Uchylono wyrok przeciw ŚJ (USA).

[mucha]

Czy ktoś z tu piszących zrozumiał o co chodzi w wyroku? Mam wrażenie, graniczące ze pewnością, że prawie nikt.
Więc wytłumaczę: Zgodnie z wyrokiem starsi nie mają obowiązku zgłaszać organom ścigania przestępstw, o których dowiedzieli się "podczas spowiedzi", czyli w przypadku gdy sprawca sam przyszedł do nich i w poufnej rozmowie wyznał grzech. Tylko tyle i aż tyle. Czy to dobrze czy źle to już inna sprawa.
Wyrok nie mówi, że starsi mają prawo żądać milczenia także od rodziców lub innych członków zboru. Wyrok nie mówi także, że starsi mają prawo nie zgłaszać przestępstw o których dowiedzieli się w inny sposób niż "podczas spowiedzi".

[accurate]

Czy ktoś z tu piszących zrozumiał o co chodzi w wyroku? Mam wrażenie, graniczące ze pewnością, że prawie nikt.
Więc wytłumaczę: Zgodnie z wyrokiem starsi nie mają obowiązku zgłaszać organom ścigania przestępstw, o których dowiedzieli się "podczas spowiedzi", czyli w przypadku gdy sprawca sam przyszedł do nich i w poufnej rozmowie wyznał grzech. Tylko tyle i aż tyle. Czy to dobrze czy źle to już inna sprawa.
Wyrok nie mówi, że starsi mają prawo żądać milczenia także od rodziców lub innych członków zboru. Wyrok nie mówi także, że starsi mają prawo nie zgłaszać przestępstw o których dowiedzieli się w inny sposób niż "podczas spowiedzi".

NIESTETY MYLISZ SIĘ..

MERITUM W TŁUMACZENIU.

".......HELENA, Mont. - Sąd Najwyższy w Montanie uchylił wyrok w wysokości 35 milionów dolarów przeciwko Świadkom Jehowy za niezgłoszenie władzom seksualnym wykorzystywania dziewczynki.

Sąd najwyższy stanu oświadczył w środę decyzją 7-0, że kościół nie jest zobowiązany do zgłaszania się, ponieważ jego doktryna wymaga, aby duchowni utrzymywali poufność doniesień o wykorzystywaniu dzieci.

Orzeczenie unieważnia werdykt jury z 2018 r. Przyznający odszkodowanie i kary pieniężne kobiecie, która twierdziła, że była molestowana jako dziecko przez członka kongregacji w Thompson Falls w połowie 2000 roku.

Adwokaci kościelni twierdzą, że starsi postępowali z zarzutami wewnętrznie zgodnie z praktykami kościelnymi....."
A jak wiadomo starsi nie zajmują się śledzeniem i dochodzeniem czegoś czego im nie przyniesiono więc tak naprawdę w praktyce zawsze otrzymują skargę od potencjalnej ofiary i zgodnie z wewnętrznym prawem nie muszą nic z tym robić inne przypadki pojawienia się tematu pedofili w zborach nie wyobrażam sobie jak mogłyby powstać a plotkami starsi się nie zajmują. Przynajmniej oficjalnie oczywiście czekają na zgłoszenie na przykład ofiary

[Estera]

Czy ktoś z tu piszących zrozumiał o co chodzi w wyroku? Mam wrażenie, graniczące ze pewnością, że prawie nikt.
Więc wytłumaczę: Zgodnie z wyrokiem starsi nie mają obowiązku zgłaszać organom ścigania przestępstw, o których dowiedzieli się "podczas spowiedzi",
czyli w przypadku gdy sprawca sam przyszedł do nich i w poufnej rozmowie wyznał grzech. Tylko tyle i aż tyle. Czy to dobrze czy źle to już inna sprawa.
Wyrok nie mówi, że starsi mają prawo żądać milczenia także od rodziców lub innych członków zboru.
Wyrok nie mówi także, że starsi mają prawo nie zgłaszać przestępstw o których dowiedzieli się w inny sposób niż "podczas spowiedzi".

   WTS, całe życie naśmiewał się z klasy duchownych innych wyznań.
   Teraz sami statutem np., w Polsce wyprodukowali "klasę duchownych" i zrobili to z premedytacją, właśnie na takie sytuacje.
   Żeby starsi, nadzorcy i inni zaliczający się do niej, mogli korzystać z tzw., "tajemnicy spowiedzi".

