25 Październik, 2021, 11:19
Wiadomość wysłana przez: Technolog w 25 Październik, 2021, 11:28
Wiadomość wysłana przez: Mahershalalhashbaz w 25 Październik, 2021, 21:55
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 25 Październik, 2021, 23:25
Wiadomość wysłana przez: farlopa w 26 Październik, 2021, 05:49
Wiadomość wysłana przez: Lovely w 26 Październik, 2021, 07:06
No to ten ma ;)A w Warszawie Wschodniej są bracia z betel? Swego czasu w niektórych zborach w Warszawie byli betelczycy. Nie wiem jak jest w Warszawie Wschodniej.
Wysłane z mojego RMX3241 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Warszawa wschodnia w 26 Październik, 2021, 08:39
Są tacy którzy chyba współpracują bo można ich na niektórych materiałach usłyszeć.
Wiadomość wysłana przez: Lovely w 26 Październik, 2021, 18:00
Jest były betelczyk. U nas nie było takich "potrzeb".Dzięki
Są tacy którzy chyba współpracują bo można ich na niektórych materiałach usłyszeć.
Wysłane z mojego RMX3241 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Technolog w 26 Październik, 2021, 19:03
List w całości po angielsku dostępny tu:
https://avoidjw.org/all/letters/
Z list rozwijanych wybrać 2021 i przewinąć na sam dół.
Wiadomość wysłana przez: Warszawa wschodnia w 26 Październik, 2021, 20:48
Wiadomość wysłana przez: Ekskluzywna Inkluzywność w 27 Październik, 2021, 07:23
Dość sensownie opisane. Poszli w max bezpieczeństwa. Ciekawe o dzieciach info. Masz dziecko to i tak na salę nie przyjdziesz. Chyba że zaszczepisz je.
Kolejna grupa wykluczona z aktywnego udziału w życiu teokratycznym się szykuje?
Kościół rzymsko katolicki czeka na powracających wiernych rozczarowanych religijną nowinką z Ameryki :P Kościoły otwarte bez względu na natężenie sytuacji epidemicznej, można znaleźć księdza i parafię z poglądami zbliżonymi do własnych, bo już od dawna papież sobie a episkopaty sobie, a nie jak w Organizacji, gdzie Niewolnik wciąż sprawuje jednowładztwo, nawet jeśli ostatnio nieco nadszarpnięte. A obrazić się na Niewolnika, to przekreślić sensowność bycia Świadkiem.
Może podskoczy też liczba wiernych temu odłamowi Świadkowie Jehowy Wiary Prawdziwej czy jak im tam, o ile jeszcze działają.
Wiadomość wysłana przez: brat_straszny w 27 Październik, 2021, 16:39
BARDZO, BARDZO DOBRZE - BRAWO DLA CIAŁA KIEROWNICZEGO, TAK WŁAŚNIE TRZEBA RZĄDZIĆ
Organizacja się oczyści po raz kolejny, zostaną tylko najbardziej wierni, najbardziej oddani. Każdy kto myśli nieszablonowo, po swojemu - zostanie odsiany. Brawo!
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 27 Październik, 2021, 17:02
Bardzo podoba mi się obecna polityka Towarzystwa, dzięki temu podziałowi na zaszczepionych niezaszczepionych, zostanie wyeliminowana cała szuria, wszyscy płaskoziemcy, fanatycy teorii spiskowych w foliowych czapeczkach, entuzjaści dokumentów z żółtymi napisami na youtube, zatwardziali kreacjoniści i ludzie kupujący strukturyzatory wody, lecznicze kamienie itd.kolejny raz dostajesz ode mnie "L" w ramach TSSK :)
BARDZO, BARDZO DOBRZE - BRAWO DLA CIAŁA KIEROWNICZEGO, TAK WŁAŚNIE TRZEBA RZĄDZIĆ
Organizacja się oczyści po raz kolejny, zostaną tylko najbardziej wierni, najbardziej oddani. Każdy kto myśli nieszablonowo, po swojemu - zostanie odsiany. Brawo!
najpierw pochwała: już umiesz zamknąć oczy, już umiesz kłamać, już umiesz wbrew faktom zapewniać, że czarne jest białe, a białe jest czarne, gdyż piszesz, że "dzięki temu (...) zostanie wyeliminowana cała szuria", mimo że wszyscy dobrze wiemy, że właśnie dzieki temu owa "szuria" nie zostanie wyeliminowana, ale uwije sobie wygodne gniazdko na obrzeżach Organizacji, skąd będzie prowadzić swoją dywersyjną działalność...
oczywiście, to dobrze że umiesz już "pleść 3 po 3 wbrew faktom", ale to jeszcze za mało!
