Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Najważniejsza historia biblijna  (Przeczytany 2954 razy)

Offline Storczyk

Odp: Najważniejsza historia biblijna
« Odpowiedź #60 dnia: 21 Kwiecień, 2024, 09:41 »
Ta nauka pojawia się też w Ewangelii - kuszenie Jezusa .
Wiara,to wiara logikom tłumaczyć jej się nie da.

Trochę śmiać mi się chce jak tu tak bronię zaciekle swojej wiary( szczerze obiecałam sobie unikać tych tematów  ;)

Tak po za tematem to  teściówka uważa mnie za ateistkę ;D bo nie ciągnę męża do kościoła i syn nieochrzczony (  "Storczyk nie jesteś ani Jehową ani katoliczką- To kim ?Ateistką" .Po tych słowach  tak jakby wyprosiła mnie z  mieszkania  ???W sumie jestem, ofiarą  ostracyzmu ze strony świadków i katolickiej fanatycznej rodziny męża.
Także tego.  :);) ???









 

« Ostatnia zmiana: 21 Kwiecień, 2024, 09:43 wysłana przez Storczyk »


Offline NieZnaPrawdy

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 329
  • Polubień: 2252
  • Między ślepymi jednooki królem
Odp: Najważniejsza historia biblijna
« Odpowiedź #61 dnia: 21 Kwiecień, 2024, 22:22 »
Ta nauka pojawia się też w Ewangelii - kuszenie Jezusa .
Wiara,to wiara logikom tłumaczyć jej się nie da.

Trochę śmiać mi się chce jak tu tak bronię zaciekle swojej wiary( szczerze obiecałam sobie unikać tych tematów  ;)

Tak po za tematem to  teściówka uważa mnie za ateistkę ;D bo nie ciągnę męża do kościoła i syn nieochrzczony (  "Storczyk nie jesteś ani Jehową ani katoliczką- To kim ?Ateistką" .Po tych słowach  tak jakby wyprosiła mnie z  mieszkania  ???W sumie jestem, ofiarą  ostracyzmu ze strony świadków i katolickiej fanatycznej rodziny męża.
Także tego.  :);) ???

Wspomniałem, że biorę pod uwagę w tych rozważaniach tylko Stary Testament. Nowy Testament, to według Żydów, nielegalny dodatek do Biblii.
Obruszają się na niego jak chrześcijanie na mormoński dodatek do Biblii, Księgę Mormona.


Co do wiary to ja pojmuję ją inaczej. Kiedy mówię, że wierzę w danego człowieka, to wynika to z moich wcześniejszych doświadczeń
z tą osobą. Wierzę również w wyjaśnienia zjawisk fizycznych ponieważ one układają się w logiczną całość. Nie wierzę natomiast w
coś tylko dlatego, że wszyscy mnie do czegoś przekonują a mnie wydaje się to nie logiczne.



Offline NieZnaPrawdy

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 329
  • Polubień: 2252
  • Między ślepymi jednooki królem
Odp: Najważniejsza historia biblijna
« Odpowiedź #62 dnia: 11 Czerwiec, 2024, 09:58 »
Mała zagadka. Która obietnica Jezusa jest właściwie taka sama jak obietnica węża?


Offline Stanisław Klocek

Odp: Najważniejsza historia biblijna
« Odpowiedź #63 dnia: 11 Czerwiec, 2024, 12:30 »
Która obietnica Jezusa jest właściwie taka sama jak obietnica węża?
Rdz 3:4 = Ja 11:26 Obydwaj dają obietnice "życia wiecznego". Problem w tym, jak sprawdzić, że te obietnice są prawdą lub kłamstwem?


Offline NieZnaPrawdy

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 329
  • Polubień: 2252
  • Między ślepymi jednooki królem
Odp: Najważniejsza historia biblijna
« Odpowiedź #64 dnia: 11 Czerwiec, 2024, 12:37 »
Rdz 3:4 = Ja 11:26 Obydwaj dają obietnice "życia wiecznego". Problem w tym, jak sprawdzić, że te obietnice są prawdą lub kłamstwem?

Też dobre.
Ja miałem na myśli inną kwestię.
Podpowiem, że ChatGPT od razu odgadł moją zagadkę.


Offline NieZnaPrawdy

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 329
  • Polubień: 2252
  • Między ślepymi jednooki królem
Odp: Najważniejsza historia biblijna
« Odpowiedź #65 dnia: 12 Czerwiec, 2024, 00:59 »
Odpowiedź ChataGPT:

Interesujące pytanie! Można zauważyć pewne podobieństwo między obietnicą Jezusa a obietnicą węża z Księgi Rodzaju. Chodzi o obietnicę dotyczącą poznania dobra i zła.

