Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
BYLI... OBECNI... => ŚWIADKOWIE JEHOWY W MEDIACH => Wątek zaczęty przez: Fantom w 10 Styczeń, 2020, 08:09
-
https://nbcmontana.com/news/local/court-reverses-35m-verdict-against-jehovahs-witnesses?fbclid=IwAR31w1_43E1kQa-RY0DHplyf51-XA5E91_aCBNeatzAZzgNKBP5e-QVtu6Q
Tłumacz google:
HELENA, Mont. - Sąd Najwyższy w Montanie uchylił wyrok w wysokości 35 milionów dolarów przeciwko Świadkom Jehowy za niezgłoszenie władzom seksualnym wykorzystywania dziewczynki.
Sąd najwyższy stanu oświadczył w środę decyzją 7-0, że kościół nie jest zobowiązany do zgłaszania się, ponieważ jego doktryna wymaga, aby duchowni utrzymywali poufność doniesień o wykorzystywaniu dzieci.
Orzeczenie unieważnia werdykt jury z 2018 r. Przyznający odszkodowanie i kary pieniężne kobiecie, która twierdziła, że była molestowana jako dziecko przez członka kongregacji w Thompson Falls w połowie 2000 roku.
Adwokaci kościelni twierdzą, że starsi postępowali z zarzutami wewnętrznie zgodnie z praktykami kościelnymi.
-
No tak to są duchowni, święte krowy. :(
-
Czyli jeśli wewnętrzne praktyki będą patologiczne, to jest Ok, ? Nie wiemy dokładnie o co chodzi, ale jeśli wewnętrzne praktyką będzie nie informowanie o pedofilii gwałtach Itp to znaczy że mamy raj duchowy już teraz na ziemi w orgu. To nic że ktoś został wykorzystany, organizacja jest czysta, bo postanowiła nie zgłaszać takich spraw.
Czy ja dobrze to rozumiem?
-
Adwokaci kościelni twierdzą, że starsi postępowali z zarzutami wewnętrznie zgodnie z praktykami kościelnymi.
Po prostu krew się w żyłach gotuje, jak się czyta takie uzasadnienia.
W Polsce też utworzyli ... "klasę duchownych" ... według poprawionego statutu obowiązującego śj.
I co?
Będą nietykalni!!!
Bo to co robią starsi, jest zgodne z prawem wewnętrznym związku.
Chore, to jakby przyzwolenie na patologię w środku.
I łamanie prawa państwowego.
Tylko współczuć ofiarom :'( :'(
I życzyć rozsądku rodzicom.
Choć jak pokazuje przykład z naszego polskiego podwórka, Eweliny Głowackiej.
To właśnie tatuś dopuszczał się gwałtów na córce.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=lK6O2bZfJZM&feature=emb_logo
-
Artykuł ze strażnicy: https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1999152
WIEDZA pociąga za sobą większą odpowiedzialność. Grzech Piłata nie był tak wielki jak grzech żydowskich przywódców
religijnych, którzy wydali Jezusa w ręce namiestnika, ani jak grzech Judasza, który zdradził
swego Pana (Jana 19:11; 17:12). Jezus oświadczył faryzeuszom, że gdyby byli ślepi, nie mieliby grzechu,
co najwidoczniej znaczyło, iż Bóg mógłby im wtedy wybaczyć grzechy wynikające z nieświadomości;
ponieważ jednak zaprzeczyli swej niewiedzy, ‛ich grzech pozostawał’
Czy CK udając ślepych, niewidząc osób skrzywdzonych przez molestowanie, wierzą że Bóg wybaczy za te grzechy
bo wynikają z nieświadomości?
-
Coraz lepiej rozumiem postawę rządów zakazujących działalności JW jako organizacji ekstremistycznej >:(
-
https://nbcmontana.com/news/local/court-reverses-35m-verdict-against-jehovahs-witnesses?fbclid=IwAR31w1_43E1kQa-RY0DHplyf51-XA5E91_aCBNeatzAZzgNKBP5e-QVtu6Q
Tłumacz google:
HELENA, Mont. - Sąd Najwyższy w Montanie uchylił wyrok w wysokości 35 milionów dolarów przeciwko Świadkom Jehowy za niezgłoszenie władzom seksualnym wykorzystywania dziewczynki.
Sąd najwyższy stanu oświadczył w środę decyzją 7-0, że kościół nie jest zobowiązany do zgłaszania się, ponieważ jego doktryna wymaga, aby duchowni utrzymywali poufność doniesień o wykorzystywaniu dzieci.
Orzeczenie unieważnia werdykt jury z 2018 r. Przyznający odszkodowanie i kary pieniężne kobiecie, która twierdziła, że była molestowana jako dziecko przez członka kongregacji w Thompson Falls w połowie 2000 roku.
Adwokaci kościelni twierdzą, że starsi postępowali z zarzutami wewnętrznie zgodnie z praktykami kościelnymi.
Powiem to językiem patrzącego z boku na to wykorzystanego Seksualnie dziecka lub młodzieńca nastolatka skoro ojciec mafii zabrania aby ludzie od mokrej roboty wydawali jego osobę lub Podważali polecenia jako święte i niezawisłe to wszyscy członkowie mafii muszą się temu pod stosować członkowie mafii Patrz starsi w zborach i tzw. Sąd Najwyższy, to mafia innego rodzaju mówi skoro ojciec mafii powiedział że nie wolno ingerować w sprawy mafii Dlatego my jako mafia sądowniczo-Prawnicza uniewinniamy członków tamtej mafii która się nazywa religią .
Tak się często działo będzie działo jednak dziwnym trafem wiele parafii katolickich w Stanach Zjednoczonych upadło pod wpływem pozwow ofiar księży pedofili, roznej rangi duchowni...biskupi itd tez,to robią...
czekam czy ta święta krowa ,
Pod tytulem ...organizacja Świadków Jehowy również doczeka i poczuje zwyczajnie sprawiedliwość.
Na razie komisje,Australia itp.szopki, a taki sedzia pajac w Usa robi co robi,
Tylko chciałbym widzieć mine tego pana sędziego, gdyby miał trzy córki wszystkie wykorzystane Seksualnie przez starszych zboru Świadków Jehowy lub katolickiego księdza jak on Ten wyrok mówi z uśmiechem i dumą wtedy każdy inaczej robi jak sprawa go nie dotyczy... to znaczy uniewinnia mafię religijna którego skrzywdziła i zniszczyła życie jego córkom.
A Świadki Jahwe śmieją się z kościoła katolickiego który ma dużo za uszami , baaardzo duzo...
Oni też powinni odpowiedzieć ale już dawno przestałem wierzyć w sprawiedliwość w tym świecie.
Dlatego Kto się ceni ten się leni i pamiętaj że nie z pracy w banku biorą się w banknoty jak to Golce śpiewali i żadna religia Na razie jest nie zagrożona bo religia polityka sądownictwo to jeden wielki nie chcę używać słowa wszystkiego niech każdy sobie doda...
Dlatego kwitną jak grzyby po deszczu twory zwane kościołami domowymi.
-
Artykuł ze strażnicy: https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1999152
Czy CK udając ślepych, niewidząc osób skrzywdzonych przez molestowanie, wierzą że Bóg wybaczy za te grzechy
bo wynikają z nieświadomości?
CK próbuje wmówić zdrowym ludziom, że jest ślepe i głuche.
CK nie chce widzieć, ani myśleć nawet o osobach skrzywdzonych molestowaniem.
CK ma swoje chore zasady, łącznie z zasadą dwóch świadków, co udowodnili w Australii.
CK ma wszystkie ofiary głęboko w "de", co pokazało w momencie, kiedy oskarżyło odstępców o to, że to ich wymysły.
CK jest po prostu w swoich oczach bardziej kryształowe niż sam Bóg, takie można czasami odnieść wrażenie.
Taki lepszy sort faryzeuszy, tylko że żyjący w XXI wieku.
-
Wyrok słuszny, zbory to nie organa ścigania ale miejsce kultu Boga. Mam wiedzę o bandytach to zgłaszam to policji. Brawo sąd a narzekającym na wyrok przypomnę że obecnie jest prawny obowiązek zgłaszania pedofilii więc zapraszam do policji albo do prokuratury.''