Poniżej wskazuję, nad czym musisz w przyszłości popracować:
bracie_straszny, zapamiętaj: Twoje zdanie nie obchodzi nikogo!
to NIE JEST żadna ludzka organizacja, to jest Organizacja Jehowy!
aby zasłużyć na "D" trzeba było podkreślić, że taka polityka podoba sie NIE TYLKO Tobie (bo to i tak nie ma znaczenia), ale przede wszystkim podoba się Jehowie i podoba się Jego Synowi Jezusowi Chrystusowi!
trzeba było także zakończyć wypowiedź "modlitewnym" akcentem czyli publicznie podziękować Jehowie za to że Niewolnik Wierny i Rozumny po raz kolejny okazał się wierny i po raz kolejny okazał się rozumny...
następnym razem popracuj nad tym co wymieniłem, a dzisiaj (w skali "P/L/D") dostajesz "L".
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 27 Październik, 2021, 19:35
Bardzo podoba mi się obecna polityka Towarzystwa, dzięki temu podziałowi na zaszczepionych niezaszczepionych, zostanie wyeliminowana cała szuria, wszyscy płaskoziemcy, fanatycy teorii spiskowych w foliowych czapeczkach, entuzjaści dokumentów z żółtymi napisami na youtube, zatwardziali kreacjoniści i ludzie kupujący strukturyzatory wody, lecznicze kamienie itd.
BARDZO, BARDZO DOBRZE - BRAWO DLA CIAŁA KIEROWNICZEGO, TAK WŁAŚNIE TRZEBA RZĄDZIĆ
Organizacja się oczyści po raz kolejny, zostaną tylko najbardziej wierni, najbardziej oddani. Każdy kto myśli nieszablonowo, po swojemu - zostanie odsiany. Brawo!
Jak to świetnie brzmi, tak świadkojehowowo, tak strażnicowo, tak brudkastingowo >:D
W organizacji nie ma miejsca na myślenie, albo stosujesz się do szablonów Strażnicy albo wypad... i bez żadnych złudzeń na miłość ze strony współbraci, tam uczucia tylko według określonych zasad nAgapę >:D
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 27 Październik, 2021, 19:55
i zastanawiam się, czym podpadli kreacjoniści i dlaczego świadek Jehowy "nie powinien" być kreacjonistą a już na pewno "zatwardziałym" kreacjonistą...
co szkodliwego (z pkt widzenia niewolnika) może być w kreacjonizmie?
przecież kreacjonizm to konsekwencja odrzucenia (zwalczanej przez niewolnika) teorii ewolucji...
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 27 Październik, 2021, 23:56
Wiadomość wysłana przez: brat_straszny w 27 Październik, 2021, 23:58
co szkodliwego (z pkt widzenia niewolnika) może być w kreacjonizmie?
Otóż normalni kreacjoniści (czyli świadkowie Jehowy) wierzą że Jehowa stworzył świat swoją mocą i proces ten jest opisany w Biblii tj. sześć okresów stwarzania, jeden okres odpoczynku. Bracia (słusznie) uważają że wszystko co trzeba na ten temat jest zawarte w Biblii i nie zajmują się żadnymi pobocznymi zagadnieniami. Jehowa stworzył? Stworzył. I koniec.
Natomiast zatwardziali kreacjoniści wierzą że wszechświat powstał w ciągu sześciu, dwudziestoczterogodzinnych dni, że Bóg stworzył też dinozaury żeby najpierw 'urobiły' ziemię i przystosowały ją do przybycia na ten świat ludzi, że na ziemi była wtedy inna atmosfera bogata w tlen i dzięki temu zwierzęta rosły potężne a rośliny były gigantyczne. Wierzą że istniały 'drzewa edenu' łączące ziemię z kopułą (tu już wchodzi płaskoziemstwo) i po tych drzewach ludzie mieli zsyłaną energię od Boga dzięki czemu mogli żyć 1000 lat. Kent Howind to taki guru tych zatwardziałych kreacjonistów i generalnie on propaguje te krejzi teorie. Niektórzy świadkowie naoglądają się jego filmików na youtube i próbują pogodzić te wypierdy z tym co przekazuje Niewolnik.
Wiadomość wysłana przez: Warszawa wschodnia w 28 Październik, 2021, 00:08
Na szczescie wpływ na decyzje ma mieć stosunek do słuchania zaleceń w skrócie do szczepień. Jednak bylo ogłoszenie ze zgromadzenie juz braty daja na żywo tylko jeszcze będzie transmisja. Tak więc jak napisałem i my dołączymy do tego zacnego grona. Oby nie za szybko.
