Nawoływanie do zostania starszym

[Roszada]

Często czytałem w Strażnicach jak nawoływano by zostać sługą pomocniczym czy starszym. Że to wielki przywilej, itp.

Ale czy znacie takich, co się naprawdę o to starali, ale ich 'odpychano', albo nawet mówiono im, że się nie nadają itp.?
Albo jakąś szeptankę uskuteczniano, że się pcha ktoś, a nie ma ani predyspozycji ani wiedzy itp.

[Sebastian]

z tym nawoływaniem do zostania starszym czy sługą to jest (a w każdym razie był za moich czasów) niezły zamęt, gdyż strażnica przedefiniowała pewne pojęcia a jednocześnie nie poinformowała o tym głosicieli i każdy "musi sam się domyślić", że niektóre jej wskazania trzeba "odczytywać naopak"

jeśli napisano "ubiegaj się" to normalny człowiek myśli: zgłoś swoją kandydaturę, porozmawiaj ze starszyzną, itp. a tutaj "gucio"... okazuje się że "poeta miał co innego na myśli..."

owszem, masz biegać jak kot pod pęcherzem, ale ze strażnicami... nie zawadzi także nieco wazeliny i wchodzenia komu trzeba w odpowiednią część ciała, jakieś pochlebstwa itp., ale ogólne zasady gry są takie że masz być nadgorliwy i cierpliwie czekać aż oni sami to zauważą i sami Tobie cokolwiek zaproponują...

i na dodatek trzeba być przygotowanym na jakąś zainscenizowaną "próbę pokory" (czytaj tuż przed propozycją awansu czymś ciebie mocno wq..., no inaczej mówiąc, zdenerwują, a potem będą obserwować czy obraziłeś się)

tak to w skrócie działa...

[Roszada]

Czyli to "ubieganie się" to wielka lipa.
G... prawda, jak powiedział śp. ks. Tischner.

A słowo ubiega* występuje w samych Strażnicach 544 razy w latach 1970-2017.

[DonnieDarkoJG]

z tym nawoływaniem do zostania starszym czy sługą to jest (a w każdym razie był za moich czasów) niezły zamęt, gdyż strażnica przedefiniowała pewne pojęcia a jednocześnie nie poinformowała o tym głosicieli i każdy "musi sam się domyślić", że niektóre jej wskazania trzeba "odczytywać naopak"

jeśli napisano "ubiegaj się" to normalny człowiek myśli: zgłoś swoją kandydaturę, porozmawiaj ze starszyzną, itp. a tutaj "gucio"... okazuje się że "poeta miał co innego na myśli..."

owszem, masz biegać jak kot pod pęcherzem, ale ze strażnicami... nie zawadzi także nieco wazeliny i wchodzenia komu trzeba w odpowiednią część ciała, jakieś pochlebstwa itp., ale ogólne zasady gry są takie że masz być nadgorliwy i cierpliwie czekać aż oni sami to zauważą i sami Tobie cokolwiek zaproponują...

i na dodatek trzeba być przygotowanym na jakąś zainscenizowaną "próbę pokory" (czytaj tuż przed propozycją awansu czymś ciebie mocno wq..., no inaczej mówiąc, zdenerwują, a potem będą obserwować czy obraziłeś się)

tak to w skrócie działa...

Albo mieliśmy inne grona w zborze albo czytaliśmy inne bajki..
Gdy ubiegałem się o zamianowanie poszedłem do starszego i mu to powiedziałem.
Odpowiedział, głoś dużo a cechy do usługiwania wypracują się same.
Zgłaszając swoją chęć usługiwania zwróciłem uwagę grona a wniosek na pioniera był potwierdzeniem moich intencji.
9 miesięcy później zostałem zamianowany.
O próbie wiary..się nie wypowiem.
Przez 7 lat usługiwania grono nie wpadło na taki chory pomysł.

[Roszada]

W 2017 tak pisali:

*** w17 styczeń s. 21***
Skromność nie oznacza, że nie powinniśmy się ubiegać o dodatkowe przywileje ani ich przyjmować. Biblia zachęca każdego sługę Jehowy do robienia postępów (1 Tym. 4:13-15). Ale czy to zawsze oznacza, że otrzymamy nowe zadania? Niekoniecznie.

*** w17 wrzesień s. 32 ak. 19 „Bądź odważny (...) i działaj” ***
Ale niektórzy obawiają się ubiegać o dodatkowe zadania. Być może jakiś brat popełnił w przeszłości błąd i myśli, że nie jest godny usługiwać jako sługa pomocniczy lub starszy.

No i weź się nie ubiegaj, nawet jak wcześniej nawaliłeś.

[Sebastian]

Albo mieliśmy inne grona w zborze albo czytaliśmy inne bajki.

albo (trzecia możliwość) zbór miał duże braki kadrowe i byłes po prostu potrzebny jako sługa czy jako starszy

albo (czwarta możliwość) starszyzna już wcześniej dostrzegła Twoją gorliwość i prawomyślność

[DonnieDarkoJG]

albo (trzecia możliwość) zbór miał duże braki kadrowe i byłes po prostu potrzebny jako sługa czy jako starszy

albo (czwarta możliwość) starszyzna już wcześniej dostrzegła Twoją gorliwość i prawomyślność

Zbór mały ok 65 osób.
Grono 9 osób.
Nie było braków.
Wcześniej nie byłem aż tak gorliwy.

