Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Dla kogo Jezus jest Pośrednikiem?  (Przeczytany 16248 razy)

Offline miranda

Odp: Dla kogo Jezus jest Pośrednikiem?
« Odpowiedź #60 dnia: 24 Lipiec, 2018, 18:05 »
Pośrednik to osoba do której się trzeba zwrócić, jeśli ma coś załatwić.

pośrednik ( SJP )

1. osoba załatwiająca jakieś sprawy pomiędzy dwoma stronami;

Nawet z definicji wynika, ze skoro Jezus jest pośrednikiem między dwoma stronami (osobami) to trudno pominąć w tym pośrednictwie Boga jako druga stronę naszych modlitw.


Offline Roszada

Odp: Dla kogo Jezus jest Pośrednikiem?
« Odpowiedź #61 dnia: 24 Lipiec, 2018, 18:15 »
Od roku 1955 żaden ŚJ nie może zwrócić się do Pośrednika:

„Jezus usługuje w charakterze współczującego Orędownika (…) Nie oznacza to, że powinniśmy się modlić do Jezusa ani że on niejako przekazuje dalej nasze prośby” (Przebudźcie się! listopad 2010 s. 21).

„Czy chrześcijanie powinni modlić się do Jezusa Chrystusa? Nie. (...) A zatem pierwsi chrześcijanie modlili się do Boga, nie do Jezusa (Dzieje 4:24, 30; Kol. 1:3)” (Strażnica 15.06 2015 s. 32).



Offline miranda

Odp: Dla kogo Jezus jest Pośrednikiem?
« Odpowiedź #62 dnia: 24 Lipiec, 2018, 18:29 »
Od roku 1955 żaden ŚJ nie może zwrócić się do Pośrednika:

Jezus uczy nas takiej modlitwy :

Wy zatem tak się módlcie:
9 2 Ojcze nasz, który jesteś w niebie,
niech się święci imię Twoje!
10 Niech przyjdzie królestwo Twoje; niech Twoja wola spełnia się na ziemi, tak jak i w niebie.
11 Chleba naszego powszedniego3 daj nam dzisiaj;
12 i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili;
13 i nie dopuść, abyśmy ulegli pokusie, ale nas zachowaj od złego!  Mt 6

Wiec chyba słusznie świadkowie modlą się do Boga przez pośrednika Jezusa.


Offline Roszada

Odp: Dla kogo Jezus jest Pośrednikiem?
« Odpowiedź #63 dnia: 24 Lipiec, 2018, 18:32 »
Nie kłam miranda-trampek, bo ŚJ tej modlitwy nie odmawiają.
Odwodzą od odmawiania jej.
Zakazują!

   „Podając następnie modlitwę wzorcową, zwaną »Ojcze nasz«, Jezus nie polecił: »Macie odmawiać tę modlitwę«” (Przebudźcie się! Nr 11, 2008 s. 18).

   „Czy Jezus chciał, byśmy za każdym razem, gdy zwracamy się do Boga, powtarzali tę modlitwę dosłownie, jak to robi wielu wyznawców chrześcijaństwa? Nie. Zanim ją podał, powiedział: »Modląc się, nie powtarzajcie wciąż tego samego« (Mat. 6:7)” (Strażnica 15.06 2015 s. 20).

Kłamiesz i sobie Jehową podcierasz buźkę.


Offline miranda

Odp: Dla kogo Jezus jest Pośrednikiem?
« Odpowiedź #64 dnia: 24 Lipiec, 2018, 18:42 »
Nie kłam miranda-trampek, bo ŚJ tej modlitwy nie odmawiają.
Kłamiesz i sobie Jehową podcierasz buźkę.

Nie wiem czy odmawiają czy nie bo modlitwa to moja prywatna rozmowa z Bogiem.
Tematem jest czy Jezus jest pośrednikiem pomiędzy mną a Bogiem czy wystarczy modlić się tylko do Jezusa. Z tego co naucza Jezus, należy modlić się do Boga .



Offline Roszada

Odp: Dla kogo Jezus jest Pośrednikiem?
« Odpowiedź #65 dnia: 24 Lipiec, 2018, 18:52 »
Słowo chrześcijanin oznacza: wyznawca Chrystusa.
Wypada się zatem też do Niego zwracać.

Chrześcijanie zwracają się do Ojca i Syna w Duchu Św.


Tusia

  • Gość
Odp: Dla kogo Jezus jest Pośrednikiem?
« Odpowiedź #66 dnia: 24 Lipiec, 2018, 22:07 »
Z tego co naucza Jezus, należy modlić się do Boga .

