Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Interpretacja Biblii  (Przeczytany 16435 razy)

Offline bernard

Odp: Interpretacja Biblii
« Odpowiedź #30 dnia: 20 Lipiec, 2015, 15:52 »
A skad ktos bedzie mial 100% pewnosci ze to co zrozumial nie bedzie sprzeczne ze Slowem Bozym?


Offline ambasador

Odp: Interpretacja Biblii
« Odpowiedź #31 dnia: 20 Lipiec, 2015, 16:33 »
A skad ktos bedzie mial 100% pewnosci ze to co zrozumial nie bedzie sprzeczne ze Slowem Bozym?

Żeby być przekonanym o prawdziwości głosu jaki się słyszy, trzeba stale i systematycznie karmić się (czytać/słuchać) Słowo  Boże. Potwierdzeniem też jest wewnętrzny pokój i brak wątpliwości,  chwiejności.
Duch i Oblubienica mówią: Przyjdź!
*
opis przy nicku jest żartem z określeń pewnej religii


Offline bernard

Odp: Interpretacja Biblii
« Odpowiedź #32 dnia: 20 Lipiec, 2015, 17:36 »
Żeby być przekonanym o prawdziwości głosu jaki się słyszy, trzeba stale i systematycznie karmić się (czytać/słuchać) Słowo  Boże. Potwierdzeniem też jest wewnętrzny pokój i brak wątpliwości,  chwiejności.
A co z faktem ze kilka osob bedzie systematycznie karmic sie Slowem Bozym ,miec pokoj i brak watpliwosci a mimo to beda miec diametralnie rozne i wykluczajace sie poglady?Kto bladzi a kto trzyma sie zdrowej nauki wtedy?
Jezeli szukam np prawdziwego obrazu Jezusa to gdzie mam go znaleźć ?
 


Offline matus

Odp: Interpretacja Biblii
« Odpowiedź #33 dnia: 20 Lipiec, 2015, 18:29 »
Jezeli szukam np prawdziwego obrazu Jezusa to gdzie mam go znaleźć ?


;)
Bogowie są gorsi od Pokemonów, bo nie da się złapać ich wszystkich, tylko jednego (albo małą grupkę), bo się obrażają.


Offline ambasador

Odp: Interpretacja Biblii
« Odpowiedź #34 dnia: 20 Lipiec, 2015, 19:03 »
A co z faktem ze kilka osob bedzie systematycznie karmic sie Slowem Bozym ,miec pokoj i brak watpliwosci a mimo to beda miec diametralnie rozne i wykluczajace sie poglady?Kto bladzi a kto trzyma sie zdrowej nauki wtedy?
Jezeli szukam np prawdziwego obrazu Jezusa to gdzie mam go znaleźć ?

Nie ma takiej możliwości żeby Duch Święty posyłał sprzeczne wskazówki !
Prawdziwym obrazem Jezusa  jest Jego  Ojciec „  A jeśli nawet ewangelia nasza jest zasłonięta, zasłonięta jest dla tych, którzy giną,  w których bóg świata tego zaślepił umysły niewierzących, aby im nie świeciło światło ewangelii o chwale Chrystusa, który jest obrazem Boga.  „
[ 2 Kor 4;3-4 BW].
Duch i Oblubienica mówią: Przyjdź!
*
opis przy nicku jest żartem z określeń pewnej religii


Offline bernard

Odp: Interpretacja Biblii
« Odpowiedź #35 dnia: 20 Lipiec, 2015, 20:08 »
Ambasadorzemasz racje w tym ze Duch Święty nie może dawać sprzecznych pouczeń.
Jezus jest obrazem Ojca i Ojciec Syna,jednak nie o to mi chodziło .
Wielu mowi ze tylko oni glosza prawde ,ze tylko oni sa prawdziwym zborem/kosciolem chrystusowym itd.Jak w praktyce rozpoznac te prawdziwa Wspolnote ktora sięgałaby Wieczernika ? Zgodzisz sie chyba ze mna ze tylko w tej prawdziwej wspolnocie mamy gwarancje poznania tego co Bog nam objawil przez swojego Syna?


