Nagranie rozmowy telefonicznej - News z dnia dzisiejszego

[Nemo]

Czy można gdzieś przeczytać książkę dla starszych?

Proszę bardzo.
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/informacje-prosto-z-kanalu/ksiazka-dla-starszych-pascie-trzode-boza-po-polsku/

[KaiserSoze]

Pozdrawiam

I to są cytaty z książki dla starszych?

[Yaqr]

Proszę bardzo.
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/informacje-prosto-z-kanalu/ksiazka-dla-starszych-pascie-trzode-boza-po-polsku/

dziękuję!!! Zawsze chciałem ją przeczytać!

[Michał chlu]

I to są cytaty z książki dla starszych?

Tak.

Yaqr,

Nie powinno utrzymywać się kontaktów z wykluczonymi którzy nie są naszymi krewnymi. Jeśli Twoi rodzice zrezygnowali z przywilejów to jasno dali do zrozumienia starszym ze wybrali syna a nie WTS.

Czy znam przypadki za utrzymywanie kontaktów z wykluczonymi?
Nie. Przez 30 lat nigdy w zborze gdzie działałem i okolicznych takie przypadku nie było. Książka dla starszych mówi: patrz załącznik

Nigdy tez nie byłem na komitecie odwoławczym w takiej sprawie.

[KaiserSoze]

O, jest, rzeczywiście.
Ale:
1. Dotyczy wyłącznie krewnych niemieszkających ze Świadkiem
2. Nie dotyczy sytuacji gdy utrzymuje się "więź duchową". Poproszę o cytat z Paście na czym polega więź duchowa.

[Michał chlu]

O, jest, rzeczywiście.
Ale:
1. Dotyczy wyłącznie krewnych niemieszkających ze Świadkiem
2. Nie dotyczy sytuacji gdy utrzymuje się "więź duchową". Poproszę o cytat z Paście na czym polega więź duchowa.

Bo jak mieszkasz z krewnym to chyba jasne ze masz z nim kontakt i jak chcesz wejść do kibla a on siedzi to nie jest tak ze się zesrasz w gacie bo się odzywać nie można?

Jeśli chodzi o więzy duchowe to nie ma potrzeby tłumaczyć każdego zwrotu. Czy jak się z kimś modlisz to utrzymujesz z nim więzy duchowe? Gdy czytasz Biblię? Gdy dyskutujesz na tematy Biblijne? Chodzi o wszystko związane z duchowością człowieka.

[Nemo]

1. Dotyczy wyłącznie krewnych niemieszkających ze Świadkiem

W tej książce dla starszych jest napisane, że powodem powołania komitetu sądowniczego jest nieuzasadnione utrzymywanie kontaktów z wykluczonymi niebędącymi członkami rodziny. Nie ma rozgraniczenia, czy mieszkają razem pod jednym dachem, czy nie. No chyba że czegoś nie doczytałem.

[Michał chlu]

W tej książce dla starszych jest napisane, że powodem powołania komitetu sądowniczego jest nieuzasadnione utrzymywanie kontaktów z wykluczonymi niebędącymi członkami rodziny. Nie ma rozgraniczenia, czy mieszkają razem pod jednym dachem, czy nie. No chyba że czegoś nie doczytałem.

Wszystko doczytałeś tak jak trzeba. Nigdy nie można powołać komitetu za to ze ktoś utrzymuje kontakt z rodzina. Nie ważne czy ŚJ, czy były SJ czy wyznawca szatana czy oddający cześć kosmicznej plazmie. ŚJ w takich sytuacjach nie powołują komitetów sadowniczych. Jedyne co to czasem takie osoby nie maja przywilejów w zborze ale i to się już liberalizuje. Teraz często wykluczony krewny mieszka ze starszym zboru i taki starszy dalej usługuje. A jak już pisałem tam gdzie ja uslugiwalem wręcz zabroniliśmy wyrzucić córkę z domu bo starszy myslal ze musi to zrobić gdy została wykluczona żeby być dalej starszym. Nie wyrzucił córki z domu, był dalej starszym, jeździła z nim na zebrania, a nawet przysłuchiwała się podczas studium rodzinnego. Wszystko to zgodne z wykładnia WTSu

[KaiserSoze]

Nawet u mnie tak nie było...

[Yaqr]

Wow! Michał dzięki!!
Fajnie mieć takie rzetelne źródło wiedzy! Czy gdybym miał jakieś pytania to czy mogę do Ciebie pisać?
Trzymaj się Michał! Ja wracam do lektury Paście!

