Czy w I wieku głoszono "od domu do domu"?

[ewa11]

Nie wiem czy ktoś z was sprawdzał w innych przekładach Biblii jak jest tłumaczony werset z Dz 5:42

New International Version
Day after day, in the temple courts and from house to house, they never stopped teaching and proclaiming the good news that Jesus is the Messiah.

from house tu house - od domu do domu

New Living Translation

And every day, in the Temple and from house to house, they continued to teach and preach this message: "Jesus is the Messiah."

English Standard Version
And every day, in the temple and from house to house, they did not cease teaching and preaching that the Christ is Jesus.

Berean Study Bible
Every day, in the temple courts and from house to house, they did not stop teaching and proclaiming the good news that Jesus is the Christ.


New American Standard Bible
And every day, in the temple and from house to house, they kept right on teaching and preaching Jesus as the Christ.

W każdym z tych przykładów Biblii frazę κατ οἶκον przetłumaczono na ,, od domu do domu ''

Twierdzenie więc że w tym przypadku ŚJ dopuścili się świadomego wypaczenia tekstu greckiego jest śmieszne 

Grecki leksykon Thayera
STRONGS NT 2596: κατά

κατά (o zaniedbaniu elizacji przed samogłoską patrz Tdf, Proleg., str. 95, por. Gramatyka Winera , § 5, 1 a. a. 10, Dodatek WH , s. 146a), przyimek oznaczający ruch lub dyfuzja lub kierunek od wyższego do niższego; jak w klasycznej grece, połączony z dopełniaczem i biernikiem.
I. Z dopełniaczem (Gramatyka Winera , § 47, k., Str. 381 (357), (B, § 147, 20));

https://biblehub.com/greek/2596.htm

,,chrześcijanie usilnie się starają, żeby ich nauka rozprzestrzeniła się po całej ziemi. niektórzy podejmują wędrówkę po miastach, osiedlach i wsiach, aby doprowadzić innych ludzi do świętego kultu Boga (...) Kłamstwem jest (...) jakoby nauczyciele doktryny Bożej chcieli nauczać tylko ludzi głupich, niskiego pochodzenia, prostaków, niewolników, proste kobiety i małe dzieci.” Przeciw Celzusowi III, 9, 49.

julia 7

   
Ale po domach to już mogli tak ?    Chrześcijanie głosili ewangelię pomimo zakazu , więc nie ma w tym nic nadzwyczajnego .

Skoro grecki przyimek Kata oznacza ruch ,to czy można głosić ewangelię po domach ,nie przechodząc od domu do domu ?

Przecieź napisałam wyraźnie, że przemieszczali się od domu do domu, choć niekoniecznie były to domy sąsiadujące ze sobą. To po pierwsze primo. A po drugie primo ultimo, w Dz 5:42 nie ma mowy o głoszeniu ewangelii, tylko o nauczaniu. Nie trzeba być znawcą greki, żeby zobaczyć, że czasowniki użyte w Mt 24:14 i Dz 5:42, to dwa różne czasowniki.

[julia7]

Może warto odróżnić głoszenie od nauczania. Świadkowie głoszą od domu do domu ale nauczają po domach . Głosząc od domu do domu znajdują tych, którzy chcą studiować Biblię i potem nauczają ich w domu.

Czyli potwierdzasz, że św. Paweł nauczał po domach, a nie głosił od domu do domu?

[miranda]

A po drugie primo ultimo, w Dz 5:42 nie ma mowy o głoszeniu ewangelii, tylko o nauczaniu.

A tu co jest napisane :  Niektórzy zaś z nich byli Cypryjczykami i Cyrenejczykami;
          ci, gdy przyszli do Antiochii, zwracali się również do Greków,
          głosząc dobrą nowinę o Panu Jezusie. Dz 11,20 .

Czyli potwierdzasz, że św. Paweł nauczał po domach, a nie głosił od domu do domu?

Głosił i nauczał. Jak każdy kto słuchał Jezusa. Podobnie jest i dzisiaj u świadków.

[julia7]

Głosił i nauczał. Jak każdy kto słuchał Jezusa. Podobnie jest i dzisiaj u świadków.