Offline ambasador

Odp: Interpretacja Biblii
« Odpowiedź #36 dnia: 21 Lipiec, 2015, 10:08 »
Ambasadorzemasz racje w tym ze Duch Święty nie może dawać sprzecznych pouczeń.
Jezus jest obrazem Ojca i Ojciec Syna,jednak nie o to mi chodziło .
Wielu mowi ze tylko oni glosza prawde ,ze tylko oni sa prawdziwym zborem/kosciolem chrystusowym itd.Jak w praktyce rozpoznac te prawdziwa Wspolnote ktora sięgałaby Wieczernika ? Zgodzisz sie chyba ze mna ze tylko w tej prawdziwej wspolnocie mamy gwarancje poznania tego co Bog nam objawil przez swojego Syna?

Obrazem Ojca jest TYLKO Jego Syn. To chyba logika z naszej ziemskiej rzeczywistości ? Nigdy odwrotnie !!!

Kogo masz na myśli pisząc „ tylko oni glosza prawde ,ze tylko oni sa prawdziwym zborem/kosciolem chrystusowym itd. „ ?

Poznanie Boga i Jego Syna, jest możliwe tylko poprzez Słowo Boże, czyli Biblię. Natomiast wspólnota ludzi prawdziwie wierzących, może być pomocna. Ale NIE jest warunkiem, poznania Boga i Jego zbawienia. Bo co z tymi ludźmi którzy szczerze kochają Boga i na co dzień żyją według Bożych zasad, a nie przynależą do żadnej religii ?
Duch i Oblubienica mówią: Przyjdź!
*
opis przy nicku jest żartem z określeń pewnej religii


Offline bernard

Odp: Interpretacja Biblii
« Odpowiedź #37 dnia: 21 Lipiec, 2015, 12:24 »
Ambasadorze co bylo wczesniej,Wdpolnota cxy nsuka ktora glosila? NT powstal we Wspolnocie ( kosciele/zborze) i jego prawidlowego odczytania trzeba szukac w ,,autorze" ,srodowisku w ktorym powstala.
Biblia nie spadla z nieba ,jest zapisem tego w co wierzyl i cxym zyl kosciol .Czytanie biblii bez kosciola/zboru jest nieporoxumieniem.Co wiecej ,jest nielogiczne.
Czy istnueje dzis Wspolnota ktora moze sie poszczycic korzeniem apostolskim ?




Offline ambasador

Odp: Interpretacja Biblii
« Odpowiedź #38 dnia: 21 Lipiec, 2015, 12:57 »
Masz takie przekonanie, więc zostań przy nim. Mamy przecież wolną wolę.
Natomiast ja widzę zupełnie inaczej tę kwestię. Tak więc dziękuję za rozmowę, bo myślę że nie ma ona sensu.
Duch i Oblubienica mówią: Przyjdź!
*
opis przy nicku jest żartem z określeń pewnej religii


Offline Nemo

  • El Kapitan
  • Wiadomości: 5 553
  • Polubień: 14441
  • Często pod wiatr. Ale zawsze własnym kursem.
Odp: Interpretacja Biblii
« Odpowiedź #39 dnia: 08 Listopad, 2015, 15:02 »
 Jak myślicie, czy ten werset nie jest zaprzeczeniem całej nauki o zmartwychwstaniu?
Kzn. 9:5,6 "5  Bo żyjący są świadomi tego, że umrą, lecz umarli nie są świadomi niczego ani już nie mają zapłaty, gdyż pamięć o nich poszła w zapomnienie. 6  Przeminęła też ich miłość i ich nienawiść oraz ich zazdrość i już po czas niezmierzony nie mają udziału w niczym, co ma się dziać pod słońcem."
Niemądrym jest być zbyt pewnym własnej wiedzy. Zdrowo jest pamiętać, że najsilniejszy może osłabnąć, a najmądrzejszy się mylić.
Mahatma Gandhi