Jak wiemy u ŚJ zbory to nie tylko kult Boga, ale miejsce polowania na dzieci. Ja tam kultu Boga w zborach nie widziałem. To miejsce to czytanie publikacji WTS. Zbory to zbiorowe czytanie i odpowiadanie. Jak niby tam ma wyglądac ten ''kult Boga''?:))) Może tak?: Brat Jan dzisiaj jest lektorem. Proszę o kolejny akapit Siostra Halina została wybrana do odpowiedzi. Brat starszy Gienek dziękuje jej za powtórzenie myśli z akapitu. Bracie Janie, proszę następny akapit. O takim ''kulcie Boga'' piszesz?:)))
Założę się, że CK nie pochwali się tym wyrokiem na swoim serwisie internetowym. Ciekawe z jakich powodów? ;D ;D ;D
-
Nikt normalny nie broni pedofilii.Co do wyroku sądu możemy się zgadzać lub nie,ale jakąś władzę powinniśmy akceptować, a sąd jest jakimś rodzajem władzy..Nieraz jest tak, że wyrok nie jest zgodny z tym co myślimy i co wtedy?Z całą pewnością akceptujemy łatwiej to, z czym się zgadzamy ,co jest zgodne z naszymi poglądami, natomiast nieco trudniej zaakceptować to z czym się nie zgadzamy.Najlepsza na świecie demokracja się myli to kto ma rację?Do kogo się zwrócić?
-
Wyrok słuszny, zbory to nie organa ścigania ale miejsce kultu Boga.
Tak, "zbory to nie organa ścigania ale miejsce kultu Boga" z ukrywaną pedofilią i ofiarami w tle :'( :'(
I starszymi, którzy jak zbrodniarze, ukrywają swoich pedofili - katów i dręczą ofiary komitetami sądowniczymi.
I rodzicami, którym skutecznie sznuruje się usta, żeby milczeli.
Ale mieszanka, Bóg, starsi i pedofilia w jednym miejscu.
Hańba, napewno nie tych Menchlor, co o tym głośno mówią, czyli nas odstępców, tego wrednego ;) pomiotu.
https://sjwp.pl/index.php?topic=9163.msg206377#msg206377
A kto zgłaszał bandytów pedofilskich w zborach australijskich?
Znalazł się jakiś choć jeden chętny starszy? Zbrodniarz?? Bandyta???
-
Nikt normalny nie broni pedofilii.Co do wyroku sądu możemy się zgadzać lub nie,ale jakąś władzę powinniśmy akceptować, a sąd jest jakimś rodzajem władzy..Nieraz jest tak, że wyrok nie jest zgodny z tym co myślimy i co wtedy?
To samo mówią przywódcy Korei Północnej komunistyczni znęcający się nad ludźmi wynaturzeń i sadyści z Urzędu Bezpieczeństwa po wojnie w Polsce w latach 50..
Przecież jakiejś władzy Musimy słuchać argument naprawdę nieludzki.
To samo organizacja Świadków Jehowy zaleca opór wobec władzy która nie jest zgodna aby na przykład mówić prawdę aby robić coś co jej się nie podoba bo organizacja wie lepiej więc naprawdę to wyrywkowe słuchanie władzy świadkowie mają opanowane do perfekcji teraz będzie im Ten wyrok pasował ale inne wyroki będą zaskarżalne tak naprawdę władzę świecką traktują jako niegrzecznego chłopca który czasem im tylko przeszkadza a czasem jest przydatny.
A gdzie moralność gdzie empatia gdzie świadomość że list zakazujący starszym zgłaszanie pedofili na policję Jeśli nie ma dwóch świadków zdarzenia pedofilii jest nieludzki bo nigdy nie ma dwóch świadków zdarzenia pod tytułem pedofilia..
A to jest niezgodne z nadrzędnym nad całą Biblią kodeksem prawnym prawem moralnym sumieniem każdego człowieka skrzywdzonych należy bronić tym bardziej słabych jakimi są małe dzieci trochę więcej empatii i wrażliwości i wyobraźni nawet wśród 12 apostołów 1 okazał się zdrajcą więc wśród np.1 000 000 świadków 10% może nie ale jesli 0, 1% ma skłonności pedofilskie więc warto dokładnie to wyliczyć bo statystyka i matematyka to nauki ścisłe....
-
Wyrok sądu bardzo słuszny.
Galatów 6:7
Nie dajcie się wprowadzić w błąd: Bóg nie da się z siebie naśmiewać. Co ktoś sieje, to będzie zbierać.
Mateusza 7:23
Ale ja im wtedy oświadczę: ‚Nigdy was nie znałem! Odejdźcie ode mnie, wy, którzy postępujecie niegodziwie
-
Jeżeli zastanawialiście się dlaczego CK wolało płacić dzienna karę za brak wydania listy z pedofilami, to właśnie jest odpowiedź. W końcu przed którymś sądem udało się przepchnąć wyrokiem sądu, że SJ jako organizacja nie musi zgłaszać. Od tej pory preccedes ów będzie przed każdym sądem przywożony przez obroncow CK i sądy będą musiały się do niego odnieść.
-
Jeżeli zastanawialiście się dlaczego CK wolało płacić dzienna karę za brak wydania listy z pedofilami, to właśnie jest odpowiedź. W końcu przed którymś sądem udało się przepchnąć wyrokiem sądu, że SJ jako organizacja nie musi zgłaszać. Od tej pory preccedes ów będzie przed każdym sądem przywożony przez obroncow CK i sądy będą musiały się do niego odnieść.
Wiem Nie brzmi to optymistycznie ale sami świadkowie mówią że ten świat jest pod władzą szatana więc Ten wyrok chroni struktury religijne A nie ofiary pedofilii .
jest tym samym co obrona kościoła katolickiego i duchownych katolickich.
niczym się moi drodzy świadkowie nie różni
macie matkę organizacje kościół też nazywamy matką
poszukajcie
takie same zwroty te same sekciarskie zapędy a człowiek na dole jest nikim tak naprawdę jeśli chodzi o kasę i batalię prawną
Matka organizacja matka kościół katolicki podobne zwroty podobne metody działania ochrona pedofili wszystko bardzo podobne..
Dział prawny towarzystwa Strażnica oraz ciało kierownicze mogą za Piłatem powtórzyć jestem wolny od winy krwi myjecie ręce a co niewinne ofiary pedofilii Co Bóg o tym myśli to chyba powinno być najważniejsze ale tego już nie ma ani w tej organizacji ani wielu innych to w ogóle temat bardzo dziwny.
Starsi nie mogą zgłosić pedofila bo nie ma dwóch świadków zdarzenia takie instrukcję wydaje religia nie mafia nie kozanostra tylko związek wyznaniowy a sąd broni tych zasad Czym jest sąd Kim jest sędzia Kim jest ciało kierownicę czym jest organizacja?
Co ty myśli sam założyciel chrześcijaństwa Chrystus czy szedł by pod taki sąd bronić czegoś co jest sztucznym tworem ludzkim wbrew w sumieniu?
-
Sąd wydaje werdykt zgodny z naszymi przemyśleniami ,wtedy to sąd sprawiedliwy i dobry.Wydał wyrok nie po naszej myśli, to musiała być pomyłka albo błąd.Chyba potrzeba zdroworozsądkowego podejścia do tematu.
-
Werdykty się zmieniają, czasem jak rękawiczki. Nie ma co trąbić sukcesu CK.
Tutka jest zachwycony wyrokiem. :)
-
Sąd wydaje werdykt zgodny z naszymi przemyśleniami ,wtedy to sąd sprawiedliwy i dobry.Wydał wyrok nie po naszej myśli, to musiała być pomyłka albo błąd.Chyba potrzeba zdroworozsądkowego podejścia do tematu.
Łatwo bronić Jeśli sprawa nie dotyczy ciebie personalnie i osobiście bo gdyby to tobie ktoś robił z tyłka studnie Wtedy inaczej byś rozmawiał i zdroworozsądkowo wydawał byś inny werdykt we własnym sumieniu nie patrząc na sąd
-
Tutka nie jest zachwycony wyrokiem. Jest realistą.A poza tym łagodniejsza wersją jakiegoś Trampka.Ale bez urazy.
