Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Nikt nie może zabronić świadkom Jehowy udziału w wyborach prezydenckich!  (Przeczytany 13548 razy)

Mario

  • Gość
Fantom, zaprawdę mówię Tobie to dziś, bierz udział w wyborach prezydenckich i nie szukaj wymówek. To powiedziałem ja gedeoon. ;D

Popieram n-cę obwodu Gedeona.
Trza by jeszcze Ducha Świętego zapytać o doradzenie w tej świętej sprawie.
Ducha też mamy,Duchu powiedz nam co czynić.


Offline Liberal

Popieram n-cę obwodu Gedeona.
Trza by jeszcze Ducha Świętego zapytać o doradzenie w tej świętej sprawie.
Ducha też mamy,Duchu powiedz nam co czynić.

Jaja sobie robisz, czy co?
Głosowanie jest nieodłącznym prawem człowieka od czasów jaskiniowców. Ludzie zawsze wybierali lidera na zasadzie większości poparcia. Nie jest to idealny system, ale taki mamy i tak to działa.
Ja tym razem zbojkotuję wybory, bo nie chcę państwa wyznaniowego, jakie proponuję Duda, ani nie chcę też nic-nie-mogącego Komorowskiego.
Marek Boczkowski

Viva la Apostasía!


Offline Roszada

Jaja sobie robisz, czy co?
Głosowanie jest nieodłącznym prawem człowieka od czasów jaskiniowców. Ludzie zawsze wybierali lidera na zasadzie większości poparcia. Nie jest to idealny system, ale taki mamy i tak to działa.
Ja tym razem zbojkotuję wybory, bo nie chcę państwa wyznaniowego, jakie proponuję Duda, ani nie chcę też nic-nie-mogącego Komorowskiego.


Mi Komor krzywdy przez 5 lat nie zrobił, a Duda może zrobić. :)


Offline Liberal

Mi Komor krzywdy przez 5 lat nie zrobił, a Duda może zrobić. :)

Mnie nie zrobi krzywdy ani jeden ani drugi. I moje szczęście, że spieprzyłem z Polski póki czas. Na odchodne usłyszałem od Kaczyńskiego, że "tylko życiowi nieudacznicy wyjeżdżają z Polski", a teraz mam dobrą pracę, kasę, życie na satysfakcjonującym mnie poziomie i luz. Urzędników widziałem może 2 razy przez 8 lat. Jest OK.
Marek Boczkowski

Viva la Apostasía!


Hudson

  • Gość
Mnie nie zrobi krzywdy ani jeden ani drugi. I moje szczęście, że spieprzyłem z Polski póki czas. Na odchodne usłyszałem od Kaczyńskiego, że "tylko życiowi nieudacznicy wyjeżdżają z Polski", a teraz mam dobrą pracę, kasę, życie na satysfakcjonującym mnie poziomie i luz. Urzędników widziałem może 2 razy przez 8 lat. Jest OK.

Dwa lata temu postąpiłem podobnie. Żałuję że nie zrobiłem tego wcześniej. Owa wypowiedź  o nieudacznikach tylko utwierdziła mnie w przekonaniu, kim tak naprawdę jesteśmy dla tej całej bandy u żłobu. Ale lepiej późno niż wcale. Grzeje mnie ta cała szopka z wyborami bo i tak niczego to nie zmieni. Pozdrawiam z Niemiec. 


Duch

  • Gość
Popieram n-cę obwodu Gedeona.
Trza by jeszcze Ducha Świętego zapytać o doradzenie w tej świętej sprawie.
Ducha też mamy,Duchu powiedz nam co czynić.
Idźcie i wybierajcie, a będziecie wybrani.
Czyńcie tak za moim przykładem. ;)


Offline Noc_spokojna

My z Idolem już zagłosowaliśmy. Teraz z niecierpliwością czekamy do 21.00 :).

