Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 4 Gości przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Czy Jezus to Michał?  (Przeczytany 14371 razy)

Offline miranda

Odp: Czy Jezus to Michał?
« Odpowiedź #75 dnia: 30 Sierpień, 2018, 12:44 »
Michał?

„Jezus Chrystus wczoraj i dziś ten sam także na wieki” (Hbr 13:8).

„Jeśli bowiem przychodzi ktoś i głosi wam innego Jezusa jakiegośmy wam nie głosili (...), znosicie to spokojnie”.

Tyle, ze nikt nie głosi innego Jezusa a jedynie mówi, ze pod postać archanioła Michała symbolizuje Jezusa.


Offline Roszada

Odp: Czy Jezus to Michał?
« Odpowiedź #76 dnia: 30 Sierpień, 2018, 13:21 »
Głosicie innego Jezusa niż Biblia.
Podałem z 30 tytułów Jezusa które ŚJ używają: Kanclerz, Wiceprezes, Marszałek, Generał, robotnik.


Offline miranda

Odp: Czy Jezus to Michał?
« Odpowiedź #77 dnia: 30 Sierpień, 2018, 13:30 »
Głosicie innego Jezusa niż Biblia.
Podałem z 30 tytułów Jezusa które ŚJ używają: Kanclerz, Wiceprezes, Marszałek, Generał, robotnik.

Jezus , podobnie jak i Bóg mają wiele tytułów. Słusznie piszesz. Ważne, żeby pamiętać, ze Jezus to syn Boga a Bóg ma też imię. Archanioł Michał to jeden z wielu określeń lub tytułów Jezusa .


Offline Roszada

Odp: Czy Jezus to Michał?
« Odpowiedź #78 dnia: 30 Sierpień, 2018, 13:37 »
Ale to są niebiblijne tytuły.
Oszustwo!
W Biblii jest wiele tytułów i my je stosujemy.
Ty zaś idziesz drogą kłamców. :-\


Offline miranda

Odp: Czy Jezus to Michał?
« Odpowiedź #79 dnia: 30 Sierpień, 2018, 13:39 »
Ale to są niebiblijne tytuły.
Oszustwo!

Ale świadkowie nie wstawiają tych tytułów do Biblii.


Offline bene

Odp: Czy Jezus to Michał?
« Odpowiedź #80 dnia: 30 Sierpień, 2018, 14:14 »
Tyle, ze nikt nie głosi innego Jezusa a jedynie mówi, ze pod postać archanioła Michała symbolizuje Jezusa.
Jezus , podobnie jak i Bóg mają wiele tytułów. Słusznie piszesz. Ważne, żeby pamiętać, ze Jezus to syn Boga a Bóg ma też imię. Archanioł Michał to jeden z wielu określeń lub tytułów Jezusa .
Nawet z zestawienia Twoich wypowiedzi wynika że jednak Michał i Jezus to dwie odrębne istoty. Jak weźmiesz postawisz przed sobą szklankę wody i kawałek papieru na którym napiszesz H2O wtedy być może uzmysłowisz sobie że to co jest symbolem w żaden sposób nie może być tym co symbolizuje. No ale zawsze tym kawałkiem papieru możesz próbować ugasić pragnienie. Powodzenia życzę
Ciekawe jakie rośliny mają zmysły by poznać jaką budowę ma  owad oraz gdzie mają mózg aby mogły przetwarzać dane z poprzednich cyklów swojej egzystencji aby móc dostosować się do jego budowy


Offline Światus

Odp: Czy Jezus to Michał?
« Odpowiedź #81 dnia: 30 Sierpień, 2018, 21:01 »
Skoro tak, to nie widzę problemu, żeby ŚJ mówili, że ich zbawicielem jest Archanioł Michał, którego będą sądzić.
Czy warto zrywać relacje z powodu omylnej Strażnicy?


Offline miranda

Odp: Czy Jezus to Michał?
« Odpowiedź #82 dnia: 31 Sierpień, 2018, 14:35 »
Skoro tak, to nie widzę problemu, żeby ŚJ mówili, że ich zbawicielem jest Archanioł Michał, którego będą sądzić.

Jezus ma wiele tytułów więc nie ma problemu żeby powiedzieć, ze moim zbawicielem jest Archanioł Michał czyli Jezus. Tak samo mogę powiedzieć, ze moim zbawicielem jest Bóg Mocny czy Odwieczny Ojciec czy Król Królów i Pan Panów.

Świadkowie mają sądzić Jezusa ? Kiedy i gdzie ?