Jezus nauczył nas modlitwy do Ojca. Poza tym:

"O cokolwiek prosić mnie będziecie w imię moje, Ja to spełnię." (J 14, 14)

Św. Szczepan:

"Tak kamienowali Szczepana, który modlił się:
«Panie Jezu, przyjmij ducha mego!»
A gdy osunął się na kolana, zawołał głośno:
«Panie, nie poczytaj im tego grzechu!»
Po tych słowach skonał." (Dz 7, 59-60)




Offline HARNAŚ

Odp: Dla kogo Jezus jest Pośrednikiem?
« Odpowiedź #67 dnia: 25 Lipiec, 2018, 06:43 »
Miranda Bądź uczciwa względem siebie i skoro Jezus , którego stawiasz za wzór w swoim życiu , daje ci wzór modlitwy i pokazuje jak ma wyglądać modlitwa , to skoro używa  tytułu Ojcze nasz , w modlitwie wzorcowej  to nie klep w swoich modlitwach:  Jehowo , Jehowo , bo uwłaczasz Panu Jezusowi i Jego Ojcu . Dlatego tak źle dzieje sie w świadkowskim   życiu , bo modlitwy nie docierają do Ojca i stąd te wasze depresje zborowe


Offline Roszada

Odp: Dla kogo Jezus jest Pośrednikiem?
« Odpowiedź #68 dnia: 25 Lipiec, 2018, 18:19 »
Ray Franz jeżdżąc po wiecie był wprost zasypywany pytaniami o Pośrednika:

"Jednakże kilka dni później, gdy odprowadzany przez misjonarzy jechałem
na lotnisko, aby odlecieć do Senegalu, zostałem zapytany przez jedną
z misjonarek: „Ale czy nawet w modlitwie Jezus nie jest naszym pośrednikiem?”.
Nie mogłem zrobić nic więcej ponad powtórzenie i ponowne zaakcentowanie
zasadniczo tych samych punktów, jakie przedstawiłem wcześniej
na domowym spotkaniu z nimi" (Kryzys sumienia 2006 s. 328).

"Następnego poranka po moim powrocie, w czasie śniadania, siedzieli
obok mnie odwiedzający Brooklyn członek Komitetu Oddziału wraz ze swą
małżonką. Ledwie rozpoczęło się śniadanie, małżonka zapytała, czy może
zadać mi pytanie. Odpowiedziałem: „Może siostra zadać. Nie wiem jednak,
czy zdołam na nie odpowiedzieć”. Powiedziała, że poprzedniego wieczoru
uczestniczyli w studium Strażnicy na temat pośrednictwa Chrystusa.
Następnie zadała mi zasadniczo to samo pytanie, które usłyszałem od
francuskiej misjonarki w Mali. Udzieliłem tej samej odpowiedzi.
Pierwszy weekend po moim przyjeździe z Afryki spędziłem w New Jersey,
gdzie prowadziłem wykłady. Po jednym z nich podeszła do mnie pewna
kobieta (będąca aktywnym Świadkiem) mówiąc, że ma kilka pytań.
Były to trzy pytania. Drugie dotyczyło pośrednictwa Chrystusa. Raz jeszcze
udzieliłem tej samej odpowiedzi. Opisałem powyższe wypadki, ponieważ obrazują one to, co robiłem zawsze, kiedy pojawiały się tego rodzaju pytania dotyczące opublikowanych nauk organizacji." (jw. s. 328).


Offline Roszada

Odp: Dla kogo Jezus jest Pośrednikiem?
« Odpowiedź #69 dnia: 25 Lipiec, 2018, 18:59 »
Zmiana nauki dotycząca Pośrednika rozegrała się w roku 1934:

Rok 1932
Jezus Pośrednikiem rodzaju ludzkiego

   „Ketura wyobraża nowe przymierze, które Jehowa uczynił z Chrystusem, jako Pośrednikiem rodzaju ludzkiego, a przez które to przymierze wszyscy otrzymają sposobność do ubiegania się o życie wieczne” (Strażnica 15.01 1932 s. 26 [ang. 01.10 1931 s. 300]).

Rok 1934
Jezus Pośrednikiem kościoła (pomazańców)

„Było mówione, iż Jezus jest orędownikiem kościoła i pośrednikiem świata. Ale Pismo Św. nie popiera taki wniosek. Nie ma nic sprzecznego w tem, aby Jezus był jednocześnie orędownikiem i pośrednikiem kościoła, a które  to oba urzędy wypełnia i on aktualnie” (Strażnica 01.06 1934 s. 170 [ang. 01.04 1934 s. 105; Jehovah 1934 s. 156-157]).


Offline miranda

Odp: Dla kogo Jezus jest Pośrednikiem?
« Odpowiedź #70 dnia: 27 Lipiec, 2018, 09:27 »
Miranda Bądź uczciwa względem siebie i skoro Jezus , którego stawiasz za wzór w swoim życiu , daje ci wzór modlitwy i pokazuje jak ma wyglądać modlitwa , to skoro używa  tytułu Ojcze nasz , w modlitwie wzorcowej  to nie klep w swoich modlitwach:  Jehowo , Jehowo , bo uwłaczasz Panu Jezusowi i Jego Ojcu . Dlatego tak źle dzieje sie w świadkowskim   życiu , bo modlitwy nie docierają do Ojca i stąd te wasze depresje zborowe

Ja nie zauważam żadnych depresji w zborach. Ja zwracam się w modlitwach do Ojca czyli Boga o imieniu Jahwe/Jehowa tak jak uczy tego Jezus, jego syn i pośrednik zarazem.


