Których nauk Świadków Jehowy nie popierają inne Biblie

[Roszada]

Świadkowie Jehowy są tak pewni siebie podczas głoszenia, że nawet potrafią opowiadać, iż katolickie Biblie potwierdzają ich nauki.
Towarzystwo Strażnica pisze nawet, iż jego głosiciele nie są niewolniczo przywiązani do ich Przekładu Nowego Świata i że z innych Biblii można też wyprowadzić jego nauki.
   Oto słowa na ten temat:

„Czy to prawda, że nauki świadków Jehowy opierają się na »Przekładzie Nowego Świata«? (...) Fakt, iż »Przekład Nowego Świata« potwierdza nauki świadków Jehowy, nie dowodzi, że ich nauki opierają się na tym przekładzie Biblii” (Strażnica Nr 10, 1960 s. 16).

   „Zamiast po prostu sięgnąć do Biblii jako fundamentu prawdziwych nauk, usiłują podważyć wiarogodność New World Translation of the Holy Scriptures (Pisma Świętego w Przekładzie Nowego Świata), jak gdyby Świadkowie Jehowy byli od niego całkowicie zależni. A przecież wcale tak nie jest” (Strażnica Nr 16, 1990 s. 16).

   Równocześnie Towarzystwo Strażnica buńczucznie zapowiada, że jego Biblia góruje nad innymi:

„Jednakże tym ludziom, którzy już posiadają jakieś inne wydanie Biblii, możemy bez trudu wykazać wyższość Przekładu Nowego Świata” (Nasza Służba Królestwa Nr 12, 1999 s. 4).

Jeśli Biblia Świadków Jehowy we wszystkim góruje nad innymi przekładami to wynika z tego, że te Pisma Święte nie popierają wielu nauk Towarzystwa Strażnica.
Jeśli zaś, Świadkowie Jehowy mówią, że z innych Biblii można wyprowadzić ich nauki, to po co wydawali swoją Biblię?

Jak to właściwie jest?

[Roszada]

W innej publikacji Towarzystwo Strażnica ‘skromnie’ napisało, że Świadkowie Jehowy tylko „dodatkowo” używają swego przekładu Biblii:

„Osoby dobrze poinformowane wiedzą, że w ogólnoświatowej działalności ewangelizacyjnej Świadkowie Jehowy w dalszym ciągu używają wielu przekładów Pisma Świętego. Niemniej od roku 1961 dodatkowo mogą korzystać z New World Translation (Przekładu Nowego Świata), który jest wersją współczesną, wierną i łatwą w czytaniu” (Strażnica Nr 16, 1990 s. 16-17).

   Jest to oczywiście kłamstwo, gdyż większość Biblii nie popiera nauk Świadków Jehowy. Jedynie czasem nadawana przez nich inna interpretacja Biblii, wbrew tłumaczom danego przekładu, pozwala Świadkom Jehowy nadać zupełne inne znaczenie pewnym fragmentom, niż mieli na uwadze wydawcy danego Pisma Świętego.

[Roszada]

Pierwsze przykłady:

Biblie na ogół mają słowo krzyż a nie pal.
Biblie nie mają w NT terminu Jehowa (prócz odstępczej Biblii arianina Budnego w kilku miejscach i w kilkunastu tak zwanych hebrajskich przekładach NT).
Żadna polska katolicka Biblia w ST nie ma w tekście słowa Jehowa.

[agent terenowy]

Nie zapędzaj się z tą "żadną katolicką Biblią". To że żadnej nie znasz, nie znaczy, że takich nie ma.  Imię oddane jako
"Adonai" w Księdze Wj 6,3. Imię "Jehowa" (w wyd. 1599) lub "Jahwe" (w
wyd. 1962) występuje tylko w
przypisach.
Gdyby się poszukało w zagranicznych przekładach katolickich znalazłoby się kilka.

[Roszada]

Kłamiesz, nie ma ani jednej katolickiej Biblii gdzie w tekście Słowa Bożego pada Jehowa.
Czytaj z uwagą i nie wprowadzaj w błąd.

Jako prywaciarz religijny nie ucz mnie katolicyzmu.

Co piszesz?
Że Wujek w przypisie?

