Komitet Sądowniczy Kleryka

[Roszada]

To DZIEŃ DZIECKA też "zakazany"?!?!

W tej organizacji to każde coś co ma w swojej nazwie "dzień" jest zakazane.
Dzień Ojca, Babci, Dziecka, Kobiet, Górnika (nagrodę można w firmie odebrać), Rewolucji Październikowej, 1 Maja, 3 Maja, Bożego Narodzenia, itp itd.

Jeden raz Sędzia obchodził na stadionie Dzień Dzieci i dał im po książce oraz powiedział, że ponieważ do Armagedonu jest kilka miesięcy więc niech te starsze dzieci nie wychodzą za mąż czy niech się nie żenią:

*** w01 15.7 s. 8 Praktyczne wskazówki pomagają młodym ***
W sierpniu 1941 roku w Saint Louis w stanie Missouri na największym wówczas zgromadzeniu Świadków Jehowy zebrało się 115 000 obecnych. W ostatnim dniu — nazwanym Dniem Dzieci — około 15 000 młodych osób zajęło miejsca przed podium, by uważnie wysłuchać przemówienia Josepha F. Rutherforda zatytułowanego „Dzieci Króla”. Na zakończenie 71-letni mówca zwrócił się do nich ojcowskim tonem:
„Proszę, żeby każde z was, które chce (...) okazywać posłuszeństwo Bogu i Jego Królowi, powstało teraz z miejsca”. Wszystkie dzieci poderwały się na równe nogi. „Patrzcie”, zawołał brat Rutherford, „oto ponad 15 000 nowych świadków na rzecz Królestwa!” Rozległa się burza oklasków. Potem mówca dodał: „Niechaj każde z was, które będzie w miarę swych najlepszych możliwości opowiadać innym o Królestwie Bożym, powie ‚Tak!’” Dzieci odpowiedziały głośno: „Tak!” Następnie brat Rutherford zaprezentował nową książkę, zatytułowaną Dzieci, co przyjęto długimi owacjami.
Po tym porywającym przemówieniu brat Rutherford wręczał egzemplarze tej książki młodym, którzy ustawili się w długiej kolejce na scenie. Widok ten rozczulił wszystkich do łez. Jeden z naocznych świadków tego wydarzenia powiedział: „Trzeba by mieć serce z kamienia, żeby się nie wzruszyć widokiem młodzieży przepełnionej zaufaniem do Jehowy Boga i wiarą w Niego”.
Na tym pamiętnym zgromadzeniu swoje oddanie Jehowie usymbolizowało chrztem 1300 młodych ludzi. Wielu z nich po dziś dzień niewzruszenie trwa w wierze. Wspierają zbory, do których należą, pracują jako niepłatni ochotnicy w Betel bądź usługują za granicą w charakterze misjonarzy. Rzeczywiście, zarówno Dzień Dzieci, jak i książka pod tytułem Dzieci w wielu młodych sercach pozostawiły niezatarty ślad!

[DeepPinkTool]

Dzień Dziecka zakazany... chyba, że sam pan Putin wręcza przy okazji Międzynarodowego Dnia Dziecka odznaczenia rodzicom ŚJ...

https://www.jw.org/pl/wiadomosci/dla-mediow/regiony/rosja/prezydent-putin-odznaczyl-rodzicow-bedacych-swiadkami-jehowy/

temat szerzej omawiany tutaj:
https://sjwp.pl/ze-swiata/co-to-jest-w-ogole/

[Rju]

Pewnie ciut nie na temat, ale jak sie mają np.: zakaz obchodzenia urodzin, do obchodzenia rocznic ślubów? Kilka lat temu w jednym ze zborów na poludniu PL  odbyły sie z dwie, trzy imprezy w tym temacie i byla calkiem spora czesc braciszkow obecna.  Teraz nie wiem, bo nie bywam. Ci sami braciszki zrobili mi dawno temu wykład po zebraniu , ze nie powinienem isc na studniowke. Faktycznie nie poszedłem, a potem za rok ich dzieci zasuwały i nie było przeciwskazan. A jak sie dowiedzieli, ze byłem na dniach miasta(festyn, zarło, sztuczne ognie) to mnie opiepszyli po zebraniu, ze takie "dni" sa rownoznaczne z urodzinami.
Nie wiem, czy te rocznice slubów są legalne, czy nie, czy tylko kwestia sumienia.