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 28 Październik, 2021, 10:28
Otóż normalni kreacjoniści (czyli świadkowie Jehowy) wierzą że Jehowa stworzył świat swoją mocą i proces ten jest opisany w Biblii tj. sześć okresów stwarzania, jeden okres odpoczynku. (...) Jehowa stworzył? Stworzył. I koniec.jeśli Biblia mówi o sześciu dniach, a Strażnica mówi o sześciu okresach, to już rozumiem dlaczego temat jest dla Ciała Kierowniczego śliski i niewygodny: mogłoby okazać się, jak słabą wiarę mają świadkowie Jehowy i jak mało wierzą opowiadaniu biblijnemu, a to już krok do odstępstwa...
Natomiast zatwardziali kreacjoniści wierzą że wszechświat powstał w ciągu sześciu, dwudziestoczterogodzinnych dni,
pół żartem pół serio można powiedzieć, że Jehowa (czyli ten sam Bóg który wg Biblii stworzył świat w sześć dni kalendarzowych) w naszych czasach w ciągu sześciu _okresów_ kwartalnych trwania epidemii stworzył fajne miejsce dla teokratycznych zatwardziałych kreacjonistów... :)
zatwardziali kreacjoniści będą mogli żyć sobie na obrzeżach "świętego miasta" jw.org ale będą trędowaci i będą musieli na widok starszego zboru krzyczeć "nieczysty nieczysty nieczysty" :) czyli będą musieli (zgodnie lub niezgodnie z prawdą) zadeklarować że nie zaszczepili sie, a skoro nie zaszczepili się to mają prawo do audycji online...
dla owych "nieczystych" zatwardziałych kreacjonistów Jehowa przygotował audycje online, a więc będą mieli wygodniej niż reszta "niezatwardziałych" świadków Jehowy dreptających na zebrania w maseczkach antycovidowych.
zaprawdę zaprawdę zaprawdę powiadam Ci, bracie_straszny, że takie łagodne potraktowanie zatwardziałych kreacjonistów odbije się Organizacji albo zatwardzeniem albo sraczką :)
Wiadomość wysłana przez: Blue w 28 Październik, 2021, 11:10
Otóż normalni kreacjoniści (czyli świadkowie Jehowy) wierzą że Jehowa stworzył świat swoją mocą i proces ten jest opisany w Biblii tj. sześć okresów stwarzania, jeden okres odpoczynku. Bracia (słusznie) uważają że wszystko co trzeba na ten temat jest zawarte w Biblii i nie zajmują się żadnymi pobocznymi zagadnieniami. Jehowa stworzył? Stworzył. I koniec.
Natomiast zatwardziali kreacjoniści wierzą że wszechświat powstał w ciągu sześciu, dwudziestoczterogodzinnych dni, że Bóg stworzył też dinozaury żeby najpierw 'urobiły' ziemię i przystosowały ją do przybycia na ten świat ludzi, że na ziemi była wtedy inna atmosfera bogata w tlen i dzięki temu zwierzęta rosły potężne a rośliny były gigantyczne.
Normalny kreacjonizm, hehe, dobre sobie.
Och Bracie Straszny, mylisz się w kilku kwestiach.
Po pierwsze - Świadkowie Jehowy uważają, że nie są kreacjonistami.
https://wol.jw.org/en/wol/d/r1/lp-e/502013334
"Do Jehovah’s Witnesses Believe in Creationism?
No. Jehovah’s Witnesses do believe that God created everything. But we do not agree with creationism. Why not? Because a number of creationist ideas actually conflict with the Bible."
Oczywiście, to jawne kłamstwo/manipulacja. Kreacjonizm ma wiele barw i Strażnica po prostu przyjmuje jeden z jego odcieni, czyli Kreacjonizm Starej Ziemi. ŚJ jednak lubią stosować nowomowę i nadawać powszechnie znanym słowom unikalne znaczenie - tak jest po prostu łatwiej manipulować owieczkami.
O tym, jak dużo jest odcieni kreacjonizmu, można poczytać tu:
https://en.wikipedia.org/wiki/Creationism#Young_Earth_creationism
W artykule o Kreacjonizmie Starej Ziemi można natomiast przekonać się, że obecne wierzenia ŚJ w tej kwestii nie są ich autorskim pomysłem a po prostu przyjętymi pomysłami teologicznymi, mającymi swoje korzenie w naukach Świętego Augustyna oraz pracach XIX wiecznego teologa George'a Fredericka Wrighta.
https://en.wikipedia.org/wiki/Day-age_creationism
Po za tym, ŚJ zdają się wierzyć, że Bóg stworzył dinozaury właśnie po ty, by użyźniły glebę lub był w tym jakiś inny cel:
https://www.jw.org/en/bible-teachings/questions/dinosaurs-in-the-bible/
"Co się stało z dinozaurami?