Będzie dobrze!

https://www.youtube.com/watch?v=ngbPm8zLny4
Nie jestem małostkowa, nikogo nie ignoruję, tak przyziemne demonstracje są mi obce ;D


Offline dziewiatka

Dwa dni byłem w pracy ,więc miałem czas by w oparciu o strażnicę z 99, NSK z 77 ,zorganizowani ,oraz paście ,przemyśleć jak powinni się zachować starsi wobec brata ,który wziął udział w głosowaniu.Po pierwsze ktoś zostając ŚJ akceptuje fakt ,że świadkowie nie biorą udział w wyborach(ta sprawa omawiana jest podczas pytań przed chrztem).Dwa ,można powołać się na to ,że jest to kwestia sumienia,tylko istnieje pewien problem,po omówieniu pięciu punktów ze strażnicy ,okaże się ,że odnosi się to do sytuacji przymusowych.Trzy, tekst o odłączeniu w paście i zorganizowany jest niejednoznaczny ,tylko może to być wybieg,zawsze będzie można powiedzieć ,że nikogo organizacja nie straszy.Cztery, tekst z najnowszej lipcowej strażnicy nie pozostawia złudzeń. Za udział w wyborach nie wyklucza się ,przyjmuje się ,że ktoś kto wziął dobrowolnie udział w wyborach ,okazał nielojalność wobec Jehowy oraz jego królestwa.Przestał popierać Boże rozwiązania a opowiedział się za rozwiązaniami politycznymi ,czytaj inspirowanymi przez szatana. Taka postawa oceniana jest przez starszych w kategoriach zero jedynkowych ,dlatego ktoś kto brał udział w wyborach opowiedział się za instytucjami ludzkimi, przeciwnymi królestwu bożemu.Nie ma wtedy komitetu ,uznaje się ,że taka osoba poprzez swoje czyny pokazała ,że odłączyła się od ludu bożego.Czy jest to słuszne ,to zależy z jakiej strony na to popatrzymy ,po prostu nie wszystko możemy mieć.


Offline falafel

Czyli kwestia odłączenia zastępuje teraz wykluczenia przez komitety. Jeśli ktoś popełnia specyficzny rodzaj grzechu (przyjęcie krwi, udziął w wyborach) nie ma za to komitetu. Automatycznie jest traktowany jako ktoś kto się odłączył.

A co z skruchą? Jeśli ktoś chciałby okazać skruchę to już jej nie może okazać.
Dwa ktoś taki nie ma szans na obronę (słaba to obrona na komitecie ale zawsze jednak możesz się wypowiedzieć w sprawie która ciebie dotyczy) a w przypadku odłączenia starsi sami decydują czy się odłączyłeś czy nie.

No i trzecia srpawa, akurat nie ma komitetu za kwestie do których przyczepić by się mogło państwo czyli zabranianie ratowania życia/udział w wyborach. Sprytne.


Hudson

  • Gość
Czyli kwestia odłączenia zastępuje teraz wykluczenia przez komitety. Jeśli ktoś popełnia specyficzny rodzaj grzechu (przyjęcie krwi, udziął w wyborach) nie ma za to komitetu. Automatycznie jest traktowany jako ktoś kto się odłączył.

A co z skruchą? Jeśli ktoś chciałby okazać skruchę to już jej nie może okazać.
Dwa ktoś taki nie ma szans na obronę (słaba to obrona na komitecie ale zawsze jednak możesz się wypowiedzieć w sprawie która ciebie dotyczy) a w przypadku odłączenia starsi sami decydują czy się odłączyłeś czy nie.

No i trzecia srpawa, akurat nie ma komitetu za kwestie do których przyczepić by się mogło państwo czyli zabranianie ratowania życia/udział w wyborach. Sprytne.


SZOK


Hudson

  • Gość
Przeczytałem raz jeszcze rozdział 9 z książki "Paście" o odłączeniu się i jego następstwach. Na wstępie jest uwaga, iż należy powołać komitet, który w miarę możliwości postara się udzielić pomocy.