[Matylda]

Dzień Dziecka zakazany... chyba, że sam pan Putin wręcza przy okazji Międzynarodowego Dnia Dziecka odznaczenia rodzicom ŚJ...

https://www.jw.org/pl/wiadomosci/dla-mediow/regiony/rosja/prezydent-putin-odznaczyl-rodzicow-bedacych-swiadkami-jehowy/

temat szerzej omawiany tutaj:
https://sjwp.pl/ze-swiata/co-to-jest-w-ogole/

Putina nie potrzeba.Kiedy byłam dzieckiem,a to było baaardzo dawno,słodycze czy owoce to był towar na wage złota.Moja rezolutna rodzicielka przynosiła paczki od mikołaja z zakładu pracy.Pytałam ją jak to jest choinkę i matkę boską w pozłacanej ramie w piecu spaliliśmy a paczki od mikołaja bierzemy ,a ona mi na to że ta paczka to jest za jej pieniądze,to tak jak by trzynasta pensja czy inna premia,należy się i już
I nikt nigdy nie podjął prób jej wykluczenia.Czemu? nie temu że nikt o tym nie wiedział,wszyscy wiedzieli.Tylko że to nie szkodliwe było siostra Halina i tak nie myślała samodzielnie i nie była żadnym zagrożeniem dla porządku w zborze.To i nikt nie kruszył kopii  pare czekoladowych cukierków
Jak to mówią nie wie lewica co czyni prawica,aby sie tylko kasa zgadzała.

[Kleryk]

...Ciąg dalszy

7 dni później

Składam odwołanie od decyzji Komitetu Sądowniczego następującej treści:



c.d.n.

[HARNAŚ]

Domyślam się finału ale krwi im napsułeś 

[Marzena]

...Ciąg dalszy

7 dni później

Składam odwołanie od decyzji Komitetu Sądowniczego następującej treści:



c.d.n.

Chcesz tego?

[rzeski]

Przy okazji odgrzebię omawiany już na forum temat. Mam pytanie do" szpiegów z Nadarzyna", czy obecność Pawła Bugajskiego na liście uczestników konferencji OBWE w Warszawie (poz.286) jest większym czy mniejszym odstępstwem, a może w ogóle nie jest odstępstwem. No chyba że ja czegoś nie rozumiem. Zachęcam do zerknięcia na pozycję 146 i 147. Co o tym sądzicie?.
Tylko proszę nie ściemniać ze ta lista to dzieło odstepców, albo że obecność na niej przedstawicieli WTS jest przypadkowa. Bo jeśli tak to chyba wypadałoby zawalczyć o dobre imię Organizacji. Nie prawdaż. :
A jak waga tego faktu ma się do wagi zarzutów stawianych Klerykowi?

[Roszada]

Wydaje mi się, że w Odwołaniu za mało jest argumentacji obronnej, a za dużo samooskarżania się.
Może się nie znam, ale takie jest moje odczucie.

A czy odpowiednia jest nazwa instytucji "Chrześcijański Zbór Świadków Jehowy"?

[Takajaja]

Rzeski:  czemu nie zalozyles odrebnego watku? Tylko śmiecisz klerykowi w tak waznym watku jakim jest komitecik?

[rzeski]

Ten temat był już wałkowany, dlatego nie ma sensu zakładać nowego wątku. Chodzi  mi raczej o zasadę "przyganiał kocioł garnkowi".A sprawa OBWE to nasze podwórko i co nieco pokazuje jeśli chodzi o podwójne standardy, "co mnie wojewodzie to nie tobie smrodzie"
A pytania są raczej retoryczne.

[Kleryk]

Bardzo dziękuje za  słowa wsparcia.
Myślałem, że to wszytko będzie prostsze, że po mnie spłynie, jednak wiąże się to z dużym stresem.
Sprawa jest jeszcze w toku (na dniach wrzucę post z komitetu odwoławczego) lecz jej zakończenie jest dla mnie przesądzone.

Planowałem sobie żyć spokojnie robić to co uważam za słuszne i nadal oficjalnie być Świadkiem Jehowy.
Dlaczego zależało mi na tym aby być oficjalnie SJ?
Głównie ze względu na dzieci które stracą kontakt ze swoim kuzynostwem, dziadkami i przyjaciółkami których rodzice są SJ.
Sam tez miałem dobre relacje z rodziną i nie chciałem tego zmieniać.
Z drugiej strony nie mogłem pozwolić na to aby to, że jesteśmy oficjalnie SJ w jakiś sposób nas ograniczało.

Niektórym to bardzo się nie podobało dlatego napisali do betelu w mojej sprawie donosy.
Nowy Nadzorca Obwodu dostał na mnie teczkę i polecił zając się sprawą.
Wybrał starszych (dwóch zewnątrz, dwóch miejscowych) do komitetu.
Dał im wytyczne i materiały na mój temat.