Offline Roszada

Odp: Dla kogo Jezus jest Pośrednikiem?
« Odpowiedź #71 dnia: 27 Lipiec, 2018, 10:55 »
Trampek-miranda pisze:
Cytuj
Ja nie zauważam żadnych depresji w zborach. Ja zwracam się w modlitwach do Ojca czyli Boga o imieniu Jahwe/Jehowa tak jak uczy tego Jezus, jego syn i pośrednik zarazem.
Ty nie zauważasz depresji w zborach?
To czemu Strażnica podaje:

*** dx86-16 Przygnębienie i depresja ***
zjawiskiem powszechnym: g 4/14 8; w03 1.3 32; g01 8.9 3
coraz częstsze w XX wieku: w02 1.6 10-11; w99 1.4 4; w93 15.9 10

*** yb08 s. 6 Ciekawe wydarzenia z minionego roku ***
Pomimo klęsk żywiołowych, przemocy i przestępczości, chorób, depresji, podeszłego wieku czy obojętności innych ludzi Świadkowie Jehowy ‛biegną wytrwale w wyznaczonym im wyścigu’, gdyż sił udziela im ich Bóg

Ty zwracasz się do Boga Ojca?
Jesteś dzieckiem Bożym?
A do jakiej wspólnoty chrześcijan należysz?
Jesteś ochrzczony?
Jezus jest twoim pośrednikiem? Według czyjej nauki?
Którą Biblię uznajesz?
Katolicką z krzyżem, czy ŚJ z palem?
« Ostatnia zmiana: 27 Lipiec, 2018, 10:57 wysłana przez Roszada »


Offline Roszada

Odp: Dla kogo Jezus jest Pośrednikiem?
« Odpowiedź #72 dnia: 27 Lipiec, 2018, 19:04 »
Pytanie:

*** w90 15.2 s. 30 Pytania czytelników ***
▪ Jeżeli w Liście 1 Tymoteusza 2:5, 6 czytamy, że Jezus „siebie samego złożył jako okup za wszystkich” (Bw), to czy pełni on rolę pośrednika tylko wobec chrześcijan namaszczonych duchem, czy też wobec całej ludzkości?

Odpowiedź skrótowa:

*** w90 15.2 s. 31 Pytania czytelników ***
Tak więc w Liście 1 do Tymoteusza 2:5, 6 nie użyto słowa „pośrednik” w zwykłym, powszechnie spotykanym znaczeniu. Wyraz ten nie wskazuje, jakoby Jezus był pośrednikiem między Bogiem a całą ludzkością. Przedstawia natomiast Chrystusa jako prawnego Pośrednika (lub „pełnomocnika”) przy zawieraniu nowego przymierza i jest zastosowany w występującym niekiedy w Biblii zawężonym zakresie znaczeniowym. Za wszystkich objętych tym przymierzem i mających otrzymać nieśmiertelne życie w niebie, zarówno Żydów, jak i pogan, Jezus złożył odpowiedni okup. Apostoł Jan nawiązuje do tego w 1 Jana 2:2, gdzie jest mowa o innych, którzy też skorzystają z dobrodziejstw ofiary Chrystusa: „On jest ofiarą przebłagania za grzechy nasze, chociaż nie tylko za nasze, lecz także całego świata”.


Offline Roszada

Odp: Dla kogo Jezus jest Pośrednikiem?
« Odpowiedź #73 dnia: 28 Lipiec, 2018, 20:26 »
Eee dla ludzi mają być pośrednikami pomazańcy:

„Wielki Mistrz przeprowadzi ich razem przez Pierwsze Zmartwychwstanie. Wtedy Kościół zostanie napełniony chwałą Bożą i przez całe Tysiąclecie będzie Pośrednikiem między Bogiem a ludźmi” (Dokonana Tajemnica 1925 s. 63).

„Podczas Armagedonu bracia Jezusa objawią się ludziom w swej niebiańskiej chwale, gdy unicestwią wrogów Jehowy (Rzymian 8:19; 2 Tesaloniczan 1:6-8; Objawienie 2:26, 27). Następnie ci synowie Boży objawią się w roli pośredników uczestniczących w zlewaniu na ludzkość błogosławieństw, które popłyną od tronu Bożego (Objawienie 22:1-5)” (Strażnica Nr 11, 1992 s. 20).


Offline Bugareszt

  • Pionier
  • Wiadomości: 757
  • Polubień: 848
  • Dzięki bogu jestem ateistą. Nigdy nie byłem w org.
Odp: Dla kogo Jezus jest Pośrednikiem?
« Odpowiedź #74 dnia: 14 Grudzień, 2018, 00:24 »
Trochę odkopię temat ale mam takie pytanie skoro Jesus pośredniczy obecnie tylko tym co zostali ze 144 tys to czy oni zwracają się do Boga przez pośrednika ? Mają np inne modlitwy itp ? Jest to jakoś zauważalne że Jezus jest ich posrednikiem w takim sensie jak sobie to tłumaczą świadkowie
« Ostatnia zmiana: 14 Grudzień, 2018, 00:36 wysłana przez Bugareszt »
Nie mamy prawa naszej nieznajomości praw rządzących światem uważać za przejaw boskości. To tylko nasza niewiedza.