-
Tutka nie jest zachwycony wyrokiem. Jest realistą.A poza tym łagodniejsza wersją jakiegoś Trampka.Ale bez urazy.
Brak zachwytu to jest prze moralne naprawdę nie jest usprawiedliwienie tego że powinieneś Czuć od razu do takiego czynu jakakolwiek forma poparcia takiego wyroku jest obrazem dla ludzkiej moralności o tym nawet wiedzą psychopaci w więzieniu o czym króciutki film poniżej.
Gość mówi że wytropi pedofilia wśród 2000 skazańców w zakładzie karnym a ciało kierownicze która ma całą noc ducha Bożego największego Stwórcy wszechświata nie tylko nie potrafi wytropić pedofili nie potrafi obronić ofiar ale jeszcze po fakcie broni się niczym faryzeusze my nie jesteśmy winni krwi jakby co.
Jedyne co czytam jako bardzo słuszne to prawo w Starym Testamencie mściciela krwi powinien najbliższy męski członek rodziny związany z ofiarą na legalu zrobić to co robi się z tymi którzy biorą udział w takim krzywdzeniu....np.osikowy kołek jako narzedzia pieszczot..
Są sceny w Ogniem i mieczem jak zdrajców itd nadziewano...na ...pal...od tyłu..
Pedofil to lubi przecież tylko w drugą stronę..
Ofiary pedofili nie mają Praw Człowieka i nikt ich nie pyta więc myślę że będzie to sprawiedliwe
-
1 Tesaloniczan 4:5-6 (Biblia NS)
i nie ulegać nienasyconym, niepohamowanym żądzom seksualnym,
jak narody, które nie znają Boga. Nikt nie może przekraczać
stosownych granic i krzywdzić w tej sprawie swojego brata,
ponieważ Jehowa wymierza za to wszystko karę.
W JW nie ma problemu molestowania? Czy CK zna Boga? :)
-
Link, do posta na FB:
https://www.facebook.com/Q2News/posts/10151160836924982 (https://www.facebook.com/Q2News/posts/10151160836924982)
Warto zobaczyć "polubienia" pod postem i poczytać komentarze ludzi.
-
Adwokaci JW stwierdzili że starsi postępowali z zarzutami molestowania,
zgodnie z wewnętrznymi praktykami kościelnymi.
Starsi powinni postępować zgodnie z prawem ludzkim czy Bożym?
https://apnews.com/95b03b21a0c86f7ec1dfa25372e36f39
-
Starsi powinni postępować zgodnie z prawem ludzkim czy Bożym?
Dla nich liczy się tylko "prawo warwickie" - to, co wymyśli naczalstwo.
Przykre, że i dla niektórych - jakoby "bezstronnych" - świeckich sądów... :(
-
Na początek ...śj nie powinni być ponad prawem i powinni odpowiadać !
Tylko...ci na górze są jak zawsze kuci na cztery kopyta i potrafią się wywinąć. Bo po pierwsze stać ich na najlepszych adwokatów, a po drugie ich przepisy vel wytyczne są tak napisane...żeby zawsze móc obrócić kota ogonem.
I zobaczcie...we wszystkich tych pismach do starszych nie pisze że starsi muszą, ale że powinni i wszędzie się podpierają indywidualnym sumieniem . Musieć, a powinien to kolosalna różnica. Kiedyś u nas w Polsce tak oblewali na prawku jak kursant nie wpuścił autobusu komunikacji publicznej. Aż ktoś poszedł do sądu i się skończyło...powinien to nie znaczy, że musi.
Tu każdy papuga ich wybroni, a kogo pogrąży? Tych niżej i bardzo dobrze.
Powinni lokalni starsi płacić i kwiczeć, a wtedy by nie mieli wątpliwości, zgłaszać czy nie...
-
Sąd w Montanie się zamotał
A jeśli 10000 dziewczynek byłoby wykorzystywanych i wśród nich dziewczynki tych sędziów?
Też by było 7 do 0 na korzyść śj jak to postanowił sąd w Montanie?
A co z tym pedofilem -rozgrzeszony?
-
Tłumacz google
Prawo Montana wymaga, aby urzędnicy, w tym duchowni, zgłaszali przypadki wykorzystywania dzieci władzom państwowym, gdy istnieją uzasadnione powody do podejrzeń. Jednak najwyższy sąd stanowy stwierdził w swojej decyzji 7-0, że w tej sprawie Świadkowie Jehowy podlegają wyłączeniu z tego prawa.
„Duchowni (starsi) nie są zobowiązani do zgłaszania znanego lub podejrzewanego wykorzystywania dzieci,
jeśli wiedza wynika z poufnej komunikacji lub zeznań członka kongregacji, a osoba składająca oświadczenie nie wyraża
zgody na ujawnienie” - napisała w opinii sędziego Beth Baker.
Jak to rozumieć? Tak czy inaczej do przestępstwa doszło tylko nie byli prawem zobowiązani do zgłoszenia.
TAK ??
-
„Duchowni (starsi) nie są zobowiązani do zgłaszania znanego lub podejrzewanego wykorzystywania dzieci,
jeśli wiedza wynika z poufnej komunikacji lub zeznań członka kongregacji, a osoba składająca oświadczenie nie wyraża
zgody na ujawnienie” - napisała w opinii sędziego Beth Baker.
Ogólnie.
Gdzie w tym wszystkim tak naprawdę jest ochrona dla ofiar pedofilów???
Nic dziwnego, że czasami ludzie po prostu wykonują swój samosąd.
Biorą giwerę do ręki i strzelają takiemu zwyrodnialcowi w łeb.
Zero moralności i jakiegoś sprawiedliwego podejścia do całego przestępczego czynu.
Czy ten świat już jest aż tak wywrócony moralnie do góry nogami, różnymi paragrafami, hakami i innymi lukami w prawie?
... Wywojowanymi precedensami ...
Że tylko skrzętnie rasowi prawnicy strażnicy z premedytacją wykorzystują to??
Niestety, wychodzi na to, że tak!!! :'(
Niechby dla sędziego, który wystawia takie bezduszne opinie, zgwałcili ze trójkę dzieci, to może zdanie by zmienił.
W rozmowie z moją przyjaciółką, jak poruszyłam sprawę afery pedofilskiej w Australii, dopiero argument, jak by postąpiła, gdyby chodziło o jej dzieci???
To jakby się zachowała?
Dopiero tak dotarłam do niej i przestała usprawiedliwiać procedury organizacji i powiedziała, że natychmiast zgłosiłaby sprawę do prokuratury.
Nie oglądając się na to, co powiedzieliby starsi i jakie są procedury w tej organizacji.
Prawnicy sobie teoretyzują i wydaja korzystne wyroki dla tych, co krocie płacą.
A zgwałcone dzieci przeżywają prawdziwe dramaty, które wykrzywiają ich psychikę na całe długie życie.
Z tym paragrafy sędziowskie w ogóle się nie liczą, że dziecko ma traumę do końca swoich dni.
... SWOISTA OFIARA NA OŁTARZU MOLOCHA STRAŻNICY W XXI WIEKU ...
Przykre to bardzo i tylko pocieszam się w tym momencie tym, że moje dzieci nie dotknęła taka tragedia w tej "świętej" organizacji.
Bo nie wiem, czy taki pedofil mógłby się czuć bezpiecznie w moim towarzystwie.
-
W skrócie sądownictwo Stanów Zjednoczonych zwalcza jak duża część świata chrześcijaństwo i kościół katolicki i chrześcijaństwo a elementem tego zwalczania jest wciskanie pseudo chrześcijaństwa w postaci organizacji Strażnicy i popieranie jej od samego początku poprzez popieranie i współpracę russella prawdopodobnie członka masonerii z syjonistami w celu przgwrocenia odrodzenia ziemi świętej w Palestynie.
dużo o tym w książce... Świadkowie Jehowy głosiciele Królestwa Bożego...... z roku 1993 lub 1994 chyba)
czym jest masoneria to każdy może sobie poszukać jest narzędziem do zwalczania chrześcijaństwa w skrócie.