DeepPinkTool

  • Gość
Odp: Czy Jezus to Michał?
« Odpowiedź #83 dnia: 31 Sierpień, 2018, 23:26 »
Wg doktryny tej sekty 144000 wziętych z ziemi a głównie spośród członków tej sekty czyli Świadków Jehowy mają sądzić aniołów, bez wyłączenia Archaniołów. Skoro miranda bredzi, że Pan Jezus to Archanioł Michał więc ŚJ musieliby sądzić Pana Jezusa. Gdyby miranda czytał biblie to by to wiedziała. Jak jednak mieliby sądzić Pana Jezusa skoro nie potrafią sobie dać rady ze zboczeńcami w swych szeregach.


Offline Roszada

Odp: Czy Jezus to Michał?
« Odpowiedź #84 dnia: 01 Wrzesień, 2018, 10:45 »
Ponieważ Jehowa jest wszechmocny, to też może stać się Michałem.
A co nie może? :)
Tym bardziej że imię Michał znaczy "któż jest jak Bóg".


Offline Światus

Odp: Czy Jezus to Michał?
« Odpowiedź #85 dnia: 01 Wrzesień, 2018, 16:07 »
Świadkowie mają sądzić Jezusa ? Kiedy i gdzie ?

Świadkowie mają sądzić Archanioła Michała.
1 Kor 6:3 Czyż nie wiecie, że będziemy sądzili także aniołów?

A tak swoją drogą, na początku w niebie był Archanioł, który Jezusem stał się tylka na czas życia na ziemi. Więc logiczne wydaje się, że to Jezus jest tytułem Archanioła Michała, a nie odwrotnie.
Czy warto zrywać relacje z powodu omylnej Strażnicy?


Offline ihtis

Odp: Czy Jezus to Michał?
« Odpowiedź #86 dnia: 01 Wrzesień, 2018, 16:55 »
Jezus , podobnie jak i Bóg mają wiele tytułów. Słusznie piszesz. Ważne, żeby pamiętać, ze Jezus to syn Boga a Bóg ma też imię. Archanioł Michał to jeden z wielu określeń lub tytułów Jezusa .

Proszę o jeden konkretny cytat z Biblii gdzie Jezusa nazywa/tytułuje sie Archanioł Michał.


Offline Nadaszyniak

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 6 257
  • Polubień: 8738
  • Psychomanipulacja owieczek # wielkiej wieży(Ww)
Odp: Czy Jezus to Michał?
« Odpowiedź #87 dnia: 01 Wrzesień, 2018, 19:37 »
moje trzy grosze:

W przypadku tekstu z Pierwszego Listu do Tesaloniczan (1 Tes 4.16) tekst ten w przekładzie Nowego Świata sugeruje, że głos archanioła jest głosem Jezusa, przeczy temu zarówno szerszy kontekst biblijny, jak i prawie wszystkie współczesne tłumaczenia Biblii.

Dla przykładu: zobaczmy jak tekst ten tłumaczy Żyd mesjaniczny – David H. Stern. ,,Bo sam Pan zstąpi z nieba z gromkim okrzykiem, na wezwanie jednego z władców anielskich i na dźwięk szofaru [trąby] Bożego” (,,Komentarz żydowski do Nowego Testamentu”).

Według Biblii, powtórne przyjście  Mesjasza ma więc nastąpić z chwilą Bożej decyzji (Mt 24.36; 1 Tm 6.14-15), czyli z rozkazu Boga ogłoszonego przez jednego z przedniejszych aniołów.
Wyraźnie potwierdza to zresztą tekst z Księgi Apokalipsy, który mówi: ,,I widziałem, a oto biały obłok, a na obłoku siedział ktoś podobny do Syna człowieczego, mający na głowie swojej złotą koronę, a w ręku swym ostry sierp. A inny anioł wyszedł ze świątyni, wołając donośnym głosem na tego, który siedział na obłoku: Zapuść sierp swój i żnij, gdyż nastała pora żniwa” (Ap 14.14-15, por. Mt 13.39-41; 16.27; 24.30-31).
Nie ulega więc wątpliwości, że Chrystus i archanioł, których wymienia ap. Paweł, to dwie różne postacie: ,,Pan”, czyli Jezus, oraz ,,archanioł”, czyli jeden z przedniejszych aniołów niewymieniony z imienia (1 Tes 4.16).
Ponadto, Biblia ani jednym słowem nie wspomina o tym, by Jezus po wniebowstąpieniu nosił imię Michał. Wszędzie, gdziekolwiek jest o nim mowa, nazywany jest ,,Panem”, ,,Chrystusem”, lub ,,Jezusem”, ,,aby wszelki Język wyznawał, że Jezus Chrystus jest Panem, ku chwale Boga Ojca” (Flp 2.11).