Zostałem oskarżony o następujące rzeczy:

1) Obchodzenie świąt Religi Fałszywej
(organizowanie urodzin dzieciom oraz wrzucenie zdjęcia dzieci przebrane za czarownice na FB)

3) Rozmyśle rozpowszechnianie nauk sprzecznych z prawdą Biblijną
(wrzucenie zdjęcia z pułki z książkami na FB)

4) Wywoływanie podziałów
(wrzucenie zdjęcia żywej Bogini z opisem na FB)

5) Praca związana z popieraniem religii fałszywej
(toppery, kalendarze)



Moim zdaniem nie było podstaw do zwołania komitetu dlatego postanowiłem walczyć


------

Kleryku powiedz że to stenogram, że wszystko nagrałeś! pliz

Powiedzmy, że szybko notuję i mam doskonałą pamięć

Czterech starszych na komitecie, a żadnego który zna aktualne wskazówki Organizacji w kwestii obchodzenia urodzin. Poniżej wycinek z publikacji dla Biur Oddziału Correspondence

W wolnym tłumaczeniu: "Jeśli ktoś w zborze obchodzi swoje lub czyjeś urodziny, spróbujcie cierpliwie i łagodnie pozyskać go. Pokażcie mu, że obchodzenie urodzin często bywa wiązane z astrologią. Jezus nakazał swoim naśladowcom obchodzenie swojej śmierci, nie urodzin. Jest to zgodne z zasadą z Kaznodziei 7:1. W obu przypadkach obchodzenia urodzin opisanych przez Biblię chodziło o osoby niegodziwe. W obu przypadkach doszło do morderstwa lub egzekucji. Zwykle nie wyklucza się osoby za samo obchodzenie urodzin. Natomiast jeśli ktoś usilnie zachęca innych do obchodzenia urodzin bądź aktywnie wspiera firmy obsługujące urodziny, czym w otwarty sposób zachęca innych do ich obchodzenia i stwarza tym podziały może zajść konieczność wykluczenia takiej osoby. Ale każdy przypadek należy rozpatrywać indywidualnie".

Dzięki MAV, nie znalem tego

To DZIEŃ DZIECKA też "zakazany"?!?! Za moich czasów jakoś chyba o tym nie wspominano (o Dniu Matki - owszem). No ale zorganizowany lud Jehowy otrzymuje coraz jaśniejsze światło!...  Obchodzenie takiej uroczystości może przecież szczerze zgorszyć któregoś ze zborowych głosicieli/donosicieli, przywieść mu na myśl skojarzenia z pogaństwem, choćby z Zeusem, który miał pokaźną gromadkę dzieci...

Nie chodziło tylko o obchodzenie dnia dziecka ale o post który z tej okazji wrzuciłem na FB



a w zasadzie opis:

"Wszystkim Dzieciom, na całym świecie, tym małym i tym dużym, w dniu ich Święta życzę 'Wolności od Fundamentalizmu Religijnego' !
 Wolności od straconego dzieciństwa !
 Wolności od strachu, że wzięcie cukierka od kolegi z okazji urodzin nie spodoba się Bogu !
 Wolności od smutku spowodowanego utratą kontaktu z rodziną, w momencie porzucenia religii !
 Życzę radosnego życia bez niepotrzebnych zmartwień !
fot. Żywa Bogini Kumari - Katmandu Nepal — świętuje Światowy Dzień Dziecka."

Chcesz tego?

"Nie chcem, ale muszem"

[Roszada]

W książce Paście z roku 2010 była jeszcze jedna deska ratunku:

„Jeżeli komitet odwoławczy podtrzyma decyzję o wykluczeniu, to nie można się już od niej odwołać. Gdyby jednak winowajca upierał się przy tym, że w ocenie sprawy popełniono poważny błąd [pogrubienie za oryginałem], komitet odwoławczy powinien go powiadomić, że w ciągu siedmiu dni może przedłożyć komitetowi odwoławczemu zarzuty na piśmie w celu przekazania ich do Biura Oddziału. Komitet nie powinien wspominać o tej możliwości; chyba że obwiniony wysunie twierdzenie, iż popełniono poważny błąd. Jeśli oskarżony wyraża chęć napisania listu do Biura Oddziału, należy wstrzymać się z ogłoszeniem wykluczenia” (Paście... 2010 s. 107).

Ciekawe są te słowa: "Komitet nie powinien wspominać o tej możliwości".

W nowszej wersji z 2019 r. są słowa:
Patrz rozdz. 17. 10. (PDF, licznik s. 146)
Zamiast Biura Oddziału jest Dział Służby.

[Profesor Tutka]

Według mojej bardzo subiektywnej oceny wyglada to tak:
Organizacja się nie zmienia .Jaka była taka jest.Od dziesiątek lat były nowe światła, były zmiany,były zmiany w treściach książek,śpiewnikach oraz w podejściu do setek spraw.Ale tego Wam nie mówiono,wiadomo nie było czym się chwalić.Przyjęliście to wszystko  z |"dobrodziejstwem inwentarza"
Ii dopiero teraz oczy Wam się otworzyły jak też mnie piszącemu.

[Takajaja]

Kleryk: Przykro mi, ale malo kto z komitetu wychodzi jako nadal SJ. Oni nie pozwolą sobie zeby ktos ich wodził za nos. Poza tym ewidentnie chca cie wykluczyc.

A wiesz że: "Jak sie chce zbic psa, to kij sie zawsze znajdzie"