Absolutnie nie bronię Kościoła Katolickiego bo ma swoje za uszami i lowinken płacić jak najwięcej i tak nie usunie tym swojej siny,
ja tylko podaję fakty jak traktowany jest wyrokami sądowymi kościół w Stanach Zjednoczonych z tytułu pedofilii.
Niech płacą, ale grupa religijna jw.org...też...
Wygląda że sądownictwo jako element stymulacji politycznych sił, ma Towarzystwo Strażnica ciche poparcie jako małej ale swojej Religi powstałej przecież w Usa...z bardzo wielu powodów maja ciche wsparcie co widać po kwotach i Wyrokach np. Za np.pedofilie.
"........Kościół katolicki w Stanach Zjednoczonych w ciągu ostatnich 20 lat wydał blisko 4 mld dolarów na badanie, sądzenie i przeciwdziałanie przypadkom wykorzystywania seksualnego przez księży, a także tytułem odszkodowań dla ofiar tych przestępstw.
Dane te ogłosiła amerykańska katolicka agencja prasowa CNS na podstawie badań przeprowadzonych przez siebie i inne instytucje.
Ta ogromna suma doprowadziła szereg diecezji do zmniejszenia liczby zatrudnionych w nich osób, sprzedaży nieruchomości, pozbycia się kont w bankach, zmniejszenia duszpasterskich i innych podróży biskupów oraz wielu innych posunięć. Ubocznym skutkiem tej sytuacji jest poważny spadek wpłat wiernych na bieżące potrzeby Kościoła, jak również wycofanie się wielu sponsorów, którzy dotychczas wspierali np. charytatywną działalność kościelną. Odczuwają to przede wszystkim tysiące ubogich w całym kraju, którym Kościół pomagał dotychczas materialnie.
Według agencji, od 2004, gdy na szerszą skalę dał o sobie znać kryzys związany z wykorzystywaniem seksualnym nieletnich przez księży i odkryciem tego, co się działo pod tym względem w archidiecezji bostońskiej, co najmniej 20 diecezji amerykańskich wystąpiło o ochronę przed bankructwem, aby móc prowadzić swe bieżące rachunki bankowe i wpłacać odszkodowania ofiarom seksualnego wykorzystywania dzieci przez duchownych.
....."
https://deon.pl/kosciol/usa-kosciol-katolicki-zaplacil-dotychczas-prawie-4-mld-dolarow-w-zwiazku-z-przypadkami-pedofilii,574339/amp
https://www.tvp.info/4327529/kosciol-katolicki-w-usa-placi-za-pedofilie
-
Czy ktoś orientuje się, czy w Polsce "starsi" Ś.J są wg prawa duchownymi?
Chciałbym ich odpowiednio tytułować gdy spotka mnie zaszczyt rozmowy z nimi.
-
Czy ktoś z tu piszących zrozumiał o co chodzi w wyroku? Mam wrażenie, graniczące ze pewnością, że prawie nikt.
Więc wytłumaczę: Zgodnie z wyrokiem starsi nie mają obowiązku zgłaszać organom ścigania przestępstw, o których dowiedzieli się "podczas spowiedzi", czyli w przypadku gdy sprawca sam przyszedł do nich i w poufnej rozmowie wyznał grzech. Tylko tyle i aż tyle. Czy to dobrze czy źle to już inna sprawa.
Wyrok nie mówi, że starsi mają prawo żądać milczenia także od rodziców lub innych członków zboru. Wyrok nie mówi także, że starsi mają prawo nie zgłaszać przestępstw o których dowiedzieli się w inny sposób niż "podczas spowiedzi".
-
Czy ktoś z tu piszących zrozumiał o co chodzi w wyroku? Mam wrażenie, graniczące ze pewnością, że prawie nikt.
Więc wytłumaczę: Zgodnie z wyrokiem starsi nie mają obowiązku zgłaszać organom ścigania przestępstw, o których dowiedzieli się "podczas spowiedzi", czyli w przypadku gdy sprawca sam przyszedł do nich i w poufnej rozmowie wyznał grzech. Tylko tyle i aż tyle. Czy to dobrze czy źle to już inna sprawa.
Wyrok nie mówi, że starsi mają prawo żądać milczenia także od rodziców lub innych członków zboru. Wyrok nie mówi także, że starsi mają prawo nie zgłaszać przestępstw o których dowiedzieli się w inny sposób niż "podczas spowiedzi".
NIESTETY MYLISZ SIĘ..
MERITUM W TŁUMACZENIU.
".......HELENA, Mont. - Sąd Najwyższy w Montanie uchylił wyrok w wysokości 35 milionów dolarów przeciwko Świadkom Jehowy za niezgłoszenie władzom seksualnym wykorzystywania dziewczynki.
Sąd najwyższy stanu oświadczył w środę decyzją 7-0, że kościół nie jest zobowiązany do zgłaszania się, ponieważ jego doktryna wymaga, aby duchowni utrzymywali poufność doniesień o wykorzystywaniu dzieci.
Orzeczenie unieważnia werdykt jury z 2018 r. Przyznający odszkodowanie i kary pieniężne kobiecie, która twierdziła, że była molestowana jako dziecko przez członka kongregacji w Thompson Falls w połowie 2000 roku.
Adwokaci kościelni twierdzą, że starsi postępowali z zarzutami wewnętrznie zgodnie z praktykami kościelnymi....."
A jak wiadomo starsi nie zajmują się śledzeniem i dochodzeniem czegoś czego im nie przyniesiono więc tak naprawdę w praktyce zawsze otrzymują skargę od potencjalnej ofiary i zgodnie z wewnętrznym prawem nie muszą nic z tym robić inne przypadki pojawienia się tematu pedofili w zborach nie wyobrażam sobie jak mogłyby powstać a plotkami starsi się nie zajmują. Przynajmniej oficjalnie oczywiście czekają na zgłoszenie na przykład ofiary
-
Czy ktoś z tu piszących zrozumiał o co chodzi w wyroku? Mam wrażenie, graniczące ze pewnością, że prawie nikt.
Więc wytłumaczę: Zgodnie z wyrokiem starsi nie mają obowiązku zgłaszać organom ścigania przestępstw, o których dowiedzieli się "podczas spowiedzi",
czyli w przypadku gdy sprawca sam przyszedł do nich i w poufnej rozmowie wyznał grzech. Tylko tyle i aż tyle. Czy to dobrze czy źle to już inna sprawa.
Wyrok nie mówi, że starsi mają prawo żądać milczenia także od rodziców lub innych członków zboru.
Wyrok nie mówi także, że starsi mają prawo nie zgłaszać przestępstw o których dowiedzieli się w inny sposób niż "podczas spowiedzi".
WTS, całe życie naśmiewał się z klasy duchownych innych wyznań.
Teraz sami statutem np., w Polsce wyprodukowali "klasę duchownych" i zrobili to z premedytacją, właśnie na takie sytuacje.
Żeby starsi, nadzorcy i inni zaliczający się do niej, mogli korzystać z tzw., "tajemnicy spowiedzi".
A gdzie w tym co napisałaś jest zwykłe człowieczeństwo, jakieś morale, empatia dla ofiar pedofilów w tej sekcie??
Wyrok nie mówi o żądaniu milczenia, ale praktyka w zborach, wiadomo jak wygląda!!!
I żaden starszy nie poleci do prokuratury, tylko wg wytycznych zrobi najpierw telefon do działu prawnego w BO.
A ci będą kazali skrupulatnie zamieść wszystko pod dywan, jeśli to tylko będzie możliwe :'(
-
Link, do posta na FB:
https://www.facebook.com/Q2News/posts/10151160836924982 (https://www.facebook.com/Q2News/posts/10151160836924982)
Warto zobaczyć "polubienia" pod postem i poczytać komentarze ludzi.
Dziękuję za udostępnienie linka :) Z komentarzy wynika,że ludzie są zbulwersowani decyzją sądu,co mnie po ludzku pokrzepia,bo pokazuje,że ludzie mają poczucie moralności.Jestem pewna ,że dzięki temu idiotycznemu wyrokowi,o sprawach ukrywania pedofili w zborach świadków Jehowy zrobi się jeszcze głośniej.Montana ,to tylko jeden ze stanów i ten wyrok nie stanowi żadnych wytycznych dla pozostałych.