Proszę co ks. Wujek pisał:

„Wykład X. J. Wujka – Roz. 6. w. 3. A imienia mego Adonai. W żydowskim jest ono niewymowne a własne imię Boże, które teraz nowi Żydowie pospolicie Jeovach czytają. Wszakże starzy Żydowie niewiedząc jakoby mieli te słowa wymawiać, przez imię Adonai wymawiali, i punkty tego imienia, Adonai pod nie podpisali, aby je wszędy czytano Adonai, a gdzie oboje to imię i niewymowne ono JHWH [tu w tekście występują hebrajskie litery] i Adonai jest położone, aby dwa kroć nie czytano Adonai, tedy Elochim Adonai, czytano, jako w Psal. 70, ver. 5 i 16. Przetoż i LXX. tłómacze wszędzie kyrios, a nasz łaciński Dominus, to jest Pan, przełożyli. I Hieronim ś. i Orygenes i inni wszyscy najstarsi Doktorowie, toż imię Boże JHWH [tu w tekście występują hebrajskie litery] przez imię ‘ADNJ [tu w tekście występują hebrajskie litery] Adonai, co także Pana znaczy z żydowskiego wszędy przekładali; i umyślnie pisząc o imionach Bożych, i wykładając je, nigdy tedy Jehowy niewspominali. A co największa, sam Pan Chrystus i Apostołowie, chocia często przywodzą świadectwa starego testamentu, w których jest to imię święte Boże: wszakże nigdy go nie wyrażali imieniem Jehowy, ale wszędy Panem, chocia inne imiona własne, swemi głosy wymawiali, jako Adam, Noe, Abraham, Ewa, Sara, Marya. A tak iż u wszystkich starych tak Żydów jako i Chrześcijan, nigdy nie było słychane to imię Jehowa: nie jest ani żydowskie, ani chrześcijańskie, ale od heretyków wymyślone, którego i sami jeszcze nieumieją czytać: bo jedni mówią Jehowa, a drudzy Jeheua. To się przypomina dla tych, którym nowinki chocia ani pewne, ani gruntowne, więcej aniżeli stare, poważne i doświadczone rzeczy i słowa smakują” (Biblia Łacińsko-Polska czyli Pismo Święte Starego i Nowego Testamentu, podług tekstu łacińskiego Wulgaty i przekładu polskiego x. Jakóba Wujka T. J. z komentarzem Menochiusza T. J. przełożonym na język polski. Wydanie X. S. Kozłowskiego, biskupa łucko-żytomierskiego. Wydanie drugie. Tom 1. Warszawa 1885, s. 131).

   Ta edycja Biblii z XIX wieku z tekstem i komentarzami ks. J. Wujka nie była jedyną, gdyż jej wydanie pierwsze ukazało się już w roku 1861, drugie (jak widać) w roku 1885, trzecie w roku 1896 (Wilno), a czwarte w roku 1907.
   Od roku 1599, do początku XX wieku, cała Biblia w tłumaczeniu ks. J. Wujka ukazała się w ponad 20 wydaniach (patrz Encyklopedia Katolicka t. 2, Lublin 1985 hasło Biblia). W wielu z nich przytaczano komentarze tego uczonego i zarazem jezuity. Powinny być zatem znane wielu ludziom, a szczególnie zainteresowanym teologom i biblistom.

[agent terenowy]

 Jak mówisz, że żaden katolicki przekład nie ma Jehowa, to zakładam, że sprawdziłeś wszystkie katolickie Biblie we wszystkich językach, tak? A jak chcesz pouczenia w zakresie katolicyzmu, to po pierwsze, katolik wymyślił formę Jehowa, a po drugie kłamiesz, że nie ma katolickich Biblii z Jehową. Oj, spowiedź z kłamstwa cię czeka. https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Augustin_Crampon

[Roszada]

Nie zmyślaj tylko podawaj tekst Biblii.

Ja znam po prostu naukę KK, a nie tak jak ty zmieniasz wierzenia jak skarpetki.

Kłamałeś o ks.Wujku i dalej próbujesz kłamać:

Dodatkowa uwaga marginesowa do tekstu Wj 6:3 znajduje się w oryginalnym wydaniu Biblii ks. J. Wujka z roku 1599:

„To iest, ukazując sie bydź Bogiem wszechmocnym. JHWH [w tekście występują hebrajskie litery] Oto nie Iehouah czytai, ale Adonai”.