Nie użyto tutaj słowa "sądowniczy". Czyżby celowo???

Wśród działań świadczących o odłączeniu się wymieniono przyłączenie się i zamiar pozostania w innej organizacji religijnej świadome przyjęcie krwi i nieokazanie skruchy oraz postępowanie sprzeczne z neutralnym stanowiskiem zboru chrześcijańskiego z powołaniem się na w99 1.11,  wersety z Izajasza 2:4 oraz Jana 15:17-19.
Czytamy tu: "Jeżeli ktoś zostaje członkiem organizacji, która nie jest neutralna, oznacza to, że się odłączył. Gdyby wykonywał pracę, która jest wyraźnie sprzeczna z zasadą neutralności, należy dać mu czas, na przykład do sześciu miesięcy, na uregulowanie spraw. jeżeli tego nie zrobi, oznacza to, że się odłączył".

Dlatego po części mogę zgodzić się z dziewiątką, jednak wydaje mi się - jest to jednak wyłącznie moja opinia -  że starszym pozostawiono tu nieco swobody w ocenie sytuacji. Zupełnie przeciwnie niż w wypadku określania, co wchodzi w zakres 'porneia'. 
Nie padło tutaj określenie "wybory" czy "głosowanie". Przyłączenie się do partii politycznej lub praca na jej rzecz, to nie to samo, co szeroko pojęty udział w wyborach, czy np. referendum. W jednym wypadku daje się komuś pół roku na dokonanie zmian
(a więc chyba nie tak straszny grzech) a w drugim miałoby to być automatyczne out?

Wydaje mi się że muszą tu wchodzić w grę jeszcze inne czynniki. Może była o tym mowa na ostatnich szkoleniach dla starszych?








Offline dziewiatka

Inne czynniki to artykuły w strażnicach.Pięć punktów w strażnicy z 99 roku ,strażnica z lipca tego roku wyraźnie podkreśla ,że świadkowie nie biorą udziału w sporach politycznych ,podobnie jak Jezus nie opowiadają się po żadnej ze stron .Komitet nie sądowniczy ma pomóc ,należy rozumieć -przekonać.Jeśli delikwent da się przekonać ,że udział w wyborach to brak lojalności wobec Królestwa ,to znaczy,że okazał skruchę .Praktyka wygląda tak ,że na taką rozmowę idzie dwóch starszych ,w celu udzielenia pomocy ,czyli przekonania kogoś ,że jest w błędzie.Jeśli taka osoba jest lubiana przez starszych ,to może liczyć na pewną wyrozumiałość ,lecz musi zapewnić ,że nigdy to się nie powtórzy.Natomiast wezwanie przed komitet nie sądowniczy skutkuje tym ,że trzeba wybrać jedną z dwu opcji ,albo jesteś z nami albo przeciw nam.Strażnica z 15 lipca 2015 roku na str.23 akapit 3 pisze;Nie uczestniczymy w sporach politycznych ani nie chwytamy za broń.Nie ulegamy naciskom do wywyższania jednej części szatańskiego świata ponad inne.Nie należymy do tego świata, więc toczące się w nim spory nas nie interesują.Chociaż w całym artykule nie pada słowo wybory ,zastąpiono je innym zwrotem,zajęcie stanowiska .Po przeczytaniu całego artykułu ,nie ma wątpliwości ,że według CK udział w wyborach to nielojalność wobec Królestwa i opowiedzenie się za jakąś częścią szatańskiego systemu rzeczy.Dziewiąty rozdział książki Paście wyraźnie mówi ,że nie jest to komitet sądowniczy ,wobec tego ma inne kompetencje.