Zwróćcie też uwagę ,że nie chodzi o to,że,że molestowanie nie miało miejsca a ofiara kłamała szkalując organizację? To rozpaczliwa próba odzyskania utraconych pieniędzy !! Za wszelką cenę,kłamstwami,oszustwami,nawet niebezpieczeństwem strzelenia sobie w kolano ;D ;D ;D Wpływy do kasy marne ,a tuż za rogiem kolejne wnoszone sprawy sądowe o odszkodowania na całym świecie.I jak żyć Jehowo ,jak żyć ?? :o :o :o :o ;D ;D ;D Może si e powtarzam,ale ani tam Boga ani Jezusa Chrystusa. Sektokracja ,biurwokracja i korpokracja w jednym.
Estero -oddałaś w swoich komentarzach wszystkie moje myśli-dziękuje ,już nie muszę się rozpisywać.
-
Czy ktoś z tu piszących zrozumiał o co chodzi w wyroku? Mam wrażenie, graniczące ze pewnością, że prawie nikt.
Więc wytłumaczę: Zgodnie z wyrokiem starsi nie mają obowiązku zgłaszać organom ścigania przestępstw, o których dowiedzieli się "podczas spowiedzi", czyli w przypadku gdy sprawca sam przyszedł do nich i w poufnej rozmowie wyznał grzech. Tylko tyle i aż tyle. Czy to dobrze czy źle to już inna sprawa.
Wyrok nie mówi, że starsi mają prawo żądać milczenia także od rodziców lub innych członków zboru. Wyrok nie mówi także, że starsi mają prawo nie zgłaszać przestępstw o których dowiedzieli się w inny sposób niż "podczas spowiedzi".
Starsi mogliby zapytać się osoby poszkodowanej, czy zamierza to zgłosić na policję /prokuraturę sama czy może oni moga jej w tym pomóc. Cały trik WTS polega na tym, aby starsi za bardzo w to nie wnikali i nie podsuwali takich pomysłów, pozostawiając tę sprawę osobie poszkodowanej. Starsi, którzy maja przejawiać empatię i dobro do osoby poszkodowanej powinni po ludzku sami zapytać się co zamiarza taka osoba zrobić, czy potrzebuje od nich wskazówek itp.. Starsi mają najpierw kontaktować się z działem prawnym BO, ale wiemy w jakim celu. Nie w celu zapewnienia pomocy prawenj osobie poszkodowanej, ale aby chronić swój własny tyłek. Niech mi ktoś napisze, że słyszał o tym jak to starsi proponowali pomoc prawną lub psychologa takim osobom(zanim pojawiła się ta afera pedofilska). Zazwyczaj nabierali wody w usta, aby potem BO nie czepiało sie ich, że osoba poszkodowana poszła z tym do sądu z powodu ich zaleceń, bo to by wyglądało tak, jakby sami przyczynili się do srania we własne gniazdo. Podczas takiego problemu WTS bardziej broni swój tyłek, amniej sie skupia na pomocy osobie poszkodowanej.
-
Starsi mogliby zapytać się osoby poszkodowanej, czy zamierza to zgłosić na policję /prokuraturę sama czy może oni moga jej w tym pomóc (...)
Podczas takiego problemu WTS bardziej broni swój tyłek, a mniej się skupia na pomocy osobie poszkodowanej.
Podczas takiego jak i każdego innego poważnego problemu, schemat działania jest taki sam.
Typowo sekciarski, na zasadzie ... "gotujmy to gówno u siebie ile się da" ...
Ważne, aby za wiele informacji nie wydostało się poza zbór, ani też w samym zborze.
Ucina się wszelkie dyskusje na takie tematy, bo to "niebudujące"!!! :'( :'(
Starsi sami od siebie nie za wiele mogą, bo muszą trzymać się procedur korporacji.
Naprawdę nieliczni okazują prawdziwie człowiecze, empatyczne oblicze :-*
Sama się mogłam o tym przekonać, choć u mnie chodziło o przemoc, nie o pedofilię :'( :'(
Wzór działania identyczny.
Nikt nie bierze w obronę ofiary.
Broni się kata.
Skąd takie chore schematy?
"Jak żyć? Panie Premierze? Jak żyć?"
Chciałoby się powiedzieć.
-
W Polsce
Kościół będzie musiał informować śledczych o przypadkach pedofilii wśród księży” – pisze „Gazeta Wyborcza”. Taką zmianę przyniesie od lipca nowelizacja kodeksu karnego. Nowe przepisy obowiązywać będą jednak wszystkich, którym znane są przypadki pedofilii. Za milczenie grozić będzie kara do trzech lat więzienia. :)
Jednak od lipca do tej listy zostanie dopisana też pedofilia. W lutym Sejm przyjął nowelizację kodeksu karnego przygotowaną w kancelarii Andrzeja Dudy. Prezydent złożył pod nią swój podpis w kwietniu. Nowe przepisy obejmą wszystkie grupy zawodowe, w tym także księży.
https://www.newsweek.pl/polska/spoleczenstwo/pedofilia-obowiazek-informowania-o-pedofilii-obejmie-wszystkich-takze-kosciol/grhsr91
-
Nowe przepisy obejmą wszystkie grupy zawodowe, w tym także księży.
https://www.newsweek.pl/polska/spoleczenstwo/pedofilia-obowiazek-informowania-o-pedofilii-obejmie-wszystkich-takze-kosciol/grhsr91
I bardzo dobrze.
A więc nie będzie ... "Świętych Krów" ... w postaci klasy duchownych i ... "Tajemnicy Spowiedzi" ...
Super!!! Brawo Rząd!!!
:)) :))
-
Czyli jak teraz jest?Przychodzi grzesznik do spowiedzi i wtedy go łapią?Przychodzi skruszony grzesznik do starszych a oni go wiozą na komendę?To kto będzie chciał wyznawać grzechy i okazywać skruchę?Pisze tu o sytuacji,kiedy grzesznik dobrowolnie wyznaje swoje winy.
-
Czyli jak teraz jest?Przychodzi grzesznik do spowiedzi i wtedy go łapią?Przychodzi skruszony grzesznik do starszych a oni go wiozą na komendę?To kto będzie chciał wyznawać grzechy i okazywać skruchę?Pisze tu o sytuacji,kiedy grzesznik dobrowolnie wyznaje swoje winy.
Człowieku to nie grzech, to zbrodnie przeciw dzieciom >
-
pisze o sytuacji dobrowolnego przyznania się.Ktoś szczerze wierzy że starsi mają od Boga prawo do osadzania i sam się do nich zgłasza opowiada co i jak albo w KRK idzie do spowiedzi.
-
pisze o sytuacji dobrowolnego przyznania się.Ktoś szczerze wierzy że starsi mają od Boga prawo do osadzania i sam się do nich zgłasza opowiada co i jak albo w KRK idzie do spowiedzi.
Piszemy tu o PEDOFILII -dociera ??? Osądzanie moralne a zgłaszanie PRZESTĘPSTWA to dwie RÓŻNE kwestie panie psorze....
-
Z Tutką się nie dogadacie, bo ani ŚJ nie był, ani zwyczajów ich nie zna, a i naturę ma "swarliwego ducha". :-\
-
mucha współczuje Ci............normalnie jedna z nielicznych, która zrozumiała o co chodzi
Sąd uznał, że odszkodowanie nie należy się bo nie mają obowiązku zgłaszać tego o czym się dowiedzieli w sposób poufny .......To wszystko.
a pozostali niech dalej się bulwersują używając tłumacza gogle , który im coś tłumaczy o władzach seksualnych, ani dokładnej sentencji ani uzasadnienia wyroku ot krotka notka prasowa a zbulwersowanie wielkie.
-
Jeżeli zastanawialiście się dlaczego CK wolało płacić dzienna karę za brak wydania listy z pedofilami, to właśnie jest odpowiedź. W końcu przed którymś sądem udało się przepchnąć wyrokiem sądu, że SJ jako organizacja nie musi zgłaszać. Od tej pory preccedes ów będzie przed każdym sądem przywożony przez obroncow CK i sądy będą musiały się do niego odnieść.
