a co dalej...?

[bene]

Wiele wyznań uczy, ze po śmierci nieśmiertelna dusza wędruje do nieba więc Twoje marzenia może będą spełnione.
Niestety na gruncie Biblii, Bóg obiecuje ludziom życie wieczne tu na ziemi. Może dlatego ludzie mimo obecnych trudności marzą o tym a nie o jakimś frunięciu w jakieś niebiańskie bliżej nieokreślone  byty.

Na gruncie Biblii to wygląda to tak przytaczam w parafrazie NS pisanej pod doktryny SJ
Koh 9:1-6 nwt-pl "(1) Albowiem wszystko to wziąłem sobie do serca – by zgłębić to wszystko, że prawi i mądrzy oraz ich uczynki są w ręku prawdziwego Boga. Ludzie nie znają ani miłości, ani nienawiści, które wszystkie były przed nimi. (2) Wszyscy są tacy sami w tym, co mają wszyscy. Jedno przytrafia się prawemu i niegodziwcowi, dobremu i czystemu oraz nieczystemu, a także ofiarującemu i temu, który nie ofiaruje. Dobry jest taki sam, jak grzesznik; przysięgający jest taki sam, jak każdy, kto się boi przysięgi. (3) To jest nieszczęsne we wszystkim, co się dzieje pod słońcem: ponieważ wszystkim się jedno przytrafia, serce synów ludzkich pełne jest zła; i dopóki żyją, jest w ich sercu szaleństwo, a potem – do zmarłych! (4) Istnieje bowiem ufność co do każdego, kto należy do żyjących, jako że żywy pies jest w lepszej sytuacji niż martwy lew. (5) Bo żyjący są świadomi tego, że umrą, lecz umarli nie są świadomi niczego ani już nie mają zapłaty, gdyż pamięć o nich poszła w zapomnienie. (6) Przeminęła też ich miłość i ich nienawiść oraz ich zazdrość i już po czas niezmierzony nie mają udziału w niczym, co ma się dziać pod słońcem."
Zastanawiałeś się kiedyś nad określeniem pod słońcem. W Biblii użyte ono jest 27 razy i tylko w tej jednej księdze. Ciekawe co pod tym określeniem rozumiesz.

[klara kot]

Ps 37:29 podaje że prawi posiądą ZIEMIĘ i będą na niej mieszkac na ZAWSZE jak inaczej można rozumieć ten werset...?
A określenie pod słońcem za wiele nie wnosi. Bo i ziemia jest pod słońcem i niebo. Może nawet ziemia bardziej bo przecież Bóg nie mieszka w niebie (atmosfera ziemska) tylko chyba nad Wszechświatem więc nad słońcem 😀

[bene]

Ps 37:29 podaje że prawi posiądą ZIEMIĘ i będą na niej mieszkac na ZAWSZE jak inaczej można rozumieć ten werset...?
A określenie pod słońcem za wiele nie wnosi. Bo i ziemia jest pod słońcem i niebo. Może nawet ziemia bardziej bo przecież Bóg nie mieszka w niebie (atmosfera ziemska) tylko chyba nad Wszechświatem więc nad słońcem 😀

Czyli dajesz do zrozumienia iż grono 144000 jest bezprawnych bo według nauk niewolnika samozwańczego i omylnego tylu ma mieszkać w niebie a nie na ziemi

[Roszada]

Ps 37:29 podaje że prawi posiądą ZIEMIĘ i będą na niej mieszkac na ZAWSZE

Po pierwsze to jest poezja, czyli Psalm.
Po drugie do słów tych nawiązuje ten cytat:

„„Szczęśliwi łagodnie usposobieni, gdyż oni odziedziczą ziemię. „
(...) Radujcie się i skaczcie z radości, gdyż wielka jest wasza nagroda w niebiosach; tak bowiem prześladowali proroków przed wami.” (Mt 5:5-12)

Odziedziczenie ziemi nie musi oznaczać że na niej trzeba mieszkać.
Dziedzic to właściciel. Można ją posiadać.
Właśnie ŚJ uczą, że 144 tys odziedziczy ziemię.