Kim więc jest Michał?
Według Księgi Daniel jest on ,,jednym z pierw­szych książąt anielskich” (10.13), obrońcą narodu izraelskiego (10.21), ,,orędownikiem synów twojego ludu” (Dn 12.1), jest jakby Aniołem Stróżem, który chroni i wspiera lud Boży w jego zmaganiach z przeciwnościami (por. Mt 18.10; Dz 12.15; Hbr 1.14). 
Jak podaje Księga Daniela, był on – wraz z innym aniołem niewymienionym z imienia – zaangażowany w duchową batalię przeciwko siłom ciemności, które wywierały wpływ na wrogie Izraelowi narody.
Wzmianka, iż jest ,,jednym z pierwszych książąt” sugeruje jednak, że Michał nie jest jedynym z ,,wielkich”, ale jednym z wielu.
Na przykład żydowska literatura przedstawiała Michała i Gabriela jako dwóch wymienionych z imienia spośród czterech aniołów stojących wokół tronu Bożego.
Michał przedstawiony w niej został jako najwyższy z aniołów. Z kolei z Listu Judy wynika, że archanioł Michał ,,z diabłem wiódł spór i układał się o ciało Mojżesza” (w.9).
Tekst ten jednak pochodzi z apokryficznej księgi żydowskiej zatytułowanej ,,Wniebowzięcie Mojżesza”, z początku I wieku n.e.
Podobnie więc dowodzi, że w judaizmie archanioł Michał uważany był za obrońcę Izraela i przeciwnika Szatana. Wskazuje zresztą na to również ostatni tekst z Księgi Apokalipsy, w której czytamy: ,,I wybuchła walka w niebie: Michał i aniołowie jego stoczyli bój ze smokiem. I walczył smok i aniołowie jego, lecz nie przemógł i nie było już dla nich miejsca w niebie” (12.7-8).
Chociaż i ten tekst nie wyjaśnia nam dokładnie, kim jest Michał, to jednak z wszystkich przytoczonych tekstów Pisma Świętego, jak i tekstów z wczesnej literatury żydowskiej wynika, że jest on przede wszystkim obrońcą Izraela, ale być może i wszystkich, którzy do tej duchowej społeczności zostali włączeni (Rz 11.16-17; Ga 6.16; Ef 2.12).
Postać Michała znana jest więc głównie z tradycji apokaliptycznej (Księga Henocha, Apokalipsa Barucha, Wniebowzięcie Mojżesza).
Oto co na ten temat pisze Craig S. Keener : ,,W Zwojach znad Morza Martwego świat dzieli się na obóz Księcia Światłości oraz obóz Anioła Ciemności. Mityczny język zaczerpnięty z żydowskich opowieści o przedpotopowej bitwie stoczonej w niebie, która doprowadziła do upadku złego księcia i jego aniołów, został tutaj zaadaptowany. (…) Ponieważ archanioł Michał był czasami przedsta­wiany jako obrońca Izraela przed Bogiem, szatan zaś ogólnie uważany za oskarżyciela Izraela, użyty tutaj obraz wojny może mieć charakter zarówno konfliktu sądowego, jak i zbrojnego” (,,Komentarz historyczno-kulturowy do Nowego Testamentu”)
Reasumując,można pokusić się o stwierdzenie, że Michał i jego aniołowie staczają batalie być może w bardziej realnym sensie, niż przypuszczamy.

Mirando - oto sedno sprawy, a poza tym Biblia nie upoważnia nikogo, aby mówić więcej ponad to, co napisano (1 Kor 4.6) – również gdy czytamy o jednym z przedniejszych aniołów.


Offline miranda

Odp: Czy Jezus to Michał?
« Odpowiedź #88 dnia: 02 Wrzesień, 2018, 14:28 »
Wg doktryny tej sekty 144000 wziętych z ziemi a głównie spośród członków tej sekty czyli Świadków Jehowy mają sądzić aniołów, bez wyłączenia Archaniołów. Skoro miranda bredzi, że Pan Jezus to Archanioł Michał więc ŚJ musieliby sądzić Pana Jezusa. Gdyby miranda czytał biblie to by to wiedziała. Jak jednak mieliby sądzić Pana Jezusa skoro nie potrafią sobie dać rady ze zboczeńcami w swych szeregach.

Ja cały czas czytam w Biblii, że to Jezus będzie stał na czele sądu a gdy ten się zakończy i on przekaże władze swojemu Ojcu, Jahwe. To samo mówią mi świadkowie.

Świadkowie mają sądzić Archanioła Michała.
1 Kor 6:3 Czyż nie wiecie, że będziemy sądzili także aniołów?



Oczywiście , ze tak ! Wiesz kim jest Diabeł i jego poplecznicy ? Wydaje mi się, ze są właśnie aniołami ! 


Offline Roszada

Odp: Czy Jezus to Michał?
« Odpowiedź #89 dnia: 02 Wrzesień, 2018, 17:59 »
Nie możesz cały czas czytać że Jezus ma sądzić dopiero, bo ŚJ niedawno tę naukę wprowadzili.
Całe lata, od roku 1922 nauczali, że sądzenie zaczęło się w roku 1918, a w latach 50. XX w. przeniesiono ten sąd na rok 1914.

Mylisz więc pojęcia.