Niestety ale tak długo jak będzie popyt, będzie podaż
Dokąd będą chętni na mżonki o raju z Lwem i barankem w ogrodzie i wszechobecna miłością braci i sióstr, dotąd jehoskie i inne sekciarskie piramidy będą się miały dobrze i będą operować w tak zwanym majestacie prawa.
SZOK i niedowierzanie.
-
mucha współczuje Ci............normalnie jedna z nielicznych, która zrozumiała o co chodzi
Sąd uznał, że odszkodowanie nie należy się bo nie mają obowiązku zgłaszać tego o czym się dowiedzieli w sposób poufny .......To wszystko.
a pozostali niech dalej się bulwersują używając tłumacza gogle , który im coś tłumaczy o władzach seksualnych, ani dokładnej sentencji ani uzasadnienia wyroku ot krotka notka prasowa a zbulwersowanie wielkie.
Masz rację. Cztery zdania mówiące o niczym, a tu już 3 strona. Nie ma wyroków, sentencji, i ogólnie nie wiadomo o co chodzi. Nawet nie jest napisane, że jeżeli uchylili 35 baniek, to czy nie podtrzymali chociaż 10 baniek. Nawet nie wiadomo na czym się oparło to postanowienie. Sprawa jest z przed 2 dekad. Nikt nie napisał, co się stało z potencjalnym sprawcom. Kobieta twierdzi, że 20 lat temu i chce 35 melonów. Ja twierdzę, że HARNAŚ (zakładam, że się nie obrazi ;)) przeleciał mi psa, i chce 35 baniek od Niego, bo przecież ma 70, to połową może się podzielić. HARNAŚ nie zna mojego psa, i tak go nie mam. A ja nie znam HARNASIA. Jednak trochę grosza warto gdzieś skubnąć. Najlepiej napisać coś w Internecie.
Wszyscy by zamordowali pedofilów. Obcięli by im to i owo. I mniej więcej na tym temat się urywa. Dodatkowo napiszą o jakiś 2 świadkach. Jeśli są gdzieś dwaj świadkowie przestępstwa o charakterze seksualnym na nieletnich, to raczej są współwinni. Jeśli zapytasz jak się osądza takich zboczeńców, to nabierają wody w usta. Wiedzą tylko, że świadkowie potrzebują świadków, i że za to dostali baty w Australii. Tu się wiedza kończy. Najprościej napisać, że to sekta - sprawa załatwiona od ręki.
Jak czytają, że gdzieś rozpracowano siatkę pedofilów złożoną np. z prawników, biznesmenów, polityków, kapłanów, i innych przewodników narodu ludzkiego, to nie za bardzo wiedzą co z tym zrobić. Nawet nie wiedzą co znaczy pojęcie 'siatka'.
Jeśli ich odeślesz do podstawowej wiedzy ludzkości, czyli zwyczajnej polskiej wiki, to nawet się nie zorientują, że pedofile to takie biedne, chore, tęczowe ludki, które wolą dziś fiolet.
Niektórzy są za obniżeniem magicznego wieku z '15' na '10'. Wtedy okaże się, że z 11 - latką można iść na randkę.
Zasadniczo w wyborach politycznych jestem za wojną. To najlepsza opcja.
-
Pewnie ze łatwo komuś łatkę przykleić a opowieść o twoim Mojses, psie co go harnaś nie zna bo i tak go nie masz, była by nawet zabawna gdyby nie fakt że nawet jeżeli sprawa ta konkretnie jest bardzo naciagana, to problem jest a za statystykami stoją dramaty dzieci.
Sprzeciwiam się dlatego obracaniu tego tematu w żarty.
-
Znacznie więcej opisano to tutaj. Z uwagi na długi tekst nie wklejam tłumaczenia całości, a tylko fragmentu. Zachęcam osoby zainteresowane tematem, aby same dały to na tłumacza.
https://jwsurvey.org/news/montana-supreme-court-rules-church-doctrine-trumps-mandatory-abuse-reporting-law-35m-verdict-against-jehovahs-witnesses-reversed?fbclid=IwAR08MDrIbTzNyRPuWliz66Qtq5STP1yaejYSFmV9pPfHMuu5sxaiDGv4XTQ
''„To smutny dzień dla ofiar wykorzystywania dzieci w Montanie. Zamiast traktować osoby i firmy w jednakowy sposób w świetle prawa, ta opinia preferencyjnie traktuje kościoły, zwłaszcza Świadków Jehowy, ponieważ pozwala Świadkom Jehowy na pisanie własnych przepisów o tym, kiedy będą i nie będą zgłaszać wykorzystywania dzieci ”.
''Ostatecznie HB 391 został zmieniony, aby złagodzić oburzenie różnych urzędników kościelnych. Sprawiedliwość Baker komentuje:
„Po wysłuchaniu obaw wielu członków duchowieństwa, że ustawa zaplątałaby się w sprawy Kościoła, ustawę zmieniono, dodając szczególne wyjątki zawarte obecnie w podrozdziałach (6) (b) i (6) (c).”
Podsekcja 6c stanowi: „Członek duchowieństwa lub kapłan nie jest zobowiązany do złożenia raportu zgodnie z tym rozdziałem, jeżeli komunikacja musi być poufna zgodnie z prawem kanonicznym, doktryną kościelną lub ustaloną praktyką kościelną. „
Te dodane podrozdziały skutecznie zatarły obowiązkowy statut raportowania duchowieństwa, dodając tak szeroki język, że każdy kościół mógłby argumentować, że jego własna definicja poufności wchodzi w zakres „ustalonej praktyki kościelnej”.
Sprawiedliwość Baker stwierdza w swoim orzeczeniu, że Świadkowie Jehowy twierdzą, że poprzez wąskie zdefiniowanie poufności są dyskryminowani. Świadkowie szybko zwracają uwagę, że chociaż Kościół katolicki ma jednego kapłana, Świadkowie Jehowy mają wielu kapłanów lub starszych, którzy są uprawnieni do omawianych „poufnych” szczegółów. Biorąc pod uwagę, że niektóre zbory mają do 15, a nawet 20 starszych, a starsi z Działu Obsługi Nowego Jorku są również informowani, koncepcja poufności wykracza poza granice rzeczywistości.
Opinia Sądu Najwyższego wyjaśnia ponadto, dlaczego nie będzie podtrzymywać orzeczenia sędziego Manleya przeciwko Świadkom Jehowy, powołując się na klauzulę założycielską pierwszej poprawki.
„Klauzula założycielska gwarantuje, że„ jedno wyznanie religijne nie będzie oficjalnie preferowane nad drugim ”.
Biorąc pod uwagę fakt, że Świadkowie Jehowy są znani z tego, że energicznie spierają się ze swoimi roszczeniami konstytucyjnymi w Sądzie Najwyższym w USA, można zastanowić się, czy najwyższy sąd w Montanie po prostu zdecydował się na złagodzenie praw dotyczących wolności religijnej w stosunku do praw poszczególnych ofiar. To była legalna ścieżka najmniejszego oporu.
Kończąc swoją opinię, Justice Baker podsumowała nieoczekiwany wynik:
„Uważamy odpowiednio, że niekwestionowane istotne fakty zawarte w skróconym wyroku wskazują na to, że Świadkowie Jehowy nie byli obowiązkowymi reporterami zgodnie z § 41-3-201 MCA, w tym przypadku, ponieważ wymagana była ich kościelna doktryna, kanon lub praktyka duchowni zachowują poufność doniesień o molestowaniu dzieci, co uprawnia pozwanych do wyjątku z § 41-3-201 (6) (c), MCA. Statut sprawozdawczy w formie pisemnej uwzględnia definicję Świadków Jehowy i praktykę zachowania poufności. ”[Śmiały nasz]
Oczywistym pytaniem, jakie tu postawiono, jest to, czy potrzeba „dostosowania” praktyki Świadków Jehowy polegającej na prowadzeniu intensywnych dochodzeń w sprawie wykorzystywania seksualnego dzieci przeważa nad obowiązkiem zgłaszania dzieciom przypadków nieopisanego wykorzystywania seksualnego.