Offline ExSJMario

Odp: Interpretacja Biblii
« Odpowiedź #40 dnia: 08 Listopad, 2015, 15:42 »
Jak myślicie, czy ten werset nie jest zaprzeczeniem całej nauki o zmartwychwstaniu?
Kzn. 9:5,6 "5  Bo żyjący są świadomi tego, że umrą, lecz umarli nie są świadomi niczego ani już nie mają zapłaty, gdyż pamięć o nich poszła w zapomnienie. 6  Przeminęła też ich miłość i ich nienawiść oraz ich zazdrość i już po czas niezmierzony nie mają udziału w niczym, co ma się dziać pod słońcem."
Zwrot "po czas niezmierzony' może nasuwać taką sprzeczność. W Biblii w przekładzie Św. Pawła jest napisane " I NIGDY JUŻ NIE BĘDĄ MIELI UDZIAŁU W TYM WSZYSTKIM CO DZIEJE SIĘ POD SŁOŃCEM".
W Biblii Św. Pawła jest fajny komentarz do tych wersetów.
"JEDNAKOWY LOS DLA WSZYSTKICH.
CZŁOWIEK NIE JEST W STANIE ZROZUMIEĆ ŚWIATA ANI SAMEGO SIEBIE. PARADOKS ŻYCIA POLEGA NA TYM, ŻE WSZYSTKICH SPOTYKA TEN SAM LOS ŚMIERCI I ZAPOMNIENIA. KOHELET JEST TU WYRAZICIELEM NIEDOSKONAŁEJ JESZCZE WIZJI ŻYCIA POZAGROBOWEGO, ZGODNIE Z KTÓRĄ PO ŚMIERCI ZMARLI NIE ODBIERAJĄ ŻADNEJ ZAPŁATY A PAMIĘĆ O NICH SZYBKO GINIE. DOPIERO CHRZEŚCIJAŃSKIE OBJAWIENIE PRZYNIESIE NAUKĘ O ZMARTWYCHWSTANIU, KTÓRA POZWOLI ROZWIĄZAĆ PROBLEMY NURTUJĄCE MĘDRCA. PEWNE JEJ ZAPOWIEDZI OBECNE JUŻ SĄ W ST {2Mch 7:12,43} TYMCZASEM KOHELET RADZI W PEŁNI DOWARTOŚCIOWAĆ ŻYCIE I CIESZYĆ SIĘ WSZYSTKIM CO NIESIE DZIEŃ: DOBRYM JEDZENIEM, WYTWORNOŚCIĄ, MIŁOŚCIĄ MAŁŻEŃSKĄ, PRACĄ. W ww. 11-12 PRZYTACZA ZAŚ PRZYKŁADY ŚWIADCZĄCE O TYM, ŻE W ŻYCIU NICZEGO NIE MOŻNA BYĆ PEWNYM A O WIELU SPRAWACH DECYDUJE ZWYKŁY PRZYPADEK".

Tak przy okazji... Przekład Św. Pawła godny polecenia każdemu ŚJ. Jest naprawdę świetny i pomaga w porównaniach wersetów z PNŚ.
« Ostatnia zmiana: 08 Listopad, 2015, 15:44 wysłana przez ExSJMario »
"Człowiek zostaje przyjęty do kościoła za to w co wierzy, a wykluczony za to, co wie" - Mark Twain


Offline Stanisław Klocek

Odp: Interpretacja Biblii
« Odpowiedź #41 dnia: 28 Marzec, 2016, 21:15 »
Z 2 Listu Piotra 1:20 wynika, wynika, że nie należy interpretować Pisma Świętego w dowolny sposób. Jakimi więc kryteriami mamy się posłużyć, by ją zrozumieć właściwie,
Z tego wersetu nie wynika, że autor ostrzega przyszłych czytelników o niewłaściwe interpretowanie, ale autorowi chodziło głównie o braci będących skrybami w tamtych czasach mających usposobienie gnostyckie, którzy mieli tendencje podstawiać inne słowa lub coś dodawać według swych poglądów i wyobraźni. Dlatego autora to bolało. Niepokoiło ponieważ w tym okresie zaistniały różne wersje różniące się między sobą odpisów, mimo jednego zalecanego źródła. To był poważny problem w odróżnieniu który jest ten najwłaściwszy, a to jeszcze z powodu, iż powoływali się na apostołów, aby zapewnić wiarygodność. Z tego też powodu nie mamy pewności do dziś, czy w obecnym kanonie mamy tą najwcześniejszą treść.
 
