Dla kogo Jezus jest Pośrednikiem?

[Liberal]

Świadkowie Jehowy zawsze starają się być oryginalni i podkreślać swoje szczególne wybranie przez Boga.
Podobnie w kwestii "pośrednictwa" Jezusa pomiędzy Bogiem a ludźmi (1 Tym. 2:5,6) zawłaszczają go sobie i uważają, że tylko oni mają wyłączne prawo do korzystania z owego pośrednictwa:

*** Strażnica z 1 czerwca 1934, s.169 ***
Tekst ten nic nie wspomina, że "człowiek Chrystus Jezus" jest pośrednikiem WSZYSTKICH ludzi. Raczej oznajmuje on o następnych rzeczach: że jest jeden Bóg, którym jest Jehowa, i jeden pośrednik pomiędzy Bogiem a ludźmi. Jakiemi ludźmi? Tych ludzkich stworzeń, które mają wiarę w Jezusa Chrystusa i które się zgodzą czynić wolę Jehowy. Dlaczego pośrednik miałby być od Boga naznaczany na dobro tych ludzi, co oczerniają jego imię i imię Jezusa Chrystusa? Tekst pokazuje, że apostoł nie odnosi się do całej ludzkości. Odniósł się on do Tymoteusza i dlatego do innych podobnej wiary, zarazem prosząc go, aby się modlił dla dobra "wszystkich ludzi", co oznacza tych ludzi, którzy przychodzą do organizacji Boga.
 
*** Strażnica nr2 z 1980, s.24 ***
Paweł stosuje tutaj określenie "pośrednik" w takim samym znaczeniu, w jakim go użył w pięciu innych wypadkach przed napisaniem słów z Listu 1 do Tymoteusza 2:5, odnoszących się do tych, którzy wówczas objęci byli nowym przymierzem z Chrystusem jako "pośrednikiem". A zatem w sensie ściśle biblijnym Jezus jest "pośrednikiem" tylko dla pomazańców.

*** Wnikliwe poznawanie Pism, tom 2 , s.429 ***
Chociaż Jezus jest Pośrednikiem tylko dla uczestników nowego przymierza, to jest również Arcykapłanem Bożym i Potomkiem Abrahama.

*** Strażnica z 15 lutego 1990, s.31 ***
W Liście 1 do Tymoteusza 2:5, 6 nie użyto słowa "pośrednik" w zwykłym, powszechnie spotykanym znaczeniu. Wyraz ten nie wskazuje, jakoby Jezus był pośrednikiem między Bogiem a całą ludzkością. Przedstawia natomiast Chrystusa jako prawnego Pośrednika (lub "pełnomocnika") przy zawieraniu nowego przymierza i jest zastosowany w występującym niekiedy w Biblii zawężonym zakresie znaczeniowym.

A zatem Jezus nie jest Pośrednikiem nie tylko dla ludzi spoza Organizacji WTS, ale nawet nie jest Pośrednikiem dla Świadków Jehowy, którzy nie są pomazańcami.
Ciekawa hipoteza...

[Roszada]

Russell miał jeszcze lepszy pomysł:

Nauczał, iż Jezus nie jest Pośrednikiem dla klasy niebiańskiej. Uczył jednak, że jest dla niej „orędownikiem”, a „pośrednikiem” jest dla całej ludzkości:

„I właśnie tu chcemy podkreślić, że nasz Pan Jezus nie jest pośrednikiem Kościoła wobec Ojca, ale jest orędownikiem Kościoła. Jest zdecydowana różnica między tymi dwoma pojęciami. »Pośrednik« - pojęcie to oznacza, że istnieje nieprzyjaźń między dwiema głównymi stronami, wymagająca interwencji strony trzeciej. My nie jesteśmy buntownikami” (Pastor Russell’s Sermons 1917 s. 720; tekst polski cytowany według Kazania Pastora Russella 2012 s. 720 [wyd. „Straż”, Białogard]).

Ale dla wszystkich ludzi tak:

„To jest w zgodzie z oświadczeniem Apostoła, że Jezus Chrystus – Pośrednik – dał samego siebie na okup za wszystkich, aby być opowiadany świadczony wszystkim w swoim czasie. To jest właśnie to, co się stanie dla wszystkich ludzi bez względu na ich chęć, lub wiarę” (Boski Plan Wieków 1917 s. 139-140).

Widać, że Rutherford wprowadził im naukę, którą Liberal przytoczył.

„Lecz czy Pismo Św. nie potwierdza, że Jezus dał samego siebie na okup za wszystkich i że to jest świadectwem dla wszystkich w słusznym czasie [1Tm 2:6]? Nie; Pismo Św. nic o tym nie wspomina. Wyrazy »dla wszystkich« nie znajdują się w tekście, lecz dodane są przez komentatorów” (Strażnica 15.07 1938 s. 214 [ang. 15.05 1938 s. 150]).