Reakcja na to orzeczenie wywołała już powszechny szok i gniew wśród ofiar wykorzystywania dzieci i zwolenników obowiązkowego prawa zgłaszania.''
''Nie zapomnijmy
Ponieważ Sąd Najwyższy w Montanie słusznie interpretuje interpretację prawa i Konstytucji, nie zapominajmy, co naprawdę się tutaj wydarzyło.
19 marca 2004 r. Ciotka Lexi Nunez, Holly, napisała list do ciała starszych Thompson Falls Montana, w którym opisała przerażające i szczegółowe opisy licznych napaści seksualnych ze strony ojczyma Maxa Reyesa. Miało to miejsce przez wiele lat, począwszy od 1994 r. Po przyznaniu się do znęcania się nad bratem Piotrem, Max Reyes został wykluczony przez starszych zboru.
Starsi napisali, że wierzą w zarzuty dotyczące molestowania seksualnego przez Holly i Piotra. Starsi byli świadomi, że siostrzenica Holly, Lexi, znajdowała się pod opieką Maxa Reyesa, zarówno zanim Reyes został wykluczony, gdy został wykluczony, jak i po przywróceniu. Departament prawny Strażnicy poinstruował starszych, by się nie zgłaszali, doskonale znając potencjalne konsekwencje ukrywania tych zbrodni.''
Uzasadnienie wyroku sądu: https://jwsurvey.org/wp-content/uploads/2020/01/Opinion-Published.pdf
-
Pewnie ze łatwo komuś łatkę przykleić a opowieść o twoim Mojses, psie co go harnaś nie zna bo i tak go nie masz, była by nawet zabawna gdyby nie fakt że nawet jeżeli sprawa ta konkretnie jest bardzo naciagana, to problem jest a za statystykami stoją dramaty dzieci.
Sprzeciwiam się dlatego obracaniu tego tematu w żarty.
Mój pies nawet nie wie, że go obgadujemy. Żartem jest to, że na statystykach znają się ludzie, których inteligencja sprowadza się do pisania, że to jehowicka sekta. Albo są to Masoni, czyli Iluminaci, przebrzydłe Reptile z galaktyki Andromedy przyklejonej do kopułki nad płaską Ziemią. O dziwo nie było teraz szuj i hydraulików. Ale jest to raj dla pedofilii wg tych, co jeszcze niedawno sami przekonywali, że u ŚJ nie ma takiej patologi.
Niektórzy słowa 'pedofilia' nauczyli się w okolicach 2015 roku. Wtedy nawet dowiedzieli się gdzie leży Australia. Potem poznali słowo 'ostracyzm'. Następnie słowo 'sekta'. Dlatego w takich tematach wolę podyskutować z kimś, kto ma wiedzę zamiast płytkiej podniety internetowych wpisów. Pomijam już tych, którzy w Internecie piszą jakie to forum jest obrzydliwe, złe, fałszywe, po czym za chwilę wracają właśnie na to forum. Żartować uwielbiam. Jednak jeśli załatwiać coś, to tylko z ludźmi znającymi zagadnienie.
Teraz do tematu. Dzięki Fantomowi wiemy coś, a nawet więcej. Zrobił tyle ile mógł. Wkleił tyle ile znalazł. Nie Jego winą jest to, że niektórzy nie mogą pojąć tematu.
Wychodzi na to, że jest czyn, ofiara i sprawca. To już połowa sukcesu. Druga połowa polega na tym, co zrobić z wnętrzem 'mózgu' ofiary. Nic tak dobrze nie łata takiej 'dziury' jak 35 milionów zielonych banknotów. Kwota podawana do utargowania. Na razie nie wiadomo na czym stanęło. Jednak jednogłośnie jacyś sędziowie orzekli, że nie tędy droga. Tyle forsy nie jest współmierne do wagi czynu? Czemu ich było 7 osób, to nawet nie pytam. Czytamy, że nikt nie zaprzecza zaistnieniu przestępstwa. Jednak dalej nic na temat przebiegu całego problemu nie wiadomo. Pozostają domysły.
Teraz politycznie. By nie komplikować sprawy rozbudowanego rynku religijnego z za Atlantyku, będę tłumaczył po polskiemu.
ŚJ w PL są chronieni 'parasolem' KRK w PL. Inne wyznania też. I na odwrót. Taka symbioza, za którą zostałem określony mianem odstępcy. Jeśli ŚJ dostaną wyrok w takiej sprawie, to raczej taśmowo posypią się wyroki w innych religiach - w PL wiadomo kogo to po kieszeni zaboli. Odwrotnie jest tak samo. Można się kłócić, ale w tych sprawach lepiej trzymać się razem. Zwłaszcza, że winnych nie brakuje nigdzie.
Czym się kierowali wydający wyrok w Montanie - trzeba ich spytać. Z tekstu też jasno nie wynika, że np. 20 lat temu było inne prawo niż teraz; i właśnie na takiej interpretacji oparli się sędziowie. Podobnie w Polsce. Inaczej mówiąc, jeśli przestępstwo miało 'świeżą datę', to wtedy można myśleć o jakimś uznaniu winy danej religii. Pomijając, że prawo za Wielką Wodą zmienia się z racji nazewnictwa stanowego i jest inne w wielu przypadkach, niż prawo EU. Chociaż do końca nie jest przesądzone, że ofiara w tym wypadku nie wygra jakiegoś odszkodowania, zadośćuczynienia, czy innej rekompensaty. Temat może nie jest zamknięty. Może być ugoda, czyli sprzedaż samego siebie za 800k zielonych.
-
Wiesz co Mojses z podziwu nie mogę wyjść ze jak ty taki akuratnie inteligentny jesteś to co ty tu robisz wśród byłych świadków jehowy (żeby nie psuć twojego dobrego smaku jehowitami i hydrulikami).
Naprawdę w całym internecie nie.ma dla ciebie ambitnijszego zajęcia? Jak jesteś taki kozak nie obawiając się ostracyzmu to proszę przedstaw się z imienia i nazwiska, zapraszamy z Jaśkiem do nas. Powiesz mi osobiście jakim ch***w dyskutantem jestem.
-
Może być, że jestem Kozak, bo po części ja z tamtych stron. Na dzień dzisiejszy dowodu nie mam. Ostracyzm sam stosowałem od wczesnoprzedszkolnego wieku - Moyses wiedział, że nie wszyscy są warci podawania ręki na przywitanie.
Pytanie w stylu: co ty tutaj robisz, już padało z innych klawiatur, w stosunku do innych osób. Mianownik jest ten sam.
Odnosząc się do znajomości języka polskiego, trzeba przyznać, że forum dalej nazywa się "Świadkowie Jehowy w Polsce".
Za zaproszenie dziękuję. Moyses jest taką indywidualnością, że to On określa współrzędne: gdzie, z kim, kiedy, i w jakim celu. I lepiej tego systemu nie zakłócać.
Poważnie zastanawiam się nad strojeniem fortepianów, bo co uderzę w dolne 'C', to za chwilę odzywa się górne 'C'.
A teraz w temacie wątku. Może ktoś by podzielił się sensowną wiedzą, jakimiś spostrzeżeniami nawet z lokalnego rynku, czyli bez używaniu zwrotów typu: 'święte krowy'.
Z chęcią poczytam.
-
:o😳😲
Wiesz co ja się nie chcem 😜kłócić z tobą, ale zakładam że się nie obrazisz i się zapytam :czy ktoś już tobie kiedyś mówił że jesteś gupio mondry?
Jak wiesz dokładnie ja nie mam sobie nic do zarzucenia bo byłam świadkiem tylko jako dziecko i nastolatka, nikogo nie zwerbowalam, nie szkolilam się z doktryny bo tego nie szło traktować poważnie. W lustro patrzę z podniesioną głową bo odejść od sekty w końcówce lat 80tych na czuja, bez dostępu do internetu i wiedzy to trzeba było mieć jaja i mieć coś w głowie. Nie jestem może zbytnio muzykalna i nie wiem w które c uderzyć ale za to umiem dobrze liczyć i biorę to matematycznie.