Wąż w Księdze Rodzaju kusi Ewę, mówiąc:
„Na pewno nie umrzecie! Lecz Bóg wie, że gdy tylko zjecie owoc z tego drzewa, otworzą się wam oczy i będziecie jak Bóg, znający dobro i zło.” (Rdz 3,4-5)

Podobnie, Jezus mówi w Ewangelii Jana:
„I poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli.” (J 8,32)

Obie obietnice dotyczą poznania i otwarcia oczu na pewne prawdy. Jednak ich kontekst i konsekwencje są zupełnie różne. Wąż obiecuje poznanie, które prowadzi do upadku i grzechu, natomiast Jezus obiecuje poznanie prawdy, które prowadzi do wyzwolenia i zbawienia.


Offline Sebastian

Odp: Najważniejsza historia biblijna
« Odpowiedź #66 dnia: 12 Czerwiec, 2024, 10:34 »
ChatGPT gada bardziej sensownie od Ciała Kierowniczego :) ta sama prostota przekazu, ale sensu dużo więcej :)
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline Stanisław Klocek

Odp: Najważniejsza historia biblijna
« Odpowiedź #67 dnia: 12 Czerwiec, 2024, 13:45 »
Wracając do pierwszego wpisu.
Niewątpliwie historia o grzechu pierwszej pary jest najważniejszą historią biblijną, bez niej cała Biblia jest niespójna
Nie wiem co chcesz zasugerować, że niby grzech ma czynić Biblię spójną? Ja uważam wręcz odwrotnie, że legenda o pierwszym grzechu i tych dwu drzewach powoduje jedną z początkowych niespójności Biblii. Z kolei niespójności prowadzą do różnych interpretacji, a co za tym idzie setki powstawania nowych religii, aż po dziś, na dalsze rozpady nowych.
. . . . . . Aby bardziej uzmysłowić, stawiam już nie nowe pytanie.
Kto jest winien istnienia zła? Wierzący w Boga i Biblię, zdecydowanie odrzucają obwiniania Boga jak np. Tu ak. 3 gdzie stwierdzono:
Cytuj
W tym miejscu człowiekowi z pomocą przychodzi Pismo Święte, które uczy i każe wierzyć jednoznacznie, że Bóg nie jest i nie może być źródłem zła.
Dalej tu i gdzie indziej obwinia się diabła i Ewę z Adamem. Tymczasem według Biblii pierwszym niepodważalnym źródłem i przyczyną zła jest Bóg. To On zaprojektował i stworzył prócz drzewa życia, również "drzewo zła", o czym w Rdz 2:9. "Proste jak budowa cepa". To Bóg (nikt inny) spowodował umieszczenie narzędzia w postaci tego drzewa, jako pokusy do grzechu. O tym wiedział Jakub 1:13, który starał się zaprzeczyć rzeczywistości Bożej pokusy, pisząc "Bóg nikogo nie kusi".
. . . . . Dalszym efektem tego "grzechu", jest ostatnio toczący się spór między ŚJ, a Kościołem ulicznym w Gdańsku (Marek Misztal -YT) . Kto jest zbawcą od grzechu, Bóg Ojciec, czy Jezus. Oczywiście obydwie strony odwołują się do fragmentów biblijnych na poparcie swej interpretacji wzmacniając, że moje cytaty biblijne są "proste jak drut", czyli nie podlegające reinterpretacji. W ten oto sposób Biblia nie przyczyniła się do prostowania błędnego rozumienia (2 Tym 3:16), ale już wcześniej Bóg (nie kto inny) pomieszał języki porozumienia się w ustalaniu prawdy (Rdz 11:9). Oto cały Bóg ze swym bałamutnym spisanym Słowem, a dosłownie spisujący ludzie, którzy takiego Boga wymyślili.
« Ostatnia zmiana: 12 Czerwiec, 2024, 14:17 wysłana przez Stanisław Klocek »


Offline NieZnaPrawdy

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 329
  • Polubień: 2252
  • Między ślepymi jednooki królem
Odp: Najważniejsza historia biblijna
« Odpowiedź #68 dnia: 12 Czerwiec, 2024, 18:56 »
Wracając do pierwszego wpisu. Nie wiem co chcesz zasugerować, że niby grzech ma czynić Biblię spójną? Ja uważam wręcz odwrotnie, że legenda o pierwszym grzechu i tych dwu drzewach powoduje jedną z początkowych niespójności Biblii. Z kolei niespójności prowadzą do różnych interpretacji, a co za tym idzie setki powstawania nowych religii, aż po dziś, na dalsze rozpady nowych.