   A gdzie w tym co napisałaś jest zwykłe człowieczeństwo, jakieś morale, empatia dla ofiar pedofilów w tej sekcie??
   Wyrok nie mówi o żądaniu milczenia, ale praktyka w zborach, wiadomo jak wygląda!!!
   I żaden starszy nie poleci do prokuratury, tylko wg wytycznych zrobi najpierw telefon do działu prawnego w BO.
   A ci będą kazali skrupulatnie zamieść wszystko pod dywan, jeśli to tylko będzie możliwe

[Cytryna]

Link, do posta na FB:
https://www.facebook.com/Q2News/posts/10151160836924982
Warto zobaczyć "polubienia" pod postem i poczytać komentarze ludzi.

Dziękuję za udostępnienie linka  Z komentarzy wynika,że ludzie są zbulwersowani decyzją sądu,co mnie po ludzku pokrzepia,bo pokazuje,że ludzie mają poczucie moralności.Jestem pewna ,że dzięki temu idiotycznemu wyrokowi,o sprawach ukrywania pedofili w zborach świadków Jehowy zrobi się jeszcze głośniej.Montana ,to tylko jeden ze stanów i ten wyrok nie stanowi żadnych wytycznych dla pozostałych.
Zwróćcie też uwagę ,że nie chodzi o to,że,że molestowanie nie miało miejsca a ofiara kłamała szkalując organizację? To rozpaczliwa próba odzyskania utraconych pieniędzy !! Za wszelką cenę,kłamstwami,oszustwami,nawet niebezpieczeństwem strzelenia sobie w kolano  Wpływy do kasy marne ,a tuż za rogiem kolejne wnoszone sprawy sądowe o odszkodowania na całym świecie.I jak żyć Jehowo ,jak żyć ??   Może si e powtarzam,ale ani tam Boga ani Jezusa Chrystusa. Sektokracja ,biurwokracja i korpokracja w jednym.
Estero -oddałaś w swoich komentarzach wszystkie moje myśli-dziękuje ,już nie muszę się rozpisywać.

[Fantom]

Czy ktoś z tu piszących zrozumiał o co chodzi w wyroku? Mam wrażenie, graniczące ze pewnością, że prawie nikt.
Więc wytłumaczę: Zgodnie z wyrokiem starsi nie mają obowiązku zgłaszać organom ścigania przestępstw, o których dowiedzieli się "podczas spowiedzi", czyli w przypadku gdy sprawca sam przyszedł do nich i w poufnej rozmowie wyznał grzech. Tylko tyle i aż tyle. Czy to dobrze czy źle to już inna sprawa.
Wyrok nie mówi, że starsi mają prawo żądać milczenia także od rodziców lub innych członków zboru. Wyrok nie mówi także, że starsi mają prawo nie zgłaszać przestępstw o których dowiedzieli się w inny sposób niż "podczas spowiedzi".

Starsi mogliby zapytać się osoby poszkodowanej, czy zamierza to zgłosić  na policję /prokuraturę sama czy może oni moga jej w tym pomóc. Cały trik WTS polega na tym, aby starsi za bardzo w to nie wnikali i nie podsuwali takich pomysłów, pozostawiając tę sprawę osobie poszkodowanej. Starsi, którzy maja przejawiać empatię i dobro do osoby poszkodowanej powinni po ludzku sami zapytać się co zamiarza taka osoba zrobić, czy potrzebuje od nich wskazówek itp.. Starsi mają najpierw kontaktować się z działem prawnym BO, ale wiemy w jakim celu. Nie w celu zapewnienia pomocy prawenj osobie poszkodowanej, ale aby chronić swój własny tyłek. Niech mi ktoś napisze, że słyszał o tym jak to starsi proponowali pomoc prawną lub psychologa takim osobom(zanim pojawiła się ta afera pedofilska). Zazwyczaj nabierali wody w usta, aby potem BO nie czepiało sie ich, że osoba poszkodowana poszła z tym do sądu z powodu ich zaleceń, bo to by wyglądało tak, jakby sami przyczynili się do srania we własne gniazdo.  Podczas takiego problemu WTS bardziej broni swój tyłek, amniej sie skupia na pomocy osobie poszkodowanej.

[Estera]

Starsi mogliby zapytać się osoby poszkodowanej, czy zamierza to zgłosić  na policję /prokuraturę sama czy może oni moga jej w tym pomóc (...)
Podczas takiego problemu WTS bardziej broni swój tyłek, a mniej się skupia na pomocy osobie poszkodowanej.

   Podczas takiego jak i każdego innego poważnego problemu, schemat działania jest taki sam.
   Typowo sekciarski, na zasadzie ... "gotujmy to gówno u siebie ile się da" ...
   Ważne, aby za wiele informacji nie wydostało się poza zbór, ani też w samym zborze.
   Ucina się wszelkie dyskusje na takie tematy, bo to "niebudujące"!!!