Na stronie 7 (przypis do Rdz 2:4) w wydaniu z roku 1885 ks. J. Wujek pisał o Żydach jego czasów i „nowych”:

„To imię LXX. tłumaczów wszędy słowem Kyrios Hieronim Ś. słowem Dominus, a Żydzi słowem Adonai, (co wszystko Pana znaczy) wymawiają. Których i my naśladując (raczej niż tych nowych, którzy na to miejsce imię Jehowah, Panu Chrystusowi, Apostołom i starym Doktorom, tak żydowskim jako i chrześcijańskim niesłychane wnoszą) wszędy je Panem przekładać będziemy...”.

Dodatkowa uwaga marginesowa do tekstu Rdz 2:4 znajduje się w oryginalnym wydaniu Biblii ks. J. Wujka z roku 1599:

   „Imię Iehouah nowo wymyślone”.

   Na s. 125 (przypis do Wj 3:14) w wydaniu z roku 1885 ks. J. Wujek napisał:

„Tetragrammaton, które nowi Żydowie zowią Jehową, o którym masz niżej 6. v. 3.”.

   Na s. 183 (przypis do Wj 28:38) w wydaniu z roku 1885 ks. J. Wujek napisał:

   „Po żydowsku Urim i Thummim, jeszcze się nie zgodzili Żydowie nowi, coby to było. Rabi Salomon powiada, że to było imię Boże, które zowią Jehowa, napisane na Rationale, z którego imienia jasności, poznawał kapłan co miał odpowiadać, gdy się go radzono”.

No i co z tego, że katolik użył słowa Jehowa (ja też czasem używam).
A to czy wymyślił tego nie wiesz.
On się tym nie chwali że wymyślił.
Ani to żaden ważny uczony ani papież, który decyduje o nauce KK

[agent terenowy]

Stąd możesz sobie pobrać całą. Gwoli ścisłości w wydaniu z 1923 zmienili na Jahwe. http://laportelatine.org/bibliotheque/biblecrampon/biblecrampon.php Jest to Biblia katolicka, i ma formę Jehowa. Nie zarzucaj kłamstwa, zanim nie sprawdzisz.

[Roszada]

Dalej jak jakiś sekciarz okłamujesz:

A jak chcesz pouczenia w zakresie katolicyzmu, to po pierwsze, katolik wymyślił formę Jehowa,

Otóż wcale to nie był wynalazca słowa Jehowa.

A dwa, my tu piszemy o Biblii a ty okłamujesz i piszesz o jakiejś jego książce.
Zmieniasz temat z Biblii na książki.

Po trzecie choćby i 100 katolików pisało Jehowa to jeśli nie ma to aprobaty papieża to mogą sobie nawet pisać co chcą. To nie tak jak w twojej grupie religijnej że sobie zmyślacie nauki. Opowiadał mi jeden który na wasze spotkania chodził. To jest zabawa w kościółek.

i DALEJ MANIPULUJESZ:

Stąd możesz sobie pobrać całą. Gwoli ścisłości w wydaniu z 1923 zmienili na Jahwe.

„Forma »Jehowa«, u nas i gdzie indziej rozpowszechniona, jest dziwolągiem filologicznym” (Bóg-Człowiek w opisie Ewangelistów, ks. W. Szczepański T. J., Rzym 1914, s. 29).

„Forma Jehowa, u nas i gdzie indziej rozpowszechniona jest filologicznie niedopuszczalna” (Cztery Ewangelie, ks. W. Szczepański T. J., Kraków 1917 s. 14).

   „[Wj 3] 14n. Pan Bóg objawia tu znaczenie swojego imienia Jahwe. Samo »Jahwe« oznacza »który jest«. Tak mówili ludzie o Bogu. Treść tego imienia objaśnia Bóg w w. 14, mówiąc w osobie pierwszej: »Jam jest, który jest«. (...) Stąd także płynie, że Jahwe, który jest Bogiem patrjarchów (w. 6) i poczynił im obietnice, dotrzyma tych obietnic ich potomkom. W późniejszych czasach Żydzi z uszanowania nie wymieniali imienia Jahwe, lecz »Adonaj, Pan«; zatem poszło, że św. Hieronim w tłumaczeniu łacińskiem (a za nim Wujek) zamiast Jahwe pisze stale »Dominus, Pan«. Tak n. p. w. 15 w hebr. brzmi: »Jahwe, Bóg ojców waszych...«” (Pismo Święte Starego i Nowego Testamentu w przekładzie polskim W. O. Jakóba Wujka T. J., Tekst poprawili oraz wstępami i krótkim komentarzem opatrzyli: Stary Testament ks. Stanisław Styś prof. egzeg. w Kolegj. Bobolanum w Lublinie; Nowy Testament ks. Jan Rostworowski b. prof. teol. dogm. w Kolegj. Krak., Kraków 1935, s. 65 [tak zwana Biblia Krakowska]).