Biblia tego nie wyjaśnia. Jednak wskazuje, że wszystko ‛zaistniało z woli Bożej’, więc Bóg miał w stworzeniu dinozaurów jakiś cel (Objawienie 4:11). Kiedy ten cel został osiągnięty, Bóg pozwolił, żeby wymarły."
Widzę straszny, że chyba nadal drzemie w Tobie pewnego rodzaju szacunek do wierzeń ŚJ. Jednak jeżeli naprawdę uważasz, że są one jakoś odmienne od tego co naucza wiele innych kreacjonistów, polecam Ci obejrzeć bardzo ciekawy film Loyda Evansa na temat dinozaurów i ŚJ:
https://www.youtube.com/watch?v=HQurwG_gEAU&ab_channel=LloydEvans
PS. ŚJ zmieniali swoje położenie na kreacjonistycznej palecie barw. Kiedyś wierzyli, że każdy z dni stwarzania trwał 1000 lat :)
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 28 Październik, 2021, 11:26
pół żartem pół serio można powiedzieć, że Jehowa za pośrednictwem Niewolnika zarządził, że w Organizacji dinozaury mają dreptać w maseczkach na salę królestwa ale różne niebieskie ptaszki będą nadal odbierać teokratyczny program online.
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 28 Październik, 2021, 16:23
parafrazując dawne wypowiedzi Organizacji o tym, że kościoły szeroko rozumianego nominalnego chrześcijaństwa "uprawiają nierząd z szatańskim światem", możnaby powiedzieć, że Organizacja jako Mała Cichodajka pilnie uczy się od starszej siostry zwanej Babilonem Wielkim i ze na razie "uprawia petting z szatańskim światem"... :)
tak czy siak, Organizacja polubiła państwowe pieniądze przeznaczone dla Babilonu Wielkiego... a więc leży w ich interesie zawyżanie ilości wiernych, aby otrzymywać wyższe dotacje...
i stąd pomysł aby nie odcinać od Organizacji (ale wyrzucić z sali królestwa) osoby które są tylko częściowo wierne organizacji. Same mało płacą, to niech chociaż Cezar za nich zapłaci.
Wiadomość wysłana przez: Ekskluzywna Inkluzywność w 28 Październik, 2021, 17:26
łagodne podejście Organizacji Jehowy do zwolenników wszelkich dziwactw
To ich elektorat. Zanim pojawił się internet i tacy ludzie mogli trafić do baniek tematycznych, krążyli po religiach. Ci najbardziej zwariowani lądowali w jakichś malutkich kultach new age pod wodzą guru, a ci trochę normalniejsi u jehowych. Najnormalniejsi zwariowańcy u protestantów albo w kościele.
Wiadomość wysłana przez: brat_straszny w 28 Październik, 2021, 19:28
- Obłożenie sali może być na max. 50% czyli jeśli jest 100 miejsc na sali to może być zajęte tylko 50 krzeseł.
- Na Salę Królestwa może przyjść tylko osoba która posiada przynajmniej dwie dawki szczepionki
- Właściwy program zebrania będzie się odbywał na Sali Królestwa i właśnie z Sali będzie ten program transmitowany przez ZOOMa dla pozostałej części zboru siedzącej w domu.
Czyli tak - punkty na podium/scenie będą odbywały się normalnie, tak jak dawniej. Będą wykłady, będzie prowadzona strażnica, będą punkty w TSSK i to wszystko będzie leciało na ZOOM'a.
Zatem rozumiem że jeśli jakiś głosiciel będzie chciał wziąć udział w tych punktach, to będzie musiał jechać specjalnie na Salę i nie będzie mógł sobie przeprowadzić takiego punktu z domu przez ZOOMa (aby reszta zboru mogła to obejrzeć czy to na Sali czy w domach).
A co jeśli taki ktoś (starszy / sługa pomocniczy / osoba mająca punkt w szkole teokratycznej) nie będzie zaszczepiony? Czy to oznacza że taka osoba będzie pozbawiona możliwości wzięcia udziału w zebraniu? A co z głosicielami dającymi odpowiedzi na studium Strażnicy? Będzie możliwość żeby bracia odpowiadali przez ZOOMa (a ci na Sali ich wtedy słuchali). Ten ZOOM będzie jakoś działał interaktywnie w obie strony?