Hudson

  • Gość
Inne czynniki to artykuły w strażnicach.Pięć punktów w strażnicy z 99 roku ,strażnica z lipca tego roku wyraźnie podkreśla ,że świadkowie nie biorą udziału w sporach politycznych ,podobnie jak Jezus nie opowiadają się po żadnej ze stron .Komitet nie sądowniczy ma pomóc ,należy rozumieć -przekonać.Jeśli delikwent da się przekonać ,że udział w wyborach to brak lojalności wobec Królestwa ,to znaczy,że okazał skruchę .Praktyka wygląda tak ,że na taką rozmowę idzie dwóch starszych ,w celu udzielenia pomocy ,czyli przekonania kogoś ,że jest w błędzie.Jeśli taka osoba jest lubiana przez starszych ,to może liczyć na pewną wyrozumiałość ,lecz musi zapewnić ,że nigdy to się nie powtórzy.Natomiast wezwanie przed komitet nie sądowniczy skutkuje tym ,że trzeba wybrać jedną z dwu opcji ,albo jesteś z nami albo przeciw nam.Strażnica z 15 lipca 2015 roku na str.23 akapit 3 pisze;Nie uczestniczymy w sporach politycznych ani nie chwytamy za broń.Nie ulegamy naciskom do wywyższania jednej części szatańskiego świata ponad inne.Nie należymy do tego świata, więc toczące się w nim spory nas nie interesują.Chociaż w całym artykule nie pada słowo wybory ,zastąpiono je innym zwrotem,zajęcie stanowiska .Po przeczytaniu całego artykułu ,nie ma wątpliwości ,że według CK udział w wyborach to nielojalność wobec Królestwa i opowiedzenie się za jakąś częścią szatańskiego systemu rzeczy.Dziewiąty rozdział książki Paście wyraźnie mówi ,że nie jest to komitet sądowniczy ,wobec tego ma inne kompetencje.

Wszystko OK. Tylko dlaczego dwóch starszych , skoro w "Paście" mowa jest o komitecie trzechbraci?
Do mnie osobiście akurat trafia takie podejście, które opisałeś. Dwie osoby nie stanowią komitetu, a trzech starszych kojarzy się jednoznacznie.  I warto podkreślić, że takie działanie ma pomóc. Przynajmniej  z założenia.
Skąd więc stwierdzenie, że udział w wyborach jest automatycznie odłączeniem się? Kto na to wpadł?


Offline falafel

Czyli jak go dwóch nie przekona to znaczy że się odłączył?


Hudson

  • Gość
Czyli jak go dwóch nie przekona to znaczy że się odłączył?

Nie jest to takie oczywiste. Dziewiątka napisał przecież: (...) Praktyka wygląda tak ,że na taką rozmowę idzie dwóch starszych ,w celu udzielenia pomocy ,czyli przekonania kogoś ,że jest w błędzie.Jeśli taka osoba jest lubiana przez starszych ,to może liczyć na pewną wyrozumiałość ,lecz musi zapewnić ,że nigdy to się nie powtórzy.Natomiast wezwanie przed komitet nie sądowniczy skutkuje tym ,że trzeba wybrać jedną z dwu opcji ,albo jesteś z nami albo przeciw nam. (...)

Dlatego pisałem wcześniej, że starszym pozostawiono swobodę działania. Dalej jednak podtrzymuję tezę, że nie można postawić znaku równości między wyborami,  a innym działaniem będącym złamaniem neutralności gdzie daje się delikwentowi do pół roku na "zmianę" stanowiska.

Wezwanie przed Komitet sądowniczy nie ma w tym wypadku żadnych podstaw. A już traktowanie kogoś z automatu jako odłączonego jest zwykłą podłością i powinno być głośno napiętnowane.  To samo dotyczy uznania za automatycznie odłączone osoby, które przyjęły krew i nie okazały skruchy.

Nawiasem mówiąc, kiedy ktoś mnie pyta na jaką partie głosowałem, odpowiadam że na Chrześcijańską Unię Jedności. Przynajmniej skrót niezły ;D


« Ostatnia zmiana: 26 Maj, 2015, 13:06 wysłana przez Hudson »