Jezus mówi o mieszkaniach w niebie:

"W domu Ojca mego jest mieszkań wiele. Gdyby tak nie było, to bym wam powiedział. Idę przecież przygotować wam miejsce." J 14:2

[HARNAŚ]

Psalm to poezja. Jeżeli poeta pisze ,że widzi błękitne morze nad sobą to bierzesz dosłownie ?, że morze wisi nad Ziemią?
Poza tym nie widzę nic niestosownego w tym fragmencie . Bóg zapewnia , że zawsze będą na Ziemi prawi ludzie i będą na niej mieszkać wiecznie , nigdzie nie ma mowy , że będzie to jedno pokolenie.
 Nie uważasz , że gdyby to było zamierzenie Boże , to jednak poświęciłby temu więcej fragmentów a nie jeden werset i to błędnie interpretowany? Co do powołania do nieba i nadziei niebiańskiej zadbał aby poświęcono kilka ksiąg i to jest argument a nie jedno poetyckie sformułowanie. Poza tym nadal nie widzę tam informacji , że na Ziemi będzie RAJ. To nadinterpretacja Towarzystwa Strażnicy aby stworzyć ułudę dla swoich wygodnych i pięknych obietnic
Jest napisane , że prawi posiądą Ziemię ale nie ma mowy , ze na Ziemi będzie raj. Prawy Abel i inni mężowie wiary mieszkali na Ziemi i zawsze na niej byli ludzie prawi i tak pozostanie na wieki . Dobro zwycięża zło

[CEGŁA]

A Świadkowie pomijają fakt, że Abraham i inni przodkowie przed Jezusem mieli nadzieję niebiańską.

[miranda]

Pokaż mi gdzie Bóg obiecuje życie wieczne tu na ziemi .

O obietnicy życia wiecznego na ziemi czytamy  już w księdze Rodzaju : 28 Po czym Bóg im błogosławił, mówiąc do nich: «Bądźcie płodni i rozmnażajcie się, abyście zaludnili ziemię i uczynili ją sobie poddaną; abyście panowali nad rybami morskimi, nad ptactwem powietrznym i nad wszystkimi zwierzętami pełzającymi po ziemi». 29 I rzekł Bóg: «Oto wam daję wszelką roślinę przynoszącą ziarno po całej ziemi i wszelkie drzewo, którego owoc ma w sobie nasienie: dla was będą one pokarmem. Rdz 1
2 Niewiasta odpowiedziała wężowi: «Owoce z drzew tego ogrodu jeść możemy, 3 tylko o owocach z drzewa, które jest w środku ogrodu, Bóg powiedział: Nie wolno wam jeść z niego, a nawet go dotykać, abyście nie pomarli». Rz 3.

Już widać pierwotne zamierzenie Boga co do ludzi. Mieli czynić sobie ziemię poddaną i żyć na niej wiecznie.

[Roszada]

Masz rację już Księga Rodzaju mówi o życiu wiecznym na ziemi od roku 1914, 1915, 1918, 1925, 1975, w XX wieku, za "pokolenia roku 1914", za "zazębiających się pomazańców".
Te bajki idź na rynek sprzedawać.

[miranda]

Te bajki idź na rynek sprzedawać.

To co jest napisane w Biblii uważasz za bajki ?

[julia7]

To co jest napisane w Biblii uważasz za bajki ?

Niezwykle interesujące jak w dzisiejszych czasach technokratycznego rozwoju niektórzy bronią aramejskich mitów sprzed ponad 2500 lat

[Roszada]

Cytat: miranda w Dzisiaj o 11:26

    To co jest napisane w Biblii uważasz za bajki ?

