Dyskusje nie na temat z forumowiczami broniącymi Świadków Jehowy

[trampek]

Czyli Jezusowi nie wypadało zwracać się do swojego Ojca po imieniu, ale ośmiu milionom Świadków Jehowy już wypada, zamiast mówić tak jak Jezus nauczył - "Ojcze nasz"?

Czy ktoś tu jest wstanie odpowiedzieć mi na pytanie kto jest Ojcem Jezusa ? Czy jest nim Zeus ? Czy może jest nim Posejdon ? Czy może jednak Jehowa ?
Jezus używał imienia swojego Ojca nie raz cytując stary testament. Nie wiem skąd wasza teoria, że Jezus też tak jak tłumacze pism , usuwał je. A to, ze pisma sa przekręcane widać jak na dłoni o tym jak weźmie się do ręki np II i III wydanie tysiąclatki. W starym testamencie w jednym przekładzie jest imię Jahwe w w drugim przekładzie zamiast Jahwe widzimy "Pan".
Dlatego mówienie, że Jezus usuwał imię swojego Ojca z pism jest moim zdaniem niedorzecznością.

[Asturia]

Czyli Jezusowi nie wypadało zwracać się do swojego Ojca po imieniu, ale ośmiu milionom Świadków Jehowy już wypada, zamiast mówić tak jak Jezus nauczył - "Ojcze nasz"?

M świadkowie zwracają się do Boga po imieniu bo ich niewolnik wszystkich ściemniał, że synami są tylko pomazańcy, tzn. oni, a reszta to AM HAAREC, także słowo Ojcze jest zarezerwowane dla oszustów z Warwick

Trampek nie ośmieszaj się już 1000 razy forumowicze udowodnili, że marną wiedzę masz na temat chrześcijaństwa, ty raczej nadajesz się jako strażnik WTS owskich dogmatów, z daleka widać że beton jest uzbrojony 

[MX]

Ja cały czas do mojego ojca zwracam się "tato" a nigdy używając jego imienia. Dlatego tym bardziej powinieneś zrozumieć dlaczego Jezus też do swojego Ojca nie zwracał się po imieniu bo KAŻDY wiedział kto jest Ojcem Jezusa. (...)

Sam sobie odpowiedziałeś.

Ja to rozumiem,
co ci tłumacze od paru dni.

Ostatnie dwa pytania są absurdalne bo doskonale widać z moich wypowiedzi kto jest Ojcem Pana Jezusa. Musisz tylko czytać ze zrozumieniem.

MX - koniec - MX

[Efektmotyla]

Nie znam tej książki więc nie mam komentarza. Rozmawiamy tu o korzystaniu przez świadków z placówek zdrowia podległych MSWiA a Jezus cały czas jest u świadków synem Jehowy a nie szatanem jak tu próbujecie wmówić nie wiadomo komu .
Znam inne kościoły wmawiające przez stulecia cały czas kłamstwa nie mające nic wspólnego z pismami i jakoś nikt się tym nie przejmuje.

Kpisz sobie?  Nie znasz książki wydanej przez Świadków Jehowy studiowanej w grupach książki 5 albo 7 lat temu ? 

[M]

Jezus używał imienia swojego Ojca nie raz cytując stary testament.

Nie ma na to ani jednego dowodu oprócz Strażnicowego stwierdzenia że "przecież musiał cytować no bo jak by miał nie cytować".

Nie wiem skąd wasza teoria, że Jezus też tak jak tłumacze pism , usuwał je.

Stąd, że wszystkie dostępne manuskrypty pism greckich zawierają taki a nie inny tekst, na którym opierają się dzisiejsze przekłady Biblii.

A to, ze pisma sa przekręcane widać jak na dłoni o tym jak weźmie się do ręki np II i III wydanie tysiąclatki.

Rozmawiamy o Nowym Testamencie, ale Ty jak widać cały czas musisz odbijać piłkę i zmieniać temat, bo w tamtym wypadku brakuje Ci dowodów. Twierdzisz, że Biblia została przekręcona przez tłumaczy i kopistów którzy usunęli z niej imię Boże? Skoro tak, to czy jesteś w stanie stwierdzić że tekst, który masz obecnie jest w 100% wiarogodny? Skoro jacyś randomowi kopiści potrafili usunąć z Biblii imię wszechmocnego Boga to pytanie co jeszcze zmienili? Jeśli przyjąć, że coś tak ważnego zostało z Biblii bez żadnego śladu i możliwości wykrycia tego usunięte to czyniłoby to tę księgę całkowicie niewiarogodną.