Ale co robił kath' oikon?

[Student]

Ewa 11

Nie trzeba być znawcą greki, żeby zobaczyć, że czasowniki użyte w Mt 24:14 i Dz 5:42, to dwa różne czasowniki.

Droga Ewo  różne lecz nawiązujące do tego samego . W ew Mat 24;14 verb κηρυχθήσεται występuje w trybie orzekającym w czasie przyszłym   , natomiast w Dz 5:42 w czasie przeszłym

 Dz 5:42 czytamy διδάσκοντες καὶ εὐαγγελιζόμενοι τὸν Χριστόν Ἰησοῦν.

nauczając i głosząc dobrą nowinę Jezusa Chrystusa

Mamy zatem powiedziane co robili zaś w Ew Mat 24 :14 καὶ κηρυχθήσεται τοῦτο τὸ εὐαγγέλιον-

i głoszona będzie ta dobra nowina , czasownik κηρυχθήσεται pochodzi od rdzenia κηρυσσω który znaczy : podawać do wiadomości , ogłaszać , obwieszczać , czynić znanym , publicznie nauczać
. Zatem również odnosi się do nauczania .

[julia7]

Dobra Student, powiedz mi jak oni do domu do domu łamali chleb lepiej (Dz 2:46: καθ ημεραν τε προσκαρτερουντες ομοθυμαδον εν τω ιερω κλωντες τε κατ οικον αρτον μετελαμβανον τροφης εν αγαλλιασει και αφελοτητι καρδιας)?

[Student]

Dobra Student, powiedz mi jak oni do domu do domu łamali chleb lepiej (Dz 2:46: καθ ημεραν τε προσκαρτερουντες ομοθυμαδον εν τω ιερω κλωντες τε κατ οικον αρτον μετελαμβανον τροφης εν αγαλλιασει και αφελοτητι καρδιας)?

Przyimek Kata nie ma tylko jednego znaczenia więc siłą rzeczy prócz tego że znaczy od , po przyjmuje również znaczenie ,, w'' 

Powyżej podałem tłumaczenie z innych przekładów Bibiblii nie Świadkowych czy twoim zdaniem również dokonali oni fałszerstwa w tłumaczenie Dz 5:42 ?

from house to house,- od domu do domu

https://biblehub.com/acts/5-42.htm 

[miranda]

Ale co robił kath' oikon?

Sorry, czy możemy pisać po polsku ?

[ewa11]

Ewa 11
Droga Ewo  różne lecz nawiązujące do tego samego . W ew Mat 24;14 verb κηρυχθήσεται występuje w trybie orzekającym w czasie przyszłym   , natomiast w Dz 5:42 w czasie przeszłym

 Dz 5:42 czytamy διδάσκοντες καὶ εὐαγγελιζόμενοι τὸν Χριστόν Ἰησοῦν.

nauczając i głosząc dobrą nowinę Jezusa Chrystusa

Mamy zatem powiedziane co robili zaś w Ew Mat 24 :14 καὶ κηρυχθήσεται τοῦτο τὸ εὐαγγέλιον-

A fakt, w Dz 5:42 jest też mowa o głoszeniu dobrej nowiny, nie zauważyłam, mea culpa. Natomiat nie ma, że były to domy sąsiadujące ze sobą. Tak nauczali i głosili od domu do domu,  jak i łamali chleb od domu do domu.

PS. Drogi Studencie, ja nie twierdzę, że SJ sfałszowali tłumaczenie Dz 5:42; ja twierdzę, że nie chodziło o domy sąsiadujące ze sobą.

[julia7]

Przyimek Kata nie ma tylko jednego znaczenia więc siłą rzeczy prócz tego że znaczy od , po przyjmuje również znaczenie ,, w'' 

Powyżej podałem tłumaczenie z innych przekładów Bibiblii nie Świadkowych czy twoim zdaniem również dokonali oni fałszerstwa w tłumaczenie Dz 5:42 ?

from house to house,- od domu do domu

https://biblehub.com/acts/5-42.htm

No to kto i mocą jakiego autorytetu na 100% powie, że głosili od domu do domu, a nie nauczali w domach już zainteresowanych Chrystusem?