   Starsi sami od siebie nie za wiele mogą, bo muszą trzymać się procedur korporacji.
   Naprawdę nieliczni okazują prawdziwie człowiecze, empatyczne oblicze
   Sama się mogłam o tym przekonać, choć u mnie chodziło o przemoc, nie o pedofilię
   Wzór działania identyczny.
   Nikt nie bierze w obronę ofiary.
   Broni się kata.
   Skąd takie chore schematy?
  "Jak żyć? Panie Premierze? Jak żyć?"
   Chciałoby się powiedzieć.

[klenczon]

W Polsce
Kościół będzie musiał informować śledczych o przypadkach pedofilii wśród księży” – pisze „Gazeta Wyborcza”. Taką zmianę przyniesie od lipca nowelizacja kodeksu karnego. Nowe przepisy obowiązywać będą jednak wszystkich, którym znane są przypadki pedofilii. Za milczenie grozić będzie kara do trzech lat więzienia.

Jednak od lipca do tej listy zostanie dopisana też pedofilia. W lutym Sejm przyjął nowelizację kodeksu karnego przygotowaną w kancelarii Andrzeja Dudy. Prezydent złożył pod nią swój podpis w kwietniu. Nowe przepisy obejmą wszystkie grupy zawodowe, w tym także księży.

https://www.newsweek.pl/polska/spoleczenstwo/pedofilia-obowiazek-informowania-o-pedofilii-obejmie-wszystkich-takze-kosciol/grhsr91

[Estera]

Nowe przepisy obejmą wszystkie grupy zawodowe, w tym także księży.
https://www.newsweek.pl/polska/spoleczenstwo/pedofilia-obowiazek-informowania-o-pedofilii-obejmie-wszystkich-takze-kosciol/grhsr91

   I bardzo dobrze.
   A więc nie będzie ... "Świętych Krów" ... w postaci klasy duchownych i ... "Tajemnicy Spowiedzi" ...
   Super!!! Brawo Rząd!!!
   

[Profesor Tutka]

Czyli jak teraz jest?Przychodzi grzesznik do spowiedzi i wtedy go łapią?Przychodzi skruszony grzesznik do starszych a oni go wiozą na komendę?To kto będzie chciał wyznawać grzechy i okazywać skruchę?Pisze tu o sytuacji,kiedy grzesznik dobrowolnie wyznaje swoje winy.

[klenczon]

Czyli jak teraz jest?Przychodzi grzesznik do spowiedzi i wtedy go łapią?Przychodzi skruszony grzesznik do starszych a oni go wiozą na komendę?To kto będzie chciał wyznawać grzechy i okazywać skruchę?Pisze tu o sytuacji,kiedy grzesznik dobrowolnie wyznaje swoje winy.

Człowieku to nie grzech, to zbrodnie przeciw dzieciom >

[Profesor Tutka]

pisze o sytuacji dobrowolnego przyznania się.Ktoś szczerze wierzy że starsi mają  od Boga prawo do osadzania i sam się do nich zgłasza opowiada co i jak albo w KRK idzie do spowiedzi.

[Cytryna]

pisze o sytuacji dobrowolnego przyznania się.Ktoś szczerze wierzy że starsi mają  od Boga prawo do osadzania i sam się do nich zgłasza opowiada co i jak albo w KRK idzie do spowiedzi.

Piszemy tu o PEDOFILII -dociera Osądzanie moralne a zgłaszanie PRZESTĘPSTWA to dwie RÓŻNE kwestie panie psorze....

[Roszada]

Z Tutką się nie dogadacie, bo ani ŚJ nie był, ani zwyczajów ich nie zna, a i naturę ma "swarliwego ducha".

[uncja]

mucha współczuje Ci............normalnie jedna z nielicznych, która zrozumiała o co chodzi

Sąd uznał, że odszkodowanie nie należy się bo nie mają obowiązku zgłaszać tego o czym się dowiedzieli w sposób poufny .......To wszystko.

a pozostali niech dalej się bulwersują używając tłumacza gogle , który im coś tłumaczy o władzach seksualnych, ani dokładnej sentencji ani uzasadnienia wyroku ot krotka notka prasowa a zbulwersowanie wielkie.

[Matylda]

Jeżeli zastanawialiście się dlaczego CK wolało płacić dzienna karę za brak wydania listy z pedofilami, to właśnie jest odpowiedź. W końcu przed którymś sądem udało się przepchnąć wyrokiem sądu, że SJ jako organizacja nie musi zgłaszać. Od tej pory preccedes ów będzie przed każdym sądem przywożony przez obroncow CK i sądy będą musiały się do niego odnieść.

Niestety ale tak długo jak będzie popyt, będzie podaż
Dokąd będą chętni na mżonki o raju z Lwem i barankem w ogrodzie i wszechobecna miłością braci i sióstr, dotąd jehoskie i inne sekciarskie piramidy będą się miały dobrze i będą operować w tak zwanym majestacie prawa.
SZOK i niedowierzanie.