[trampek]

Nie ma na to ani jednego dowodu oprócz Strażnicowego stwierdzenia że "przecież musiał cytować no bo jak by miał nie cytować".

Stąd, że wszystkie dostępne manuskrypty pism greckich zawierają taki a nie inny tekst, na którym opierają się dzisiejsze przekłady Biblii.

Rozmawiamy o Nowym Testamencie, ale Ty jak widać cały czas musisz odbijać piłkę i zmieniać temat, bo w tamtym wypadku brakuje Ci dowodów. Twierdzisz, że Biblia została przekręcona przez tłumaczy i kopistów którzy usunęli z niej imię Boże? Skoro tak, to czy jesteś w stanie stwierdzić że tekst, który masz obecnie jest w 100% wiarogodny? Skoro jacyś randomowi kopiści potrafili usunąć z Biblii imię wszechmocnego Boga to pytanie co jeszcze zmienili? Jeśli przyjąć, że coś tak ważnego zostało z Biblii bez żadnego śladu i możliwości wykrycia tego usunięte to czyniłoby to tę księgę całkowicie niewiarogodną.

Jeśli nawet kościół katolicki w jednym z przekładów tysiąclatki umieszcza imię Boga w starym testamencie i w przedmowie do tej biblii jasno pisze, że "umieszcza się imię Jahwe w miejscach gdzie jest ono w oryginałach" to chyba jednak imię Boga w tym starym testamencie jest na 100%.
Jeśli więc Jezus CYTUJE stary testament  a tam w oryginale jest imię Boga to tylko ktoś kto ma złą wolę może twierdzić, że Jezus imienia Boga nie wymawiał bo bał się żydowskich organizacji religijnych !!! Przecież on ostro ich krytykował a nie bał się ich w ogóle !!!

[Tusia]

Tusia, czy w Wj 20,7 w oryginale jest słowo Pan czy jednak imię Jahwe lub Jehowa ?

W oryginale jest Tetragram JHWH (+późniejsza wokalizacja, by odczytać Adonaj):

Wj 20, 7

Co w/g ciebie oznacza "nadaremne" używanie imienia Boga ?

Przecież napisałem.

[trampek]

W oryginale jest Tetragram JHWH:

Wj 20, 7



Przecież napisałem.

To dla ciebie "Pan" i "JHWH" to jest to samo ?

[MX]

Czy ktoś tu jest wstanie odpowiedzieć mi na pytanie kto jest Ojcem Jezusa ? Czy jest nim Zeus ? Czy może jest nim Posejdon ? Czy może jednak Jehowa ?
Jezus używał imienia swojego Ojca nie raz cytując stary testament. Nie wiem skąd wasza teoria, że Jezus też tak jak tłumacze pism , usuwał je. A to, ze pisma sa przekręcane widać jak na dłoni o tym jak weźmie się do ręki np II i III wydanie tysiąclatki. W starym testamencie w jednym przekładzie jest imię Jahwe w w drugim przekładzie zamiast Jahwe widzimy "Pan".
Dlatego mówienie, że Jezus usuwał imię swojego Ojca z pism jest moim zdaniem niedorzecznością.

Nikt nie twierdzi że usuwał. Kto tak twierdził? 
Była mowa ze nie wymawiał.
Że Paweł cytował z LXX bez Tetragramu.
Pomyliło ci się.

Zadajesz dziecinne pytania. Nikt tutaj nie jest przedszkolakiem, aby pytać go o Ojca Pana Jezusa. Bo każdy to wie i zna Boga który jest opisany w ST razem z Tetragramem.

MX - koniec - MX

[M]

Jeśli więc Jezus CYTUJE stary testament  a tam w oryginale jest imię Boga to tylko ktoś kto ma złą wolę może twierdzić, że Jezus imienia Boga nie wymawiał bo bał się żydowskich organizacji religijnych !!!

Jezus nie cytuje starego testamentu, tylko go parafrazuje. Prześledź dokładnie te fragmenty, w których odnosi się do ST. W wielu wypadkach nie cytuje on - pomijając już nawet kwestię imienia Jehowa - fragmentów ST słowo w słowo, ale parafrazuje je. Dlatego stwierdzenie, że imię to musiało występować w NT ponieważ były to cytaty jest bezpodstawnym nadużyciem.

Nie odniosłeś się również do kwestii wiarogodności księgi, która według Ciebie była w setkach fragmentów w sposób niewyśledzalny zmodyfikowana przez anonimowych kopistów, którzy nie pozostawili po swojej działalności żadnego śladu. Zbrodnia doskonała. Tylko gdzie był Bóg jak im na to pozwalał?

[Tusia]

To dla ciebie "Pan" i "JHWH" to jest to samo ?