Się z Tobą zgadzam, Biblia ogólnie jest nie pełna nie ścisłości.
Nie było moją intencją wykazanie spójności Biblii, to stwierdzenie było na marginesie.
Zobacz, jakie jest kolejne moje zdanie w na początku tego wątku:
Jak przykładowo wytłumaczyć ludziom kwestię grzechu i jego odkupienia przez Chrystusa jeśli w PŚ zabrakło by tej opowieści?



Offline Roszada

Odp: Najważniejsza historia biblijna
« Odpowiedź #69 dnia: 12 Czerwiec, 2024, 19:07 »
Się z Tobą zgadzam, Biblia ogólnie jest nie pełna nie ścisłości.
A w Twoich wypowiedziach nie ma żadnej nieścisłości rozumiem. ;D


Offline NieZnaPrawdy

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 329
  • Polubień: 2252
  • Między ślepymi jednooki królem
Odp: Najważniejsza historia biblijna
« Odpowiedź #70 dnia: 13 Czerwiec, 2024, 08:33 »
A w Twoich wypowiedziach nie ma żadnej nieścisłości rozumiem. ;D

To był dowód no to, że Biblię spisywali ludzie tacy jak ja.  ;)


Offline Roszada

Odp: Najważniejsza historia biblijna
« Odpowiedź #71 dnia: 13 Czerwiec, 2024, 08:36 »
To był dowód no to, że Biblię spisywali ludzie tacy jak ja.  ;)
A kto powiedział, że nie pisali ludzie?
Przecież znamy autorów piszących. Mateusz, Marek  itd.

Napisz coś mądrego, to zobaczymy, czy przetrwa ponad 3000 lat. :)
To co piszesz na forum zniknie jak wycofasz się z forum, lub jak sam skasujesz to za chwilę, lub jak zniknie forum za rok czy 5 lat.


Offline Turbulent_Business

Odp: Najważniejsza historia biblijna
« Odpowiedź #72 dnia: 13 Czerwiec, 2024, 11:05 »
Tak tak, znamy autorow. Wedlug tradycji kosciola, bo tak pasuje, a autorzy sa przypisani na podstawie "zaufajcie nam, tak bylo"

https://testimonia.pl/kto-napisal-ewangelie-i-skad-o-tym-wiemy/

https://zondervanacademic.com/blog/who-wrote-gospels

Cytujac drugie zrodlo

At the end of the day, the gospels are still anonymous. Not one of them identifies its author. We have good reason to support the authors church tradition has named, but we don’t have to simply take their word for it. However, even after examining textual evidence and clues from other writings, none of the evidence for or against these authors is 100% conclusive.

Ja mam u Roszady bana, bo mnie bardzo nie lubi - dalej mi z tego powodu wszystko jedno - ale mozecie mu powiedziec, za ja powiedzialem, ze mozna mu powiedziec, ze branie tradycji kosciola jako pewnik - no bo tak powiedzieli i tak jest - nie przejdzie w 21 wieku.
Lepsze sa pytania bez odpowiedzi, niz odpwiedzi ktorych nie mozna zakwestionowac


Offline NieZnaPrawdy

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 329
  • Polubień: 2252
  • Między ślepymi jednooki królem
Odp: Najważniejsza historia biblijna
« Odpowiedź #73 dnia: 13 Czerwiec, 2024, 11:14 »

Napisz coś mądrego, to zobaczymy, czy przetrwa ponad 3000 lat. :)
To co piszesz na forum zniknie jak wycofasz się z forum, lub jak sam skasujesz to za chwilę, lub jak zniknie forum za rok czy 5 lat.
Nie prowokuj.  ;)

Chyba Lem powiedział, że problemem jest to, że zbyt wielu ludzi dzisiaj pisze książki.

Jak jakaś dyscyplina dopiero raczkuje to o wiele łatwiej na niej odcisnąć swoje piętno niż wtedy kiedy jest ona już mocno rozbudowana.
Taki Niuton zapisał się w wielu działach matematyki i fizyki poświęcając im nie aż tak wiele lat. Dziś ludzie całe życie spędzają zajmując
się tylko wąskim wycinkiem nauki a prawie nikt nie zna ich nazwisk.


Offline Roszada

Odp: Najważniejsza historia biblijna
« Odpowiedź #74 dnia: 13 Czerwiec, 2024, 12:06 »
 No to jak wiesz wszystko lepiej, to po co ten wątek? ;D

Lem sam sporo napisał. Więc w niepisaniu nie jest autorytetem. 8-)