Gedeonie ja mieszkam z rodzicami choć jestem wykluczony. Mimo, że się wyprowadziłem a potem wróciłem do domu. Rodzice ze mną nie gadają tylko o duchowych sprawach a tak to ogólnie w miarę normalny kontakt choć wiadomo, że kiedyś było więcej tematów do rozmów bo żyliśmy "prawdą". Mój Tata zrezygnował z usługiwania właśnie dlatego chociaż podobno nie musiał, tak mu powiedzieli starsi.

[Dietrich]

Nawet u mnie tak nie było...

Bodajże w 2016 roku na kongresie letnim w Wałbrzychu był "wywiad" ze starszym oraz jego rodziną. Mieszkała z nimi wykluczona córka. (W momencie wywiadu była już przyłączona) Opowiadali ze szczegółami jak to nawet nie jadali z nią przy wspólnym stole, a w rozmowach unikali nie tylko spraw związanych z duchowością, ale wręcz ograniczali je do niezbędnego minimum. Coś w rodzaju tego, o czym wspomniał Michał: wychodź z kibla bo mi się też chce.   Oczywiście przedstawiono to w taki sposób, by ludkowie łyknęli że jest to właściwa metoda aby niepokorny "powrócił do Jehowy". Na szczęście nie wszyscy słuchacze to tak potraktowali. Około 30-40 osób wyszło wówczas z sali, a późniejsze komentarze zdradzały wzburzenie i dezaprobatę. Słyszałem też, że gdzieniegdzie wygłoszono w ramach potrzeb zboru odpowiednie przemówienia na ten temat, choć w moim tego nie było. Ale ludzie dość długo na ten temat rozmawiali.

Tak że książka 'pasajcie' sobie, a realia sobie. Około 2000 ludzi widziało i słyszało to na zgroo. A więc skoro TAM to powiedziano - to znaczy można a niekiedy nawet trzeba tak postępować.

[CEGŁA]

Jedyne co to czasem takie osoby nie maja przywilejów w zborze ale i to się już liberalizuje. Teraz często wykluczony krewny mieszka ze starszym zboru i taki starszy dalej usługuje. A jak już pisałem tam gdzie ja uslugiwalem wręcz zabroniliśmy wyrzucić córkę z domu bo starszy myslal ze musi to zrobić gdy została wykluczona żeby być dalej starszym. Nie wyrzucił córki z domu, był dalej starszym, jeździła z nim na zebrania, a nawet przysłuchiwała się podczas studium rodzinnego. Wszystko to zgodne z wykładnia WTSu

Jakoś nie che mi się wierzyć w tą liberalizację. Poza tym, byliście chyba bardziej liberalni niż Ciało. Jeżeli była pełnoletnia to wg. WTS powinna być wywalona na zbity pysk, a starszy jeżeli jej nie pozbędzie się z domu powinien być skreślony. Chyba, że istnieją jakiejś okoliczności. Jedno grono starszych podejmuję taką decyzję a inne grono zupełnie odmienną decyzję. Jednak stanowisko WTS jest jednoznaczne.

[Nemo]

Tak że książka 'pasajcie' sobie, a realia sobie. Około 2000 ludzi widziało i słyszało to na zgroo. A więc skoro TAM to powiedziano - to znaczy można a niekiedy nawet trzeba tak postępować.

W tym samym roku na zgromadzeniach wyświetlano ten filmik propagandowy, jak to matka nie odebrała telefonu od wykluczonej córki wyrzuconej z domu. I to widziało znacznie więcej niż 2000 ludzi.

[Dorkas]

Bo jak mieszkasz z krewnym to chyba jasne ze masz z nim kontakt i jak chcesz wejść do kibla a on siedzi to nie jest tak ze się zesrasz w gacie bo się odzywać nie można?

Jeśli chodzi o więzy duchowe to nie ma potrzeby tłumaczyć każdego zwrotu. Czy jak się z kimś modlisz to utrzymujesz z nim więzy duchowe? Gdy czytasz Biblię? Gdy dyskutujesz na tematy Biblijne? Chodzi o wszystko związane z duchowością człowieka.

Powiedz mi gdzie w biblii jest napisane , że nie mogę czytać biblii z wykluczonym dorosłym dzieckiem?

Powiedz mi na jakiej podstawie starsi wiedzą , że wykluczając kogoś jego więzi z Jehową zostały zerwane? Jaki duch im to wskazał ? Przecież nie mogą wnikać w serce człowieka..

[zaocznie wywalony]

Michał chlu - widzę wyraźnie że nie czytałeś wątku który Ci linkowałem.
Pisałem w innym wątku:
"W wątku:
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/mam-pytanie/traktowanie-wykluczonej-rodziny/
M i KaiserSoze pisali ze znają przypadki komitetów za kontakty z rodziną, właśnie poprzez podciągnięcie pod zarzut absolutnie uniwersalny: "rozpasanie"."