Masoreci żydowscy wstawili pomiędzy spółgłoski JHWH samogłoski z wyrazu Adonaj, by czytający wypowiedział w tym miejscu: Adonaj - Pan.

[Startek]

Ja cały czas do mojego ojca zwracam się "tato" a nigdy używając jego imienia. Dlatego tym bardziej powinieneś zrozumieć dlaczego Jezus też do swojego Ojca nie zwracał się po imieniu bo KAŻDY wiedział kto jest Ojcem Jezusa. Jak sądzisz, kto jest Ojcem Jezusa ? Znasz jego imię czy nie ?

Tusia, czy w Wj 20,7 w oryginale jest słowo Pan czy jednak imię Jahwe lub Jehowa ?
Co w/g ciebie oznacza "nadaremne" używanie imienia Boga ?

Wyjścia 6: 2  Ja jestem JHWH , 3 Objawiłem się wprawdzie Abrahamowi ,Izaakowi i Jakubowi  jako Bóg Wszechmocny , ale mojego imienia , JHWH , nie dałem im jeszcze pojąć . ( Biblia Starego i Nowego Przymierza  . Ewangeliczny Instytut Biblijny 2016 r)  w  oryginale występowało JHWH i Żydzi odczytywali imię  jako Adonaj  .   Jahwe nie jest imieniem Boga  tym bardziej Jehowa .  Jest to termin techniczny który pozwala odczytywać tetragram JHWH  , ale nie jest imieniem Bożym . Nam dano inne imię  w którym  jest nasze zbawienie  , imię w którym zgina się  się wszelkie kolano w niebie , na ziemi i pod ziemią . Tym imieniem na pewno nie jest Jehowa . Dzieje Ap .4:: 11,12  oraz Filp 2: 9-11  Dlatego Bóg szczególnie Go wywyższył i obdarzył imieniem znaczącym więcej niż wszelkie inne , 10 aby na imię Jezus zgięło się każde kolano w niebie , na ziemi ,pod ziemią   11 aby każdy język wyznał że Jezus Chrystus jest Panem na chwałę Boga Ojca . Więc Trampek nie upieraj  się przy Jehowie  bo nie ma żadnego innego imienia danego ludziom . Biblia ostrzega przed ANTYCHRYSTEM  a nie przed ĄNTYJEHOWĄ  . Tusia mistrzowsko to ci wyjaśnił niczym brat Splayne nakładające się pokolenia .

[Helleboris]

Nadchodzi Wspaniały Finał Objawienia że Trampek z organizacją Świadków Jehowy to ma niewiele wspólnego.
Serio Trampek, pogrążasz się chłopie

[Abba]

Nie ma co dyskutować z trampkiem, bo prześledźcie temat od początku, a zobaczycie że jest to ignorant w rażącym wydaniu. Nie interesują go fakty, ani to co widać w pismach, jest głuchy jak pień. Ile można ciągnąć to.
Może trzeba mu potakiwać, że w Biblii jest tetragram, bo on to dziecko o zamkniętej jaźni, które tupie nogą ze złości bo nie dostał zabawki

A kwestie poważne, takie jak fakty związane z przekazem NT, może kiedyś do niego dotrą. Bo jest póki co odporny na wiedzę. No ale cóż, wszak to zindoktrynowany Świadek. Jak widzę jego zachowanie, to jest jak na dłoni że on nie zastanawia się nad niczym

[pies berneński]

Poszukaj wersetów które mówią o tym, że poza apostołami i misjonarzami jacyś członkowie zboru głosili po domach. A gdy już dasz sobie spokój z szukaniem (bo nie ma) to odpowiedz sobie na pytanie: dlaczego w zadnej księdze biblii o tym nie wspomniano, mimo - jak twierdzisz - wyraźnego nakazu.

Szukam i rzeczywiście nie widzę takiego fragmentu.W takiej sytuacji trudno mi zrozumieć nakaz zanotowany:
(19): Idźcie tedy i czyńcie uczniami wszystkie narody, chrzcząc je w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego, [Biblia Warszawska, Mt 28]
Rozumuję tak,że jeśli ktoś mnie uczy np zawodu  to z czasem robię to samo co mój mistrz.
I druga sprawa jak to pogodzić zapewnieniem  Pana Jezusa:
(20): ucząc je przestrzegać wszystkiego, co wam przykazałem. A oto Ja jestem z wami po wszystkie dni aż do skończenia świata. [Biblia Warszawska, Mt 28]
Rozumiem,że to nauczanie miało być do końca świata.Apostołów już nie ma.kto więc ma kontynuować to dzieło?