(streściłem parafrazując według opracowania Bart Ehrman Nowy Testament ,,Historyczne wprowadzenie do literatury wczesnochrzescijańskiej" str. 609
« Ostatnia zmiana: 28 Marzec, 2016, 21:18 wysłana przez Stanisław Klocek »


Offline Student

Odp: Interpretacja Biblii
« Odpowiedź #42 dnia: 28 Marzec, 2016, 21:57 »

Cytuj
Z 2 Listu Piotra 1:20 wynika, wynika, że nie należy interpretować Pisma Świętego w dowolny sposób. Jakimi więc kryteriami mamy się posłużyć, by ją zrozumieć właściwie,


Werset ten nawiązuje do interpretacji ,, proroctw ''  jeżeli chodzi o poprawność zrozumienia danego fragmentu Biblii to musi być on zgodny z innymi wypowiedziami które mówią o tym samym . Za wzór w interpretacji bierz apostołów w jaki sposób oni przytaczając jakiś fragment ze ST go rozumieli .   Zawracaj zawsze uwagę na wersety sąsiednie czyli kontekst który niejednokrotnie wyjaśnia co miał na myśli autor słów .   


Gorszyciel

  • Gość
Odp: Interpretacja Biblii
« Odpowiedź #43 dnia: 29 Marzec, 2016, 04:54 »
Myślisz, że to takie łatwe? W przypadku, kiedy dzieli nas od tekstu 1) dystans czasowy, 2) dystans różnic kulturowych (niektóre nie do zrekonstruowania), 3) pośrednictwo kopistów (a więc krytyka tekstu Biblii - wiesz ile jest wariantów NT?) to nie jest to już takie proste jak Ci się wydaje. Interpretacja dzieła literackiego wymaga pewnego przygotowania - nawet do czytania Mickiewicza, a co dopiero tekstów starożytnych...


Offline Stanisław Klocek

Odp: Interpretacja Biblii
« Odpowiedź #44 dnia: 29 Marzec, 2016, 15:29 »
Werset ten nawiązuje do interpretacji ,, proroctw ''  jeżeli chodzi o poprawność zrozumienia danego fragmentu Biblii to musi być on zgodny z innymi wypowiedziami które mówią o tym samym .
To, że mamy prawidłowo interpretować to nie ulega wątpliwości. Jednakże nie to celem autora było, aby ostrzec ludzi za 100, 1000, 2000 lat przed błędnym interpretowaniem. Gdyby to miał na celu, to podałby jakąś instrukcję, chociażby ogólnikowo. Skoro tego nie zrobił to powód był inny. Zatem celem autora tego fragmentu było ostrzec jego współcześnie z nim żyjących braci będących skrybami, aby gdy przepisują już istniejące proroctwa, robili to zgodnie z tym co pisze. Ponieważ wielu z nich dokonywali poprawek według własnych poglądów, więc ich ostrzegał przed jakimikolwiek zmianami gdy przepisują istniejące; "proroctwa nie podlegają dowolnej wykładni"(2 Pi 1:20) .
Za wzór w interpretacji bierz apostołów w jaki sposób oni przytaczając jakiś fragment ze ST go rozumieli.   
Skoro podajesz jedno z kryteriów wiarygodności apostolskość, to czy tym sposobem sam sobie nie zaprzeczasz? Po pierwsze: Niema oryginału listu Piotra, ani kopi. Jeśli są, to są to kopie kopi i jeszcze ileś tam kopi z setek kopi, które w międzyczasie ulegały częściowym zmianą tak, iż w poszczególnych okręgach, niby ten sam list, ale w każdym okręgu nieco innej treści. Tak, że obecnie nie wiadomo który manuskrypt wielkości karty kredytowej jest ten właściwy. Ale jest jeszcze ważniejszy powód. Otóż znajdujący się w obecnym kanonie NT list 2 Piotra, nie jest napisany przez prawdziwego apostoła Piotra jednego z 12-tu. Ten list pisał ktoś, kto się podszył pod Piotra, aby posłużyć się takim orężem w celu zwalczania swych przeciwników. Taka strategia była stosowana dość często w ówczesnych czasach. List ten był pisany ok. 150 lat po śmierci prawdziwego Piotra, a jego autor nie domyślał się, że po 1800 latach będzie ten fałsz zdemaskowany. Ten 2 list Piotra jest tego samego pokroju co Ewangelia Piotra, czy Apokalipsa Piotra (pierwotnie zalecane tak, jak te w dzisiejszym kanonie). Studencie, nabywaj wiedzy od współczesnych obiektywnych ekspertów. Podrzucę Ci okruch specjalistycznej książki skan.