[dawid]

Nikt, kto dzisiaj twierdzi, że ma powołanie niebiańskie, nie jest w stanie tego udowodnić, więc powinien to przekonanie zachować sam dla siebie. A jeśli chodzi o werset z 1 Tym. 2:5, to każdy, kto czuje się człowiekiem, i w dodatku potrafi czytać ze zrozumieniem, może uznać Jezusa za pośrednika między sobą a Bogiem.

[Fantom]

To może Jezus umarł też tylko za 144000?

[Roszada]

To może Jezus umarł też tylko za 144000?

Konsekwencja na to by wskazywała.

W każdym razie nie za wszystkich ludzi, a za wszystkie rodzaje:

„W Liście 1 do Tymoteusza nazwano Boga »Zbawicielem ludzi wszelkiego rodzaju, a zwłaszcza wiernych«.” (Strażnica Rok CV [1984] Nr 23 s. 28).

[ariel]

Russell miał 2 poglądy, jeden wcześniejszy, drugi późniejszy. Ten późniejszy wyglądał tak jak przedstawił go Roszada. Wcześniejszy zakładał pośrednictwo Pana Jezusa względem wszystkich ludzi, w tym 144000.

[Roszada]

Russell miał 2 poglądy, jeden wcześniejszy, drugi późniejszy. Ten późniejszy wyglądał tak jak przedstawił go Roszada. Wcześniejszy zakładał pośrednictwo Pana Jezusa względem wszystkich ludzi, w tym 144000.

A cytacik wcześniejszej nauki i rok zmiany?

[ariel]

Niestety, nie pamiętam. Zdaje się, że ten wcześniejszy pogląd zaprezentował w artykule "The Mediator". Jednak daty nie znam.

[Roszada]

Niestety, nie pamiętam. Zdaje się, że ten wcześniejszy pogląd zaprezentował w artykule "The Mediator". Jednak daty nie znam.

Popatrzymy.
Może to też to:

„To jest w zgodzie z oświadczeniem Apostoła, że Jezus Chrystus – Pośrednik – dał samego siebie na okup za wszystkich, aby być opowiadany świadczony wszystkim w swoim czasie. To jest właśnie to, co się stanie dla wszystkich ludzi bez względu na ich chęć, lub wiarę” (Boski Plan Wieków 1917 s. 139-140).

[Roszada]

Rutherford tez miał początkowo dość dobrą naukę:

„Ketura wyobraża nowe przymierze, które Jehowa uczynił z Chrystusem, jako Pośrednikiem rodzaju ludzkiego, a przez które wszyscy otrzymają sposobność ubiegania się o życie wieczne” (Harfa Boża 1929, 1930 s. 73).

[ariel]

Ten pogląd jest późnym poglądem Russella. Najwyraźniej do 1929 JFR w dalszym ciągu utrzymywał to spojrzenie na NP i Pośrednika, które preferował CTR.

[Roszada]

No ja nie wiem, który pogląd Russella jest wcześniejszy a który późniejszy.

Boski Plan Wieków pomimo że z 1917 to oryginał pochodzi z 1886 r.
A przy Kazaniach z 1917 r nie podają z którego roku to kazanie.

Jak by nie patrzeć oba źródła z 1917 r.
Russell był taki szczwany lis, że on by umiał pogodzić oba sprzeczne poglądy.
Jeden dla ludzi a drugi dla wiernych.

[ariel]

Wydaje mi się, że Russell był uczciwy w przedstawianiu swoich poglądów, nawet jeśli zostały zmienione. Powtórzę jeszcze raz - początkowo wierzył, że pośrednictwo ma związek z człowieczeństwem Pana Jezusa i z Jego ofiarą jako istoty ludzkiej. Pośrednictwo zatem dotyczyło Kościoła (w Wieku Ewangelii) oraz pozostałej ludzkości (w Wieku Tysiąclecia). Jest to zbieżne z antytypem podwójnej ofiary za grzech z Dnia Pojednania. Pogląd późniejszy to rozumienie Pośrednika jako służbę uwielbionego Pana Jezusa w stosunku do ludzkości w Wieku Tysiąclecia, natomiast nie w stosunku do Kościoła w Wieku Ewangelii. W tym drugim przypadku była to służba nie Pośrednika lecz Orędownika. Używałem terminologii typowo badackiej, bo wydaje mi się, że jesteś z nią zaznajomiony.

[Roszada]

Wszystko pięknie, tylko jak się coś dowodzi to trzeba, znając język ang., poszperać w ogólnodostępnej ang. literaturze, tzn.w Strażnicach i wykazać:

np.
do roku 1910 nauczał tak
od 1911 nauczał tak, a tak.

Udowadnianie na podstawie tomów które były wydawane w latach 1886-1928 czy na zbiorze Kazań z całego życia Russella, bez podania dat, niczego nie dowodzi.
To trzeba analitycznie pokazać na ang. Strażnicach. 8)

[Liberal]

To trzeba analitycznie pokazać na ang. Strażnicach. 8)

Mam jakieś niejasne wrażenie, że znowu masz dla mnie robotę...