[miranda]

PS. Drogi Studencie, ja nie twierdzę, że SJ sfałszowali tłumaczenie Dz 5:42; ja twierdzę, że nie chodziło o domy sąsiadujące ze sobą.

Więc na czym opierasz swoja tezę, ze nie chodziło o sąsiadujące domy ?

No to kto i mocą jakiego autorytetu na 100% powie, że głosili od domu do domu, a nie nauczali w domach już zainteresowanych Chrystusem?

Mocą tego co czytamy w Biblii. Jezus kazał wszystkim głosić ewangelię a nie tylko w wybranych domach . W wybranych domach nauczali bo jak wiadomo nie kazdy chce słuchac tego co mówi Bóg.

[Student]

Więc na czym opierasz swoja tezę, ze nie chodziło o sąsiadujące domy ?

Mocą tego co czytamy w Biblii. Jezus kazał wszystkim głosić ewangelię a nie tylko w wybranych domach . W wybranych domach nauczali bo jak wiadomo nie kazdy chce słuchac tego co mówi Bóg.

Więc na czym opierasz swoja tezę, ze nie chodziło o sąsiadujące domy ?

Odpowiedź była do Julii , skoro ewangelia była głoszona po domach więc musiano siłą rzeczy przechodzić od domu do domu , zapewne domy te mogły sąsiadować ze sobą co wynikało budowy domów w tamtych czasach , apostołowie głosili również od wioski do wioski czy też od miasta do miasta . Zarówno w wiosce nie było  wiosek tak jak w mieście miast więc musieli się przemieszczać ..

[julia7]

Odpowiedź była do Julii , skoro ewangelia była głoszona po domach więc musiano siłą rzeczy przechodzić od domu do domu , zapewne domy te mogły sąsiadować ze sobą co wynikało budowy domów w tamtych czasach , apostołowie głosili również od wioski do wioski czy też od miasta do miasta . Zarówno w wiosce nie było  wiosek tak jak w mieście miast więc musieli się przemieszczać ..

A ja twierdzę, że katecheza zaawansowana była nauczana po domach i niekoniecznie sąsiednich.

[ewa11]

skoro ewangelia była głoszona po domach więc musiano siłą rzeczy przechodzić od domu do domu

Ale mogło być też tak, że głosili w świątyni czy na placach, kilka osób się zainteresowało i zaprosiło do domu. Więc głoszący chrześcijanin poszedł najpierw do domu pierwszej zainteresowanej osoby, tam jej głosił, potem do domu drugiej zainteresowanej osoby, a potem trzeciej. I te domy niekoniecznie musiały być blisko siebie.

W każdym razie z Dz 5:42 nie wynika, że te domy, do których się przemieszczali, były door-to-door. Mogły leżeć w jakiejś odległości od siebie.

PS. Dokładnie tak, jak napisała Julia: zaawansowane ewangelizowanie po domach, niekoniecznie ze sobą sąsiadujących.

[Student]

Ale mogło być też tak, że głosili w świątyni czy na placach, kilka osób się zainteresowało i zaprosiło do domu. Więc głoszący chrześcijanin poszedł najpierw do domu pierwszej zainteresowanej osoby, tam jej głosił, potem do domu drugiej zainteresowanej osoby, a potem trzeciej. I te domy niekoniecznie musiały być blisko siebie.

W każdym razie z Dz 5:42 nie wynika, że te domy, do których się przemieszczali, były door-to-door. Mogły leżeć w jakiejś odległości od siebie.

Poczytaj sobie Orygenesa przeciw Celsusowi tam wyraźnie jest mowa o tym że chrześcijanie głosząc po domach mieli zakaz wstępowania do domów pogan . Zatem głoszenie nie odbywało się tylko wtedy kiedy ktoś ich zaprosił .

Ps Ja nie jesteś ŚJ staram się tylko być obiektywnym , pytanie to czy każdy miał nakaz tak jak to jest  Świadków głoszenia po domach ? te niestety nie można wyczytać z ewangelii . Mamy pewną przesłankę w liście do Efezjan kto został ustanowiony w zborze i jaką funkcję miał spełniać . Więc nie wynika z tego że każdy był ewangelizatorem .