[Michu72]

Albo mieliśmy inne grona w zborze albo czytaliśmy inne bajki..
Gdy ubiegałem się o zamianowanie poszedłem do starszego i mu to powiedziałem.
Odpowiedział, głoś dużo a cechy do usługiwania wypracują się same.
Zgłaszając swoją chęć usługiwania zwróciłem uwagę grona a wniosek na pioniera był potwierdzeniem moich intencji.
9 miesięcy później zostałem zamianowany.
O próbie wiary..się nie wypowiem.
Przez 7 lat usługiwania grono nie wpadło na taki chory pomysł.

    Zgadzam sie z toba,w moim przypadku było podobnie,tylko ze zamiast pionierowac to duzo jezdziłem na budowy sal i za jakis czas przyszło zamianowanie,pamietam ze w tym czasie tez zamianowali jeszcze kilku braciakow z innych zborów z ktorymi sie kumplowałem no i trzeba było to opic,impreza była niezła    A to oczym pisał Sebastian"'zainscenizowana próba pokory" z tym sie nigdy nie spotkalem,mozliwe ze w jakis zborach to praktykowali ale w tych co bylem takich histori nie było.

[Sebastian]

to może faktycznie "mieliśmy inne grona", bo ja Sebastian jestem 100% pewny tego że "moje grono" oczekiwało (1)nadgorliwości (2)włazidupstwa (3)cierpliwego oczekiwania na awans

zostało mi to zakomunikowane "prawie wprost" w 4 oczy, przy użyciu mocno zmitologizowanego religijnie języka; w tej wypowiedzi roiło się od określeń typu "wola Jehowy", "organizacja Boża", "teokratyczne zarządzanie", "błogosławieństwo", itp. ale przekaz był jasny: "ty bądź gorliwy Sebastianie a oni wcześniej czy później ciebie awansują"

nie awansowali, bo miałem za długi język i mówiłem co myślę, a to było nie mile widziane...

[Dietrich]

nie awansowali, bo miałem za długi język i mówiłem co myślę, a to było nie mile widziane...

Miałem podobnie. Zatrzymałem się na etapie sługi pomocniczego a powodem braku dalszego "awansu" było właśnie to, że mówiłem szczerze bez owijania w bawełnę jak widzę pewne rzeczy, na przykład obwodowemu podczas służby z nim.
Przy wielu okazjach stawało się jasne, że niektórzy obwodowi to zwykłe szuje i zbieracze informacji, którym nie zależy na tym by w zborach usługiwali ludzie mądrzy, poukładani, dyskretni oraz dbający o dobry klimat wśród braci - lecz przede wszystkim posłuszni organizacji i jej wytycznym co do przecinka.
Zrozumiałem, że jako sługa pomocniczy nie mam prawa mieć własnego zdania, a już na pewno nie poruszać tego w rozmowie z wyższym w hierarchii. Ot, taki to teokratyczny porządek.

[Roszada]

Zbór mały ok 65 osób.
Grono 9 osób.
Nie było braków.

Darko powiedz mi, co tych 9 starszych miało za zajęcia?
Rozumiem 3 czy 4, ale 9 osób?

U badaczy Pisma Św. też jest czasem kilku starszych, ale są 'niefunkcyjni', gdy nie zostali wybrani na kolejną kadencję roczną.
U nich są co roku wybory i raz się jest starszym, raz się nie jest (u ŚJ też tak było do 1932 czy 1938 r.).

[DonnieDarkoJG]

Darko powiedz mi, co tych 9 starszych miało za zajęcia?
Rozumiem 3 czy 4, ale 9 osób?

U badaczy Pisma Św. też jest czasem kilku starszych, ale są 'niefunkcyjni', gdy nie zostali wybrani na kolejną kadencję roczną.
U nich są co roku wybory i raz się jest starszym, raz się nie jest (u ŚJ też tak było do 1932 czy 1938 r.).

5 starszych i 4 sług.
1. Koordynator
2 .Sekretarz
3.Szkoła teokratyczna
4.Służba
5.Literatura

Sekretarz miał pomocnika do kont zborowych.
Starszy od literatury miał pomocnika do rozdzielenia literatury w teczki głosicieli.
Starszy od Szkoły miał pomocnika do wypisywania zadań w szkole i pilnowania grafiku.
Czwarty sługa prowadził grafik aparatury nagłośnienia, lektorów i porządkowych.
Starszy od służby odpowiadał za grafik ze stojakami.
Tak w skrócie.

[Roszada]

Dzięki za info. Myślałem, że aż 9 starszych.
A czy słyszałeś o zborach, w których było więcej niż 5 starszych?

[KaiserSoze]

U mnie przez jakiś czas było 12 starszych na zbor poniżej 100 ludzi. I tez mieli zajęcie.

[Roszada]

U mnie przez jakiś czas było 12 starszych na zbor poniżej 100 ludzi. I tez mieli zajęcie.

Szok dla mnie. Widocznie mają tyle zajęć.

Wiem, że nie można porównywać, ale w mojej parafii jest 3 księży - 8 tys. ochrzczonych (są takie gdzie jest więcej, szczególnie zakonne).

Żeby się nie okazało, że w Polsce jest tylu starszych co księży.
No nie, bo by musiało być ponad 25 tys. starszych, ma 119 000 wszystkich głosicieli.