Tak bajki ŚJ.
Przykład:

*** g92 8.11 ss. 9-10 Nowy świat, który zadowoli wszystkich ***
Wyobraź sobie, co moglibyście osiągnąć w zakresie projektowania, budownictwa czy rzemiosła. Jakże wspaniałe perspektywy otworzyłyby się przed ludźmi utalentowanymi, na przykład przed malarzami, muzykami, projektantami mody, projektantami terenów zielonych, ogrodnikami i botanikami! Tworzyliby doprawdy zachwycające dzieła: wspaniałe obrazy, domy, ogrody, parki, a także doskonałe instrumenty muzyczne, nie mówiąc już o wirtuozowskiej grze.
Jednym z celów rządu nowego świata jest przywrócenie rodzajowi ludzkiemu młodości oraz doskonałości cielesnej. Twój wzrok, słuch i inne zmysły będą funkcjonować wprost idealnie. Jak długo? Gdyby jakieś władze ludzkie za niewielką opłatą udostępniały terapię zapewniającą 50-procentowe zregenerowanie organizmu na rok, czy nie zgłosiłbyś się pierwszy? Rząd nowego świata gwarantuje pełne, 100-procentowe odmłodzenie za darmo — i nie tylko na rok, na 5 lat czy na 50, lecz na całą wieczność!

To w Biblii wyczytali.

[miranda]

To w Biblii wyczytali.

Nie wyczytali tego w Biblii ale są to ich wyobrażenia na temat tego jak będzie wyglądało życie na ziemi gdy Diabeł i śmierć zostaną unicestwione.
Ja cytuję na podstawie Biblii jakie zamierzenie miał Bóg stwarzając ludzi na ziemi.
To jak będzie wyglądało życie bez śmierci i chorób też sobie to wyobrażam.

[klara kot]

No ale nikt nie uzasadnił jak rozumie ten 1 rozdział Księgi Rodzaju. Dlaczego uważacie, że te słowa nie potwierdzają możliwości życia wiecznego na Ziemi...?

I jeszcze jeden werset Apokalipsa 21:3-4

"21 3 I usłyszałem donośny głos mówiący od tronu: «Oto przybytek Boga z ludźmi: i zamieszka wraz z nimi, i będą oni Jego ludem, a On będzie "BOGIEM Z NIMI"*. 4 I otrze z ich oczu wszelką łzę, a śmierci już odtąd nie będzie. Ani żałoby, ni krzyku, ni trudu już [odtąd] nie będzie, bo pierwsze rzeczy przeminęły»"

W niebie nigdy nie było śmierci, bólu, krzyku. Więc skoro "JUŻ NIE BĘDZIE" to raczej wskazuje na Ziemię.

[Roszada]

My oczekujemy "nowych niebios i nowej ziemi".

„Są jednak nowe niebiosa i nowa ziemia, których oczekujemy zgodnie z jego obietnicą, i w nich ma mieszkać prawość.” (2Pt 3:13)

Dla wszystkich całość, a nie dla jednej kasty jedno, a dla drugiej kasty drugie.

W niebie nigdy nie było śmierci, bólu, krzyku. Więc skoro "JUŻ NIE BĘDZIE" to raczej wskazuje na Ziemię.

Zapomniałaś, że szatan był do roku 1914 w niebie.
Albo nawet do 1918, jak wskazują inne publikacje.

[klara kot]

Czyli Bóg zmienił swoje zamierzenie? Na początku stworzył Adama i Ewę w Raju na ziemi i później zmienił plany żeby jednak przenieść wszystkich do nieba?

Psalm 115:16
Co się tyczy niebios — niebiosa należą do Boga,
lecz ziemię dał synom ludzkim."

Izajasza 45:18
"Bo tak mówi Pan, Stwórca niebios - On jest Bogiem - który stworzył ziemię i uczynił ją, utwierdził ją, a nie stworzył, aby była pustkowiem, lecz na mieszkanie ją stworzył: Ja jestem Pan, a nie ma innego."

Czyli w Starym Testamencie jest mowa o ziemi a w Nowym o Niebie?

A kiedy wg Ciebie nastąpiło wyrzucenie Szatana z nieba?

Apokalipsa 12:7-12

" I wybuchła wojna w niebie: Michał i jego aniołowie toczyli bitwę ze smokiem i toczył bitwę smok i jego aniołowie, 8  ale nie przemógł ani się już nie znalazło dla nich miejsce w niebie. 9  Zrzucony więc został wielki smok, pradawny wąż, zwany Diabłem i Szatanem, który wprowadza w błąd całą zamieszkaną ziemię; zrzucony został na ziemię, a z nim zostali zrzuceni jego aniołowie."