Mówię ci chłopie nie oszukuj bo katolicyzmu mnie nie nauczysz,
Przed godniejszymi stałem, a nie zwykłem uczyć się od prywaciarzy którzy tworzą nowe sekty.
Opisz nam tu swoja antytrynitarna grupę.
Jest wątek o różnych wyznaniach, bo tu nie temat by to opisywać.

Jeśli nawet gdzieś jak prawisz ktoś wstawił słowo Jehowa, to bezprawnie i dlatego zmieniono.
To tak jak ja bym z głupoty dziś napisał w katolickiej publikacji słowo Jehowa to też by poprawiono.

[Gorszyciel]

Jak to nie ma aprobaty? Przecież książki katolickie mają imprimatur Wersja Jehowa rozpleniła się dzięki uczonym katolickim: dominikanom, franciszkanom i in. w dojrzałym średniowieczu - na długo przed reformacją.

[Roszada]

Jak to nie ma aprobaty? Przecież książki katolickie mają imprimatur Wersja Jehowa rozpleniła się dzięki uczonym katolickim: dominikanom, franciszkanom i in. w dojrzałym średniowieczu - na długo przed reformacją.

Masz rację i ksiądz Wujek jako jezuita to opisał. Zaliczył ich do heretyków.
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/biblia-dyskusje/ktorych-nauk-swiadkow-jehowy-nie-popieraja-inne-biblie/msg95208/#msg95208
To warto wskazać tą aprobatę.
Nie znam Biblii ich z imprimatur z terminem Jehowa.
W której Biblii zamieścili ci dominikanie i franciszkanie słowo Jehowa?
Temat jest o Biblii, a nie co ktoś tu czy tam napisał.

A swoją drogą przylazł agent i zmienił całkowicie temat.

[Gorszyciel]

Biblię francuskojęzyczną Ci wskazano. W przypisach do wielu katolickich Biblii występuje także to imię. Ja myślałem raczej o traktatach teologicznych z wieku XIII i XIV wydanych za aprobatą biskupa. Naprawdę świadomy nie jesteś ile tego jest ? To nie protestanci wymyślili tę wokalizację, a na długo przed nimi w rzymskokatolickich łacińskich pismach był tak Tetragram wokalizowany.

[Roszada]

Ja piszę o natchnionym tekście a nie o nienatchnionych przypisach.
Widzę że uległeś propagandzie agenta.
Ja też wskazałem tekst z 1599 mówiący, że heretycy używali słowo Jehowa.
Nie ma Biblii wydanej za zgodą KK z terminem Jehowa w tekście.

Co wskazał agent?
Nic nie wskazał.
Linkami się zasłaniać?
Ja przeglądam dzieła i poważne cytaty a nie manipulacje.

Temat jest

Których nauk Świadków Jehowy nie popierają inne Biblie

a wy chcecie mi katolikowi wyprać mózg niekatolickimi stwierdzeniami.

[Gorszyciel]

Żaden przekład Roszada nie jest natchniony. Tako naucza Twój Kościół. Podano Ci wszak przekład katolicki francuski, który w tekście głównym Jehowa zamieszcza. Ponadto i przypisy i traktaty teologiczne otrzymują (bądź nie) imprimatur, a więc znaczy, że biskup mówi danemu pismu "tak". Trochę historii Ci tu teraz opowiem. Ok. 1270 roku w dziele pt. Pugio Fidei adversus Mauros et Iudaeos użył słowa Iehova dominikanin z Katalonii imieniem Ramón Martí. W napisanym ok. 1303 r. dziele pt. Victoria adversos impios Hebraeos mnich Porchetus użył także wersji łacińskiej Iehova. Wielokrotnie w swoich pismach używał łacińskiego słowa Iehova kardynał Mikołaj z Kuzy (1401-1464). Franciszkanin Pietro Colonna Galatino (1460-1540) w dedykowanym papieżowi Leonowi X dziele pt. De Arcanis Catholicae Veritatis również swobodnie posługuje się słowem Iehova. Nie muszę chyba dodawać, że wszystkie dzieła otrzymały imprimatur, a ludzie, którzy te dzieła pisali, są zasłużeni w historii Kościoła.

[Światus]

Temat jest

Których nauk Świadków Jehowy nie popierają inne Biblie

I tego się trzymajmy.