Czy każdy zbór dostanie jakiś dokument z wykazem sprzętu do kupienia (będzie potrzebna kamera internetowa, laptop, projektor/telewizor) żeby bracia na Sali mogli się komunikować płynnie w obie strony z braćmi siedzącymi w domu. Czy może będzie zachęta aby bracia sami przynosili swój sprzęt i jakoś to organizowali chałupniczo? Ja w to wątpię, bo to by sprawiło że w jednym zborze jakość takiej transmisji jest super a w innym jest słaba, a jak wiadomo lud Jehowy jest ludem miłującym porządek więc na wszystkich salach jakość powinna być porównywalna, nie ma miejsca na jakąś samowolkę i własne rozwiązania.
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 28 Październik, 2021, 20:43
Wiadomość wysłana przez: Krystian w 13 Listopad, 2021, 20:29
Tutaj przykład:
W świecie szatana nie jest możliwe zachowanie całkowitej czystości, ale można o nią zabiegać. Mówi o tym wyraźnie 2 List do Koryntian 6:16-18
"I co ma wspólnego świątynia Boża z bożkami? Jesteśmy przecież świątynią Boga żywego, tak jak Bóg powiedział: „Będę wśród nich przebywał, przechadzał się wśród nich. I ja będę ich Bogiem, a oni będą moim ludem”.„‚Dlatego wyjdźcie spośród nich i się oddzielcie’, mówi Jehowa, i przestańcie dotykać tego, co nieczyste’”. „A ja was przyjmę”.„‚I będę dla was ojcem, a wy będziecie dla mnie synami i córkami’ — mówi Jehowa, Wszechmocny”. (2 Kor 6:16-18)
To, że Jehowa będzie "przebywał wśród swojego ludu, przechadzał się wśród nich" jednoznacznie wskazuje, że Bóg ma na ziemi swoją organizację, nazwaną Jego imieniem, o czym wspomniał apostoł Piotr, a napisał Łukasz:
"Symeon wyczerpująco opowiedział, jak Bóg po raz pierwszy zwrócił uwagę na inne narody, żeby wybrać spośród nich lud, który by nosił Jego imię" (Łuk 15:14)
Czy lud, który reprezentujesz, nosi imię Jehowy?
Na "głowę" tej widzialnej organizacji Bóg wyznaczył swojego Syna Jezusa:
Ef 1:22 "On wszystko położył pod jego nogi i uczynił go głową nad wszystkim, co ma związek ze zborem"
Kol 1:18 "On też jest głową ciała, zboru (...)"
Zatem, "Czy Bóg posiada na ziemi swoją widzialną Organizację, która by Go reprezentowała?"
Biblia jednoznacznie wskazuje, że TAK, choć niektórzy mogą temu zaprzeczać. Ale tacy zaprzeczają też, że Jehowa jest jedynym prawdziwym Bogiem (Iz 45:18), również dla Jezusa, Jego syna (Obj 3:12). Zaprzeczają też, że Jehowa jest Stwórcą wszystkiego, choć potwierdzają to Ci, którzy na własne oczy widzieli cud stwarzania (Hioba 38:4-7 / Obj 4:8-11).
źródło: Bibliawebd
Wiadomość wysłana przez: Warszawa wschodnia w 13 Listopad, 2021, 21:30
Wiadomość wysłana przez: Blue w 15 Listopad, 2021, 10:06
W sąsiednim kamionku braty zarządziły listę sprzątania sali. Zaczyna się już w listopadzie. Wątpię żeby była jakaś bomba ale piekne chyba się kończą. Nie wiem jak to pogodzić z ilością zachorowań ale co by nie było to braty uwierzą
Zalecam spokój W.W. :) Przez całą pandemię różne grona układały plany sprzątania albo nagłośnienia na sali. To, że w Kamionku coś tam przygotowują o niczym jeszcze nie świadczy.
Wiadomość wysłana przez: Światus w 15 Listopad, 2021, 13:13
*************
A biorąc na chłopski rozum;
Jeśli są wyznaczone dyżury sprzątania, a nie ma informacji o powrocie na Sale, to jest to robione prawdopodobnie tylko w celu utrzymania Sal w stanie używalności. Gdyby przez rok nikt nie sprzątał, byłyby pajęczyny od sufitu do podłogi i metr kurzu.
Wiadomość wysłana przez: Warszawa wschodnia w 15 Listopad, 2021, 14:41