Acha i zapomniałam powiedzieć, z powyższych przyczyn gardzę tą sektą i nie widzę powodu do ładnego wypowiadania się o grupie oszolomow i smolubow.
-
Tłumacz google:
13 godz temu
Jim Nelson z Heleny jest emerytowanym sędzią Sądu Najwyższego w Montanie.
Zakładając, że ostatnia opinia Sądu Najwyższego w Montanie w sprawie Świadków Jehowy (Nunez przeciwko Strażnicy Biblii, 2020 MT 3) określa stan prawa, prawo należy zmienić.
Po pierwsze, żadna osoba nie powinna mieć molestowania seksualnego ani fizycznego wobec innej osoby - małoletniej lub dorosłej - i być chroniona przed konsekwencjami tego haniebnego czynu przez zmieniające kształt reguły religijne, protokół lub doktrynę. Wolność wyznania, zagwarantowana na mocy Pierwszej Poprawki, nie chroni zachowania przestępczego, czy to popełnianego przez ministrów bóstwa, czy przez kogokolwiek innego.
Po drugie, sprawcy i facylitatorzy takiego zachowania muszą zostać pociągnięci do odpowiedzialności zgodnie z prawem karnym. Oznacza to po prostu, że sprawcy muszą być w odpowiednim czasie zgłaszani i ścigani karnie. I równie ważne, że ci, którzy ułatwiają lub ukrywają przestępcze zachowanie sprawcy - bez względu na to, jak wysoko zajmują hierarchię kościelną - muszą również zostać pociągnięci do odpowiedzialności zgodnie z prawem karnym za pomoc i podżeganie do sprawcy.
Ten kraj i nasze państwo były świadkami zbyt wielu przypadków napaści seksualnych ze strony ministrów religijnych (nie wspominając o zaufanych dorosłych w lekkoatletyce, organizacjach harcerskich i innych instytucjach). Drapieżcy seksualni i facylitatorzy nie mogą uzyskać przepustki, ponieważ twierdzą, że przestrzegają swoich doktryn, protokołów lub przekonań religijnych.
Długo spóźnione jest, aby nasi ustawodawcy naprawili tę sytuację, a wyborcy tak długo spóźniają się z tym.
Jim Nelson z Heleny jest emerytowanym sędzią Sądu Najwyższego w Montanie.
https://www.jehovahs-witness.com/topic/5685380987748352/retired-montana-supreme-court-justice-writes-regarding-jw-defense-sex-offenders
-
:o😳😲
Wiesz co ja się nie chcem 😜kłócić z tobą, ale zakładam że się nie obrazisz i się zapytam :czy ktoś już tobie kiedyś mówił że jesteś gupio mondry?
Jak wiesz dokładnie ja nie mam sobie nic do zarzucenia bo byłam świadkiem tylko jako dziecko i nastolatka, nikogo nie zwerbowalam, nie szkolilam się z doktryny bo tego nie szło traktować poważnie. W lustro patrzę z podniesioną głową bo odejść od sekty w końcówce lat 80tych na czuja, bez dostępu do internetu i wiedzy to trzeba było mieć jaja i mieć coś w głowie. Nie jestem może zbytnio muzykalna i nie wiem w które c uderzyć ale za to umiem dobrze liczyć i biorę to matematycznie.
Acha i zapomniałam powiedzieć, z powyższych przyczyn gardzę tą sektą i nie widzę powodu do ładnego wypowiadania się o grupie oszolomow i smolubow.
Ja to wszystko mam tak samo, ale jednak odwrotnie. Kłócić się ze mną nie da, bo ja nie kłótliwy, a raczej pokojowy. 'Głupio mądry' nazywają mnie głupio mądrzy, którzy nie lubią mądrzejszych od siebie. Do tego przywykłem. Bez dostępu do Internetu wywerbowałem więcej niż 2 dekady więcej Tobie na liczniku stuknie. W latach 80-tych to robiłem rzeczy, przy których jaja były tylko zbytecznym dodatkiem. Ale nie ma czym się chwalić. Zapomniałbym dodać, że gardzę głupimi ludźmi. Z muzyką jest też tak, że jak uderzysz w górne 'G' to się odezwie dolne 'G'. Wychodzi na to, że już konkretów w rzeczonym temacie nie uda Ci się napisać.
Tłumacz google:
13 godz temu
Jim Nelson z Heleny jest emerytowanym sędzią Sądu Najwyższego w Montanie.
https://www.jehovahs-witness.com/topic/5685380987748352/retired-montana-supreme-court-justice-writes-regarding-jw-defense-sex-offenders
Przeczytaj jeszcze raz, to co wklejasz. Przestępstwo, ofiara, oprawca, odpowiedzialność, odszkodowanie. To są różne sprawy. Twój sędzia wyjaśnia, że sprawca powinien być pociągany do odpowiedzialności. Ma te 35 milionów zielonych? Nie chce mi się pisać więcej.
Ma ktoś z Was przynajmniej odrobinę wiedzy w temacie, czy wszyscy już zajeżdżacie 'sektami'? Jeszcze czekam na kogoś z umysłem. Ale już nie długo. Więc się spieszcie.
-
Przeczytaj jeszcze raz, to co wklejasz. Przestępstwo, ofiara, oprawca, odpowiedzialność, odszkodowanie. To są różne sprawy. Twój sędzia wyjaśnia, że sprawca powinien być pociągany do odpowiedzialności. Ma te 35 milionów zielonych? Nie chce mi się pisać więcej.
Ma ktoś z Was przynajmniej odrobinę wiedzy w temacie, czy wszyscy już zajeżdżacie 'sektami'? Jeszcze czekam na kogoś z umysłem. Ale już nie długo. Więc się spieszcie.
Są uczeni-sadyści, którzy chętniej wyszukują błędy, niż stwierdzają prawdę.
Maria Skłodowska-Curie
-
Są uczeni-sadyści, którzy chętniej wyszukują błędy, niż stwierdzają prawdę.
Maria Skłodowska-Curie
Chips a tips, to jednak różnica.
'Strażniczka lasu' nie musi być zarabiającą przy drodze. Zwyczajnie to pracownik Lasów Państwowych.
Podczerwień noktowizyjna nie musi być czerwona.
Skłodowska była facetem. Chyba nie muszę linkować.
MOYSES
Dalej czekam na jakiś przejaw wiedzy. Zwłaszcza, że temat poważny, i nie wolno nawet posłużyć się własnym psem. Zatem waruje 8-)
-
Ale do rzeczy, skupiając się na tej jednej kwestii, nie wdając się się w potępianie procederu wykorzystywania dzieci (co jest złe, naganne oraz karalne, ale to oczywista oczywistość):
Pytanie brzmi: Co powinni zrobić starsi, do których przyszedł w zaufaniu zborowy pedofil i przyznał się do swoich czynów?
A Roszada niech weźmie pod uwagę, że to wypisz wymaluj sytuacja z jego drużyny: przychodzi grzesznik do spowiedzi. Co ma zrobić w tej sytuacji ksiądz/starszy?
-
Ale do rzeczy, skupiając się na tej jednej kwestii, nie wdając się się w potępianie procederu wykorzystywania dzieci (co jest złe, naganne oraz karalne, ale to oczywista oczywistość):
Pytanie brzmi: Co powinni zrobić starsi, do których przyszedł w zaufaniu zborowy pedofil i przyznał się do swoich czynów?
A Roszada niech weźmie pod uwagę, że to wypisz wymaluj sytuacja z jego drużyny: przychodzi grzesznik do spowiedzi. Co ma zrobić w tej sytuacji ksiądz/starszy?
Nie wiem, czy widzisz, że pytanie właśnie dotyczy procedur. Dla wyjaśnienia terminu 'procedura', to jest właśnie ten moment, gdy średnio skołowani starsi od jehowitów dzwonią do biura oddziału. Dodatkowo inną sprawą jest to, że raczej mało kto z danych przestępców uklęknie przed konfesjonałem wyznając swoje grzechy.
Niechcący nawiązałem do sprawy: GRZECH vs PRZESTĘPSTWO - czyli gdzie jest różnica.